ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Helemaal geen optie open laten voor excuses of welke andere oplossing dan ook, spreekt niet in haar voordeel. (Als dat haar eigen keus is geweest dan)quote:Op dinsdag 14 mei 2024 21:27 schreef HiZ het volgende:
[..]
Inderdaad, ondanks mijn geringe sympathie voor haar denk ik wel dat zij (potentieel) het grootste slachtoffer is van deze kwestie. Dat ondanks het feit dat ik het heel zielig vind voor Joost.
De mensen van de EBU hadden haar moeten adviseren over de risico's van aangifte. En ja, ik weet hoe dat klinkt. Maar als in Zweden iemand laten schrikken strafbaar is, dan zou dat voor miljoenen mensen in landen waar je daarmee niet naar de politie loopt wel eens een levensverwoestend effect kunnen hebben.
Ik kan me niet voorstellen dat zij gerust is op de mogelijkheid haar leven anoniem voort te zetten.
Je hebt geen enkel idee of dat een eigen keuze was.quote:
[..]
Helemaal geen optie open laten voor excuses of welke andere oplossing dan ook, spreekt niet in haar voordeel. (Als dat haar eigen keus is geweest dan)
Vooral die laatste zin, heel de wereld heeft Joost nu gezien en die heeft zich nog niet kunnen verdedigen. Ik vind dat we die artiesten ook niet als tieneridolen moeten uitpersen met soort van wurgcontracten waarbij ze zich helemaal moeten overgeven aan één muziekorganisatie, acterend als overheid, verdienend aan de artiesten en vooral daar niet tegenin mogen gaan, want 'ze krijgen 'gratis' exposure. Dat riekt ook niet naar juist omgaan met werkende mensen.quote:
[..]
Inderdaad, ondanks mijn geringe sympathie voor haar denk ik wel dat zij (potentieel) het grootste slachtoffer is van deze kwestie. Dat ondanks het feit dat ik het heel zielig vind voor Joost.
De mensen van de EBU hadden haar moeten adviseren over de risico's van aangifte. En ja, ik weet hoe dat klinkt. Maar als in Zweden iemand laten schrikken strafbaar is, dan zou dat voor miljoenen mensen in landen waar je daarmee niet naar de politie loopt wel eens een levensverwoestend effect kunnen hebben.
Ik kan me niet voorstellen dat zij gerust is op de mogelijkheid haar leven anoniem voort te zetten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zeker, maar dat is bij dit hele gedoe toch juist het probleem? We weten nog steeds maar heel weinig..quote:
[..]
Je hebt geen enkel idee of dat een eigen keuze was.
Als gemiddelde Nederlander ben ik het met je eens. Maar het beeld ontstaat bij mij dat Zweden dat soort dingen gewoon niet doen en het aan de sterke arm over laten.quote:
[..]
Helemaal geen optie open laten voor excuses of welke andere oplossing dan ook, spreekt niet in haar voordeel. (Als dat haar eigen keus is geweest dan)
Maar in de rest van de wereld wordt dat vaak wat anders opgelost.
Maar die foto was gemaakt in een publiek toegankelijke ruimte. In niet openbare ruimtes en in het geval van Joost betrof het zelfs geen pers ruimte heb je toestemming nodig van hem, en die was er niet.quote:
het is wel echt heel eventjes geleden dat ik mediarecht gehad heb, en ik ben zeker geen expert....
Maar volgens mij mag je vrijwel altijd filemen, alleen mag je, als iemand heel herkenbaar in beeld is is, niet zomaar alles publiceren tenzij iemand daar toestemming voor heeft gegeven (wat hier zonder meer gebeurd is).
het auteursrecht ligt dan altijd bij de maker van de video/foto, niet bij de maker van het gefilmde object (in dit geval de performance). Voorbeeldje: ik heb ooit een klein akkefietje gehad omdat ik voor mijn werk een gratis stockfoto had gebruikt van een café waar heel prominent een schilderij in beeld was. De maker van dat schilderij heeft ons benaderd dat we de foto moesten verwijderen. Hij kon zich echter niet op auteursrecht beroepen, omdat dat bij de maker van de foto ligt en die heeft toestemming geven voor het publiceren van de foto. En je mag gewoon in een cafe een foto maken. Vervang dat schilderij door het optreden van Joost, en de fotograaf door de EBU en je hebt eenzelfde situatie.
Je hebt ook nog zoiets als portretrecht, als je hard kan maken dat jouw portret een (commercieel) belang behartigt (bv. omdat je bn'er bent) dan mogen mensen niet zomaar jouw portret gebruiken, maarja. Dat is hier niet van toepassing omdat hij gewoon toestemming heeft gegeven voor het filmen. De foto- of videograaf vanaf dan volgens mij gewoon voor altijd eigenaar van het auteursrecht.
Vwb de filmpjes op YT, daarmee heeft hij afgezien van zijn oprecht op inkomsten, omdat het meedoen met dit festival hem promotie zou opleveren, voor hem als zanger, zijn nummer, en zijn carrière zou begunstigen, zo wordt deelname gezien.
Maar wanneer dat anders uitpakt, waarom zou hij hen die inkomsten laten behouden, terwijl ze in de media zijn imago bezoedelen, en er van deelname uiteindelijk geen sprake was?
Ja, we weten niks, maar (ook ik) oordeel wel en ben behoorlijk pissig.quote:
[..]
Zeker, maar dat is bij dit hele gedoe toch juist het probleem? We weten nog steeds maar heel weinig..
Waar lees je dit? Ik kan het niet vinden.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 21:21 schreef Za het volgende:
Ik lees dat er een vrij strenge clausule is opgenomen, welke overigens ook in Joost's voordeel kan werken.
Voor het geld wat verdiend wordt met YT views krijgen de artiesten niets, omdat hun deelname gratis promotie voor hen zou zijn.
Maar wanneer het ipv promotie juist negatief op je afstraalt zoals in dit geval van uitzondering het geval is, is het de vraag of dat stand houdt.
Gedrags clausule EBU waarmee Joost akkoord is gegaan:
Tamelijk dichtgetimmerd:
“Not to behave or work in a manner which could infringe other persons’ rights or limit or hinder anyone else’s working capabilities. Physical and/or verbal and/or sexual abuse or aggression is strictly prohibited.”
“All decisions taken by the EBU, the Host Broadcaster and/or the Participating Broadcasters shall be final and binding and You agree that no remedy shall be possible.”
Maar goed, het ongevraagd filmen tegen de regels in kan ook gezien worden als het hinderen van zijn werk en het schenden van zijn recht niet gefilmd te willen worden op niet publieke plekken.
Dit alles even los van of EBU nog rechten heeft op inkomsten inzake het nummer/ de beelden van Joost.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Er zijn zat voorbeelden van wurgcontracten die uiteindelijk toch niet zo bindend bleken. En als het contract zo vreselijk strak was kun je je gaan afvragen of de deelnemers niet feitelijk als werknemer moeten worden gezien voor de duur van het festival.quote:
[..]
Vooral die laatste zin, heel de wereld heeft Joost nu gezien en die heeft zich nog niet kunnen verdedigen. Ik vind dat we die artiesten ook niet als tieneridolen moeten uitpersen met soort van wurgcontracten waarbij ze zich helemaal moeten overgeven aan één muziekorganisatie, acterend als overheid, verdienend aan de artiesten en vooral daar niet tegenin mogen gaan, want 'ze krijgen 'gratis' exposure. Dat riekt ook niet naar juist omgaan met werkende mensen.
Het enige element dat ik nog niet heb gezien is loon.
mwah, ooit zijn er door het ESF grote artiesten over gebleven. Juist in Zweden.quote:
Ik begin nu wel steeds meer te begrijpen waarom er geen enkele grote artiest wil meedoen.
Aan het evenement heeft hij gewoon meegedaan.. (alleen niet aan deel 2)quote:
[..]
Maar die foto was gemaakt in een publiek toegankelijke ruimte. In niet openbare ruimtes en in het geval van Joost betrof het zelfs geen pers ruimte heb je toestemming nodig van hem, en die was er niet.
Vwb de filmpjes op YT, daarmee heeft hij afgezien van zijn oprecht op inkomsten, omdat het meedoen met dit festival hem promotie zou opleveren, voor hem als zanger, zijn nummer, en zijn carrière zou begunstigen, zo wordt deelname gezien.
Maar wanneer dat anders uitpakt, waarom zou hen hen die inkomsten laten behouden, terwijl ze in de media zijn imago bezoedelen, en er van deelname uiteindelijk geen sprake was?
In het brein van Zaquote:
[..]
Waar lees je dit? Ik kan het niet vinden.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Je kunt het lezen in mijn post.quote:
Waar lees je dit? Ik kan het niet vinden.
Inderdaad, dit is geen normaal contract voor een concertartiest. Taylor Swifts advocaten zouden de EBU de zaal uit hebben gelachen en ze een rekening hebben gestuurd voor tijdverspilling.quote:
Ik begin nu wel steeds meer te begrijpen waarom er geen enkele grote artiest wil meedoen.
Maarre, mogen wij dit nog wel eisen van beginners dan? Ik vind van niet eigenlijk.
Maar de EBU probeert in hun app dus te doen alsof hij nooit heeft meegedaan. Hij staat niet meer in de deelnemerslijst etc. Daar is deze discussie mee begonnen. Waarom halen ze hem dan ook niet van YT? Nou, waarschijnlijk omdat hij daar voor hen geld in het laatje brengt.quote:
[..]
Aan het evenement heeft hij gewoon meegedaan.. (alleen niet aan deel 2)
De vraag is dus of dat billijk is als je hem verder uit de geschiedenis probeert te wissen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat is niet conform de afspraak.quote:
Aan het evenement heeft hij gewoon meegedaan.. (alleen niet aan deel 2)
Ah, mooi, de gedragscode. Even doorspitten.
https://eurovision.tv/press/accreditation/code-of-conduct
[edit]
You hereby grant the Host Broadcaster and the EBU and/or their licensees the non-exclusive right, on a free of charge basis and without limitation in time, to use and record your voice, image and likeness in connection with moving and still image broadcasts, any recordings related to the ESC or other related events controlled by the Host Broadcaster and/or the EBU.
"Any recordings related to the ESC", ja, dat zal, maar dat kan toch niet betekenen dat je 24/7 gefilmd mag worden, dat er ook iets van persoonlijke levenssfeer of vrije ruimte geëerbiedigd moet worden. Je bent als artiest tijdens het ESC niet lijfeigene van de EBU. En als de AVROTROS dan ook nog hard kan maken dat er aanvullende afspraken zijn gemaakt in hun geval, is dit echt niet zo zwart-wit als de EBU stelt. S10 heeft kennelijk de gedragscode ook geïnterpreteerd als 'backstage hoort niet bij ESC or other events controlled by the EBU'.
Gaat over de pers. Niet de deelnemers.
[ Bericht 35% gewijzigd door Andromache op 14-05-2024 21:51:42 ]
https://eurovision.tv/press/accreditation/code-of-conduct
[edit]
You hereby grant the Host Broadcaster and the EBU and/or their licensees the non-exclusive right, on a free of charge basis and without limitation in time, to use and record your voice, image and likeness in connection with moving and still image broadcasts, any recordings related to the ESC or other related events controlled by the Host Broadcaster and/or the EBU.
"Any recordings related to the ESC", ja, dat zal, maar dat kan toch niet betekenen dat je 24/7 gefilmd mag worden, dat er ook iets van persoonlijke levenssfeer of vrije ruimte geëerbiedigd moet worden. Je bent als artiest tijdens het ESC niet lijfeigene van de EBU. En als de AVROTROS dan ook nog hard kan maken dat er aanvullende afspraken zijn gemaakt in hun geval, is dit echt niet zo zwart-wit als de EBU stelt. S10 heeft kennelijk de gedragscode ook geïnterpreteerd als 'backstage hoort niet bij ESC or other events controlled by the EBU'.
Gaat over de pers. Niet de deelnemers.
[ Bericht 35% gewijzigd door Andromache op 14-05-2024 21:51:42 ]
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Ik vind Joost nu niet bepaald een beginner.quote:
[..]
Inderdaad, dit is geen normaal contract voor een concertartiest. Taylor Swifts advocaten zouden de EBU de zaal uit hebben gelachen en ze een rekening hebben gestuurd voor tijdverspilling.
Maarre, mogen wij dit nog wel eisen van beginners dan? Ik vind van niet eigenlijk.
Maar ja, ESF is ook geen concert van een artiestquote:
[..]
Inderdaad, dit is geen normaal contract voor een concertartiest. Taylor Swifts advocaten zouden de EBU de zaal uit hebben gelachen en ze een rekening hebben gestuurd voor tijdverspilling.
Maarre, mogen wij dit nog wel eisen van beginners dan? Ik vind van niet eigenlijk.
Oh, dat is wel treurig inderdaadquote:Op dinsdag 14 mei 2024 21:41 schreef Jane het volgende:
[..]
Maar de EBU probeert in hun app dus te doen alsof hij nooit heeft meegedaan. Hij staat niet meer in de deelnemerslijst etc. Daar is deze discussie mee begonnen. Waarom halen ze hem dan ook niet van YT? Nou, waarschijnlijk omdat hij daar voor hen geld in het laatje brengt.
De vraag is dus of dat billijk is als je hem verder uit de geschiedenis probeert te wissen.
Ik begin langzaam aan te geloven dat men er goed aan zou doen de EBU helemaal te dumpen en een volledig nieuw ESF te beginnen. Misschien bijvoorbeeld ook leuk om dan ook écht alleen Europese landen deel te laten nemen, en verder alles opnieuw te ontwerpen.
Joost niet. Maar die had een ander doel. Ik heb het over alle deelnemers.quote:
[..]
Ik vind Joost nu niet bepaald een beginner.
Dat betreft de accreditatie van de pers.quote:
Ah, mooi, de gedragscode. Even doorspitten.
https://eurovision.tv/press/accreditation/code-of-conduct
Het zegt niet dat de deelnemers exact met hetzelfde akkoord gaan
Kun je ophouden met je getrol?quote:
Ik ken je verder niet, ook geen behoefte aan, maar je obsessie met mij is storend in deze discussie.
Dus moet je met elkaar in gesprek en het midden vinden.quote:
[..]
Inderdaad, dit is geen normaal contract voor een concertartiest. Taylor Swifts advocaten zouden de EBU de zaal uit hebben gelachen en ze een rekening hebben gestuurd voor tijdverspilling.
Maarre, mogen wij dit nog wel eisen van beginners dan? Ik vind van niet eigenlijk.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ja, want ze zijn tegen alle 25 deelnemers superlief, behalve tegen Joost Klein. Nou ja, zolang je het zelf maar gelooftquote:
[..]
Omdat die misschien tijdens dat stukje ook niet zo geprovoceerd zijn?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het is toch leuk dat Australië erbij zit?quote:
Ik begin langzaam aan te geloven dat men er goed aan zou doen de EBU helemaal te dumpen en een volledig nieuw ESF te beginnen. Misschien bijvoorbeeld ook leuk om dan ook écht alleen Europese landen deel te laten nemen, en verder alles opnieuw te ontwerpen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
'Je mag blij zijn dat je mee mag doen' of het nu om de omroep, land of artiest gaat, dat is niet echt 2024, lijkt me.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik vond het in 2015 wel lollig maar ik zou ze ook niet zo missen denk ik. En daarnaast voorkom je hiermee het Israël-dilemma.quote:
[..]
Het is toch leuk dat Australië erbij zit?
Zo is dat! En dat had al moeten gebeuren bij de eerste confrontatie met Joost en de betaalde pers achter de schermen. En niet alleen hij, ook die hele organisatie om hem heen.quote:
[..]
Dus moet je met elkaar in gesprek en het midden vinden.
EBU heeft toch tekens gezegd dat de cameravrouw geen contact wilde? Dat heeft AT ook gezegd in hun verklaring, dat ze geprobeerd hebben het op te lossen maar zij niet wilde.quote:
[..]
Je hebt geen enkel idee of dat een eigen keuze was.
Vind jij, en vind ik. En andere mensen vinden dat niet.quote:
[..]
Dus moet je met elkaar in gesprek en het midden vinden.
Als een land tweede wordt bij televoting en vijfde in het eindklassement is er voldoende steun om het land er bij te houden toch?quote:
[..]
Ik vond het in 2015 wel lollig maar ik zou ze ook niet zo missen denk ik. En daarnaast voorkom je hiermee het Israël-dilemma.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Heb jij dat gehoord uit haar woorden?quote:
[..]
EBU heeft toch tekens gezegd dat de cameravrouw geen contact wilde? Dat heeft AT ook gezegd in hun verklaring, dat ze geprobeerd hebben het op te lossen maar zij niet wilde.
O right...quote:
[..]
Dat betreft de accreditatie van de pers.
Het zegt niet dat de deelnemers exact met hetzelfde akkoord gaan
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om te begrijpen waarom dit een kortzichtige reactie is.quote:
[..]
Als een land tweede wordt bij televoting en vijfde in het eindklassement is er voldoende steun om het land er bij te houden toch?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is pas gezegd na 9 mei, en toen mochten er al geen uitlatingen meer gedaan worden.quote:
EBU heeft toch tekens gezegd dat de cameravrouw geen contact wilde? Dat heeft AT ook gezegd in hun verklaring, dat ze geprobeerd hebben het op te lossen maar zij niet wilde.
Maar ik mis in de EBU nogal de wil tot het midden vinden, waar zij zich graag opstellen als een fictieve overheidsorgaan. Ga je teveel zelf alles bepalen onder het mom 'je mag blij zijn dat je meedoet', dan kom je al zo snel over als een schurkenorganisatie uit de superheldenstripboeken. Ik vind dat landen dat juist moeten eisen, een nieuw systeem waarbij er voor iedereen een acceptabele situatie ontstaat, waarbij iedereen als mens wordt behandeld.quote:
[..]
Zo is dat! En dat had al moeten gebeuren bij de eerste confrontatie met Joost en de betaalde pers achter de schermen. En niet alleen hij, ook die hele organisatie om hem heen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Jij komt met beweringen waar je geen bronnen bij wilt geven, dus zo heel raar was mijn reactie niet (zeker niet als je vervolgens zelf aangeeft dat het in de post te lezen valt). Bovendien roeptoeter je van alles over rechten van zaken waar je klaarblijkelijjk geen verstand van hebt. Als jij niet zulke rare dingen zou zeggen, zou ik er niet op reageren. Als een ander dezelfde dingen zou zeggen, zou die van mij dezelfde aandacht krijgen.quote:
[..]
Kun je ophouden met je getrol?
Ik ken je verder niet, ook geen behoefte aan, maar je obsessie met mij is storend in deze discussie.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
heb even een deel van de post van Za gegoogled en kom o.a. bij deze site uit
https://www.mr-online.nl/(...)en-rond-joost-klein/
JURISTEN OVER DE SONGFESTIVALPERIKELEN ROND JOOST KLEIN
https://www.mr-online.nl/(...)en-rond-joost-klein/
JURISTEN OVER DE SONGFESTIVALPERIKELEN ROND JOOST KLEIN
quote:De diskwalificatie van zanger Joost Klein voor de finale van het Eurovisie Songfestival leidde afgelopen weekend tot veel commotie. Ook juristen lieten zich niet onbetuigd. Een kleine bloemlezing uit de reacties.
Enkele uren voor de finale werd de zanger van Europapa, de Nederlandse inzending van dit jaar voor het songfestival, gediskwalificeerd wegens een 'incident'. Klein zou het zerotolerancebeleid van organisator European Broadcasting Union (EBU) hebben geschonden. Wat er precies was gebeurd maakte de EBU niet duidelijk, wel had ze de politie en het OM ingeschakeld voor onderzoek.
Omroep AvroTros, die de artiest begeleidt, noemde de diskwalificatie in een reactie "buitenproportioneel". Volgens de omroep had Klein een dreigende beweging gemaakt naar een cameravrouw, nadat hij meerdere malen had gevraagd of ze wilde stoppen met filmen.
Onschuldpresumtie
De uitsluiting van Klein leverde talloze reacties op, ook van juristen. Advocaat Jan Vlug schreef op X dat hij het bijzonder vond dat" iedereen al een mening heeft zonder te weten wat Joost nu precies heeft gedaan of gezegd. Zeker nu de politie eraan te pas is gekomen. Laten we wachten op beeld..."
Van allerlei kanten werd gewezen op het beginsel dat iemand onschuldig is totdat het tegendeel wordt bewezen. Het ontlokte strafrechtadvocaat Patrick van der Meij op X de opmerking: "Ik omarm de toegenomen waardering voor de onschuldpresumptie, maar ik had nooit kunnen bevroeden dat dat te danken zou zijn aan het Eurovisie Songfestival."
Transparantie
Advocaat Christiaan Alberdingk Thijm schreef een uitgebreide post op LinkedIn over de kwestie, waarin hij onder meer opmerkte dat de EBU verwijst naar de 'contest rules' die zouden zijn geschonden, zonder aan te geven om welke regel het zou gaan. "EBU noemt slechts een zero-tolerance beleid dat de organisatie zou hanteren ten aanzien van grensoverschrijdend gedrag." Zijn bericht leverde veel reacties op. Zo stelt Louise de Gier (BOLT Advocaten) dat transparantie inderdaad een vereiste is als je zo'n maatregel neemt.
Hoffelijkheid
Advocaat Abraham Mouritz noemt de diskwalificatie "Jammer. Ook omdat NL voor paal staat. Ik weet ook niet wat er gebeurd is, maar als je daar NL vertegenwoordigt hanteer je op zijn minst een bepaalde hoffelijkheid en zijn juridische analyses voor het ontbreken daarvan overbodig."
Michiel Kramer, managing legal counsel bij Wolters Kluwer Benelux, meldt dat hij geen betere aanleiding kan bedenken om te stoppen "met deze poppenkast".
Collectieve actie
Kees Jan Kuilwijk (Gateley Legal) schrijft wel te voelen voor een WAMCA-actie (Wet afwikkeling massaschade in collectieve actie) namens alle Nederlandse songfestivalliefhebbers. "Puntje van zorg is nog wel of deze vorderingen tot immateriële schadevergoeding bundelbaar zijn, maar we kunnen het proberen. Twee miljoen keer 1000 euro. Is de moeite waard."
Kort geding
Tijdens een extra uitzending van Op1 over de kwestie vroeg advocaat/hoogleraar Geert-Jan Knoops zich af waarom AvroTros niet zodra diskwalificatie dreigde naar de Zweedse rechter was gestapt om een kort geding tegen de EBU aan te spannen. "Ook al is er een protocol dat zegt 'zero tolerance', er moet altijd getoetst worden naar proportionaliteit."
Geen beroep mogelijk
Op LinkedIn kwam advocaat Dirk Giltay Veth met de vraag of Klein zelf nog een kort geding zou kunnen starten, en verder of hij de EBU aansprakelijk kan stellen voor inkomensverlies. In een later bericht heeft Giltay Veth de EBU-gedragsregels opgeduikeld. Daarin staat onder meer: "Not to behave or work in a manner which could infringe other persons' rights or limit or hinder anyone else's working capabilities. Physical and/or verbal and/or sexual abuse or aggression is strictly prohibited."
Maar hoe ernstig de agressie nou was maakt uiteindelijk weinig uit concludeert Giltay Veth op basis van de laatste regel van de Rule of conduct. Die luidt: "All decisions taken by the EBU, the Host Broadcaster and/or the Participating Broadcasters shall be final and binding and You agree that no remedy shall be possible."
Toen het Eurovisie Songfestival drie jaar geleden in Rotterdam plaatsvond schreef Mr. een artikel over daarbij betrokken juristen. Wie dat nog eens wil lezen kan hier klikken.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Dan loopt de EBU de kans dat ze straks helemaal geen inkomsten meer hebben, omdat landen niet meer mee willen doen en zelf wat willen opzetten.quote:
[..]
Vind jij, en vind ik. En andere mensen vinden dat niet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat de UK en Duitsland dan nog mee mogen doen, joh... En Spanje ook al een tijdje niet echt gescoord volgens mij.quote:
[..]
Als een land tweede wordt bij televoting en vijfde in het eindklassement is er voldoende steun om het land er bij te houden toch?
Maar goed, je reactie slaat als een tang op een varken dus.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Israël mag dan als enige mee blijven doen bij het EBU ESF, als ze zin hebbenquote:
[..]
Als een land tweede wordt bij televoting en vijfde in het eindklassement is er voldoende steun om het land er bij te houden toch?
Ik denk dat ik wat minder vertrouwen heb in het integere karakter van de televote-punten voor Israël dan jij.
Het slaat nergens op om nu het hele reglement om te gooien dat een land geografisch in Europa moet liggen omdat er nu toevallig iets is in Israël. Nu komt het misschien even goed uit dat Israël niet in Europa ligt en dat als argument gebruikt kan worden: Niet-Europese landen niet toelaten.quote:
[..]
Je hoeft geen raketgeleerde te zijn om te begrijpen waarom dit een kortzichtige reactie is.
Als er ooit iets is in Finland, moeten we dan ook meer Scandinavische landen uitnodigen? Of Ierland, waar in het verleden ook van alles was, alleen Europese landen op het vasteland mee laten doen?
Laten we ophouden met die onzin, je kan een land (ongeacht de locatie) uitsluiten als daar een goede reden en draagvlak voor is, daar hoef je niet een geografisch uitsluitprotocol voor te hanteren.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Uit de verklaringen van de EBU en AT.quote:
[..]
Heb jij dat gehoord uit haar woorden?
Natuurlijk wordt er politiek gestemd, maar dat is niet nieuw toch? Oekraïne won ook een aantal jaar geleden tot groot ergernis van Engeland.quote:
[..]
Israël mag dan als enige mee blijven doen bij het EBU ESF, als ze zin hebben
Ik denk dat ik wat minder vertrouwen heb in het integere karakter van de televote-punten voor Israël dan jij.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
https://www.mr-online.nl/(...)en-rond-joost-klein/quote:
Waar lees je dit? Ik kan het niet vinden.
Tijdens het interview at hij een broodje kroket.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 21:51 schreef Nizno het volgende:
Michiel Kramer, managing legal counsel bij Wolters Kluwer Benelux, meldt dat hij geen betere aanleiding kan bedenken om te stoppen "met deze poppenkast".
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
de reactie van Nattekat op dit stuk heeft denk ik meer betrekking op het feit dat tweede worden in de televoting in het geval van Israel een beetje raar gegaan lijkt te zijn.quote:
[..]
Als een land tweede wordt bij televoting en vijfde in het eindklassement is er voldoende steun om het land er bij te houden toch?
even een post uit de SC herposten hier
geen idee hoe het werkt maarquote:
[ x ]
Tja...
Geen idee overigens hoe geloofwaardig hij is maar het past wel in het plaatje van de afgelopen week.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
