ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
aangifte was niet juiste woord. die verhaal cameramevrouw bevestigen. dat bedoelde ik.quote:Op zondag 12 mei 2024 13:14 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Wie hebben er nog meer aangifte gedaan dan? Heb nergens gelezen dat, op de vrouw na, iemand dat heeft gedaan.
Zover we weten is er ook niks verbaals aan de hand geweest. Dus dat laatste is wel érg voorbarig. EBU houdt zijn kaken ook wel zeer stijf op elkaar en geeft enkel een vaag statement met dat de vrouw het anders heeft ervaren dan hoe AVRO/TROS het naar buiten bracht.
Goh. Wat een verrassing. Dat lijkt me het hele punt in deze situatie.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ah okay, kan gebeuren.quote:Op zondag 12 mei 2024 13:16 schreef manny het volgende:
[..]
aangifte was niet juiste woord. die verhaal cameramevrouw bevestigen. dat bedoelde ik.
Maar ik heb ook niet meegekregen dat er getuigen zijn die specifiek haar verhaal bevestigen. Waar is dat genoemd?
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Of omgekeerd: dan zou de politie die zaak van die mevrouw toch nooit serieus genomen hebben.quote:Op zondag 12 mei 2024 13:15 schreef Em31 het volgende:
[..]
Alsof de AVROTROS dan zo voor hem op was gekomen
All i am saying: we weten het niet.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
De jongen die zo vaak onterecht alarm sloeg dat niemand hem kwam redden toen er écht iets gebeurde?quote:Op zondag 12 mei 2024 13:11 schreef Marsenal het volgende:
Jaartje overslaan, en daarna weer Joost Klein inschrijven, met een liedje over the boy who cried wolf
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben het eigenlijk wel met Harry eens: (los van de discussie of EBU in zijn recht staat of niet bij de beslissing)
Over de beslissing: wat ik erg apart vind is dat er zo weinig openbaar wordt gemaakt. Eigenlijk zijn er maar twee die weten wat er echt gebeurd is: Joost en de mevrouw in kwestie. Het enige wat de wereld weet is dat het een gebaar was en geen fysiek contact. Eigenlijk is dat heel vreemd. Net zo vreemd als dat er van alle deelnemers filmpjes zijn van na het optreden en dat die van Joost is weggehaald. Dat werkt complotdenken en allerlei gisserijen in de hand. De EBU zwijgt gewoon door niet te vertellen wat er exact is gebeurd.
Nu ben ik geen ramptoerist, maar ik denk wel dat het goed is dat openbaar wordt gemaakt wat er werkelijk is gebeurd. Het geeft te denken, dit.
Over de beslissing: wat ik erg apart vind is dat er zo weinig openbaar wordt gemaakt. Eigenlijk zijn er maar twee die weten wat er echt gebeurd is: Joost en de mevrouw in kwestie. Het enige wat de wereld weet is dat het een gebaar was en geen fysiek contact. Eigenlijk is dat heel vreemd. Net zo vreemd als dat er van alle deelnemers filmpjes zijn van na het optreden en dat die van Joost is weggehaald. Dat werkt complotdenken en allerlei gisserijen in de hand. De EBU zwijgt gewoon door niet te vertellen wat er exact is gebeurd.
Nu ben ik geen ramptoerist, maar ik denk wel dat het goed is dat openbaar wordt gemaakt wat er werkelijk is gebeurd. Het geeft te denken, dit.
Maar je weet helemaal niet wat de getuigen gezegd hebben..quote:
[..]
aangifte was niet juiste woord. die verhaal cameramevrouw bevestigen. dat bedoelde ik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik ben benieuwd of er een rechtszaak volgt. Dan zullen we het wel horen.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Ah oke. En twee keer achter elkaar meedoen? Wellicht ligt dat anders met een DQ omdat je dan niet hebt meegedaan.quote:
iemand op youtube wees uit dat ze wel vrij snel bekend maakten dat het een vrouw betrof. waarom is dat relevant? ze zeggen alleen dat er een ""incident"" is geweest en dat het er vrouwelijke medewerker betrokken was. dan werk je toch gewoon geruchten in de hand van aanranding o.i.d.? heel vreemd gedragquote:Op zondag 12 mei 2024 13:20 schreef Vincent_student het volgende:
wat ik erg apart vind is dat er zo weinig openbaar wordt gemaakt.
verwijder dit account.
Uiteraard niet. Ik was er niet bij. Ik weet ook niet wat Joost, wel of niet, gedaan heeft.quote:
[..]
Maar je weet helemaal niet wat de getuigen gezegd hebben..
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Nog steeds een kater en vanmorgen weer gehuild 
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
George Michael
En Joost was zelf ook niet alleen lijkt me, hij zat met twee anderen in de greenroom dus die moeten meegelopen zijn.quote:
[..]
Maar je weet helemaal niet wat de getuigen gezegd hebben..
Hoe weet je dan dat ze haar verhaal bevestigden?quote:
[..]
Uiteraard niet. Ik was er niet bij. Ik weet ook niet wat Joost, wel of niet, gedaan heeft.
We kennen haar verhaal niet eens
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Deze man die ineens een moreel geweten wordt en zegt dat er twee kanten aan een verhaal zitten. Het ESF doet rare dingen met sommigenquote:
Ik ben het eigenlijk wel met Harry eens: (los van de discussie of EBU in zijn recht staat of niet bij de beslissing)
Over de beslissing: wat ik erg apart vind is dat er zo weinig openbaar wordt gemaakt. Eigenlijk zijn er maar twee die weten wat er echt gebeurd is: Joost en de mevrouw in kwestie. Het enige wat de wereld weet is dat het een gebaar was en geen fysiek contact. Eigenlijk is dat heel vreemd. Net zo vreemd als dat er van alle deelnemers filmpjes zijn van na het optreden en dat die van Joost is weggehaald. Dat werkt complotdenken en allerlei gisserijen in de hand. De EBU zwijgt gewoon door niet te vertellen wat er exact is gebeurd.
Nu ben ik geen ramptoerist, maar ik denk wel dat het goed is dat openbaar wordt gemaakt wat er werkelijk is gebeurd. Het geeft te denken, dit.
Dit is de (schrale) troost die Joost rest. Veruit het meest populaire nummer hierdoor.quote:
[ afbeelding ]
https://x.com/statsspotif(...)aO1S39eg9VYMV7UzY2OA
Als hij had meegedaan aan de finale was het waarschijnlijk dat hij top 5/6 eindigde maar niet zou winnen. Wat dat betreft is dit voor zijn carrière dus beter zo. Maar ja, voor hem persoonlijk maakt dat niet zoveel uit natuurlijk. Een eventuele schadevergoeding is ook maar materieel.
Hij komt er overheen, maar hij zal ook altijd aan deze dagen worden herinnerd bij onder andere iedere media aangelegenheid.
De cameravrouw who cried wolf, anders is het te subtiel ja!quote:
[..]
De jongen die zo vaak onterecht alarm sloeg dat niemand hem kwam redden toen er écht iets gebeurde?
-nee-
Ook dat.quote:
[..]
En Joost was zelf ook niet alleen lijkt me, hij zat met twee anderen in de greenroom dus die moeten meegelopen zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ben helemaal team Joost maar heb we gelachen om het filmpjequote:
Ik ben het eigenlijk wel met Harry eens: (los van de discussie of EBU in zijn recht staat of niet bij de beslissing)
Over de beslissing: wat ik erg apart vind is dat er zo weinig openbaar wordt gemaakt. Eigenlijk zijn er maar twee die weten wat er echt gebeurd is: Joost en de mevrouw in kwestie. Het enige wat de wereld weet is dat het een gebaar was en geen fysiek contact. Eigenlijk is dat heel vreemd. Net zo vreemd als dat er van alle deelnemers filmpjes zijn van na het optreden en dat die van Joost is weggehaald. Dat werkt complotdenken en allerlei gisserijen in de hand. De EBU zwijgt gewoon door niet te vertellen wat er exact is gebeurd.
Nu ben ik geen ramptoerist, maar ik denk wel dat het goed is dat openbaar wordt gemaakt wat er werkelijk is gebeurd. Het geeft te denken, dit.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Ik kon me er wel in vinden hoe hij Nederland beschrijft. Ik heb Nederland zien veranderen van een burgerlijke katholiek/calvinistische cultuur naar een ongeleid-projectielland. Hij heeft gewoon gelijk dat Joost beter begeleid had moeten worden, wat ook werd gezegd in de OP1-uitzending gisteren van 19 uur op NPO1. Maar dit staat los van de beoordeling van de beslissing van de EBU. Joost had gevraagd niet te filmen. Blijkbaar is dat bij iedere artiest gebeurd nadat ze het toneel afkwamen, dus ook bij Joost, ondanks zijn verzoek dat niet serieus is genomen. Daar begint het al mee. En dan het zwijgen van iedereen (incl. Joost en de dame in kwestie) behalve AVROTROS, dat is wel heel erg opvallend.quote:
[..]
Deze man die ineens een moreel geweten wordt en zegt dat er twee kanten aan een verhaal zitten. Het ESF doet rare dingen met sommigen
Ik krijg ook de indruk dat Joost gewoon genaaid is. Het kwam de EBU wel heel erg goed uit, zo'n akkefietje, dat idee krijg ik steeds meer. Ook nadat bleek dat Joost in de halve finale meer punten had gekregen dan Zwitserland. Dan krijg je de kans op een winnaar die anti-Israël is. Ik begin het vermoeden te krijgen dat dat mee heeft gespeeld.
kun je zo vaak op klikken als je wiltquote:
allemaal ff stemmen https://justiceforjoost.nl/
quote:
allemaal ff stemmen https://justiceforjoost.nl/
Valt misschien wel mee. Doet een klein beetje denken aan Van der Poel die op het WK van 2022 een nachtje in de cel zat omdat hij jonge meisjes had belaagd. Nu 1,5 jaar later wordt daar zelden meer over gepraat.quote:
[..]
Dit is de (schrale) troost die Joost rest. Veruit het meest populaire nummer hierdoor.
Als hij had meegedaan aan de finale was het waarschijnlijk dat hij top 5/6 eindigde maar niet zou winnen. Wat dat betreft is dit voor zijn carrière dus beter zo. Maar ja, voor hem persoonlijk maakt dat niet zoveel uit natuurlijk. Een eventuele schadevergoeding is ook maar materieel.
Hij komt er overheen, maar hij zal ook altijd aan deze dagen worden herinnerd bij onder andere iedere media aangelegenheid.
Dat AVTROTROS geen persmoment inpland zegt mij al genoeg. Dit wordt een gevalletje doofpot. Duidelijk dat er meer aan de hand is maar AVTROTROS eerst een list moest bedenken. Zeker als die baas van de EBU zegt dat het toch anders ligt. Dat bezwaar was meer voor de bühne. Dat de AVROTROS directeur zo weinig weet is al ongeloofwaardig te noemen. Je gaat dan toch met Joost in gesprek of met diegene die bij hem waren. Als het allemaal overdreven was kom je toch gelijk groot naar buiten met hoe het gegaan is? Het wordt nu door zowel de organisatie als de politie als AVROTROS allemaal vaag gelaten. Als er echt niks aan de hand was dan praat je daarover. In het wielrennen gebeuren ook wel eens dingen met publiek of pers. In het voetbal, tijdens de olympische spelen. Het stilzwijgen nu is niet omdat er niks aan de hand is.
Friettent dikke Willie, met Willie
Wat later bleek dat dat ook allemaal anders lag.quote:Op zondag 12 mei 2024 13:35 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Valt misschien wel mee. Doet een klein beetje denken aan Van der Poel die op het WK van 2022 een nachtje in de cel zat omdat hij jonge meisjes had belaagd. Nu 1,5 jaar later wordt daar zelden meer over gepraat.
Friettent dikke Willie, met Willie
Joostibandquote:
Volgend jaar de jostiband sturen. Dat zou een statement zijn.
Gemiste kans
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Hoezo vaag? Vond hun statement vrij duidelijk.quote:
Dat AVTROTROS geen persmoment inpland zegt mij al genoeg. Dit wordt een gevalletje doofpot. Duidelijk dat er meer aan de hand is maar AVTROTROS eerst een list moest bedenken. Zeker als die baas van de EBU zegt dat het toch anders ligt. Dat bezwaar was meer voor de bühne. Dat de AVROTROS directeur zo weinig weet is al ongeloofwaardig te noemen. Je gaat dan toch met Joost in gesprek of met diegene die bij hem waren. Als het allemaal overdreven was kom je toch gelijk groot naar buiten met hoe het gegaan is? Het wordt nu door zowel de organisatie als de politie als AVROTROS allemaal vaag gelaten. Als er echt niks aan de hand was dan praat je daarover. In het wielrennen gebeuren ook wel eens dingen met publiek of pers. In het voetbal, tijdens de olympische spelen. Het stilzwijgen nu is niet omdat er niks aan de hand is.
Dons op 3:06
Wat een lieve man is dat toch ook, hij neemt echt de tijd voor een antwoord terwijl ik me kan voorstellen dat je na een finale liever even wilt nagenieten.
Wat moeten ze zeggen dan? Ze hebben al een persmoment gehad. Jij bent weer een van de velen die hier in deze thread ineens komen vertellen dat het allemaal aan Joost ligt. Onder welke steen komen jullie toch vandaan gekropen?quote:
Dat AVTROTROS geen persmoment inpland zegt mij al genoeg. Dit wordt een gevalletje doofpot. Duidelijk dat er meer aan de hand is maar AVTROTROS eerst een list moest bedenken. Zeker als die baas van de EBU zegt dat het toch anders ligt. Dat bezwaar was meer voor de bühne. Dat de AVROTROS directeur zo weinig weet is al ongeloofwaardig te noemen. Je gaat dan toch met Joost in gesprek of met diegene die bij hem waren. Als het allemaal overdreven was kom je toch gelijk groot naar buiten met hoe het gegaan is? Het wordt nu door zowel de organisatie als de politie als AVROTROS allemaal vaag gelaten. Als er echt niks aan de hand was dan praat je daarover. In het wielrennen gebeuren ook wel eens dingen met publiek of pers. In het voetbal, tijdens de olympische spelen. Het stilzwijgen nu is niet omdat er niks aan de hand is.
Het is niet zo dat AvroTros op dit moment meer kan melden dan dat wat al naar buiten is gekomen. Dit gaat AvroTros echt niet in een doofpot stoppen. Het ESF is best een flink paradepaardje voor ze. En dit is een super naaistreek van EBU.quote:
Dat AVTROTROS geen persmoment inpland zegt mij al genoeg. Dit wordt een gevalletje doofpot. Duidelijk dat er meer aan de hand is maar AVTROTROS eerst een list moest bedenken. Zeker als die baas van de EBU zegt dat het toch anders ligt. Dat bezwaar was meer voor de bühne. Dat de AVROTROS directeur zo weinig weet is al ongeloofwaardig te noemen. Je gaat dan toch met Joost in gesprek of met diegene die bij hem waren. Als het allemaal overdreven was kom je toch gelijk groot naar buiten met hoe het gegaan is? Het wordt nu door zowel de organisatie als de politie als AVROTROS allemaal vaag gelaten. Als er echt niks aan de hand was dan praat je daarover. In het wielrennen gebeuren ook wel eens dingen met publiek of pers. In het voetbal, tijdens de olympische spelen. Het stilzwijgen nu is niet omdat er niks aan de hand is.
Wat mij betreft besluit AvroTros een jaartje afstand te nemen. En, in het geval Joost van alle blaam wordt vrijgesproken, wordt geeist dat Joost volgend jaar op het ESF een prominente plek krijgt om alsnog zijn lied daar te zingen en de eer te krijgen die hem toekomt.
Europapa wordt sowieso de grootste zomerhit in heel Europa. Als het dat op dit moment al niet is. 5,8 miljoen views van zijn halve finale optreden op dit moment. Daar kan niemand aan tippen en dat kan niemand hem afnemen.
♥quote:
Nog steeds een kater en vanmorgen weer gehuild
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Ze vertellen niet wat er exact is gebeurd. Ze vertellen niet wat Joost heeft verteld. De beschuldiging van de EBU is een "dreigend gebaar". Dat kan van alles zijn. Misschien wel een pistoolgebaar. Joost zal dat vast wel hebben verteld aan AVROTROS, want ze namen samen de beslissing om te gaan praten met de dame en publiekelijk excuses aan te bieden. Dat betekent dat AVROTROS en Joost uitgebreid hebben zitten praten. Ook dat AVROTROS zo boos is, geeft al aan dat ze in detail weten van Joost wat er volgens Joost is gebeurd. Maar dat vertelt AVROTROS niet. Waarschijnlijk kennen ze het verhaal van de dame ook niet. Dus dan blijft het woord tegen woord, waar je niet uit komt en is het wachten wat het Zweedse OM zal zeggen. Pas dan weet iedereen wat er precies is gebeurd.quote:
[..]
Hoezo vaag? Vond hun statement vrij duidelijk.
Best extreem dat dat het meest bekeken is 5,8 betekent ook nog dat 1 van de zes mensen die het keek de laatste 12,5 procent niet eens wilde zienquote:
[..]
Het is niet zo dat AvroTros op dit moment meer kan melden dan dat wat al naar buiten is gekomen. Dit gaat AvroTros echt niet in een doofpot stoppen. Het ESF is best een flink paradepaardje voor ze. En dit is een super naaistreek van EBU.
Wat mij betreft besluit AvroTros een jaartje afstand te nemen. En, in het geval Joost van alle blaam wordt vrijgesproken, wordt geeist dat Joost volgend jaar op het ESF een prominente plek krijgt om alsnog zijn lied daar te zingen en de eer te krijgen die hem toekomt.
Europapa wordt sowieso de grootste zomerhit in heel Europa. Als het dat op dit moment al niet is. 5,8 views van zijn halve finale optreden op dit moment. Daar kan niemand aan tippen en dat kan niemand hem afnemen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik vond hem op het podium wat creepy overkomen, maar hier juist heel liev en sympathiek.quote:
Dons op 3:06
Wat een lieve man is dat toch ook, hij neemt echt de tijd voor een antwoord terwijl ik me kan voorstellen dat je na een finale liever even wilt nagenieten.
klopt, vond het een van de zwakste nummers maar lijkt me een aardige kerelquote:
Dons op 3:06
Wat een lieve man is dat toch ook, hij neemt echt de tijd voor een antwoord terwijl ik me kan voorstellen dat je na een finale liever even wilt nagenieten.
verwijder dit account.
Dank je dat je mij er op deze subtiele wijze op gewezen hebt dat ik het belangrijke woord 'miljoen' was vergeten. Ik heb het inmiddels aangepast.quote:Op zondag 12 mei 2024 13:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Best extreem dat dat het meest bekeken is 5,8 betekent ook nog dat 1 van de zes mensen die het keek de laatste 12,5 procent niet eens wilde zien
echt walgelijk hoe zwitserland bij een vrij open vraag "wat vond je van de afwezigheid van joost" hij gewoon begint over iets anders 
stom hypocriet gedoe. doet toch geen pijn om te zeggen "ja, zonde dat hij er niet was?"
stom hypocriet gedoe. doet toch geen pijn om te zeggen "ja, zonde dat hij er niet was?"
verwijder dit account.
Lijkt me niet dat daar sprake van is, in ieder geval niet vastgelegd op beeld, want zouden ze hem dan niet per direct hebben gediskwalificeerd? Dan hoef je dat niet pas zaterdagmiddag bekend te maken. En als dat allemaal op beeld zou zijn vastgelegd dan denk ik ook niet dat AVROTROS hun verklaring naar buiten zouden brengen.quote:
[..]
Dan nog kan het overgevoelige en onterechte uitsluiting zijn, maar als die gast straks op beeld naar die vrouw roept dat ie haar, haar gezin, haar geliefden en haar hele familie, incl huisdieren, kapot gaat maken op een manier waar zelfs een drugskartel nog van onder de indruk zou zijn; dan verandert de zaak toch enigszins. Voor mij dan.
Dat laatste is niet helemaal waar, Kroatië heeft meer views voor hun optreden in de semi... op Youtube dan. Volgens mij heeft het er ook mee te maken dat Kroaten blijkbaar vooral muziek luisteren via Youtube en niet ergens anders.quote:
[..]
Europapa wordt sowieso de grootste zomerhit in heel Europa. Als het dat op dit moment al niet is. 5,8 views van zijn halve finale optreden op dit moment. Daar kan niemand aan tippen en dat kan niemand hem afnemen.
Op Tiktok is Joost het ver- maar dan ook veruit meest bekeken optreden. Gaat richting de 18 miljoen views.
Eh... watte?quote:
[..]
Best extreem dat dat het meest bekeken is 5,8 betekent ook nog dat 1 van de zes mensen die het keek de laatste 12,5 procent niet eens wilde zien
Er loopt er nog een politie onderzoek, dan mogen ze denk ik ook niets zeggen.quote:
Als Joost en die vrouw nu gewoon even hun verhaal vertellen zou wel zo fijn zijn
Natuurlijk zie ik dat in, maar mijn stelling is dat je daar niets aan hebt als de deelnemer zich laat diskwalificeren.quote:
[..]
Maar wat jij niet inziet is juist dat het bijzondere karakter van Joost maakt dat hij zo'n kansrijke inzending is. Dat kun je niet los van elkaar zien. Volgend jaar weer een saai iemand, Maan ofzo. Daar zul je geen relletje krijgen. Maar die zal ook lang niet zoveel Europeanen kunnen boeien.
Leuk dat hij door zijn karakter hoge ogen gooit bij het publiek en heel Europa weet te boeien, maar als je niet meer mee mag doen kun je ook niet winnen. Dan liever een minder boeiende inzending die in in geval meedoet aan de finale.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het politieonderzoek was gisteren voor zover bekend al afgerond en zou worden overgedragen aan het OMquote:
[..]
Er loopt er nog een politie onderzoek, dan mogen ze denk ik ook niets zeggen.
Bron: https://www.rtl.nl/rtl-bo(...)n-onderzoek-afgerond
Op die thumbnail van het Telegraaf filmpje heeft Joost echt een gezicht van "in wat voor hel ben ik beland?"
Mensen die er dit jaar bij waren kunnen het vast wel beantwoorden (o.a. @TheVulture?): was het dit jaar echt een grote clusterf*ck en erger dan voorgaande jaren?
Mensen die er dit jaar bij waren kunnen het vast wel beantwoorden (o.a. @TheVulture?): was het dit jaar echt een grote clusterf*ck en erger dan voorgaande jaren?
"zich laat diskwalificeren"quote:
[..]
Natuurlijk zie ik dat in, maar mijn stelling is dat je daar niets aan hebt als de deelnemer zich laat diskwalificeren.
Leuk dat hij door zijn karakter hoge ogen gooit bij het publiek en heel Europa weet te boeien, maar als je niet meer mee mag doen kun je ook niet winnen. Dan liever een minder boeiende inzending die in in geval meedoet aan de finale.
EBU heeft gewoon een belachelijke maatregel genomen en iedereen weet het.
verwijder dit account.
Mensen zien wat ze willen zien , liever meteen veroordelen en niet kijken of stilstaan bij wat het hem iedere keer met hem doet als hij het over zijn ouders heeftquote:
[..]
Ik vond hem op het podium wat creepy overkomen, maar hier juist heel liev en sympathiek.
'Creepy gedrag' geeft anderen blijkbaar het recht om hem lastig te vallen en te weg te zetten.
Jammer
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Klopt, dat werd totaal overschaduwd door de fenomenale prestatie die we die dag kregen te aanschouwen door de beste renner ter wereld.quote:
[..]
Valt misschien wel mee. Doet een klein beetje denken aan Van der Poel die op het WK van 2022 een nachtje in de cel zat omdat hij jonge meisjes had belaagd. Nu 1,5 jaar later wordt daar zelden meer over gepraat.
Put these foolish ambitions to rest.
Of de maatregel belachelijk is of niet is natuurlijk subjectief, maar verder niet relevant. De maatregel is genomen en Joost Klein is gediskwalificeerd. Dat is een feit en daar doe je niets meer aan.quote:Op zondag 12 mei 2024 14:15 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
"zich laat diskwalificeren"
EBU is nou eenmaal de autoriteit daar, als je dat niet bevalt moet je, zoals bijvoorbeeld Bulgarije, niet meer mee doen aan het Eurovisie songfestival en/of je eigen competitie beginnen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik had het over Dons, niet over Joost.quote:
[..]
Mensen zien wat ze willen zien , liever meteen veroordelen en niet kijken of stilstaan bij wat het hem iedere keer met hem doet als hij het over zijn ouders heeft
'Creepy gedrag' geeft anderen blijkbaar het recht om hem lastig te vallen en te weg te zetten.
Jammer
joost klein is een beetje een wild card, ben ik met je eens. maar eerlijk gezegd zie ik het "incident" helemaal niet als een uitwas daarvan. ik kan me heel goed voorstellen dat een andere zanger(es) daar had gestaan, misschien zelfs zo'n normie als Maan ofzo, met een soortgelijk idee (emotioneel nummer en met rust gelaten willen worden bij afkomen), die ook gewoon in the heat of the moment vervelend had gereageerd op zo'n inbreuk die vantevoren niet afgesproken is. ben het dus niet met je eensquote:
[..]
Of de maatregel belachelijk is of niet is natuurlijk subjectief, maar verder niet relevant. De maatregel is genomen en Joost Klein is gediskwalificeerd. Dat is een feit en daar doe je niets meer aan.
EBU is nou eenmaal de autoriteit daar, als je dat niet bevalt moet je, zoals bijvoorbeeld Bulgarije, niet meer mee doen aan het Eurovisie songfestival en/of je eigen competitie beginnen.
verwijder dit account.
Waarom zegt nu.nl dat Joost ‘dreigend keek’? Dat is weer wat anders dan een dreigende beweging.
https://www.nu.nl/songfes(...)-naar-nederland.htmlquote:Klein werd zaterdag vlak voor de finale van het Eurovisie Songfestival gediskwalificeerd, omdat hij een cameravrouw van het Songfestival zou hebben bedreigd. Volgens AVROTROS keek Klein dreigend nadat hij meerdere malen had gevraagd of ze wilde stoppen met filmen. Daarbij zou de zanger de vrouw niet hebben aangeraakt.
ik was dus niet de enigequote:
[..]
Tot 8000 geholpen, druk ik weer op de link, staat die weer op 73 nogwat 😒
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Die Johan Derksen ook, die zou eigenlijk zichzelf moeten zien in de situatie. Ooit liet hij een fotograaf fotos nemen van zijn idool,Van Morrison, terwijl de afspraak was om het niet te doen, rebel dat ie was. Het was net voor een interview. 'Maak snel een foto, dan kunnen ze die niet meer afpakken' oid.
Zijn idool was zo boos dat hij zijn concert in Nederland die week cancelde en meteen naar huis ging.
Zijn idool was zo boos dat hij zijn concert in Nederland die week cancelde en meteen naar huis ging.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Geen Post Eurovision Depression dit jaar jongens (want we waren al depressief tijdens het ESF), want die gaat allemaal nog wel even duren.
Misschien, misschien zou een ander de cameravrouw een klap hebben gegeven, of terug gaan filmen met eigen telefoon, of beheerst blijven en helemaal niets doen. Dat is allemaal speculatie en we zullen nooit weten wat een ander gedaan zou hebben.quote:
[..]
joost klein is een beetje een wild card, ben ik met je eens. maar eerlijk gezegd zie ik het "incident" helemaal niet als een uitwas daarvan. ik kan me heel goed voorstellen dat een andere zanger(es) daar had gestaan, misschien zelfs zo'n normie als Maan ofzo, met een soortgelijk idee (emotioneel nummer en met rust gelaten willen worden bij afkomen), die ook gewoon in the heat of the moment vervelend had gereageerd op zo'n inbreuk die vantevoren niet afgesproken is. ben het dus niet met je eens
Maar het is je goed recht om op basis van pure speculatie het niet met mij eens te zijn natuurlijk.
Hoe dan ook, in deze zaak doet het er verder niet toe wat een ander gedaan zou hebben, het gaat erom wat Joost Klein gedaan heeft.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
quote:
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
quote:
[..]
Klopt, dat werd totaal overschaduwd door de fenomenale prestatie die we die dag kregen te aanschouwen door de beste renner ter wereld.
je leest mijn zin niet goed. ik zei "ik kan me heel goed voorstellen", het "misschien" sloeg op maan. het is imo gewoon een begrijpelijke reactie van iemand die net een zeer emotioneel moment op het podium heeft gehad en vantevoren al duidelijk heeft aangegeven met rust gelaten te willen worden. de omstandigheden lijken mij de doorslag, niet joost's eccentrieke persoonlijkheidquote:
[..]
Misschien, misschien zou een ander de cameravrouw een klap hebben gegeven, of terug gaan filmen met eigen telefoon, of beheerst blijven en helemaal niets doen. Dat is allemaal speculatie en we zullen nooit weten wat een ander gedaan zou hebben.
Maar het is je goed recht om op basis van pure speculatie het niet met mij eens te zijn natuurlijk.
Hoe dan ook, in deze zaak doet het er verder niet toe wat een ander gedaan zou hebben, het gaat erom wat Joost Klein gedaan heeft.
verwijder dit account.
Over een paar weken zingen we in koor "is dit alles.. oehoehoehoeee... ohhohohohoo is dit alles? ach kom nou.
Maar goed, Joost heeft er niets aan.
Maar goed, Joost heeft er niets aan.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Of we kunnen concluderen: Dus eigenlijk gewoon best terecht dat hij gediskwalificeerd werd.quote:
Over een paar weken zingen we in koor "is dit alles.. oehoehoehoeee... ohhohohohoo is dit alles? ach kom nou.
Maar goed, Joost heeft er niets aan.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Oh, ik denk dat het helemaal niet oké is met Joost.quote:
Maar hij heeft zich gisteravond gelukkig onder de mensen begeven.
Maar wat een shithole is hij toch belandt?
Natuurlijk doet dat iets met Joost, zeker omdat het een eerbetoon had moeten zijn.
Tot het tegendeel bewezen is ben ik 100% team Joost!
Ik vind zin en waarden in mijn leven en ik wens niet genezen te worden van mijzelf.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Schenk mij de waardigheid om me te ontmoeten zoals ik ben.
Erken dat wij beiden even vreemd voor elkaar zijn.
Dat mijn bestaansrecht niet zomaar een beschadigde versie is van die van jou.
Daar ga ik niet vanuit, onderzoek afgerond en hij is vrij om te gaan waar hij wil. Kortom storm in een glas water.quote:
[..]
Of we kunnen concluderen: Dus eigenlijk gewoon best terecht dat hij gediskwalificeerd werd.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik vind het ook begrijpelijk, maar ik geloof niet dat het alleen aan de omstandigheden lag en niet aan de persoon. Er doen 25 andere deelnemers mee en sommige onder misschien wel moeilijkere omstandigheden (Israël, Oekraïne) en deze kandidaten hebben zich niet op zo een manier gedragen dat ze gediskwalificeerd werden.quote:
[..]
je leest mijn zin niet goed. ik zei "ik kan me heel goed voorstellen", het "misschien" sloeg op maan. het is imo gewoon een begrijpelijke reactie van iemand die net een zeer emotioneel moment op het podium heeft gehad en vantevoren al duidelijk heeft aangegeven met rust gelaten te willen worden. de omstandigheden lijken mij de doorslag, niet joost's eccentrieke persoonlijkheid
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dit was toch na het incident met de cameravrouw?quote:
Dons op 3:06
Wat een lieve man is dat toch ook, hij neemt echt de tijd voor een antwoord terwijl ik me kan voorstellen dat je na een finale liever even wilt nagenieten.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Lena en Jedward deden twee jaar achter elkaar mee (Lena zelfs als regerend winnaar) maar wel beide keren voor hetzelfde landquote:
[..]
Ah oke. En twee keer achter elkaar meedoen? Wellicht ligt dat anders met een DQ omdat je dan niet hebt meegedaan.
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Joost klein genot hier!
Op het speelplein bij mij voor de deur draaien 2 jongeren heel hard via zo'n grote box Europapa ♡
Op het speelplein bij mij voor de deur draaien 2 jongeren heel hard via zo'n grote box Europapa ♡
Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
Omdat die misschien tijdens dat stukje ook niet zo geprovoceerd zijn? Waarom blijf je in dit topic zo stoken?quote:
[..]
Ik vind het ook begrijpelijk, maar ik geloof niet dat het alleen aan de omstandigheden lag en niet aan de persoon. Er doen 25 andere deelnemers mee en sommige onder misschien wel moeilijkere omstandigheden (Israël, Oekraïne) en deze kandidaten hebben zich niet op zo een manier gedragen dat ze gediskwalificeerd werden.
In het risico uitgelachen te worden, ik had gister serieus moeite om te slapen, bleef maar nadenken over wat er allemaal gebeurt is en hoe dit in godsnaam zo ver heeft kunnen komen 
Ik hoop dat Joost oke is
Ik hoop dat Joost oke is
Twiddel
Nu is dus ook wel gebleken dat Europapa veel meer een lied voor de mense thuis is dan één voor de fans. In de fanpolls stond Nederland nergens echt hoog (doorgaans lage top 10 of er zelfs buiten). Fanfavorieten zoals België, Oostenrijk, Noorwegen en UK zijn daarentegen door de mense thuis genegeerd.
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Als Nederland volgend jaar niet meedoet, zou ik het wel iets voor Joost vinden om aan de Vlaamse voorronde mee te doen.quote:
[..]
Lena en Jedward deden twee jaar achter elkaar mee (Lena zelfs als regerend winnaar) maar wel beide keren voor hetzelfde land
De Sahara is zonder meer erg droog.
Geen idee wat je nou precies bedoeltquote:
Nu is dus ook wel gebleken dat Europapa veel meer een lied voor de mense thuis is dan één voor de fans. In de fanpolls stond Nederland nergens echt hoog (doorgaans lage top 10 of er zelfs buiten). Fanfavorieten zoals België, Oostenrijk, Noorwegen en UK zijn daarentegen door de mense thuis genegeerd.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Een andere mening is toch nog geen stoken. Ik ben het volkomen met hem eens. In decennia tijd is er niemand gediskwalificeerd. Er doen tientallen andere landen mee. Niemand gediskwalificeerd en wij scoren een diskwalificatie. Dan mag je allereerst bij jezelf te rade gaan. Om maar eens in voetbaltermen te praten: je moet de scheidsrechter geen reden geven om te fluiten.quote:
[..]
Omdat die misschien tijdens dat stukje ook niet zo geprovoceerd zijn? Waarom blijf je in dit topic zo stoken?
zie email 27 oktober
Nieuwe dag nieuwe ronden om voor jou weer te starten.quote:
[..]
Een andere mening is toch nog geen stoken. Ik ben het volkomen met hem eens. In decennia tijd is er niemand gediskwalificeerd. Er doen tientallen andere landen mee. Niemand gediskwalificeerd en wij scoren een diskwalificatie. Dan mag je allereerst bij jezelf te rade gaan. Om maar eens in voetbaltermen te praten: je moet de scheidsrechter geen reden geven om te fluiten.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Heb je ook nog inhoudelijke tegenwerpingen?quote:Op zondag 12 mei 2024 15:29 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Nieuwe dag nieuwe ronden om voor jou weer te starten.
zie email 27 oktober
Ik heb er alle vertrouwen in. Deze hele gebeurtenis met hem heeft een mooi inkijkje gegeven in de dubbele standaard van EBUquote:
In het risico uitgelachen te worden, ik had gister serieus moeite om te slapen, bleef maar nadenken over wat er allemaal gebeurt is en hoe dit in godsnaam zo ver heeft kunnen komen
Ik hoop dat Joost oke is
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
soms is het beter om gewoon te bepalen dat je niet tot elkaar zult komen en er niet verder over in discussie blijvenquote:
[..]
Heb je ook nog inhoudelijke tegenwerpingen?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik ben altijd geïnteresseerd in argumenten. Ook van mensen met wie ik het niet eens ben.quote:Op zondag 12 mei 2024 15:31 schreef Nizno het volgende:
[..]
soms is het beter om gewoon te bepalen dat je niet tot elkaar zult komen en er niet verder over in discussie blijven
zie email 27 oktober
Europapa werd meer gewaardeerd door de kijkers dan door fans.quote:
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Alleen is het wel kut als die scheids toevallig steeds de andere kant op kijkt als iemand anders iets doet.quote:
[..]
Een andere mening is toch nog geen stoken. Ik ben het volkomen met hem eens. In decennia tijd is er niemand gediskwalificeerd. Er doen tientallen andere landen mee. Niemand gediskwalificeerd en wij scoren een diskwalificatie. Dan mag je allereerst bij jezelf te rade gaan. Om maar eens in voetbaltermen te praten: je moet de scheidsrechter geen reden geven om te fluiten.
Ik weet niet of de DQ terecht is. Als wat AvroTros en Cornald zeggen waar is dan lijkt het mij niet terecht. Vooral niet als je kijkt dat allerlei andere problemen niet opgelost worden. Het gaat mij echt om de dubbele standaarden.
Juist dat er nog nooit iemand een DQ heeft gekregen werpt bij mij juist vraagtekens op. Ik geloof echt niet dat in de 68 jaar, of zelfs in de afgelopen drie jaar, NOOIT, maar dan ook NOOIT, een gelijk soort probleemje is ontstaan in een evenement met duizenden mensen die als mieren doorelkaar aan het rennen zijn.
Weet je, als die andere klachten serieus waren genomen en sommige leden van bepaalde delegaties op z'n minst buiten de deur waren gezet (niet eens een DQ) dan had ik wel wat meer respect gehad voor EBU en de beslissingen die ze hebben genomen.
Cornald zei in ieder geval wel dat hij de afgelopen jaren ergere dingen heeft zien gebeuren.quote:
[..]
Alleen is het wel kut als die scheids toevallig steeds de andere kant op kijkt als iemand anders iets doet.
Ik weet niet of de DQ terecht is. Als wat AvroTros en Cornald zeggen waar is dan lijkt het mij niet terecht. Vooral niet als je kijkt dat allerlei andere problemen niet opgelost worden. Het gaat mij echt om de dubbele standaarden.
Juist dat er nog nooit iemand een DQ heeft gekregen werpt bij mij juist vraagtekens op. Ik geloof echt niet dat in de 68 jaar, of zelfs in de afgelopen drie jaar, NOOIT, maar dan ook NOOIT, een gelijk soort probleemje is ontstaan in een evenement met duizenden mensen die als mieren doorelkaar aan het rennen zijn.
Weet je, als die andere klachten serieus waren genomen en sommige leden van bepaalde delegaties op z'n minst buiten de deur waren gezet (niet eens een DQ) dan had ik wel wat meer respect gehad voor EBU en de beslissingen die ze hebben genomen.
jaquote:
Maar zou Joost volgend jaar weer mee kunnen doen
nopequote:met het zelfde nummer?
quote:Niet eerder gepubliceerde muziek
Het deelnemende liedje mag niet een cover zijn of een remix van het werk van een andere artiest. Alle liedjes moeten volledig origineel zijn, zowel qua tekst als melodie, en mogen niet eerder gepubliceerd zijn dan 1 september van het voorgaande jaar. Het liedje mag enkel officieel op de markt gepubliceerd worden tot na de wedstrijd. Deze regel gold ook toen in 2020 het Eurovisiesongfestival werd afgelast vanwege de coronapandemie die dat jaar uitbrak. Artiesten die waren geselecteerd voor dit festival mochten wel opnieuw worden geselecteerd voor het Eurovisiesongfestival van 2021, maar moesten dan met een nieuw liedje komen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat had ik zelfs nog gemist. Het is ook niet gek. Ik vond het in R'dam echt indrukwekkend hoe snel dingen gedaan werden toen ik er live bij zat. Het is echt een mierennest. Mensen komen en gaan, rennen door elkaar, over elkaar en ja dan zal er soms vast wel even gescholden, geduwd, getrokken of boos gekeken worden. Als je daar DQ's voor gaat uitdelen dan is het einde echt zoek.quote:
[..]
Cornald zei in ieder geval wel dat hij de afgelopen jaren ergere dingen heeft zien gebeuren.
Ik had serieus gehoopt dat Joost dan maar echt iets doms had gedaan en flink in de fout was gegaan, want dan kon ik zeggen "ja domme lul, eigen schuld", maar als dit het is is het echt niet te geloven. Al helemaal als je kijkt wat ze alleen dit jaar al door de vingers hebben gezien. Daar zijn allerlei beelden van, meerdere landen die er last van hadden, maar niks ... nada .. noppes.
Dan mag je als fan, kandidaat en/of delegatie toch best boos over zijn.....
Edit: Men moet echt stoppen om "over lijken te gaan" om snowflakes in deze wereld maar te beschermen. Grow a pair and move on als iemand even kut tegen je doet.
Europapa moet volgend jaar gewoon alsnog in de finale, dat is niet meer dan gerechtvaardigd
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ja helemaal mee eens, het voelt op dit moment zo bizar. Ik hoop ook niet dat de AVROTROS zich toch weer in gaat houden, omdat je in de toekomst weer met ze zou moeten werken. Fuck it hoor, dan doen we voorlopig maar niet meer mee.quote:
[..]
Dat had ik zelfs nog gemist. Het is ook niet gek. Ik vond het in R'dam echt indrukwekkend hoe snel dingen gedaan werden toen ik er live bij zat. Het is echt een mierennest. Mensen komen en gaan, rennen door elkaar, over elkaar en ja dan zal er soms vast wel even gescholden, geduwd, getrokken of boos gekeken worden. Als je daar DQ's voor gaat uitdelen dan is het einde echt zoek.
Ik had serieus gehoopt dat Joost dan maar echt iets doms had gedaan en flink in de fout was gegaan, want dan kon ik zeggen "ja domme lul, eigen schuld", maar als dit het is is het echt niet te geloven. Al helemaal als je kijkt wat ze alleen dit jaar al door de vingers hebben gezien. Daar zijn allerlei beelden van, meerdere landen die er last van hadden, maar niks ... nada .. noppes.
Dan mag je als fan, kandidaat en/of delegatie toch best boos over zijn.....
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Al zou ik zelf Joost Klein zijn, slapen doe ik in principe toch wel, maar mensen die anderen uitlachen omdat ze ergens over nadenken zijn sowieso af hoorquote:
In het risico uitgelachen te worden, ik had gister serieus moeite om te slapen, bleef maar nadenken over wat er allemaal gebeurt is en hoe dit in godsnaam zo ver heeft kunnen komen
Ik hoop dat Joost oke is
Het is ook wel een goed bizarre achtbaan geweest natuurlijk, kan me goed voorstellen dat mensen er ook gisteravond laat nog onrustig over waren (ik baal er zelf nog steeds van en vind het ook gewoon zó jammer)
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Over scheids gesproken, die krijgt wekelijks diverse agressieve spelers dreigend naar hem toerennen en stemverheffen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ach. Als hij morgen een afspraak maakt bij het ggz dan kan hij mogelijk in september al terecht......quote:
In het risico uitgelachen te worden, ik had gister serieus moeite om te slapen, bleef maar nadenken over wat er allemaal gebeurt is en hoe dit in godsnaam zo ver heeft kunnen komen
Ik hoop dat Joost oke is
Hoop echt dat er gerechtigheid komt voor Joost. Zijn zoveel mensen die nog altijd denken dat Joost iemand fysiek heeft aangevallen.
