ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
quote:Op maandag 13 mei 2024 12:12 schreef europapa het volgende:
[..]
Dat is geen feit. Op het moment dat je iemands mobiel aanraakt, is dat fysiek.
AVROTROS formuleert het slim door te zeggen dat de persoon in kwestie niet fysiek is aangeraakt, maar dat zegt niets over de apparatuur waar zij op dat moment mee stond te werken.
zie email 27 oktober
Ik heb t over EBU die een stok zag om Joost mee te slaan.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is anderom. De EU-vlaagem zouden niet geweerd zijn als Joost niet gediskwalificeerd was.
De EU is slechts verontwaardigd over het weren vd EU-vlaggen. Niet om de diskwalificatie van Joost. Dat interesseert ze nog minder dan niets.
Als t idd om die reden is dat de vlag niet meer mocht, blijft nog steeds overeind dat zonder diskwalificatie de EU er geen aandacht aan had besteed.
Maar nu komt er ook een onderzoek naar ontvangst van gelden uit Europese fondsen
Ik heb die Aran Bade afgelopen weekend voor het eerst gezien. En hoewel het er aan de buitenkant leuk uitziet heb ik niet het idee dat hij vooraan in de rij stond toen hersenen werden uitgedeeld. Hij bevestigde dan weer wel de lage dunk die ik heb van Nederlandse journalistiek.quote:
https://www.538.nl/de-538(...)ein-tikkende-tijdbom
Aran vanmorgen bij 538.
Hij zegt ook nog dat er iets gebeurd is bij het vliegveld waar Joost gisteren aankwam en dat het daar vanavond in Boulevard ook nog over gaat.
Als bij wijze van spreken Joost Aran in elkaar had gemept, dan zou ik primair vermoeden dat het gerechtvaardigde zelfverdiging was. Voor ik de feiten verder kende.
Politie: geen fysiek contactquote:
[..]
Dat is geen feit. Op het moment dat je iemands mobiel aanraakt, is dat fysiek.
AVROTROS formuleert het slim door te zeggen dat de persoon in kwestie niet fysiek is aangeraakt, maar dat zegt niets over de apparatuur waar zij op dat moment mee stond te werken.
EBU: geen fysiek contact
AVROTROS: geen fysiek contact
Zweeds roddelkrantje: fysiek contact
Kies je waarheid
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
laat ik even een lekkere tegengas opmerking er in gooien.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:09 schreef Troel het volgende:
[..]
In ieder geval twee dit jaar. En dat is verder prima hoor, begrijp me niet verkeerd. Alleen dat vlaggen ervoor snap ik niet goed
wat ik zo mooi vind is dat vanuit de hele community steeds weer de opmerking komt dat alles inclusiever moet.
Maar juist met een vlag voor de hele ltbqxyz had je dat. toen moest er ook voor non binair komen en weet ik veel wie een eigen vlag wilde.
Komt er een pride vlag waar alle vlaggen weer samen zijn.
geloof dat ik een slechte ben hoor wat vlaggen betreft. ik heb geen eens een houder aan de muur om een NL vlag aan te kunnen hangen bij een feestdag
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Nou ja dat dus. Kennelijk is het allemaal heel belangrijk wat de context allemaal precies is. Maar feit is toch wel dat Klein iemand bedreigd heeft, dat erkent zelfs de AT.quote:
[..]
Niet makkelijk. Makkelijk is lekker verontwaardigd zijn richting de EBU omdat ze normaal Nederlands asociaal gedrag niet accepteren.
Totaal niet gek dat de organisatie dat niet pikt.
zie email 27 oktober
Wat er gebeurd is, is dat er een medewerker zich bedreigd genoeg heeft gevoeld om naar de organisatie te stappen en de politie er genoeg in zag om het aan het OM te geven en de EBU het serieus genoeg vond om een relatief groot land met een populair liedje te diskwalificeren.quote:
[..]
Even de feiten:
Wat is er nu echt gebeurd en ook bevestigd door politie, EBU en AvroTros?
Dat zijn de enige feiten die we zeker weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens Zweedse justitie ging het toch om een niet fysieke bedreiging?quote:
[..]
Dat is geen feit. Op het moment dat je iemands mobiel aanraakt, is dat fysiek.
AVROTROS formuleert het slim door te zeggen dat de persoon in kwestie niet fysiek is aangeraakt, maar dat zegt niets over de apparatuur waar zij op dat moment mee stond te werken.
Cornald Maas (van de AvroTros): telefoon weggeduwd.quote:
[..]
Politie: geen fysiek contact
EBU: geen fysiek contact
AVROTROS: geen fysiek contact
Zweeds roddelkrantje: fysiek contact
Kies je waarheid
zie email 27 oktober
Context, leer het gebruiken.quote:
[..]
Nou ja dat dus. Kennelijk is het allemaal heel belangrijk wat de context allemaal precies is. Maar feit is toch wel dat Klein iemand bedreigd heeft, dat erkent zelfs de AT.
Totaal niet gek dat de organisatie dat niet pikt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat laatste punt was bij Anouk toch net zo denk ik, en dat is ook prima gegaanquote:
Ik vond deze column wel sterk: https://www.ad.nl/binnenl(...)edewerkers~ad872cb7/
Je moet er bij deze hele rel wel rekening mee houden dat Nederlanders echt uitblinken is asociaal zijn, in agressief zijn en in het bagatelliseren van negatief gedrag richting werknemers. Wat hier geaccepteerd gedrag is, is dat in Zweden zeker niet. In plaats van die algehele woede, kunnen we beter ons best doen om hier 2 dingen van te leren:
- wij kunnen en moeten in Nederland heel veel meer doen om werknemers te beschermen, kijk eens naar een land als Zweden waar werknemers beschermen wel wat voor stelt.
- we moeten nooit meer iemand naar een show sturen waar je geleefd wordt die absoluut overal de controle over wil hebben en die een hekel heeft aan interviews.
De EBU heeft een zero tolerance beleid. Dat betekent dat ze ingrijpen wanneer een artiest zich ongepast gedraagd tegen een medewerker.quote:
Als je het probeert terug te brengen tot de essentie is het probleem hier m.i. dat de EBU een zware strafmaatregel heeft ingezet, maar weigert die met duidelijke redenen te onderbouwen. Dat zou niet moeten kunnen.
Niet alleen Joost en de AvroTros (met al het geld dat zij aan de EBU betalen) hebben recht op duidelijkheid, maar ook het publiek en zeker ook de overige deelnemende landen/delegaties. Het kan immers anderen dan ook overkomen, al betwijfelen velen (ook ik) of men het had aangedurfd om bijv. een big 5-land of Israel te diskwalificeren.
En dat Joost zich ongepast heeft gedragen, is door beide partij bevestigd.
Dan is het inderdaad de vraag of de maatregel gepast is, maar dat is niet een vraag die door het publiek moet worden beantwoord, maar door de organisatie.
De organisatie heeft gemeend van wel. Daar kunnen we allemaal wat van vinden, maar onder de streep had Joost zich niet in deze situatie moeten brengen.
Ik vind dat echt zo'n rare instelling dat 'Nederlanders' zo zijn. En dus dat Klein ook zo is geweest, en dus vast vervelend en agressief is geweest en dus kan het geen klein incident zijn geweest dat disproportioneel is bestraft. De cameravrouw in kwestie was sowieso niet fout, kennelijk.quote:
Ik vond deze column wel sterk: https://www.ad.nl/binnenl(...)edewerkers~ad872cb7/
Je moet er bij deze hele rel wel rekening mee houden dat Nederlanders echt uitblinken is asociaal zijn, in agressief zijn en in het bagatelliseren van negatief gedrag richting werknemers. Wat hier geaccepteerd gedrag is, is dat in Zweden zeker niet. In plaats van die algehele woede, kunnen we beter ons best doen om hier 2 dingen van te leren:
- wij kunnen en moeten in Nederland heel veel meer doen om werknemers te beschermen, kijk eens naar een land als Zweden waar werknemers beschermen wel wat voor stelt.
- we moeten nooit meer iemand naar een show sturen waar je geleefd wordt die absoluut overal de controle over wil hebben en die een hekel heeft aan interviews.
Klein heeft bovendien de hele week door allerlei hoepels gesprongen als hem dat werd gezegd, alleen die ene stukje, net na zijn optreden, wilde hij graag voor zichzelf houden. Daar worden afspraken over gemaakt. Afspraken zijn tweezijdig, geen regels of opgelegde zaken, maar maak je samen.
En dat gedoe met die vlag: ik heb inmiddels wat optredens en beelden van hem gezien, en hij heeft heel vaak een Nederlandse vlag bij zich, over zich, om zich heen. Dat was bij dat interview helemaal niet anders dan anders. Bovendien heeft het interview er niets mee te maken. Als hij daar een beetje excentriek heeft zitten zijn, betekent dat nog steeds niet dat hij ook agressief is en zich, zoals kennelijk alle Nederlanders in het buitenland, bot en asociaal heeft gedragen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Blijkbaar geen zero tolerance beleid voor lastigvallen van kandidaten.quote:
[..]
De EBU heeft een zero tolerance beleid. Dat betekent dat ze ingrijpen wanneer een artiest zich ongepast gedraagd tegen een medewerker.
En dat Joost zich ongepast heeft gedragen, is door beide partij bevestigd.
Dan is het inderdaad de vraag of de maatregel gepast is, maar dat is niet een vraag die door het publiek moet worden beantwoord, maar door de organisatie.
De organisatie heeft gemeend van wel. Daar kunnen we allemaal wat van vinden, maar onder de streep had Joost zich niet in deze situatie moeten brengen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou, poehpoeh. Sommigen op het internet nemen al geen andere waarheid meer aan dan dat hij geweld tegen vrouwen heeft gebruikt door dit gegoochel.quote:
[..]
Cornald Maas (van de AvroTros): telefoon weggeduwd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee, dat is niet wat Cornald Maas zei.quote:
[..]
Cornald Maas (van de AvroTros): telefoon weggeduwd.
"Camera of telefoon weggeduwd", dat is wat Cornald Maas zei.
Volgens Zweedse justitie ging het toch om een niet fysieke bedreiging.
Ik heb het al eerder benoemd, de scheidsrechter geen aanleiding geven om te fluiten is onderdeel van professioneel gedrag in een wedstrijdsituatie. Jij hebt namelijk veel meer te verliezen dan hij.quote:
[..]
De EBU heeft een zero tolerance beleid. Dat betekent dat ze ingrijpen wanneer een artiest zich ongepast gedraagd tegen een medewerker.
En dat Joost zich ongepast heeft gedragen, is door beide partij bevestigd.
Dan is het inderdaad de vraag of de maatregel gepast is, maar dat is niet een vraag die door het publiek moet worden beantwoord, maar door de organisatie.
De organisatie heeft gemeend van wel. Daar kunnen we allemaal wat van vinden, maar onder de streep had Joost zich niet in deze situatie moeten brengen.
zie email 27 oktober
Ok, dan van te voren duidelijker zijn dat ze alleen mee kunnen doen als ze elk moment beschikbaar willen zijn voor interviews en filmen (en dan ook niet onder vlaggen wegduiken, kleutergedrag) en een echt uithangbord van Nederland willen zijn.quote:
[..]
Dat laatste punt was bij Anouk toch net zo denk ik, en dat is ook prima gegaan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is wel een geruststellend gevoel dat er 70 jaar ESF blijkbaar nooit iets ergers achter de schermen is gebeurd dan een weggeduwde telefoon.quote:
[..]
Nou, poehpoeh. Sommigen op het internet nemen al geen andere waarheid meer aan dan dat hij geweld tegen vrouwen heeft gebruikt door dit gegoochel.
De Sahara is zonder meer erg droog.
wat ik begrijp is dat standaard met elke zaak dat het naar het OM gaat om te kijken of er een gevolg aan komt ja of nee. Zelfs bij iets dat door de politie al zou zijn bestempeld als onzin.quote:
[..]
Wat er gebeurd is, is dat er een medewerker zich bedreigd genoeg heeft gevoeld om naar de organisatie te stappen en de politie er genoeg in zag om het aan het OM te geven en de EBU het serieus genoeg vond om een relatief groot land met een populair liedje te diskwalificeren.
Dat zijn de enige feiten die we zeker weten.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
quote:
[..]
Maar we weten toch eigenlijk dat ze in hun - zorgvuldig geformuleerde - verklaring niet het volledige verhaal hebben verteld of bewust vaag zijn gebleven?
AVROTROS spreekt over een "dreigende beweging". Cornald Maas zegt "het naar beneden drukken van een camera/mobieltje".
Gezien dat er al eerder problemen waren met de desbetreffende medewerker, kan ik me zo voorstellen dat dit niet op de meest vriendelijke manier is gebeurd.
quote:
[..]
Dat camera wegduwen is voor zover ik weet NIET gemeld door de EBU, AVROTROS of de politie.
Alleen door Cornald, die terwijl hij het zei ook nog eens niet leek te weten of het nou een camera of een telefoon betrof. Hij was niet bij het incident. En ook niet bij de gesprekken tussen de AVROTROS en de EBU lijkt me. Dus voor de details is hij niet persé een betrouwbare bron.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nu zijn alle Nederlanders ineens asociaal. Je moet wat als je vooroordeel over iemand je zo in de weg zit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk dat wij allebei weten dat er een verschil is tussen een persoon aanraken en aanraken van een mobieltje van een persoon?quote:
[..]
Politie: geen fysiek contact
EBU: geen fysiek contact
AVROTROS: geen fysiek contact
Zweeds roddelkrantje: fysiek contact
Kies je waarheid
Ik zou dat laatste ook niet per se omschrijven als 'fysiek contact' omdat dat de indruk geeft dat iemand een persoon heeft aangeraakt.
Ik durf daar niet van uit te gaan, maar dan moet ik m'n onderbuikmening over de medewerkster gaan delen om dat te onderbouwenquote:Op maandag 13 mei 2024 12:18 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het is wel een geruststellend gevoel dat er 70 jaar ESF blijkbaar nooit iets ergers achter de schermen is gebeurd dan een weggeduwde telefoon.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als je het wegduwen van een camera die je persoonlijke ruimte binnendringt al weg gaat zetten als iets slechts, ga ik niet op je in.quote:
[..]
Ik denk dat wij allebei weten dat er een verschil is tussen een persoon aanraken en aanraken van een mobieltje van een persoon?
Ik zou dat laatste ook niet per se omschrijven als 'fysiek contact' omdat dat de indruk geeft dat iemand een persoon heeft aangeraakt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik neem aan dat iedereen hier weet dat we in elk buitenland zo bekend staan, toch?quote:
Nu zijn alle Nederlanders ineens asociaal. Je moet wat als je vooroordeel over iemand je zo in de weg zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bedankt voor je uitgebreide reactie. Dit bedoel ik dus. Tuurlijk waren ze er als de kippen bij om te zeggen dat het niks met Israël of de Israëlische delegatie te maken heeft maar nu begin ik daar toch aan te twijfelen eerlijk gezegd. Kan ook zijn dat ze dat hebben gezegd om gezeik te voorkomen daarover. NL zou compleet over de zeik gaan als bekend zou worden dat ‘we’ door iemand van de Israëlische delegatie gediskwalificeerd zouden zijn?quote:
[..]
Dat is natuurlijk ook onzin.
Er werd al aangegeven dat betreffende "cameravrouw" het al eerder had gedaan, en daar zijn ook beelden van:
[ x ]
Plus, niet alleen de songwriter, ook de stylist heeft zich er schuldig aan gemaakt (en ook die beelden zijn er), en hij is vervolgens zaterdag van het terrein gezet (meerdere bronnen) :
[ afbeelding ]
Zie ook:
[ afbeelding ]
En Peles plaatste na een foto van Joost:
[ afbeelding ]
Behalve Joost werden meerden ongewenst prive gefilmd door Peles en Betzalili (verzoeken daarmee te stoppen werden genegeerd) en omdat daar geen actie op ondernomen werd, weigerden deze vier deel te nemen aan de vlaggen parade, waarna ze wederom lastig werden gevallen wederom op camera door iemand uit het team (zie video hieronder). Kijk ook even wat Betzalili over de Nemo zegt, en Peles over Joost op hun accounts.
Het filmen van Appie en de begeleider van Joost door een ander lid van de groep (ook online gezet), deze man was het tevens die later vrolijk de deur zonder de Nederlandse vlag in beeld bracht:
[ x ]
Het is vrij ongeloofwaardig dat Joost naast het ongevraagd filmen en online zetten door Peles, ook nog door een Zweedse cameravrouw meermaals zou zijn lastig gevallen achter de schermen.
Bovendien viel de naam al direct middels iemand ter plekke, en ook de Zweedse roddelkrant en anderen lieten initieel weten dat het gebeuren met Joost een incident betrof met iemand van de Israëlische delegatie.
Voor de duidelijkheid, het betrof hier 3 personen welke zich daar onhebbelijke gedroegen, niet een complete delegatie of een land, dus bespaar me beschuldigingen van dien aard, dank u.
Nee, dat zijn de Engelsen.quote:
[..]
Ik neem aan dat iedereen hier weet dat we in elk buitenland zo bekend staan, toch?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als het een Nederlandse cameraman was geweest die dit bij een vrouwelijke artiest had gedaan hadden ze precies andersom geluld. Het bevestigt alleen iets voor ze wat ze altijd al graag roepen. Bij die Sander Schimmelpenninck lijkt elke column van ‘m wel over onbeschofte Nederlanders te gaan.quote:
Nu zijn alle Nederlanders ineens asociaal. Je moet wat als je vooroordeel over iemand je zo in de weg zit.
We staan echt niet beter bekend dan de Engelsen.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat je vooral jezelf graag hoort praten.quote:
[..]
Natuurlijk. Ik ben altijd geïnteresseerd in argumenten, zeker ook van mensen met wie ik het niet eens ben.
Wanneer je je ergert aan een persoon die je tegen de afspraken in voor de zoveelste keer staat te filmen en een "dreigende beweging" maakt... over wat voor bewegingen zouden we het dan precies kunnen hebben volgens mij?quote:
Ik denk dat ik zou gaan voor de meest logisch en in mijn ogen ook minst erge van alle opties: het naar beneden drukken van een mobieltje.
Wat gaan jullie eigenlijk doen als de zaak geseponeerd wordt en/of Joost niet schuldig wordt bevonden? Ik ben benieuwd of jullie dan nog in dit topic te vinden zijn. Zal wel niet, want voorheen waren jullie er ook nooit.
Waarmee ik niet zeg dat ik het wél blind voor Joost opneem, ik weet niet wat er is gebeurd en ga gewoon af op de verklaringen van de politie, de EBU en de AvroTros.
Waarmee ik niet zeg dat ik het wél blind voor Joost opneem, ik weet niet wat er is gebeurd en ga gewoon af op de verklaringen van de politie, de EBU en de AvroTros.
in dit geval ziet schrijven, maar je idee is helderquote:
[..]
Ik denk dat je vooral jezelf graag hoort praten.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Oh ja, dan is het inderdaad wel aannemelijk dat Joost per definitie fout zat.quote:
[..]
Ik neem aan dat iedereen hier weet dat we in elk buitenland zo bekend staan, toch?
Lieve hemel, wat een redenatie
De Sahara is zonder meer erg droog.
Het is niet eens uitgesloten dat het een Israëlische medewerkster was. En als die ook maar half zo slecht was als de delegatie, vind ik dat Joost nog coulant is geweest.quote:
[..]
Bedankt voor je uitgebreide reactie. Dit bedoel ik dus. Tuurlijk waren ze er als de kippen bij om te zeggen dat het niks met Israël of de Israëlische delegatie te maken heeft maar nu begin ik daar toch aan te twijfelen eerlijk gezegd. Kan ook zijn dat ze dat hebben gezegd om gezeik te voorkomen daarover. NL zou compleet over de zeik gaan als bekend zou worden dat ‘we’ door iemand van de Israëlische delegatie gediskwalificeerd zouden zijn?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee, ik was daar niet mee bekend. En dan nog is dat op basis van bepaalde Nederlanders die zich niet weten te gedragen en is dat niet iets dat te extrapoleren is naar alle Nederlanders.quote:
[..]
Ik neem aan dat iedereen hier weet dat we in elk buitenland zo bekend staan, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar ze zijn wel de bliksemafleiderquote:
[..]
We staan echt niet beter bekend dan de Engelsen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ah ja. Want een strafrechtelijk sepot betekent dat er niets gebeurd is en de EBU dus verkeerd gehandeld heeft. Wat een onzin.quote:
Wat gaan jullie eigenlijk doen als de zaak geseponeerd wordt en/of Joost niet schuldig wordt bevonden? Ik ben benieuwd of jullie dan nog in dit topic te vinden zijn. Zal wel niet, want voorheen waren jullie er ook nooit.
Waarmee ik niet zeg dat ik het wél blind voor Joost opneem, ik weet niet wat er is gebeurd en ga gewoon af op de verklaringen van de politie, de EBU en de AvroTros.
zie email 27 oktober
You get my point.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:22 schreef Nizno het volgende:
[..]
in dit geval ziet schrijven, maar je idee is helder
Hoe we ook bekend staan, het gaat niet om heel Nederland maar om het incident met Joost Klein.quote:
[..]
We staan echt niet beter bekend dan de Engelsen.
En die heeft iets wel of niet gedaan, het was wel of niet over de schreef en het was wel of geen geldige reden voor diskwalificatie. En dat lijkt sterk af te hangen van perspectief en welke "feiten" je voor waar accepteert.
Hopelijk zijn er beelden van, dat zou een hoop kunnen ophelderen.
Maar ook dan is context belangrijk.
Voor de goede orde: ik persoonlijk vind dat niet per se noemenswaardig (tenzij het op een zeer agressieve manier is gebeurd) en dus de maatregel overdreven.quote:
[..]
Als je het wegduwen van een camera die je persoonlijke ruimte binnendringt al weg gaat zetten als iets slechts, ga ik niet op je in.
Maar zoals eerder gezegd, ik kan me voorstellen dat een organisatie met een zero tolerance beleid daar net wat anders in staat.
Ik vind context in deze zeer belangrijk. Zoals we nu weten is er geen fysiek geweld gebruikt maar een bedreiging geuit.quote:
[..]
Nou ja dat dus. Kennelijk is het allemaal heel belangrijk wat de context allemaal precies is. Maar feit is toch wel dat Klein iemand bedreigd heeft, dat erkent zelfs de AT.
Totaal niet gek dat de organisatie dat niet pikt.
Schijnbaar is afgesproken dat hij dat moment niet gefilmd zou worden en dat is kennelijk wél gebeurd, althans die indruk is bij Joost gewekt. Dan maakt het nog wel degelijk uit wat de context is, zeker als er non-verbaal een taal wordt gesproken die voor beiden niet een moedertaal is. Dan kan iets wat heel niet als een dreigement bedoeld is maar als waarschuwing wel degelijk anders over komen.
In de bus naar Polen of de trein naar Berlijn gaat iedereen een paar banken verder zitten als wij instappenquote:
Ben dus per definitie schuldig als ik naar buitenland ga
De Sahara is zonder meer erg droog.
Die politie is er alleen maar bij betrokken dankzij de roddels van eerder genoemde roddelkrant. Want fysiek geweld.quote:
[..]
Ah ja. Want een strafrechtelijk sepot betekent dat er niets gebeurd is en de EBU dus verkeerd gehandeld heeft. Wat een onzin.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik vind “hij heeft een camera kapot gemaakt” ook heel anders klinken dan “er is daarbij een camera kapot gegaan.” Dat eerste klinkt alsof hij die camera stuk heeft geslagen. Dat tweede klinkt alsof het uit de handen van de vrouw is gevallen oid.
Ik heb sowieso mijn twijfels over die camera. Zou die politiewoordvoerder dan zeggen dat het om “just a threat” ging als er persoonlijke goederen kapot waren geslagen? Lijkt mij persoonlijk stug. En ik geloof een politiewoordvoerder die aan het woord is eerder dan een geschreven verhaal op basis van een of andere anonieme bron. Ik denk dat het allemaal wel meevalt met die camera.
En het verhaal over dat hij zich zo agressief gedragen zou hebben … Ik vraag me ook af of dat werkelijk zo agressief was of gewoon bot Nederlands gedrag. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, maar dan nog was de straf veel te hoog.
Ik heb sowieso mijn twijfels over die camera. Zou die politiewoordvoerder dan zeggen dat het om “just a threat” ging als er persoonlijke goederen kapot waren geslagen? Lijkt mij persoonlijk stug. En ik geloof een politiewoordvoerder die aan het woord is eerder dan een geschreven verhaal op basis van een of andere anonieme bron. Ik denk dat het allemaal wel meevalt met die camera.
En het verhaal over dat hij zich zo agressief gedragen zou hebben … Ik vraag me ook af of dat werkelijk zo agressief was of gewoon bot Nederlands gedrag. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen, maar dan nog was de straf veel te hoog.
quote:
[..]
Cornald Maas (van de AvroTros): telefoon weggeduwd.
quote:
[..]
Dat camera wegduwen is voor zover ik weet NIET gemeld door de EBU, AVROTROS of de politie.
Alleen door Cornald, die terwijl hij het zei ook nog eens niet leek te weten of het nou een camera of een telefoon betrof. Hij was niet bij het incident. En ook niet bij de gesprekken tussen de AVROTROS en de EBU lijkt me. Dus voor de details is hij niet persé een betrouwbare bron.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is absoluut niet wat ik zeg. Ik zeg alleen dat iets wat een Nederlander af zou doen als 'hooguit reden voor een waarschuwing' in het buitenland wel anders opgevat wordt.quote:
[..]
Oh ja, dan is het inderdaad wel aannemelijk dat Joost per definitie fout zat.
Lieve hemel, wat een redenatie
Nogmaals: de enige feiten die bekend zijn dat er een medewerker heeft geklaagd, dat de politie het aan het OM heeft doorgegeven en dat de EBU zich genoodzaakt zag hem te diskwalificeren.
Dan kun je je in allerlei bochten wringen om te willen bewijzen dat ons groot onrecht is aangedaan, je kunt je ook aan de feiten houden. En het enige echte feit is dat iemand zich bedreigd heeft gevoeld. En dat is iets wat nooit had moeten gebeuren.
En nee, ik heb geen hekel aan Klein of Europapa, mijn kinderen zongen wekelijks nauwelijks wat anders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
