ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
quote:Op maandag 13 mei 2024 12:12 schreef europapa het volgende:
[..]
Dat is geen feit. Op het moment dat je iemands mobiel aanraakt, is dat fysiek.
AVROTROS formuleert het slim door te zeggen dat de persoon in kwestie niet fysiek is aangeraakt, maar dat zegt niets over de apparatuur waar zij op dat moment mee stond te werken.
zie email 27 oktober
Ik heb t over EBU die een stok zag om Joost mee te slaan.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is anderom. De EU-vlaagem zouden niet geweerd zijn als Joost niet gediskwalificeerd was.
De EU is slechts verontwaardigd over het weren vd EU-vlaggen. Niet om de diskwalificatie van Joost. Dat interesseert ze nog minder dan niets.
Als t idd om die reden is dat de vlag niet meer mocht, blijft nog steeds overeind dat zonder diskwalificatie de EU er geen aandacht aan had besteed.
Maar nu komt er ook een onderzoek naar ontvangst van gelden uit Europese fondsen
Ik heb die Aran Bade afgelopen weekend voor het eerst gezien. En hoewel het er aan de buitenkant leuk uitziet heb ik niet het idee dat hij vooraan in de rij stond toen hersenen werden uitgedeeld. Hij bevestigde dan weer wel de lage dunk die ik heb van Nederlandse journalistiek.quote:
https://www.538.nl/de-538(...)ein-tikkende-tijdbom
Aran vanmorgen bij 538.
Hij zegt ook nog dat er iets gebeurd is bij het vliegveld waar Joost gisteren aankwam en dat het daar vanavond in Boulevard ook nog over gaat.
Als bij wijze van spreken Joost Aran in elkaar had gemept, dan zou ik primair vermoeden dat het gerechtvaardigde zelfverdiging was. Voor ik de feiten verder kende.
Politie: geen fysiek contactquote:
[..]
Dat is geen feit. Op het moment dat je iemands mobiel aanraakt, is dat fysiek.
AVROTROS formuleert het slim door te zeggen dat de persoon in kwestie niet fysiek is aangeraakt, maar dat zegt niets over de apparatuur waar zij op dat moment mee stond te werken.
EBU: geen fysiek contact
AVROTROS: geen fysiek contact
Zweeds roddelkrantje: fysiek contact
Kies je waarheid
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
laat ik even een lekkere tegengas opmerking er in gooien.quote:Op maandag 13 mei 2024 12:09 schreef Troel het volgende:
[..]
In ieder geval twee dit jaar. En dat is verder prima hoor, begrijp me niet verkeerd. Alleen dat vlaggen ervoor snap ik niet goed
wat ik zo mooi vind is dat vanuit de hele community steeds weer de opmerking komt dat alles inclusiever moet.
Maar juist met een vlag voor de hele ltbqxyz had je dat. toen moest er ook voor non binair komen en weet ik veel wie een eigen vlag wilde.
Komt er een pride vlag waar alle vlaggen weer samen zijn.
geloof dat ik een slechte ben hoor wat vlaggen betreft. ik heb geen eens een houder aan de muur om een NL vlag aan te kunnen hangen bij een feestdag
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Nou ja dat dus. Kennelijk is het allemaal heel belangrijk wat de context allemaal precies is. Maar feit is toch wel dat Klein iemand bedreigd heeft, dat erkent zelfs de AT.quote:
[..]
Niet makkelijk. Makkelijk is lekker verontwaardigd zijn richting de EBU omdat ze normaal Nederlands asociaal gedrag niet accepteren.
Totaal niet gek dat de organisatie dat niet pikt.
zie email 27 oktober
Wat er gebeurd is, is dat er een medewerker zich bedreigd genoeg heeft gevoeld om naar de organisatie te stappen en de politie er genoeg in zag om het aan het OM te geven en de EBU het serieus genoeg vond om een relatief groot land met een populair liedje te diskwalificeren.quote:
[..]
Even de feiten:
Wat is er nu echt gebeurd en ook bevestigd door politie, EBU en AvroTros?
Dat zijn de enige feiten die we zeker weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens Zweedse justitie ging het toch om een niet fysieke bedreiging?quote:
[..]
Dat is geen feit. Op het moment dat je iemands mobiel aanraakt, is dat fysiek.
AVROTROS formuleert het slim door te zeggen dat de persoon in kwestie niet fysiek is aangeraakt, maar dat zegt niets over de apparatuur waar zij op dat moment mee stond te werken.
Cornald Maas (van de AvroTros): telefoon weggeduwd.quote:
[..]
Politie: geen fysiek contact
EBU: geen fysiek contact
AVROTROS: geen fysiek contact
Zweeds roddelkrantje: fysiek contact
Kies je waarheid
zie email 27 oktober
Context, leer het gebruiken.quote:
[..]
Nou ja dat dus. Kennelijk is het allemaal heel belangrijk wat de context allemaal precies is. Maar feit is toch wel dat Klein iemand bedreigd heeft, dat erkent zelfs de AT.
Totaal niet gek dat de organisatie dat niet pikt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat laatste punt was bij Anouk toch net zo denk ik, en dat is ook prima gegaanquote:
Ik vond deze column wel sterk: https://www.ad.nl/binnenl(...)edewerkers~ad872cb7/
Je moet er bij deze hele rel wel rekening mee houden dat Nederlanders echt uitblinken is asociaal zijn, in agressief zijn en in het bagatelliseren van negatief gedrag richting werknemers. Wat hier geaccepteerd gedrag is, is dat in Zweden zeker niet. In plaats van die algehele woede, kunnen we beter ons best doen om hier 2 dingen van te leren:
- wij kunnen en moeten in Nederland heel veel meer doen om werknemers te beschermen, kijk eens naar een land als Zweden waar werknemers beschermen wel wat voor stelt.
- we moeten nooit meer iemand naar een show sturen waar je geleefd wordt die absoluut overal de controle over wil hebben en die een hekel heeft aan interviews.
De EBU heeft een zero tolerance beleid. Dat betekent dat ze ingrijpen wanneer een artiest zich ongepast gedraagd tegen een medewerker.quote:
Als je het probeert terug te brengen tot de essentie is het probleem hier m.i. dat de EBU een zware strafmaatregel heeft ingezet, maar weigert die met duidelijke redenen te onderbouwen. Dat zou niet moeten kunnen.
Niet alleen Joost en de AvroTros (met al het geld dat zij aan de EBU betalen) hebben recht op duidelijkheid, maar ook het publiek en zeker ook de overige deelnemende landen/delegaties. Het kan immers anderen dan ook overkomen, al betwijfelen velen (ook ik) of men het had aangedurfd om bijv. een big 5-land of Israel te diskwalificeren.
En dat Joost zich ongepast heeft gedragen, is door beide partij bevestigd.
Dan is het inderdaad de vraag of de maatregel gepast is, maar dat is niet een vraag die door het publiek moet worden beantwoord, maar door de organisatie.
De organisatie heeft gemeend van wel. Daar kunnen we allemaal wat van vinden, maar onder de streep had Joost zich niet in deze situatie moeten brengen.
Ik vind dat echt zo'n rare instelling dat 'Nederlanders' zo zijn. En dus dat Klein ook zo is geweest, en dus vast vervelend en agressief is geweest en dus kan het geen klein incident zijn geweest dat disproportioneel is bestraft. De cameravrouw in kwestie was sowieso niet fout, kennelijk.quote:
Ik vond deze column wel sterk: https://www.ad.nl/binnenl(...)edewerkers~ad872cb7/
Je moet er bij deze hele rel wel rekening mee houden dat Nederlanders echt uitblinken is asociaal zijn, in agressief zijn en in het bagatelliseren van negatief gedrag richting werknemers. Wat hier geaccepteerd gedrag is, is dat in Zweden zeker niet. In plaats van die algehele woede, kunnen we beter ons best doen om hier 2 dingen van te leren:
- wij kunnen en moeten in Nederland heel veel meer doen om werknemers te beschermen, kijk eens naar een land als Zweden waar werknemers beschermen wel wat voor stelt.
- we moeten nooit meer iemand naar een show sturen waar je geleefd wordt die absoluut overal de controle over wil hebben en die een hekel heeft aan interviews.
Klein heeft bovendien de hele week door allerlei hoepels gesprongen als hem dat werd gezegd, alleen die ene stukje, net na zijn optreden, wilde hij graag voor zichzelf houden. Daar worden afspraken over gemaakt. Afspraken zijn tweezijdig, geen regels of opgelegde zaken, maar maak je samen.
En dat gedoe met die vlag: ik heb inmiddels wat optredens en beelden van hem gezien, en hij heeft heel vaak een Nederlandse vlag bij zich, over zich, om zich heen. Dat was bij dat interview helemaal niet anders dan anders. Bovendien heeft het interview er niets mee te maken. Als hij daar een beetje excentriek heeft zitten zijn, betekent dat nog steeds niet dat hij ook agressief is en zich, zoals kennelijk alle Nederlanders in het buitenland, bot en asociaal heeft gedragen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Blijkbaar geen zero tolerance beleid voor lastigvallen van kandidaten.quote:
[..]
De EBU heeft een zero tolerance beleid. Dat betekent dat ze ingrijpen wanneer een artiest zich ongepast gedraagd tegen een medewerker.
En dat Joost zich ongepast heeft gedragen, is door beide partij bevestigd.
Dan is het inderdaad de vraag of de maatregel gepast is, maar dat is niet een vraag die door het publiek moet worden beantwoord, maar door de organisatie.
De organisatie heeft gemeend van wel. Daar kunnen we allemaal wat van vinden, maar onder de streep had Joost zich niet in deze situatie moeten brengen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou, poehpoeh. Sommigen op het internet nemen al geen andere waarheid meer aan dan dat hij geweld tegen vrouwen heeft gebruikt door dit gegoochel.quote:
[..]
Cornald Maas (van de AvroTros): telefoon weggeduwd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee, dat is niet wat Cornald Maas zei.quote:
[..]
Cornald Maas (van de AvroTros): telefoon weggeduwd.
"Camera of telefoon weggeduwd", dat is wat Cornald Maas zei.
Volgens Zweedse justitie ging het toch om een niet fysieke bedreiging.
Ik heb het al eerder benoemd, de scheidsrechter geen aanleiding geven om te fluiten is onderdeel van professioneel gedrag in een wedstrijdsituatie. Jij hebt namelijk veel meer te verliezen dan hij.quote:
[..]
De EBU heeft een zero tolerance beleid. Dat betekent dat ze ingrijpen wanneer een artiest zich ongepast gedraagd tegen een medewerker.
En dat Joost zich ongepast heeft gedragen, is door beide partij bevestigd.
Dan is het inderdaad de vraag of de maatregel gepast is, maar dat is niet een vraag die door het publiek moet worden beantwoord, maar door de organisatie.
De organisatie heeft gemeend van wel. Daar kunnen we allemaal wat van vinden, maar onder de streep had Joost zich niet in deze situatie moeten brengen.
zie email 27 oktober
Ok, dan van te voren duidelijker zijn dat ze alleen mee kunnen doen als ze elk moment beschikbaar willen zijn voor interviews en filmen (en dan ook niet onder vlaggen wegduiken, kleutergedrag) en een echt uithangbord van Nederland willen zijn.quote:
[..]
Dat laatste punt was bij Anouk toch net zo denk ik, en dat is ook prima gegaan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is wel een geruststellend gevoel dat er 70 jaar ESF blijkbaar nooit iets ergers achter de schermen is gebeurd dan een weggeduwde telefoon.quote:
[..]
Nou, poehpoeh. Sommigen op het internet nemen al geen andere waarheid meer aan dan dat hij geweld tegen vrouwen heeft gebruikt door dit gegoochel.
De Sahara is zonder meer erg droog.
wat ik begrijp is dat standaard met elke zaak dat het naar het OM gaat om te kijken of er een gevolg aan komt ja of nee. Zelfs bij iets dat door de politie al zou zijn bestempeld als onzin.quote:
[..]
Wat er gebeurd is, is dat er een medewerker zich bedreigd genoeg heeft gevoeld om naar de organisatie te stappen en de politie er genoeg in zag om het aan het OM te geven en de EBU het serieus genoeg vond om een relatief groot land met een populair liedje te diskwalificeren.
Dat zijn de enige feiten die we zeker weten.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
quote:
[..]
Maar we weten toch eigenlijk dat ze in hun - zorgvuldig geformuleerde - verklaring niet het volledige verhaal hebben verteld of bewust vaag zijn gebleven?
AVROTROS spreekt over een "dreigende beweging". Cornald Maas zegt "het naar beneden drukken van een camera/mobieltje".
Gezien dat er al eerder problemen waren met de desbetreffende medewerker, kan ik me zo voorstellen dat dit niet op de meest vriendelijke manier is gebeurd.
quote:
[..]
Dat camera wegduwen is voor zover ik weet NIET gemeld door de EBU, AVROTROS of de politie.
Alleen door Cornald, die terwijl hij het zei ook nog eens niet leek te weten of het nou een camera of een telefoon betrof. Hij was niet bij het incident. En ook niet bij de gesprekken tussen de AVROTROS en de EBU lijkt me. Dus voor de details is hij niet persé een betrouwbare bron.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nu zijn alle Nederlanders ineens asociaal. Je moet wat als je vooroordeel over iemand je zo in de weg zit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik denk dat wij allebei weten dat er een verschil is tussen een persoon aanraken en aanraken van een mobieltje van een persoon?quote:
[..]
Politie: geen fysiek contact
EBU: geen fysiek contact
AVROTROS: geen fysiek contact
Zweeds roddelkrantje: fysiek contact
Kies je waarheid
Ik zou dat laatste ook niet per se omschrijven als 'fysiek contact' omdat dat de indruk geeft dat iemand een persoon heeft aangeraakt.
Ik durf daar niet van uit te gaan, maar dan moet ik m'n onderbuikmening over de medewerkster gaan delen om dat te onderbouwenquote:Op maandag 13 mei 2024 12:18 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Het is wel een geruststellend gevoel dat er 70 jaar ESF blijkbaar nooit iets ergers achter de schermen is gebeurd dan een weggeduwde telefoon.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
