NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op maandag 13 mei 2024 12:27 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ik snap je onwil; dat is hoe congnitieve dissonantie werkt. Dit conflicteert met wat jij "weet" dat de juiste visie op de zaak is, dus roept het onwil op. En het bewijst dat je een mens bent.
Maar dit betekent dat, als het percentage inderdaad zoveel lager ligt, Isral moeite neemt om burgers te ontzien in de strijd. En als het doel van Isral is om genocide te plegen, dan kan dat niet. Hier schakelt het ene het andere uit.
Dus, geen genocide-intentie van Isral. Wat vind je daarvan?
Ik heb even zwartgemaakt waar Isral zich naar mijn mening, en die van veel anderen, schuldig aan maakt. Hopelijk dat je dan begrijpt dat het dalen of stijgen van wat cijfers en percentages niets uitmaakt. Het zijn er al veel te veel om over oepsie of voorzichtigheid te spreken. Ja, het kan altijd ng erger, maar dat betekent niet dat men nu voorzichtig of voorzichtig genoeg is.quote:Genocide is an internationally recognized crime where acts are committed with the intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial, or religious group. These acts fall into five categories:
1. Killing members of the group
2. Causing serious bodily or mental harm to members of the group
3. Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part
4. Imposing measures intended to prevent births within the group
5. Forcibly transferring children of the group to another group
There are a number of other serious, violent crimes that do not fall under the specific definition of genocide. They include crimes against humanity, war crimes, ethnic cleansing, and mass killing.
Nog even los van het tegenhouden van water/voedsel en het vernietigen van grote aantallen woningen en praktisch alle ziekenhuizen die punt 3 en 4 aangaan.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
En Hamas wist van te voren dat Isral keihard terug zou gaan slaan. Dus eigenlijk zijn zij schuldig.quote:
De aanslag had hij overigens vrij gemakkelijk kunnen verhinderen omdat hij volledig op de hoogte was van de geplande aanslag en het moment dat die tot uitvoering zou komen.
Het is alleen wel een leugen dat Israel zich hier schuldig aan maakt. Ze proberen burgerslachtoffers te voorkomen. Alleen gebruikt Hamas burgers als schild.quote:
[..]
[..]
Ik heb even zwartgemaakt waar Isral zich naar mijn mening, en die van veel anderen, schuldig aan maakt. Hopelijk dat je dan begrijpt dat het dalen of stijgen van wat cijfers en percentages niets uitmaakt. Het zijn er al veel te veel om over oepsie of voorzichtigheid te spreken. Ja, het kan altijd ng erger, maar dat betekent niet dat men nu voorzichtig of voorzichtig genoeg is.
Nog even los van het tegenhouden van water/voedsel en het vernietigen van grote aantallen woningen en praktisch alle ziekenhuizen die punt 3 en 4 aangaan.
En Israel stuurt weldegelijk voedsel naar Gaza. En krijgt nog steeds raketten per kerende post.
Als Hamas de wapens neerlegt komt er vrede.
Als Israel de wapens neerlegt worden ze uitgemoord.
Heb je ook een bron, anders classificeren we het gewoon als een mening?quote:
Netanyahu heeft meteen na de (verschrikkelijke) aanslag van Hamas c.s., verklaard dat hij zich niets zou aantrekken van het internationaal (oorlogs)recht, dat hij de kaart van het Midden-Oosten ging wijzigen en dat de Gazanen naar Egypte moesten verhuizen. De aanslag had hij overigens vrij gemakkelijk kunnen verhinderen omdat hij volledig op de hoogte was van de geplande aanslag en het moment dat die tot uitvoering zou komen. Verder zou er geen voedsel, drinkwater en olie het gebied inkomen. Dit alles met het doel om Gaza te ontdoen van de inwoners en het gebied schoon te vegen.
Onder vrij zware internationale druk heeft hij drie dagen nodig gehad om samen met zijn zoons tot enige bezinning te komen.
Het kostte desalniettemin heel erg veel moeite om hem ook maar enigszins zover te krijgen dat hij zich iets meer richtte naar de internationale normen.
Maar het bombarderen en opblazen van burger-woonblokken, allerlei andere civiele doelen, het bombarderen van ambulances, het belegeren en vernietigen van ziekenhuizen, het bombarderen van tientallen Gazaanse monumenten, het vernietigen van de vissersvloot, het vernietigen van de olijfgaarden, het vermoorden van weerloze totaal niet bewapende of bedreigende burgers, het vermoorden van meer dan honderd journalisten en hun familie, etc. etc.. heeft totaal niets van doen met het bestrijden van Hamas-strijders en andere strijdgroepen.
Op dit moment worden voedsel, drinkwater en olie (met name benodigd voor het functioneren van de nog werkende ziekenhuizen) maar heel mondjesmaat toegelaten en nu zelfs helemaal niet meer, Er zijn al heel wat patinten en verplegend personeel en medici van ziekenhuizen omgekomen, en ook al heel wat mensen die van honger of dorst het begeven hebben.
Dat de Isralische regering en/of het Isralische leger zich op een correcte manier zouden gedragen is een farce.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon n op n teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Ik lees hier alleen maar hoe Isral het dus fout doet. Hoe kunnen ze het wl goed doen zodat Hamas nooit meer dat soort acties zou kunnen uitvoeren, inclusief het terugkrijgen van de ontvoerde burgers?quote:
Maar het bombarderen en opblazen van burger-woonblokken, allerlei andere civiele doelen, het bombarderen van ambulances, het belegeren en vernietigen van ziekenhuizen, het bombarderen van tientallen Gazaanse monumenten, het vernietigen van de vissersvloot, het vernietigen van de olijfgaarden, het vermoorden van weerloze totaal niet bewapende of bedreigende burgers, het vermoorden van meer dan honderd journalisten en hun familie, etc. etc.. heeft totaal niets van doen met het bestrijden van Hamas-strijders en andere strijdgroepen.
Op dit moment worden voedsel, drinkwater en olie (met name benodigd voor het functioneren van de nog werkende ziekenhuizen) maar heel mondjesmaat toegelaten en nu zelfs helemaal niet meer, Er zijn al heel wat patinten en verplegend personeel en medici van ziekenhuizen omgekomen, en ook al heel wat mensen die van honger of dorst het begeven hebben.
//--//quote:
[..]
[..]
Dat is niet helemaal het punt van dat artikel. Het aantal gesneuvelde vrouwen en kinderen ligt daadwerkelijk veel lager dan door Hamas opgegeven. Dat hebben ze kunnen vaststellen door de doden met identificatie te "gebruiken" om het percentage te herberekenen.
Het gaat er dus om dat het aantal vrouwen en kinderen onder de doden, op zo'n 70% werden geschat. Onderzoek wijst nu uit dat onder de gedentificeerde doden, het percentage vl lager ligt (37%). Het is aannemelijk dat dat percentage ook geldt voor de niet-gedentificeerde doden.
Dit is nog maar een deel van de discussie, want zoals iemand anders al zei, er zijn ook nuances te maken bij "vrouwen en kinderen" (vooral die laatste). Een vijftienjarige Hamasstrijder is in dit overzicht natuurlijk ook een kind.
Dus het argument "het aantal dode vrouwen en kinderen ligt veel lager dan oorspronkelijk opgegeven" is accuraat - en werpt een heel ander licht op de zaak.
Ben je bereid om je standpunten te heroverwegen, nu je dit weet?
Goed opgemerkt. Het was sws vanaf den beginne al vreemd, getalsmatig in een normaalverdeling, dat 70% van de slachtoffers, uitsluitend vrouwen en kinderen waren (zg naast onschuldig en de rest veelal ouderen van dagen enz). Op mirakelse wijze ontsprongen veelal weerbare "mannen" - behalve dan in het ziekenhuis met geamputeerde benen - kans om slachtoffer te worden van IDF aanvallen.
Een lang (onderbouwd) verhaal kort, zijn allerlei getalleen uit de vinger getrokken en op onnavolgbare wijze, gextrapoleerd naar weerloze burgers, wier leed geen mens onberoerd zal laten.
Een dode baby en bijbehorend jankende moeder doet het nu eenmaal beter in het nieuws dan een bewapende terrorist die op grond van de hamas 'overtuiging' anderswillenden neermaait.
Dat gezegd hebben, blijf het tragisch en triest dat hamas - vaak ook onschuldige collaborerende "burgers" - het geweld van IDF voortdurend uitlokt door zich verdekt op te stellen achter de (voor dat doel, vastgepinde) aanwezige burgers als schild.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De rectificatie heeft minder bereik en blijft minder goed hangen dan de eerste cijfers.quote:
crap in = crap out
Dat zou eigenlijk niet zo vreemd zijn. Het beste argument en tevens het argument wat het fanatieke Isral kamp al vanaf dag een eindeloos herhaalt: de Hamas strijder verstopt zich tussen burgers. Het zou dus logisch zijn dat bij het afvuren van een raket of bom op die terrorist er rondom die vent heen ook burgers omkomen.quote:Op maandag 13 mei 2024 13:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
//--//
Goed opgemerkt. Het was sws vanaf den beginne al vreemd, getalsmatig in een normaalverdeling, dat 70% van de slachtoffers, uitsluitend vrouwen en kinderen waren (zg naast onschuldig en de rest veelal ouderen van dagen enz).
Veel Hamas strijders worden snachts als ze thuis zijn uitgeschakeld. Het moment dat ze thuis zijn, bij de vrouw en tig kinderen. Dat er dan burgers omkomen is ook conform verwachting.
Isral had de sympathie en medeleven van de wereld aan haar zijde op 7 oktober. Men had met terughoudendheid moeten reageren en veel tijd moeten uittrekken om Hamas aan te pakken met precisieaanvallen en operaties. Zoals men in Syri, Libanon en Iran ook regelmatig doen. Men had alles op alles moeten zetten om Palestijnse burgers te ontzien. Is het niet omdat het onschuldige mensen zijn dan is het wel omdat je met het raken van burgers Hamas in de kaart speelt en de sympathie van de wereld een flinke knauw krijgt.quote:
Ik blijf toch echt benieuwd hoe tegenstanders van de acties van Isral zlf die aanval van Hamas op 7 oktober zouden beantwoorden. Hamas dringt jouw grondgebied binnen en mishandelt, doodt en ontvoert een grote hoeveelheid mensen. Deze (gegijzelden) nemen ze mee naar Gaza om daar vast te houden. Dit doen ze tussen de burgerbevolking in omdat ze dondersgoed weten dat een aanval van de tegenstander (Isral) op hun verdedigingsposities (waar dus ook burgerbevolking zich bevindt) op felle reacties van de wereld zal leiden.
Daarnaast heeft praten geen zin want in hun manifest staat dat Isral van de kaart geveegd zou moeten worden.
Wat zouden de tegenstanders van de acties van Isral doen om de ontvoerden te bevrijden en te voorkomen dat Hamas ooit nog zo'n aanval zou kunnen doen?
Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Gelukkig weet jij het allemaal beter.quote:
[..]
Isral had de sympathie en medeleven van de wereld aan haar zijde op 7 oktober. Men had met terughoudendheid moeten reageren en veel tijd moeten uittrekken om Hamas aan te pakken met precisieaanvallen en operaties. Zoals men in Syri, Libanon en Iran ook regelmatig doen. Men had alles op alles moeten zetten om Palestijnse burgers te ontzien. Is het niet omdat het onschuldige mensen zijn dan is het wel omdat je met het raken van burgers Hamas in de kaart speelt en de sympathie van de wereld een flinke knauw krijgt.
Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Netanyahu had die tijd niet aangezien hij strafrechtelijke wordt vervolgd en er veel kritiek op hem is voor de oorlogquote:
[..]
Isral had de sympathie en medeleven van de wereld aan haar zijde op 7 oktober. Men had met terughoudendheid moeten reageren en veel tijd moeten uittrekken om Hamas aan te pakken met precisieaanvallen en operaties. Zoals men in Syri, Libanon en Iran ook regelmatig doen. Men had alles op alles moeten zetten om Palestijnse burgers te ontzien. Is het niet omdat het onschuldige mensen zijn dan is het wel omdat je met het raken van burgers Hamas in de kaart speelt en de sympathie van de wereld een flinke knauw krijgt.
Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Hier is onlangs nog een interessant artikel over geschreven:quote:
[..]
Ze proberen burgerslachtoffers te voorkomen. Alleen gebruikt Hamas burgers als schild.
https://www.mei.edu/publi(...)srael-accountability
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Maar dat hebben ze de afgelopen jaren al vaker gedaan; succes nihil. Het probleem is en blijft dat Hamas zich onder de burgerbevolking begeeft om het negatieve effect richting Isral zo groot mogelijk te maken bij bombardementen e.d. Gericht de tientallen kilometers aan tunnels in te gaan is eveneens nutteloos, aangezien die tunnels nauw met elkaar verbonden en alleen Hamas goed op de hoogte is van alle in- en uitgangen. Dat had een slachpartij betekent voor de militairen die die tunnels in zouden gaan (zie onder andere de Vietnam-oorlog). Overspoelen lijkt ook mij het enige wat daadwerkelijk kan helpen daartegen.quote:
[..]
Isral had de sympathie en medeleven van de wereld aan haar zijde op 7 oktober. Men had met terughoudendheid moeten reageren en veel tijd moeten uittrekken om Hamas aan te pakken met precisieaanvallen en operaties. Zoals men in Syri, Libanon en Iran ook regelmatig doen. Men had alles op alles moeten zetten om Palestijnse burgers te ontzien. Is het niet omdat het onschuldige mensen zijn dan is het wel omdat je met het raken van burgers Hamas in de kaart speelt en de sympathie van de wereld een flinke knauw krijgt.
Israels acties zijn verwerpelijk, maar om eerlijk te zijn zie ik ook niet hoe zij het anders kunnen doen zonder te voorkomen dat dezelfde ellende na een tijdje weer gaat plaatsvinden. Hamas volledig uitschakelen lijkt het enige devies.
Daarmee voorkom je niet dat het nog een keer gebeurt.quote:Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Dit zeggen maakt het nog niet waar, en het ontslaat Isral evenmin van de verantwoordelijkheid voor de burgerslachtoffers die ze maken.quote:
[..]
Het is alleen wel een leugen dat Israel zich hier schuldig aan maakt. Ze proberen burgerslachtoffers te voorkomen. Alleen gebruikt Hamas burgers als schild.
Als bezettende macht is het geen gunst om mondjesmaat voedsel door te laten, maar je plicht. Als je dit niet kan, moet je geen oorlog voeren. Het gaat er dus niet om wat Isral wel doet, maar waar ze tekortschieten.quote:En Israel stuurt weldegelijk voedsel naar Gaza. En krijgt nog steeds raketten per kerende post.
Dit zeggen maakt het nog niet waar, en het ontslaat Isral evenmin van de verantwoordelijkheid voor de burgerslachtoffers die ze maken.quote:Als Hamas de wapens neerlegt komt er vrede.
Als Israel de wapens neerlegt worden ze uitgemoord.
Antifa
En hiermee wel? Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Daarmee voorkom je niet dat het nog een keer gebeurt.
Antifa
Zo ver er berhaupt met Hamas te onderhandelen valt zijn op een gegeven moment de gevangenissen leeg.quote:
[..]
Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Het had vast en zeker wel een paar gijzelaars meer teruggebracht. Daar wordt wel een zware prijs voor betaald, nu en in de toekomst.
Wanneer hebben ze dat gedaan? Heb je voorbeelden?quote:Maar dat hebben ze de afgelopen jaren al vaker gedaan; succes nihil.
Is dat bewezen?quote:
Het probleem is en blijft dat Hamas zich onder de burgerbevolking begeeft
Idem ditoquote:
Gericht de tientallen kilometers aan tunnels in te gaan is eveneens nutteloos, aangezien die tunnels nauw met elkaar verbonden en alleen Hamas goed op de hoogte is van alle in- en uitgangen.
En dan lekker met poep smijten naar mensen die niet in je bubbel zitten. Vinden mensen leuk.quote:
Soms lees ik de reacties hier van sommige die diep in een bubbel zitten
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zijn latente zionisten dus verdiend.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
https://www.fdd.org/analy(...)ns-as-human-shields/quote:
[..]
Wanneer hebben ze dat gedaan? Heb je voorbeelden?
[..]
Is dat bewezen?
[..]
Idem dito
https://edition.cnn.com/m(...)a9c8bfa377c2c48213d8
Er zullen er vast nog wel meer bewijzen zijn, maar dit acht ik voorlopig even genoeg.
Vernietiging van Hamas.quote:
[..]
Welke ideologie is Isral hier aan het vernietigen dan? Antisemitisme? Pro-Palestina sentiment? Islamitisch terreur? Geen van allen kan verslagen worden op de manier die Isral doet. Het maakt het zelfs alleen maar meer en erger. Volgens mij heeft Isral die illusie ook niet, ze willen de Palestijnen incl. Hamas gewoon klein maken en onder de duim houden. Ze zullen niet zo dom/ver heen zijn dat ze echt denken dat ze n van bovenstaande ideologin daadwerkelijk kunnen vernietigen.
Hamas en Gaza hangen Islamitisch Jihad aan, ook wel bekend als Islamofascisme.quote:Nee, wat hebben die dingen met deze oorlog/genocide te maken? Nazisme en fascisme bestaan overigens ook nog steeds, dus niet een heel erg sterk verband om te trekken om je punt te maken.
Gaza en Hamas hebben als primaire doel vernietiging van Isral en van de Joden.
Nazisme en fascisme zijn in Europa verboden en worden bij iedere vorm van organisatie de kop ingedrukt.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Het aantal burgerslachtoffers is volgens iedere maatstaf minimaal.quote:
[..]
Dit zeggen maakt het nog niet waar, en het ontslaat Isral evenmin van de verantwoordelijkheid voor de burgerslachtoffers die ze maken.
[..]
Als bezettende macht is het geen gunst om mondjesmaat voedsel door te laten, maar je plicht. Als je dit niet kan, moet je geen oorlog voeren. Het gaat er dus niet om wat Isral wel doet, maar waar ze tekortschieten.
[..]
Dit zeggen maakt het nog niet waar, en het ontslaat Isral evenmin van de verantwoordelijkheid voor de burgerslachtoffers die ze maken.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Dat zou pas kloppen als burgers pal naast de lanceerplaatsen blijven rondhangen ondanks alle waarschuwingen. Probleem is dat je dan wel een legitiem doelwit bent omdat je zelf besluit als menselijk schild te dienen.quote:Op maandag 13 mei 2024 13:33 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat zou eigenlijk niet zo vreemd zijn. Het beste argument en tevens het argument wat het fanatieke Isral kamp al vanaf dag een eindeloos herhaalt: de Hamas strijder verstopt zich tussen burgers. Het zou dus logisch zijn dat bij het afvuren van een raket of bom op die terrorist er rondom die vent heen ook burgers omkomen.
Veel Hamas strijders worden snachts als ze thuis zijn uitgeschakeld. Het moment dat ze thuis zijn, bij de vrouw en tig kinderen. Dat er dan burgers omkomen is ook conform verwachting.
Discussie op grond van smaak, mening, overtuiging of omgebogen cognitieve dissonantie; is nauwelijks zinnig anders dan om een zienswijze op haar bedoeling te (her/over)wegen.quote:
[..]
[..]
Ik heb even zwartgemaakt waar Isral zich naar mijn mening, en die van veel anderen, schuldig aan maakt. Hopelijk dat je dan begrijpt dat het dalen of stijgen van wat cijfers en percentages niets uitmaakt. Het zijn er al veel te veel om over oepsie of voorzichtigheid te spreken. Ja, het kan altijd ng erger, maar dat betekent niet dat men nu voorzichtig of voorzichtig genoeg is.
Nog even los van het tegenhouden van water/voedsel en het vernietigen van grote aantallen woningen en praktisch alle ziekenhuizen die punt 3 en 4 aangaan.
Laat staan op grond van toegespeelde getallen zaken als zg. sterker bewijs te gebruiken.
//--//
Ik wil opmerken, dat de definitie van (iemands) "genocide"; een kwestie is van perceptie waarbij naast doel o.a. ook de subjectieve groepsafbakening daarvan; de glijdende parameters zijn.
Het geprojecteerde puntenlijstje op de situatie in Gaza, als zg checklist, is sws onzinnig en compleet uit haar verband getrokken.
Ik zie niet hoe men IDF aka Isral weet te beschuldigen om Gaza(nen) en/of Palestijnen als doel of plan te vernietigen door ze:
1. te vermoorden
2. fysieke en psychische trauma toe te brengen
3. leefcondities te verslechteren (met als vv. doel, item 1 & 2 en 4)
4. geboorten als nakomelingen, gericht te voorkomen.
5. kinderen te onthemen
Zo ja er sprake is laat staan plan is voor "genocide", doet Isral serieus een verdomd slechte operatie waarbij tal van andere veel betere (en heimelijker) manieren zijn te bedenken om een bevolkingsgroep haar voortbestaan van leefwijze onmogelijk te maken. Genoeg voorbeelden in heden en verleden die een "genocide" bewerkstelig(d)en.
Dat iets voor een onderhavige lijdende groep kan aanvoelen als genocide, "waarom juist ons al dit toegebrachte leed treft", is iets anders dan dat dit ook een aangedaan plan zou zijn.
Wat IDF doet is proberen een deels in de burgerbevolking "gentegreerde" terreurgroep, proberen uit te schakelen.
Dat hierbij onnoemelijk veel leed wordt veroorzaakt, staat verder buiten kijf.
De vraag daarin is dan hoe dan wel een voortdurende terreurdreiging van o.a. hamas c.s. uit te schakelen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zegt al genoeg over de intenties dat Hamas massamoordenaars terug wil en daarvoor onschuldige burgers ontvoerd.quote:
[..]
Zo ver er berhaupt met Hamas te onderhandelen valt zijn op een gegeven moment de gevangenissen leeg.
Het had vast en zeker wel een paar gijzelaars meer teruggebracht. Daar wordt wel een zware prijs voor betaald, nu en in de toekomst.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Altijd vragen stellenquote:
[..]
En dan lekker met poep smijten naar mensen die niet in je bubbel zitten. Vinden mensen leuk.
Maar iemand zoals HR bijv valt niet mee te discussiren. Die zou Stalin nog verdedigen
Dit zeggen maakt het nog niet waar.quote:
[..]
Het aantal burgerslachtoffers is volgens iedere maatstaf minimaal.
Antifa
Hoeveel Spaanse, Poolse, Franse, Tsjechoslowaakse, Belgische, Nederlandse, Britse burgers kwamen om door Duitse bombardementen?quote:
[..]
En dan de vraag die daarbij hoort: Hoeveel Amerikaanse burgers kwamen om door Duitse bombardementen en hoeveel Duitse burgers kwamen om door Amerikaanse bombardementen?
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
De statistieken maken het waar.quote:
Volgens de statistieken, normen en richtlijnen van de VN zelfs, zijn het aantal burgerslachtoffers zoals gepresenteerd door Hamas, minimaal in een urbanwarfare scenario.
Het is een vaststaand feit dat Isral er veel aan doet om het aantal burgerslachtoffers te minimaliseren.
Daarbij nemen ze niet eens in ogenschouw dat die burgerslachtoffers Hamassympatisanten of Hamascollaborateurs zijn. Ze proberen ze koste wat het kost te ontzien.
De hysterie en irrationaliteit bij Pro-Palestina personen maakt ontzettend blind.
Vandaar ik herhaal zelfs volgens de door Hamas geprestenteerde cijfers, houdt volgens de VN normen in dat het aantal burgerslachtoffers zeer ruim binnen de normen valt, en als minimaal valt te categoriseren.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Het betreft een post met veel wilde claims zonder onderbouwing. Het is mij dus onduidelijk waarom je mijn reactie wilt.quote:
[..]
Ik ben benieuwd naar de inhoudelijke mening van @:Howardroark hierop
Dit artikel was al eens gedeeld. Dit betreft een Arabisch-Amerikaanse denktank, waar men probeert het gebruik van burgers als menselijk schild door Hamas in twijfel te trekken. Het is een hilarisch staaltje activisme.quote:
[..]
Hier is onlangs nog een interessant artikel over geschreven:
https://www.mei.edu/publi(...)srael-accountability
De claim van deze danktank is min of meer dat ook er zijn er allerlei aanwijzingen dat Hamas hun eigen burgers als menselijk schild gebruikt, we weten het niet helemaal zeker.quote:While there have been cases of Hamas fighters and weapons located in or near civilian structures in violation of international law, whether these were done deliberately to deter attack is not clear.
Nu valt dat bij jou en vele anderen, degenen met sympathien voor de Palestijnen en Hamas, wel in goede aarde natuurlijk, maar weldenkende mensen gaan hier niet in mee.
We hebben het hier letterlijk over een terreurbeweging die zichzelf tussen en onder hun eigen burgers verstopt, maar nee, het is echt zo onduidelijk of ze hun eigen burgers als menselijk schild gebruiken. We weten het gewoon niet.quote:Although parties in an international conflict must take measures to protect civilians and civilian facilities from attack, merely operating in proximity to civilians is not in and of itself sufficient to prove a violation of the human shield clause. The operation must also be carried out with the intention — or at least the hope — that doing so will affect the opponent’s offensive, which legally is very difficult to prove.
Het is zoiets als zeggen: 'Hamas 'strijders' hebben wel Isralische burgers meegenomen, maar of zij dit ook deden met de bedoeling deze te gijzelen is niet duidelijk. We weten het gewoon niet zeker.'
Ach ach, nee. Je gaat niet onderhandelen met terroristen die even doodleuk in meerdere dorpen de bewoners op de meest brute manieren afslachten, wat vervolgens werd gevierd door heel de Gazastrook.quote:
[..]
Isral had de sympathie en medeleven van de wereld aan haar zijde op 7 oktober. Men had met terughoudendheid moeten reageren en veel tijd moeten uittrekken om Hamas aan te pakken met precisieaanvallen en operaties. Zoals men in Syri, Libanon en Iran ook regelmatig doen. Men had alles op alles moeten zetten om Palestijnse burgers te ontzien. Is het niet omdat het onschuldige mensen zijn dan is het wel omdat je met het raken van burgers Hamas in de kaart speelt en de sympathie van de wereld een flinke knauw krijgt.
Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Dat een deel van de internationale politiek het vervolgens Isral gaat kwalijk nemen dat ze met harde hand reageren, zegt vooral wat over die mensen. Er heerst daar in veel kringen de consensus dat Isral als land en volk maar moet incasseren en leven met terreurgroeperingen en kwaadwillende regimes in de nabije omgeving die het land om de zoveel tijd bestoken.
Ik zou jezelf dit eens afvragen: waarom moet Isral altijd rekening houden met de burgers van andere groepen of landen, maar deze partijen niet met de Isralische burgers? Het betreft namelijk een nogal hele verwerpelijke dubbele standaard.
Een aanslag op Isralische burgers is min of meer reden voor Isral om concessies te doen of zo, gewoon maar toegeven en buigen voor het terrorisme. Wat krijg je op die manier? Mr terrorisme, want het wordt iedere keer beloond.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Isral houdt helemaal geen rekening met burgers van andere groepen of landen, dat is het hele punt juist. De Palestijnen (de 'eigenlijke' bewoners van dit grondgebied tot een eeuw geleden) leven in een soort apartheid door Isral.quote:
Dat een deel van de internationale politiek het vervolgens Isral gaat kwalijk nemen dat ze met harde hand reageren, zegt vooral wat over die mensen. Er heerst daar in veel kringen de consensus dat Isral als land en volk maar moet incasseren en leven met terreurgroeperingen en kwaadwillende regimes in de nabije omgeving die het land om de zoveel tijd bestoken.
Ik zou jezelf dit eens afvragen: waarom moet Isral altijd rekening houden met de burgers van andere groepen of landen, maar deze partijen niet met de Isralische burgers? Het betreft namelijk een nogal hele verwerpelijke dubbele standaard.
Dit is maar een wilde gok, maar als China ineens Nederlands grondgebied zou opeisen en alle Nederlanders wegbonjourt naar Friesland, en ze vervolgens decennia lang onderdrukt, denk ik dat jij China ook niet zo tof zou vinden. Dan zouden de extremere flanken van de Nederlandse politiek het denk ik ook winnen van de gematigde partijen. Nederlanders maar neermaaien dan in dat scenario?
Isral als land is iets anders dan joden als volk. Ze staan niet gelijk aan elkaar. Burgers verdienen rechten en bescherming, ongeacht de arbitraire denkbeeldige lijntjes die zijn getrokken.
Isral is letterlijk het enige leger ter wereld dat aan iets als 'roof knocking' doet, dat burgers waarschuwt per voicemail dat er bombardementen komen en dat flyers strooit vanuit de lucht om burgers richting veilige gebieden te sturen. Maar jouw claim is dat men helemaal geen rekening houdt met de burgers van andere groepen of landen. De realiteit laat dus iets anders zien.quote:
[..]
Isral houdt helemaal geen rekening met burgers van andere groepen of landen, dat is het hele punt juist. De Palestijnen (de 'eigenlijke' bewoners van dit grondgebied tot een eeuw geleden) leven in een soort apartheid daar door Isral.
Dit is maar een wilde gok, maar als China ineens Nederlands grondgebied zou opeisen en alle Nederlanders wegbonjourt naar Friesland, en ze vervolgens decennia lang onderdrukt, denk ik dat jij China ook niet zo tof zou vinden. Dan zouden de extremere flanken van de Nederlandse politiek het denk ik ook winnen van de gematigde partijen. Nederlanders maar neermaaien dan in dat scenario?
Isral als land is iets anders dan joden als volk. Ze staan niet gelijk aan elkaar. Burgers verdienen rechten en bescherming, ongeacht de arbitraire denkbeeldige lijntjes die zijn getrokken.
En de Palestijnen zijn de 'eigenlijke' bewoners van dit gebied? Haha, nee. Deze regio is waar het Jodendom en ook Joden hun origine kennen. Mocht het je ontgaan zijn, het Jodendom is een stukken oudere religie dan de Islam. De Arabieren arriveerden dan ook pas in Isral tegen de tiende eeuw met het oprukken van de Islam en kennen hun origine meer richting het Oosten.
Kortom, Isral is het oorspronkelijke thuisland van het Joodse volk. Ondanks talloze verdrijvingen is er altijd een aanwezigheid geweest van Joden in dit gebied. Het is ook niet voor niets dat Joden altijd, waar men ook zat, Hebreeuws als taal behield voor de religieuze geschriften. En het is daarom ook logisch dat toen Europese Joden een veilige haven zochten om onderdrukking en vervolging in Europa te ontvluchten, het Ottomaanse Rijk en later het Britse Mandaatgebied, hiervoor uiterst geschikt was.
De vergelijking die jij dus maakt tussen Nederland en China is belachelijk en geeft aan dat je niet weet waar je over praat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jij vindt dat je met religie grondgebied kan opeisen? dan ben je echt een speciale variant van koekwaus, hoor.quote:
[..]
Isral is letterlijk het enige leger ter wereld dat aan iets als 'roof knocking' doet, dat burgers waarschuwt per voicemail dat er bombardementen komen en dat flyers strooit vanuit de lucht om burgers richting veilige gebieden te sturen. Maar jouw claim is dat men helemaal geen rekening houdt met de burgers van andere groepen of landen. De realiteit laat dus iets anders zien.
En de Palestijnen zijn de 'eigenlijke' bewoners van dit gebied? Haha, nee. Deze regio is waar het Jodendom en ook Joden hun origine kennen. Mocht het je ontgaan zijn, het Jodendom is een stukken oudere religie dan de Islam. De Arabieren arriveerden dan ook pas in Isral tegen de tiende eeuw met het oprukken van de Islam en kennen hun origine meer richting het Oosten.
Kortom, Isral is het oorspronkelijke thuisland van het Joodse volk. Ondanks talloze verdrijvingen is er altijd een aanwezigheid geweest van Joden in dit gebied. Het is ook niet voor niets dat Joden altijd, waar men ook zat, Hebreeuws als taal behield voor de religieuze geschriften. En het is daarom ook logisch dat toen Europese Joden een veilige haven zochten om onderdrukking en vervolging in Europa te ontvluchten, het Ottomaanse Rijk en later het Britse Mandaatgebied, hiervoor uiterst geschikt was.
De vergelijking die jij dus maakt tussen Nederland en China is belachelijk en geeft aan dat je niet weet waar je over praat.
Oke kan je op de rest van mijn vragen ingaan?quote:
[..]
https://www.fdd.org/analy(...)ns-as-human-shields/
https://edition.cnn.com/m(...)a9c8bfa377c2c48213d8
Er zullen er vast nog wel meer bewijzen zijn, maar dit acht ik voorlopig even genoeg.
Zoals wat heeft Netanyahu gedaan om Hamas uit te schakelen? Is het bewezen dat Hamas zich onder burger doelen begeeft. Graag met een onderbouwing en het liefst met bronnen en bewijzen. En niet een of ander random Youtube filmpje met een uit de context getrokken bewering om je retoriek te onderbouwen
Lijntjes trekken en (willen) blijven verwijzen naar wat ooit eens was en bloeiend kon zijn, is als acceptatie; het hoofdprobleem.quote:
[..]
Isral houdt helemaal geen rekening met burgers van andere groepen of landen, dat is het hele punt juist. De Palestijnen (de 'eigenlijke' bewoners van dit grondgebied tot een eeuw geleden) leven in een soort apartheid door Isral.
Dit is maar een wilde gok, maar als China ineens Nederlands grondgebied zou opeisen en alle Nederlanders wegbonjourt naar Friesland, en ze vervolgens decennia lang onderdrukt, denk ik dat jij China ook niet zo tof zou vinden. Dan zouden de extremere flanken van de Nederlandse politiek het denk ik ook winnen van de gematigde partijen. Nederlanders maar neermaaien dan in dat scenario?
Isral als land is iets anders dan joden als volk. Ze staan niet gelijk aan elkaar. Burgers verdienen rechten en bescherming, ongeacht de arbitraire denkbeeldige lijntjes die zijn getrokken.
Het China voorbeeld met Friesland is te fantasievol om serieus te dienen als plastisch voorbeeld.
Dat zg Palestijns (wie/wasda hier precies?) land is verkregen of verloren is n.a.v. een bij voorbaat kansloze oorlog, is een hard gegeven dat niet (meer) zonder slag of stoot is te veranderen.
Hadden de "Palestijnen" of omliggende landen al die onbezonnen oorlogen gewonnen, had Isral niet eens (meer) op een kaart bestaan en zouden we nu bakkeleien over hamas die het leven en landen van die andere opportunistische jihadistische strijdgroepen claimt.
Dat Isral als democratische samenleving geen rekening houdt met die andere landen of hun aanhangers, is maar net hoe iemand dat als norm beziet.
Isral houdt vooral rekening met alle Isralirs van welke gezindte dan ook, die in binnen haar gevestigde regels hun leven in gemeenschap naast anderen kunnen leven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Graag in het vervolg alle linken bekijken voor je commentaar levert.quote:
[..]
Oke kan je op de rest van mijn vragen ingaan?
Zoals wat heeft Netanyahu gedaan om Hamas uit te schakelen? Is het bewezen dat Hamas zich onder burger doelen begeeft. Graag met een onderbouwing en het liefst met bronnen en bewijzen. En niet een of ander random Youtube filmpje met een uit de context getrokken bewering om je retoriek te onderbouwen
En verder zoek je het maar uit als je je zo aangevallen blijft voelen, met jouw taalgebruik.
Dat staat nergens in mijn post. Ik geef aan dat er een duidelijke link is tussen het Jodendom, diens volgers en het gebied wat nu Isral is. Aanwezige Joden is een land aangeboden via het VN-verdelingsplan, zij accepteerden dit in tegenstelling tot de territoriaal gierige Arabieren, die alles wilden en niet slechts een deel. Dit heeft tot de oprichting van Isral weten te leiden.quote:
[..]
Jij vindt dat je met religie grondgebied kan opeisen? dan ben je echt een speciale variant van koekwaus, hoor.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou ja wild. Dat er doden zijn gevallen onder journalisten door Israel is een feit, ziekenhuis bestormd door het IDF en dat er weinig hulpkonvooien worden toegelaten door Israel is bevestigd. Of dat er hulpverleners zijn getroffen of mensen die vergaan van de honger en een hulpkonvooi bestalen zijn doodgeschoten.quote:
Het betreft een post met veel wilde claims zonder onderbouwing. Het is mij dus onduidelijk waarom je mijn reactie wilt.
Probeer eens inhoudelijk erop in te gaan. In plaats van een kinderachtige, nee is niet waar.
In een oorlogsgebied vallen slachtoffers, klopt. En nu?quote:
[..]
Nou ja wild. Dat er doden zijn gevallen onder journalisten door Israel is een feit, ziekenhuis bestormd door het IDF en dat er weinig hulpkonvooien worden toegelaten door Israel is bevestigd. Of dat er hulpverleners zijn getroffen of mensen die vergaan van de honger en een hulpkonvooi bestalen zijn doodgeschoten.
Probeer eens inhoudelijk erop in te gaan. In plaats van een kinderachtige, nee is niet waar.
Dat er mensen zouden vergaan van de honger is nergens aangetoond. Wel zijn er inmiddels al veel beelden misbruikt van de daadwerkelijke hongersnood in Jemen, die op sociale media vervolgens worden weggezet als afkomstig uit de Gazastrook.
Een hongersnood is er namelijk niet zomaar, en helemaal niet onder een volk waarvan de helft van de vrouw en een kwart van de mannen (flink) overgewicht heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ahhhh de bekende wetenschappers zijn activisten kaart.quote:
Dit artikel was al eens gedeeld. Dit betreft een Arabisch-Amerikaanse denktank, waar men probeert het gebruik van burgers als menselijk schild door Hamas in twijfel te trekken. Het is een hilarisch staaltje activisme.
En nu zijn het geen activisten meer maar mensen met een goed onderbouwde mening?quote:
De claim van deze danktank is min of meer dat ook er zijn er allerlei aanwijzingen dat Hamas hun eigen burgers als menselijk schild gebruikt, we weten het niet helemaal zeker.
Nu valt dat bij jou en vele anderen, degenen met sympathien voor de Palestijnen en Hamas, wel in goede aarde natuurlijk, maar weldenkende mensen gaan hier niet in mee.
En nu presenteer je het als feitquote:
We hebben het hier letterlijk over een terreurbeweging die zichzelf tussen en onder hun eigen burgers verstopt, maar nee, het is echt zo onduidelijk of ze hun eigen burgers als menselijk schild gebruiken. We weten het gewoon niet.
Het is zoiets als zeggen: 'Hamas 'strijders' hebben wel Isralische burgers meegenomen, maar of zij dit ook deden met de bedoeling deze te gijzelen is niet duidelijk. We weten het gewoon niet zeker.'
Ahhhh okequote:
wat vervolgens werd gevierd door heel de Gaza
Dus? De bewoners die al eeuwen of zelfs millennia onafgebroken in dat gebied leven, en er nt zijn uitgeschopt, hebben daar echt helemaal geen boodschap aan. Waarom zouden ze? Waarom is het nu relevant wat de situatie in de oudheid was?quote:
En de Palestijnen zijn de 'eigenlijke' bewoners van dit gebied? Haha, nee. Deze regio is waar het Jodendom en ook Joden hun origine kennen. Mocht het je ontgaan zijn, het Jodendom is een stukken oudere religie dan de Islam. De Arabieren arriveerden dan ook pas in Isral tegen de tiende eeuw met het oprukken van de Islam en kennen hun origine meer richting het Oosten.
Ik maakte de vergelijking met China zodat je je misschien beter kunt verplaatsen in de Palestijnen. In dat voorbeeld heeft China uiteraard een heilig boek waarin staat dat Nederland van hen is en hebben ze hier etnische roots.
Ahhhh de NOS, VN liegen over de hongersnood. HowardRoark van FOK! bewijst dat het allemaal nep is en een psy-op om Israel in een kwaad daglicht te stellenquote:
[..]
In een oorlogsgebied vallen slachtoffers, klopt. En nu?
Dat er mensen zouden vergaan van de honger is nergens aangetoond. Wel zijn er inmiddels al veel beelden misbruikt van de daadwerkelijke hongersnood in Jemen, die op sociale media vervolgens worden weggezet als afkomstig uit de Gazastrook.
Een hongersnood is er namelijk niet zomaar, en helemaal niet onder een volk waarvan de helft van de vrouw en een kwart van de mannen (flink) overgewicht heeft.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)s-verder-in-het-nauw
Als overduidelijk bewijs voor het gebruik van burgers als menselijk schild wordt weggezet als 'ach, we weten het niet'. Dan kun je gerust spreken van activisme. Het is hetzelfde als Hamas wegzetten als 'vrijheidsstrijders' en de aanslagen van 7 oktober als een vorm van 'dekolonisatie'. Ook dat betreft verwerpelijk activisme.quote:
[..]
Ahhhh de bekende wetenschappers zijn activisten kaart.
[..]
En nu zijn het geen activisten meer maar mensen met een goed onderbouwde mening?
[..]
En nu presenteer je het als feit
[..]
Ahhhh oke
Jij had het over 'oorspronkelijke bewoners'. Die claim is simpelweg niet juist. En de Arabieren die zichzelf 'de Palestijnen' noemen, hadden gewoon een eigen land kunnen hebben hoor. Dit heeft men zelf meermaals afgewezen.quote:
[..]
Dus? De bewoners die al eeuwen of zelfs millennia onafgebroken in dat gebied leven, en er nt zijn uitgeschopt, hebben daar echt helemaal geen boodschap aan. Waarom zouden ze? Waarom is het nu relevant wat de situatie in de oudheid was?
Ik maakte de vergelijking met China zodat je je misschien beter kunt verplaatsen in de Palestijnen. In dat voorbeeld heeft China uiteraard een heilig boek waarin staat dat Nederland van hen is en hebben ze hier etnische roots.
En niemand is uit het gebied geschopt. De Arabieren zijn jegens de Joden zelf een burgeroorlog begonnen in 1947 en na de oprichting van de staat Isral hebben alle omringende Arabische landen het land meteen aangevallen, waarbij veel mensen op de vlucht zijn geslagen. Dit zijn allemaal keuzes dan wel gevolgen die komen door het handelen van de Arabieren zelf.
De vergelijking met China is belachelijk, want Chinezen hebben hier geen ethnische roots. Joden in Isral wl.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Oh, wie woonde dan honderden jaren onafgebroken in dat gebied voor 1948?quote:
Jij had het over 'oorspronkelijke bewoners'. Die claim is simpelweg niet juist.
Ja, het is dan ook een hypothetisch geval. Moeilijk h?quote:
De vergelijking met China is belachelijk, want Chinezen hebben hier geen ethnische roots. Joden in Isral wl.
Jij valt mij aan.quote:
[..]
Graag in het vervolg alle linken bekijken voor je commentaar levert.
En verder zoek je het maar uit als je je zo aangevallen blijft voelen, met jouw taalgebruik.
Ik vraag nogmaals een onderbouwing op jouw claims.
Claimquote:
Het probleem is en blijft dat Hamas zich onder de burgerbevolking begeeft
En hier claim je dat Netanyahu de afgelopen jaren vaker heeft geprobeerd om Hamas te stoppenquote:
Maar dat hebben ze de afgelopen jaren al vaker gedaan; succes nihil.
Wat niet strookt met wat de Jerasulem Post schreef in 2019.
https://www.jpost.com/Ara(...)nians-divided-583082
Als jij je claims niet kan onderbouwen zoals ik herhaaldelijk vroeg en met random Youtube filmpjes komt kan je misschien beter niet in debat gaan
P.s: En dan was het maar een poging tot onderbouwing op de claim dat Hamas tunnels heeft wat een feit is. De vraag of Hamas zich onder de burgerbevolking begeeft en wat heeft Netanyahu gedaan, negeer je.
Dat weet je toch al?quote:
Ik blijf toch echt benieuwd hoe tegenstanders van de acties van Isral zlf die aanval van Hamas op 7 oktober zouden beantwoorden.
Gewapend verzet!
Maar weet je wel wat Isral heeft gedaan?quote:Hamas dringt jouw grondgebied binnen en mishandelt, doodt en ontvoert een grote hoeveelheid mensen. Deze (gegijzelden) nemen ze mee naar Gaza om daar vast te houden. Dit doen ze tussen de burgerbevolking in omdat ze dondersgoed weten dat een aanval van de tegenstander (Isral) op hun verdedigingsposities (waar dus ook burgerbevolking zich bevindt) op felle reacties van de wereld zal leiden.
Dat is terecht!quote:Daarnaast heeft praten geen zin want in hun manifest staat dat Isral van de kaart geveegd zou moeten worden.
Westerse koloniale staten hebben geen recht van bestaan!
Gewoon Isral ontmantelen en teruggeven aan de oorspronkelijke bewoners.quote:Wat zouden de tegenstanders van de acties van Isral doen om de ontvoerden te bevrijden en te voorkomen dat Hamas ooit nog zo'n aanval zou kunnen doen?
En tegenargumenten zijn voor mietjes!
Hee, wacht, wat moet je nou met die bulldozer?
Intolerant voor intolerantie
Ja dat is hoe wetenschappers ter werk gaan. Iets is pas bewezen als het onomstotelijk bewezen is.quote:
Als overduidelijk bewijs voor het gebruik van burgers als menselijk schild wordt weggezet als 'ach, we weten het niet'. Dan kun je gerust spreken van activisme. Het is hetzelfde als Hamas wegzetten als 'vrijheidsstrijders' en de aanslagen van 7 oktober als een vorm van 'dekolonisatie'. Ook dat betreft verwerpelijk activisme.
Zou wat zijn als rechters bijvoorbeeld die jaren en jaren gestudeerd hebben, wetteksten uit hun hoofd, casussen, rechts filosofie op basis van onderbuik gevoel vonnissen gaan uitspreken.
Dus na hoeveel jaar mag je er geen boodschap aan hebben? De Israliers zitten er nu ook al 80 jaar. Als ze er nog 20 zitten blijft het hun land? Of 120? Of 420? Of 920?quote:
[..]
Dus? De bewoners die al eeuwen of zelfs millennia onafgebroken in dat gebied leven, en er nt zijn uitgeschopt, hebben daar echt helemaal geen boodschap aan. Waarom zouden ze? Waarom is het nu relevant wat de situatie in de oudheid was?
Ik maakte de vergelijking met China zodat je je misschien beter kunt verplaatsen in de Palestijnen. In dat voorbeeld heeft China uiteraard een heilig boek waarin staat dat Nederland van hen is en hebben ze hier etnische roots.
Nee, dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat het nergens is aangetoond.quote:
[..]
Ahhhh de NOS, VN liegen over de hongersnood. HowardRoark van FOK! bewijst dat het allemaal nep is en een psy-op om Israel in een kwaad daglicht te stellen
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)s-verder-in-het-nauw
Kan het zo zijn dat zulke verhalen worden gebruikt om Isral in een negatief daglicht te stellen? Zeker. Bij de NOS was men er ook als de kippen bij om Isral te betichten van het bombarderen van een ziekenhuis en het verhandelen van organen van de Palestijnen. Beide aantijgingen werden na loop van tijd weer ingetrokken. En de VN staat bekend om hun anti-Isral sentiment, de claim dat Isral bijvoorbeeld verhongering zou gebruiken als oorlogswapen is daar een voorbeeld van.
Verschillende volkeren: Joden, Arabieren, Druze, Christenen en Bedoeen om er een aantal te noemen.quote:
[..]
Oh, wie woonde dan honderden jaren onafgebroken in dat gebied voor 1948?
Maar dit is weer iets heel anders dan waar je het initieel over had, namelijk oorspronkelijke bewoners. Er wonen inmiddels ook al vele eeuwen allerlei uit Europa afkomstige mensen in de VS, zijn dat ook de oorspronkelijke bewoners van het land?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De nazi's zijn vernietigd, ISIS is vernietigd en Hamas staat op het punt te worden vernietigd.quote:
[..]
Welke ideologie is Isral hier aan het vernietigen dan? Antisemitisme? Pro-Palestina sentiment? Islamitisch terreur? Geen van allen kan verslagen worden op de manier die Isral doet. Het maakt het zelfs alleen maar meer en erger. Volgens mij heeft Isral die illusie ook niet, ze willen de Palestijnen incl. Hamas gewoon klein maken en onder de duim houden. Ze zullen niet zo dom/ver heen zijn dat ze echt denken dat ze n van bovenstaande ideologin daadwerkelijk kunnen vernietigen.
Het idee zal echt wel voort blijven bestaan, er zijn immers nog steeds neo-nazi's bijvoorbeeld en ISIS probeert ook wanhopig nog relevant te zijn, maar hun machtsbasis is weggehaald.
Dus er is hier inderdaad sprake van een illusie - die van onkwetsbaarheid.
Bestaat Nazi-Duitsland nog?quote:Nee, wat hebben die dingen met deze oorlog/genocide te maken? Nazisme en fascisme bestaan overigens ook nog steeds, dus niet een heel erg sterk verband om te trekken om je punt te maken.
Hopelijk krijg je nu door wat het doel eigenlijk is en dat de haalbaarheid daarvan gewoon best hoog is. Hamas vecht de propagandaoorlog zoals gewoonlijk weer uitstekend uit, maar hun macht staat toch echt op het punt gebroken te worden. Met of zonder westerse steun; dat heeft alleen invloed op hoe goed Isral de burgerdoden kan beperken.
Intolerant voor intolerantie
Jij claimt dus dat zowel de VN als Nos iets tegen Israel hebben?quote:
Kan het zo zijn dat zulke verhalen worden gebruikt om Isral in een negatief daglicht te stellen? Zeker. Bij de NOS was men er ook als de kippen bij om Isral te betichten van het bombarderen van een ziekenhuis en het verhandelen van organen van de Palestijnen. Beide aantijgingen werden na loop van tijd weer ingetrokken. En de VN staat bekend om hun anti-Isral sentiment, de claim dat Isral bijvoorbeeld verhongering zou gebruiken als oorlogswapen is daar een voorbeeld van.
Zijn het misschien antisemieten?
De Palestijnen hebben ouders of grootouders die hierdoor ontheemd zijn destijds, en het conflict loopt sindsdien gewoon door. Zolang dit conflict doorloopt en Palestijnen achtergesteld en onderdrukt worden op hun eigen grondgebied hebben ze recht van klagen. Dat is wel iets heel anders dan "ja tweeduizend jaar geleden was dit grondgebied van ons, wegwezen".quote:
[..]
Dus na hoeveel jaar mag je er geen boodschap aan hebben? De Israliers zitten er nu ook al 80 jaar. Als ze er nog 20 zitten blijft het hun land? Of 120? Of 420? Of 920?
Dus omdat die orgaanhandel en n van de vele bommen op ziekenhuizen niet klopte zal de rest ook wel niet kloppen. Het is gewoon een feit dat Isral honger nu als oorlogswapen inzet, hoe je het ook wendt of keert.quote:
[..]
Nee, dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat het nergens is aangetoond.
Kan het zo zijn dat zulke verhalen worden gebruikt om Isral in een negatief daglicht te stellen? Zeker. Bij de NOS was men er ook als de kippen bij om Isral te betichten van het bombarderen van een ziekenhuis en het verhandelen van organen van de Palestijnen. Beide aantijgingen werden na loop van tijd weer ingetrokken. En de VN staat bekend om hun anti-Isral sentiment, de claim dat Isral bijvoorbeeld verhongering zou gebruiken als oorlogswapen is daar een voorbeeld van.
What Would Goku Do
Wat je eigenlijk bedoelt: “Ik geloof nog steeds niet dat hamas zich onder/in/bij burgerdoelen begeeft terwijl dit al eindeloos gedocumenteerd is. Wat je ook post, ik ga mijn mening niet veranderen. Toch wil ik dat je heel veel moeite doet om mij te overtuigen”.quote:
[..]
Oke kan je op de rest van mijn vragen ingaan?
Zoals wat heeft Netanyahu gedaan om Hamas uit te schakelen? Is het bewezen dat Hamas zich onder burger doelen begeeft. Graag met een onderbouwing en het liefst met bronnen en bewijzen. En niet een of ander random Youtube filmpje met een uit de context getrokken bewering om je retoriek te onderbouwen
Nee ik vraag om een onderbouwing.quote:
[..]
Wat je eigenlijk bedoelt: “Ik geloof nog steeds niet dat hamas zich onder/in/bij burgerdoelen begeeft terwijl dit al eindeloos gedocumenteerd is. Wat je ook post, ik ga mijn mening niet veranderen. Toch wil ik dat je heel veel moeite doet om mij te overtuigen”.
Maar als jij die documenten plaatst vind ik het ook goed
Ben ik ervoor dat de indianen alle huidige bewoners van Amerika eruit trappen en/of onderdrukken? Nee. Volgens mij is dat ook redelijk in lijn met wat ik hier gezegd heb.quote:
Maar dit is weer iets heel anders dan waar je het initieel over had, namelijk oorspronkelijke bewoners. Er wonen inmiddels ook al vele eeuwen allerlei uit Europa afkomstige mensen in de VS, zijn dat ook de oorspronkelijke bewoners van het land?
Ik zou jezelf afvragen hoe het komt dat Isral het land is dat het meest wordt berispt binnen de kringen van de VN, meer dan China, Rusland, Iran of Noord-Korea om maar een paar schurkenstaten te noemen.quote:
[..]
Jij claimt dus dat zowel de VN als Nos iets tegen Israel hebben?
Zijn het misschien antisemieten?
De VN functioneert natuurlijk op een manier waarbij elk deelnemend land een stem heeft, de hele Islamtische en Arabische wereld is daarbij al tegen Isral gekeerd dus die stemmen op alles waar men maar kan tegen het land.
Het betreft dus geen organisatie waar objectiviteit of onpartijdigheid vooropstaan.
De Palestijnen hebben helemaal geen eigen grondgebied. Zoals al aangegeven, men heeft elke kans op een eigen land zelf afgewezen. En waarom zou het een probleem zijn dat veel mensen moesten vluchten, doordat omringende Arabische landen met Isral oorlog wilde voeren, nu al generaties elders wonen?quote:
[..]
De Palestijnen hebben ouders of grootouders die hierdoor ontheemd zijn destijds, en het conflict loopt sindsdien gewoon door. Zolang dit conflict doorloopt en Palestijnen achtergesteld en onderdrukt worden op hun eigen grondgebied hebben ze recht van klagen. Dat is wel iets heel anders dan "ja tweeduizend jaar geleden was dit grondgebied van ons, wegwezen".
Naast het feit dat dit weer een gevolg is van eigen (domme) keuzes, heb je enige hoevaak mensen door en na een oorlog elders een nieuw bestaan moesten opbouwen? De helft van Isral bestaat uit Arabische Joden, die allemaal uit landen zoals Marokko, Syri, Jemen, Irak en Iran zijn verdreven. Maak je daar ook druk over? Of de recente genocide in Nagorno-Karabach door Azerbeidzjan? Waarom wel of niet?
Het selectieve gejammer over de Palestijnen, waarbij het beeld wordt gecreerd of dit een uniek tragische situatie is die nog nooit eerder is voorgekomen, is belachelijk te noemen en lastig serieus te nemen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Er kan geen link bestaan tussen geloof en grondgebied.quote:
[..]
Dat staat nergens in mijn post. Ik geef aan dat er een duidelijke link is tussen het Jodendom, diens volgers en het gebied wat nu Isral is. Aanwezige Joden is een land aangeboden via het VN-verdelingsplan, zij accepteerden dit in tegenstelling tot de territoriaal gierige Arabieren, die alles wilden en niet slechts een deel. Dit heeft tot de oprichting van Isral weten te leiden.
De enige reden waarom Isralirs recht hebben op dat grondgebied, is omdat ze de oorlog van 48 hebben gewonnen. Wat jij aan het verkondigen bent is pure quatsch. .
NK en China zijn niet in oorlog. Iran en NK zijn zo'n beetje failliet door sancties en ook China heeft door regels het niet makkelijk. Rusland is buitengesloten van de wereld terwijl het Westen nog steeds Israel steunt voor zo'n beetje hetzelfde.quote:
Ik zou jezelf afvragen hoe het komt dat Isral het land is dat het meest wordt berispt binnen de kringen van de VN, meer dan China, Rusland, Iran of Noord-Korea om maar een paar schurkenstaten te noemen.
Zelfs de VS begint nu kritisch te worden en smeekt bijna om niet Rafah binnen te vallen omdat half Gaza daar nu gevlucht is. Netanyahu wilt het ook niet maar wordt nu gegijzeld door de extremisten in zijn kabinet. Maar goed Biden en Netanyahu zullen vast ook anti Israel zijn en antisemieten
Al komen ze van de planeet Mars. Het geeft ze geen vrijbief.quote:
Naast het feit dat dit weer een gevolg is van eigen (domme) keuzes, heb je enige hoevaak mensen door en na een oorlog elders een nieuw bestaan moesten opbouwen? De helft van Isral bestaat uit Arabische Joden, die allemaal uit landen zoals Marokko, Syri, Jemen, Irak en Iran zijn verdreven. Maak je daar ook druk over? Of de recente genocide in Nagorno-Karabach door Azerbeidzjan? Waarom wel of niet?
Moeten ze maar onderhandelen over vredequote:
Het selectieve gejammer over de Palestijnen, waarbij het beeld wordt gecreerd of dit een uniek tragische situatie is die nog nooit eerder is voorgekomen, is belachelijk te noemen en lastig serieus te nemen.
Ik wacht nog steedsquote:
“Ik geloof nog steeds niet dat hamas zich onder/in/bij burgerdoelen begeeft terwijl dit al eindeloos gedocumenteerd is.
Vooralsnog is Netanyahu tegen een tweestatenoplossing, Hamas is voor.quote:
De Palestijnen hebben helemaal geen eigen grondgebied. Zoals al aangegeven, men heeft elke kans op een eigen land zelf afgewezen.
Omdat ze met geweld zijn weggejaagd en degene die ze heeft weggejaagd nog steeds bezig is (en daarbij niet schroomt mensenrechten te schenden) en daarbij wordt gesteund door het Westen?quote:
En waarom zou het een probleem zijn dat veel mensen moesten vluchten, en nu al generaties elders wonen?
Dat is allemaal erg, maar als je argument is dat je je hier niet druk om mag maken als je niet overal tegen protesteert, is ronduit belachelijk. Alsof je tegen demonstranten tegen de Vietnamoorlog gaat zeggen "maar waarom protesteer je niet ook gelijk tegen de Biafraanse oorlog?".quote:
Naast het feit dat dit weer een gevolg is van eigen (domme) keuzes, heb je enige hoevaak mensen door en na een oorlog elders een nieuw bestaan moesten opbouwen? De helft van Isral bestaat uit Arabische Joden, die allemaal uit landen zoals Marokko, Syri, Jemen, Irak en Iran zijn verdreven. Maak je daar ook druk over? Of de recente genocide in Nagorno-Karabach door Azerbeidzjan? Waarom wel of niet?
Het selectieve gejammer over de Palestijnen, waarbij het beeld wordt gecreerd of dit een uniek tragische situatie is die nog nooit eerder is voorgekomen, is belachelijk te noemen en lastig serieus te nemen.
Overigens is het grote verschil hier dat het Westen een gigantische vinger in de pap heeft bij de situatie in Gaza.
Wat is de relevantie van die historie voor de feiten van nu??quote:
[..]
Vooralsnog is Netanyahu tegen een tweestatenoplossing, Hamas is voor.
[..]
Omdat ze met geweld zijn weggejaagd en degene die ze heeft weggejaagd nog steeds bezig is (en daarbij niet schroomt mensenrechten te schenden) en daarbij wordt gesteund door het Westen?
[..]
Dat is allemaal erg, maar als je argument is dat je je hier niet druk om mag maken als je niet overal tegen protesteert, is ronduit belachelijk. Alsof je tegen demonstranten tegen de Vietnamoorlog gaat zeggen "maar waarom protesteer je niet ook gelijk tegen de Biafraanse oorlog?".
Ik ben hier niet degene die betoogt dat de historie van de oudheid relevant is voor het feit dat Isral moest worden opgericht ten koste van Palestijnen.quote:
[..]
Wat is de relevantie van die historie voor de feiten van nu??
Oke, ja eens.quote:
[..]
Ik ben hier niet degene die betoogt dat de historie van de oudheid relevant is voor het feit dat Isral moest worden opgericht ten koste van Palestijnen.
Maar goed, die historie heeft dus 0 relevantie.
Dat laatste klopt, is mijn indrukquote:
[..]
Ik zou jezelf afvragen hoe het komt dat Isral het land is dat het meest wordt berispt binnen de kringen van de VN, meer dan China, Rusland, Iran of Noord-Korea om maar een paar schurkenstaten te noemen.
De VN functioneert natuurlijk op een manier waarbij elk deelnemend land een stem heeft, de hele Islamtische en Arabische wereld is daarbij al tegen Isral gekeerd dus die stemmen op alles waar men maar kan tegen het land.
Even een overzicht van resoluties en dus ook een verklaring waarom Isral zoveel resoluties krijgt. De meeste hebben te maken met 1948, Isral heeft de pech in tegenstelling tot andere landen dat voor die tijd het land nog niet bestond en Isral een stuk gebied toegewezen heeft gekregen.
Een overzichtje van bekende resolutie waaruit blijkt dat het niet puur antisemitisme is.
Resolutie 237 (1967) - Riep Isral op om Palestijnse vluchtelingen sinds 1967 toe te laten terugkeren. (De boodschap van deze resolutie is natuurlijk al diverse keren ingediend, de eerste die ik vond was nr 194 van 1948)
Resolutie 242 (1967) - Eiste de terugtrekking van Isral uit de tijdens de Zesdaagse Oorlog bezette gebieden. Isral heeft deze resolutie nooit volledig uitgevoerd. (volgens wiki gee islamitisch of Arabisch land bij betrokken, 15-0-0 voorgestemd)
Resolutie 446 (1979) - Verklaarde de Isralische nederzettingen in de bezette Palestijnse gebieden illegaal en eiste dat Isral deze ontmantelt.
Resolutie 465 (1980) - Veroordeelde de Isralische nederzettingenpolitiek en eiste naleving van resolutie 446.
Resolutie 1554 (2004) riep Isral op geen Palestijnse huizen te slopen
Resolutie 2334 (2016) - Veroordeelde de voortgezette bouw van Isralische nederzettingen en eiste dat Isral hiermee stopt.
Klinkt mij allemaal niet zo onredelijk. Stuk voor stuk ook resoluties waar helemaal niks mee gebeurd is. Isral zou sinds 1968 minstens 32 VN-resoluties hebben geschonden die opriepen tot specifieke veranderingen in het Isralisch beleid of acties met betrekking tot de bezette Palestijnse gebieden. Jij vindt wellicht dat Isral netjes en eerlijk met de Palestijnen omgaat, daar zijn verschillende landen waaronder westerse landen het niet mee eens.
Of Hamas op het punt staat vernietigd te worden verschillen de meningen over (en of dat uberhaupt wel kan). Wel fijn dat we het eens zijn dat het idee in ieder geval zal voortbestaan.quote:
[..]
De nazi's zijn vernietigd, ISIS is vernietigd en Hamas staat op het punt te worden vernietigd.
Het idee zal echt wel voort blijven bestaan, er zijn immers nog steeds neo-nazi's bijvoorbeeld en ISIS probeert ook wanhopig nog relevant te zijn, maar hun machtsbasis is weggehaald.
Dus er is hier inderdaad sprake van een illusie - die van onkwetsbaarheid.
Vernietigen zonder te bevrijden is hele andere koek. De vergelijking tussen WOII en deze situatie is niet te maken.quote:[..]
Bestaat Nazi-Duitsland nog?
Je zit flink aan de hopium. En welke macht? Hamas was een dwerg en blijft een dwerg. Wel moeilijk te vernietigen, net als een kakkerlak, maar toch. We weten allemaal dat 7 oktober heeft kunnen gebeuren door falen van Isral (ze hadden de intel maar geloofde het niet) en niet doordat Hamas zo machtig of sterk is.quote:Hopelijk krijg je nu door wat het doel eigenlijk is en dat de haalbaarheid daarvan gewoon best hoog is. Hamas vecht de propagandaoorlog zoals gewoonlijk weer uitstekend uit, maar hun macht staat toch echt op het punt gebroken te worden. Met of zonder westerse steun; dat heeft alleen invloed op hoe goed Isral de burgerdoden kan beperken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Hamas voor? Dat is bijzonder ongeloofwaardig. Die vent zal 't vast gezegd hebben maar dat is puur voor de buitenwereld. Er zijn al duizend voorbeelden van Hamas leiders die eisen dat Isral weg moet of nog erger dus deze ene gaan we natuurlijk niet serieus nemen en ik raad jou aan dat ook te doenquote:
[..]
Vooralsnog is Netanyahu tegen een tweestatenoplossing, Hamas is voor
Akkoord, laten we het met een korreltje zou nemen inderdaad. Neemt echter niet weg dat Isral er totaal niet in genteresseerd is en zij de machtige partij zijn met steun van het Westen.quote:
[..]
Hamas voor? Dat is bijzonder ongeloofwaardig. Die vent zal 't vast gezegd hebben maar dat is puur voor de buitenwereld. Er zijn al duizend voorbeelden van Hamas leiders die eisen dat Isral weg moet of nog erger dus deze ene gaan we natuurlijk niet serieus nemen en ik raad jou aan dat ook te doen
Dan zijn wij klaar. Je weet dat jij op mij reageerde he, en niet andersom.quote:
Met zo'n instelling wordt dat vechten tegen de bierkaai. Ik reageer wel op anderen, jou laat ik voorlopig links liggen.
Dus als de "genocide" is gelukt en de Palestijnen naar Egypte zijn verdreven mogen ze over 80 jaar niet klagen.quote:
[..]
De Palestijnen hebben ouders of grootouders die hierdoor ontheemd zijn destijds, en het conflict loopt sindsdien gewoon door. Zolang dit conflict doorloopt en Palestijnen achtergesteld en onderdrukt worden op hun eigen grondgebied hebben ze recht van klagen. Dat is wel iets heel anders dan "ja tweeduizend jaar geleden was dit grondgebied van ons, wegwezen".
Blijven ze zitten in Gaza dan wel?
Nee. Ik vind wat er 80 jaar geleden met iemand (of diens grootouders) is gebeurd veel relevanter dan welk volk duizenden jaren geleden op een stuk grond woonde. Dat laatste boeit me eigenlijk vrij weinig als het gaat om moderne geopolitiek.quote:
[..]
Dus als de "genocide" is gelukt en de Palestijnen naar Egypte zijn verdreven mogen ze over 80 jaar niet klagen.
Blijven ze zitten in Gaza dan wel?
Dus de Polen moeten oost Polen/West Oekrane terug krijgen?quote:
[..]
Nee. Ik vind wat er 80 jaar geleden met iemand (of diens grootouders) is gebeurd veel relevanter dan welk volk duizenden jaren geleden op een stuk grond woonde. Dat laatste boeit me eigenlijk vrij weinig als het gaat om moderne geopolitiek.
Hongarije mag nog boos zijn over Trianon en de Duitsers krijgen Kaliningrad terug?
Ik heb je inmiddels uitgelegd hoe dit is gekomen. De Arabieren hadden kans op een eigen land maar besloten dit af te wijzen want men wilde alles en kon het bestaan van een Joodse staat niet accepteren. Dus besloot men eerst een burgeroorlog te beginnen en nadien met de omringende Arabische landen de net opgerichte staat Isral aan te vallen.quote:
[..]
De Palestijnen hebben ouders of grootouders die hierdoor ontheemd zijn destijds, en het conflict loopt sindsdien gewoon door. Zolang dit conflict doorloopt en Palestijnen achtergesteld en onderdrukt worden op hun eigen grondgebied hebben ze recht van klagen. Dat is wel iets heel anders dan "ja tweeduizend jaar geleden was dit grondgebied van ons, wegwezen".
Dat dit niet uitpakte zoals met had gehoopt is dan jammer, play stupid games, win stupid prizes.
Daarnaast worden de Palestijnen niet onderdrukt op hun eigen grondgebied, want tot op de dag van vandaag heeft men dus nog altijd geen eigen land dat men geaccepteerd heeft.
Bijzondere claim.quote:
[..]
NK en China zijn niet in oorlog. Iran en NK zijn zo'n beetje failliet door sancties en ook China heeft door regels het niet makkelijk. Rusland is buitengesloten van de wereld terwijl het Westen nog steeds Israel steunt voor zo'n beetje hetzelfde.
Rusland besloot Oekrane aan te vallen en de Palestijnen besloten Isral aan te vallen, maar jouw argument is dat Isral is zo'n beetje hetzelfde als is Rusland. Het is wensdenken van jouw kant.
Ah, dus Isral moet onderhandelen over vrede terwijl men te maken heeft met een radicaal terreurregime dat meermaals heeft aangegeven het land en het volk te willen vernietigen? Waarom verwacht je dit maar van n kant?quote:
[..]
Moeten ze maar onderhandelen over vrede
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, dat is het leuke van zulke vergelijkingen. Het werkt alleen zo in het geval van Isral en de Palestijnen.quote:
[..]
Dus de Polen moeten oost Polen/West Oekrane terug krijgen?
Hongarije mag nog boos zijn over Trianon en de Duitsers krijgen Kaliningrad terug?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je doet nu aan cherry-picking.quote:
[..]
Dat laatste klopt, is mijn indruk
Even een overzicht van resoluties en dus ook een verklaring waarom Isral zoveel resoluties krijgt. De meeste hebben te maken met 1948, Isral heeft de pech in tegenstelling tot andere landen dat voor die tijd het land nog niet bestond en Isral een stuk gebied toegewezen heeft gekregen.
Een overzichtje van bekende resolutie waaruit blijkt dat het niet puur antisemitisme is.
Resolutie 237 (1967) - Riep Isral op om Palestijnse vluchtelingen sinds 1967 toe te laten terugkeren. (De boodschap van deze resolutie is natuurlijk al diverse keren ingediend, de eerste die ik vond was nr 194 van 1948)
Resolutie 242 (1967) - Eiste de terugtrekking van Isral uit de tijdens de Zesdaagse Oorlog bezette gebieden. Isral heeft deze resolutie nooit volledig uitgevoerd. (volgens wiki gee islamitisch of Arabisch land bij betrokken, 15-0-0 voorgestemd)
Resolutie 446 (1979) - Verklaarde de Isralische nederzettingen in de bezette Palestijnse gebieden illegaal en eiste dat Isral deze ontmantelt.
Resolutie 465 (1980) - Veroordeelde de Isralische nederzettingenpolitiek en eiste naleving van resolutie 446.
Resolutie 1554 (2004) riep Isral op geen Palestijnse huizen te slopen
Resolutie 2334 (2016) - Veroordeelde de voortgezette bouw van Isralische nederzettingen en eiste dat Isral hiermee stopt.
Klinkt mij allemaal niet zo onredelijk. Stuk voor stuk ook resoluties waar helemaal niks mee gebeurd is. Isral zou sinds 1968 minstens 32 VN-resoluties hebben geschonden die opriepen tot specifieke veranderingen in het Isralisch beleid of acties met betrekking tot de bezette Palestijnse gebieden. Jij vindt wellicht dat Isral netjes en eerlijk met de Palestijnen omgaat, daar zijn verschillende landen waaronder westerse landen het niet mee eens.
Wellicht moet je jezelf eens afvragen waarom het binnen de VN nooit is veroordeeld dat tot de Zesdaagse Oorlog in 1967, Egypte de Gazastrook had geannexeerd en de Jordani de Westelijke Jordaanoever. Pas toen men deze gebieden had verloren in een oorlog met Isral, werd het ineens tot 'bezet gebied' verklaard. Dat is opmerkelijk te noemen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah we zijn hier weer beland. Die stomme Arabieren hadden het potdorie maar gewoon te dulden dat een vreemde mogendheid namens een groep mensen een staat oprichtte! Flikker op man.quote:
[..]
Ik heb je inmiddels uitgelegd hoe dit is gekomen. De Arabieren hadden kans op een eigen land maar besloten dit af te wijzen want men wilde alles en kon het bestaan van een Joodse staat niet accepteren. Dus besloot men eerst een burgeroorlog te beginnen en nadien met de omringende Arabische landen de net opgerichte staat Isral aan te vallen.
Dat dit niet uitpakte zoals met had gehoopt is dan jammer, play stupid games, win stupid prizes.
Daarnaast worden de Palestijnen niet onderdrukt op hun eigen grondgebied, want tot op de dag van vandaag heeft men dus nog altijd geen eigen land dat men geaccepteerd heeft.
[..]
Bijzondere claim.
Rusland besloot Oekrane aan te vallen en de Palestijnen besloten Isral aan te vallen, maar jouw argument is dat Isral is zo'n beetje hetzelfde als is Rusland. Het is wensdenken van jouw kant.
[..]
Ah, dus Isral moet onderhandelen over vrede terwijl men te maken heeft met een radicaal terreurregime dat meermaals heeft aangegeven het land en het volk te willen vernietigen? Waarom verwacht je dit maar van n kant?
En daarna 'Palestijnen besloten Isral aan te vallen', alsof de afgelopen 80 jaar, waar jij je terdege bewust van bent gezien letterlijk n alinea eerder, nooit gebeurd zijn.
En voorzover men van maar n kant onderhandelen eist, wat je net zelf verzint, is Isral hier inderdaad degene waar ik meer van verwacht. Ze gedragen zich nu al 80 jaar als een olifant in een porseleinkast, ook al vind jij waarschijnlijk dat hele nette gasten zijn, het mag ondertussen toch wel duidelijk zijn dat geweld+geweld=meer geweld? Dan zie ik liever van een zelfverklaard beschaafd land dat ze dan eens de handschoen oppakken en zorgen dat er ook geen binnenlandse elementen uit eigen kring de boel verstieren.
What Would Goku Do
Volgens mij zijn het met namen zionisten die terug willen naar de tijd dat de Romeinen nog in Itali blijven.quote:Op maandag 13 mei 2024 17:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dat is het leuke van zulke vergelijkingen. Het werkt alleen zo in het geval van Isral en de Palestijnen.
What Would Goku Do
Na 7 oktober moet Hamas dan ook niet worden beloond met eigen staat, dat spreek voor zich.quote:
[..]
Vooralsnog is Netanyahu tegen een tweestatenoplossing, Hamas is voor.
Dit is een onzinnig argument.quote:
[..]
Dat is allemaal erg, maar als je argument is dat je je hier niet druk om mag maken als je niet overal tegen protesteert, is ronduit belachelijk. Alsof je tegen demonstranten tegen de Vietnamoorlog gaat zeggen "maar waarom protesteer je niet ook gelijk tegen de Biafraanse oorlog?".
Het aantal Arabische Joden dat is verdreven uit de Arabische wereld komt neer op bijna n miljoen. Het aantal verdreven Armenen uit Nagorno-Karabach is nabij de 150,000. Het aantal omgekomen Jemenieten in de oorlog daar gaat richting de 400,000, het aantal omgekomen Syrirs in de oorlog daar is meer dan een half miljoen.
Dan mag jij uitleggen waarom de oorlog in Isral met vermeend 35,000 slachtoffers (cijfers van Hamas) erger is dan al deze bovenstaande kwesties ...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Machteloos, tandeloos, hopeloos. Zoals het hoort met extremistische clubjes die met haat zijn doordrenkt.quote:
[..]
Of Hamas op het punt staat vernietigd te worden verschillen de meningen over (en of dat uberhaupt wel kan). Wel fijn dat we het eens zijn dat het idee in ieder geval zal voortbestaan.
Jawel hoor.quote:Vernietigen zonder te bevrijden is hele andere koek. De vergelijking tussen WOII en deze situatie is niet te maken.
quote:Je zit flink aan de hopium.
Nee, jij zit dat.
Daarom zeg ik ook de hele tijd: jullie gaan het moeilijk krijgen de komende tijd.
Intolerant voor intolerantie
Het is erger, voor de honderdste keer, omdat onze eigen regeringen de cynische keuze maken de wandaden van Isral te negeren of zelfs gewoon ronduit steunen met wapens. Ik lig daar langer van wakker (figuurlijk) dan onrecht en ellende die al door zo'n beetje alles en iedereen als zodanig wordt gezien. Ik snap niet wat hier ingewikkeld aan is.quote:
[..]
Na 7 oktober moet Hamas dan ook niet worden beloond met eigen staat, dat spreek voor zich.
[..]
Dit is een onzinnig argument.
Het aantal Arabische Joden dat is verdreven uit de Arabische wereld komt neer op bijna n miljoen. Het aantal verdreven Armenen uit Nagorno-Karabach is nabij de 150,000. Het aantal omgekomen Jemenieten in de oorlog daar gaat richting de 400,000, het aantal omgekomen Syrirs in de oorlog daar is meer dan een half miljoen.
Dan mag jij uitleggen waarom de oorlog in Isral met vermeend 35,000 slachtoffers (cijfers van Hamas) erger is dan al deze bovenstaande kwesties ...
What Would Goku Do
Vreemde mogendheid? Joden zijn altijd al aanwezig geweest in het Midden-Oosten en hebben daar ook hun oorsprong.quote:
[..]
Ah we zijn hier weer beland. Die stomme Arabieren hadden het potdorie maar gewoon te dulden dat een vreemde mogendheid namens een groep mensen een staat oprichtte! Flikker op man.
En daarna 'Palestijnen besloten Isral aan te vallen', alsof de afgelopen 80 jaar, waar jij je terdege bewust van bent gezien letterlijk n alinea eerder, nooit gebeurd zijn.
En voorzover men van maar n kant onderhandelen eist, wat je net zelf verzint, is Isral hier inderdaad degene waar ik meer van verwacht. Ze gedragen zich nu al 80 jaar als een olifant in een porseleinkast, ook al vind jij waarschijnlijk dat hele nette gasten zijn, het mag ondertussen toch wel duidelijk zijn dat geweld+geweld=meer geweld? Dan zie ik liever van een zelfverklaard beschaafd land dat ze dan eens de handschoen oppakken en zorgen dat er ook geen binnenlandse elementen uit eigen kring de boel verstieren.
En jouw verwachtingspatroon lijkt nogal onrealistisch. We hebben dus te maken met:
• Arabieren die al sinds het begin van de jaren twintig in de vorige eeuw Joodse gemeenschappen aanvielen
• Deze zelfde Arabieren hebben meermaals een eigen staat geweigerd
• De omringende Arabische landen hebben tot meermaals toe geprobeerd Isral te vernietigen
• Sinds de jaren 1960 plegen Arabieren doelbewust terroristische aanslagen gericht op Isralische burgers
• Isral heeft in 2005 de Gazastrook aan de Arabieren gegeven en zelf alle Joden er weggehaald, de Arabieren hebben toen democratisch een terreurorganisatie als hun leiders verkozen die openlijk verkondigen Isral en Joden te willen vernietigen.
• Isral moet als land dagelijks leven met het gevaar van raketaanvallen en terroristische aanslagen
• Bijna elk huis in Isral heeft een schuilkelder en elk kind moet op zijn of haar 18e verplicht in het leger om met deze constant dreiging van terreur en oorlog om te kunnen gaan.
Als jouw conclusie is dan is dat je 'meer verwacht' van Isral, dan begrijp je er of helemaal niets van of je kiest gewoon doelbewust voor de kant van terrorisme en antisemitisme.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Duurde wel lang vandaag die antisemitismekaartquote:
[..]
Vreemde mogendheid? Joden zijn altijd al aanwezig geweest in het Midden-Oosten en hebben daar ook hun oorsprong.
En jouw verwachtingspatroon lijkt nogal onrealistisch. We hebben dus te maken met:
• Arabieren die al sinds het begin van de jaren twintig in de vorige eeuw Joodse gemeenschappen aanvielen
• Deze zelfde Arabieren hebben meermaals een eigen staat geweigerd
• De omringende Arabische landen hebben tot meermaals toe geprobeerd Isral te vernietigen
• Sinds de jaren 1960 plegen Arabieren doelbewust terroristische aanslagen gericht op Isralische burgers
• Isral heeft in 2005 de Gazastrook aan de Arabieren gegeven en zelf alle Joden er weggehaald, de Arabieren hebben toen democratisch een terreurorganisatie als hun leiders verkozen die openlijk verkondigen Isral en Joden te willen vernietigen.
• Isral moet als land dagelijks leven met het gevaar van raketaanvallen en terroristische aanslagen
• Bijna elk huis in Isral heeft een schuilkelder en elk kind moet op zijn of haar 18e verplicht in het leger om met deze constant dreiging van terreur en oorlog om te kunnen gaan.
Als jouw conclusie is dan is dat je 'meer verwacht' van Isral, dan begrijp je er of helemaal niets van of je kiest gewoon doelbewust voor de kant van terrorisme en antisemitisme.
• Arabieren die al sinds het begin van de jaren twintig in de vorige eeuw Joodse gemeenschappen aanvielen
• Deze zelfde Arabieren hebben meermaals een eigen staat geweigerd
• De omringende Arabische landen hebben tot meermaals toe geprobeerd Isral te vernietigen
- Het ging ze niet hoofdzakelijk om het joods-zijn, het ging ze om de steeds groter en hinderlijk aanwezig wordende groep anderen(wat mij betreft is anders zijn prima maar je snapt m'n punt), in een machtsvacuum na WO1. Je maakt mij niet wijs dat al die zionisten gewoon een boerderij neerzetten en het dan wel welletjes vonden, er zijn ook in die tijd genoeg voorbeelden van joodse kolonisten die geweld gebruiken, niet uit zelfverdediging.
Je blijft maar hameren op dat weigeren van een eigen staat, ben je soms 'vergeten' dat ze tijdens WO1 een staat was beloofd? En nu plempt degene die hen daarin verraadde een andere groep mensen in de achtertuin en daar istie weer, moeten Arabieren niet zo moeilijk doen?
Dus ja de omringende landen hebben geprobeerd Isral te vernietigen. En nu? Wat moesten ze anders? Na de Nakba ook bovendien, daar spelen wraakgevoelens een rol.
• Sinds de jaren 1960 plegen Arabieren doelbewust terroristische aanslagen gericht op Isralische burgers
- Asymmetrische oorlogsvoering is een logische uitkomst van de positie van Isral en die van de Palestijnen. Of moeten ze zich wederom maar gewoon schikken naar de nieuwe buren? Terroristische oorlogsvoering en/of guerrilla is juist door koloniale mogendheden geframed als oneervol of minderwaardig aan 'gewone' oorlog, omdat zij er het meest last van hebben.
• Isral heeft in 2005 de Gazastrook aan de Arabieren gegeven en zelf alle Joden er weggehaald, de Arabieren hebben toen democratisch een terreurorganisatie als hun leiders verkozen die openlijk verkondigen Isral en Joden te willen vernietigen.
- Oh nou echt aardig van de zionisten hoor
Ben je verder ook weer 'vergeten' dat Netanyahu een groot fan van Hamas was omdat het een onrealistische overlegpartner zou zijn? Dus eerst 'schenk' je een strookje land dat je vervolgens omtovert in een openluchtgevangenis, helpt Hamas in het zadel en dan vervolgens shocked Pikachu face als dat in je eigen gezicht ontploft.• Isral moet als land dagelijks leven met het gevaar van raketaanvallen en terroristische aanslagen
• Bijna elk huis in Isral heeft een schuilkelder en elk kind moet op zijn of haar 18e verplicht in het leger om met deze constant dreiging van terreur en oorlog om te kunnen gaan.
- Dat hebben ze mede aan zichzelf te danken. Je kunt niet verwachten dat je elke dag een bloemetje krijgt van de buren als je in hun pist, de olijfboom in de fik zet, de oude buren hebt verjaagd, random kinderen vastzet zonder proces, nouja ik ga niet het hele lijstje af. De staat Isral was in beginsel al een moeilijk verhaal, en ja dat komt ook door antisemisme (hoewel joden historisch veiliger waren in moslimlanden dan in Europa), maar als je dan na aankomst de hele tijd wild om je heen gaat slaan en daarover bovendien vaak en veel loopt de liegen om lieden zoals HowardRoark aan je kant te houden moet je ook niet zeuren als men je niet aardig vindt.
What Would Goku Do
ik kwam gewoon dit rijtje tegen. Ik ben niet al die 300+ resoluties afgegaan. Dat ik online alleen de interessantere resoluties zie lijkt me logisch. Compliment voor hoe je het verder pareert.quote:
[..]
Je doet nu aan cherry-picking.
Wellicht moet je jezelf eens afvragen waarom het binnen de VN nooit is veroordeeld dat tot de Zesdaagse Oorlog in 1967, Egypte de Gazastrook had geannexeerd en de Jordani de Westelijke Jordaanoever. Pas toen men deze gebieden had verloren in een oorlog met Isral, werd het ineens tot 'bezet gebied' verklaard. Dat is opmerkelijk te noemen.
Jij stelt dat die resoluties komen door islamitische en Arabische landen. Dan zou ik zoals jij zou kunnen zeggen: opmerkelijk, een post met wilde claims zonder onderbouwing
Je snapt dat zo vragen om links en laat staan een ander met daarmee opzadelen e.d. sws al een verloren discussie is. Wedervraag is hierin is, wat heeft iemand die daarom vraagt, ondanks de eigen verholen afschuw daartoe, zelf gedaan om een aannemelijke "onderbouwing" (proberen) te vinden ?quote:
[..]
Nee ik vraag om een onderbouwing.
Maar als jij die documenten plaatst vind ik het ook goed
En dan nog, stel dat iemand moeite gaat doen die documenten voor te toveren, in welke mate zal dat een selectief aangenomen zienswijze anders maken ? Of wordt dit de bekende escape van cherry-picking met "ik dacht = ik vond en ga dat desondanks blijven vinden omdat het anders botst met de eigen leuze".
Los van al die bewijzen die de rechtvaardigheid van acties moeten bepalen, blijf ik zelf altijd wel benieuwd hoe het dan nu in de gegeven situatie anders te doen zonder te b(e)lren hoe het in een overtuiging levende, had moeten zijn.
Inzake mijn bias, zie ik een terreurgroep (nu hamas c.s.) die voortdurend terreur op (ook "eigen") burgers inzet als middel om een ander (hier Isral) tot, laat staan onmogelijke, concessies te dwingen.
Omgekeerd wordt Isral haar politiek verweten met hoe zij zich - zeker na het daartoe vooropgezette bloedbad van 07okt23 - daartegen verweerd.
Ik heb zelf niets op met gespuis dat dmv geweld toebrengen aan anderen, hun eigen rechten gaan afdwingen.
Hoe sneller hamas c.s. wordt uitgedrukt, hoe groter de kans wordt dat zij geen overheersende terreur meer kan uitoefenen. Dat haar bevolking het lijdende slachtoffer is, is allereerst de keuze die de leidende hamas daartoe heeft genomen: "hamas kiest om anderen tot slachtoffer te maken".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Haha, een hinderlijk aanwezig wordende groep anderen? Hou op hoor.quote:
- Het ging ze niet hoofdzakelijk om het joods-zijn, het ging ze om de steeds groter en hinderlijk aanwezig wordende groep anderen(wat mij betreft is anders zijn prima maar je snapt m'n punt), in een machtsvacuum na WO1. Je maakt mij niet wijs dat al die zionisten gewoon een boerderij neerzetten en het dan wel welletjes vonden, er zijn ook in die tijd genoeg voorbeelden van joodse kolonisten die geweld gebruiken, niet uit zelfverdediging.
Je blijft maar hameren op dat weigeren van een eigen staat, ben je soms 'vergeten' dat ze tijdens WO1 een staat was beloofd? En nu plempt degene die hen daarin verraadde een andere groep mensen in de achtertuin en daar istie weer, moeten Arabieren niet zo moeilijk doen?
Dus ja de omringende landen hebben geprobeerd Isral te vernietigen. En nu? Wat moesten ze anders? Na de Nakba ook bovendien, daar spelen wraakgevoelens een rol.
En inderdaad boerderijen en leefgemeenschappen opbouwen op basis van socialistisch gedachtegoed (de Kibbutzim) is exact wat de Joden die naar het Britse Mandaatgebied kwamen deden.
En wat de Arabieren anders moeten doen? Wat dacht je van het bestaan van Isral accepteren en het verdelingsplan van de VN accepteren en zelf ook vredig een land oprichten? De 'Nakba' is het directe gevolg geweest van de burgeroorlog en oorlog die de Arabieren en omringende Arabische landen zelf zijn begonnen.
Deze discussie gaat inmiddels nergens meer over, je bent nu in allerlei rare bochten aan het wringen om geweld tegen Joodse gemeenschappen en de drang van de omringende Arabische landen om Isral te vernietigen, te rechtvaardigen om vervolgens ook nog te claimen dat Joden wild om zich heen gingen slaan in moslimlanden. Waar heb jij het in vredesnaam over? Joodse gemeenschappen waren in ongeveer elk moslimland gedegradeerd tot de status van 'dhimmi'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Sorry, maar het was gewoon Brits. De boel werd opgesplitst in een Joods en Arabisch deel. Vervolgens viel men Isral aan. De rest is historie.quote:
Ah we zijn hier weer beland. Die stomme Arabieren hadden het potdorie maar gewoon te dulden dat een vreemde mogendheid namens een groep mensen een staat oprichtte! Flikker op man.
En daarna 'Palestijnen besloten Isral aan te vallen', alsof de afgelopen 80 jaar, waar jij je terdege bewust van bent gezien letterlijk n alinea eerder, nooit gebeurd zijn.
En voorzover men van maar n kant onderhandelen eist, wat je net zelf verzint, is Isral hier inderdaad degene waar ik meer van verwacht. Ze gedragen zich nu al 80 jaar als een olifant in een porseleinkast, ook al vind jij waarschijnlijk dat hele nette gasten zijn, het mag ondertussen toch wel duidelijk zijn dat geweld+geweld=meer geweld? Dan zie ik liever van een zelfverklaard beschaafd land dat ze dan eens de handschoen oppakken en zorgen dat er ook geen binnenlandse elementen uit eigen kring de boel verstieren.
Het zijn altijd de Palestijnen geweest die de primaire agressor waren.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Met Hamas als autoriteit heb je geen vijanden nodig. Heb al verschillende verhalen van dissidenten gehoord over standaard door de knien geschoten worden als je het er niet mee eens bent en je uitspreekt, maar deze “vrijheidsstrijdersorganisatie” heeft een soort oppressief regime over de Palestijnen waar je geen vijanden meer nodig bij hoeft te hebben. Het zou me ook niet verbazen dat alle verhalen over beschieten van corridors zodat ze niet meer gebruikt kunnen worden door de eigen bevolking om ze als schild te kunnen gebruiken en genocidepropaganda te kunnen spuiten en aanwakkeren gewoon kloppen. De NY Times heeft een verbijsterend artikel vrijgegeven zojuist over de praktijken van Hamas.
https://www.nytimes.com/2(...)ticleShare&sgrp=c-cb
https://www.nytimes.com/2(...)ticleShare&sgrp=c-cb
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tch blijft bestaan.
Dat jij dat rare bochten vindt moet jij weten, zijn gewoon vrij rele overwegingen. Je doet het nota bene zelf ook, door de oorzaak van de Nakba in de schoenen van Arabieren te schuiven. Dus dan is het ineens wel gerechtvaardigd geweld?quote:
[..]
Haha, een hinderlijk aanwezig wordende groep anderen? Hou op hoor.
En inderdaad boerderijen en leefgemeenschappen opbouwen op basis van socialistisch gedachtegoed (de Kibbutzim) is exact wat de Joden die naar het Britse Mandaatgebied kwamen deden.
En wat de Arabieren anders moeten doen? Wat dacht je van het bestaan van Isral accepteren en het verdelingsplan van de VN accepteren en zelf ook vredig een land oprichten? De 'Nakba' is het directe gevolg geweest van de burgeroorlog en oorlog die de Arabieren en omringende Arabische landen zelf zijn begonnen.
Deze discussie gaat inmiddels nergens meer over, je bent nu in allerlei rare bochten aan het wringen om geweld tegen Joodse gemeenschappen en de drang van de omringende Arabische landen om Isral te vernietigen, te rechtvaardigen om vervolgens ook nog te claimen dat Joden wild om zich heen gingen slaan in moslimlanden. Waar heb jij het in vredesnaam over? Joodse gemeenschappen waren in ongeveer elk moslimland gedegradeerd tot de status van 'dhimmi'.
Verder beweer ik niet dat joden wild om zich heen sloegen in moslimlanden, leer lezen. Ik beweer ook niet dat het voor joden supergaaf was in moslimlanden, ik stel dat historisch gezien het veiliger was dan in Europa.
What Would Goku Do
Ja klopt, het gebied was Brits. Ja klopt, de boel werd opgesplitst. Dat steunt je laatste bewering verder niet, die is namelijk vrij lastig hard te maken en doet niet eens ter zake. De discussie waar je inviel gaat voor mij niet over wie er meer of minder deed, het gaat erover dat mijn regering en veel inwoners van mijn land op de een of andere manier denken dat Isral wel oorlogsmisdaden mag plegen en de rest niet.quote:
[..]
Sorry, maar het was gewoon Brits. De boel werd opgesplitst in een Joods en Arabisch deel. Vervolgens viel men Isral aan. De rest is historie.
Het zijn altijd de Palestijnen geweest die de primaire agressor waren.
What Would Goku Do
Ik zei "ze". Jij gaat ervan uit dat ik Israel bedoel. Kan beide zijn, kan een partij zijn.quote:
Ah, dus Isral moet onderhandelen over vrede terwijl men te maken heeft met een radicaal terreurregime dat meermaals heeft aangegeven het land en het volk te willen vernietigen? Waarom verwacht je dit maar van n kant?
Goh het is alsof zowel het IDF als Hamas over lijken gaan.quote:
Met Hamas als autoriteit heb je geen vijanden nodig. Heb al verschillende verhalen van dissidenten gehoord over standaard door de knien geschoten worden als je het er niet mee eens bent en je uitspreekt, maar deze “vrijheidsstrijdersorganisatie” heeft een soort oppressief regime over de Palestijnen waar je geen vijanden meer nodig bij hoeft te hebben. Het zou me ook niet verbazen dat alle verhalen over beschieten van corridors zodat ze niet meer gebruikt kunnen worden door de eigen bevolking om ze als schild te kunnen gebruiken en genocidepropaganda te kunnen spuiten en aanwakkeren gewoon kloppen. De NY Times heeft een verbijsterend artikel vrijgegeven zojuist over de praktijken van Hamas.
https://www.nytimes.com/2(...)ticleShare&sgrp=c-cb
Maar goed de bubbels hier zullen het aanpakken en wijzen naar de andere kant met zie je wel
Raar dat je gasten als Hamas als enige woordvoeders/machthebbers krijgt in een regio waar de meerderheid is geboren in een concentratiekampquote:
Met Hamas als autoriteit heb je geen vijanden nodig. Heb al verschillende verhalen van dissidenten gehoord over standaard door de knien geschoten worden als je het er niet mee eens bent en je uitspreekt, maar deze “vrijheidsstrijdersorganisatie” heeft een soort oppressief regime over de Palestijnen waar je geen vijanden meer nodig bij hoeft te hebben. Het zou me ook niet verbazen dat alle verhalen over beschieten van corridors zodat ze niet meer gebruikt kunnen worden door de eigen bevolking om ze als schild te kunnen gebruiken en genocidepropaganda te kunnen spuiten en aanwakkeren gewoon kloppen. De NY Times heeft een verbijsterend artikel vrijgegeven zojuist over de praktijken van Hamas.
https://www.nytimes.com/2(...)ticleShare&sgrp=c-cb
Lachwekkende redenatie 'ja maar Hamas'. Wat die gasten ervoor regime op na houden vindt denk ik niemand hier een leuk idee. Dat als argument voor wat dan ook gebruiken is erg treurig.
En dan beginnen over propaganda.
De neturei karta? Eng clubje.quote:
[ x ]
Stemt tot nadenken. Kijk uit met generalisaties en hokjesdenken.
Ze zijn er niet uitgeschopt, ze moesten het delen. Maar Arabieren delen niet zo graag met Joden.quote:
Dus? De bewoners die al eeuwen of zelfs millennia onafgebroken in dat gebied leven, en er nt zijn uitgeschopt, hebben daar echt helemaal geen boodschap aan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Maar het plegen van oorlogsmisdaden wordt juist zeer breed veroordeeld. Dus die klacht snap ik niet.quote:
[..]
Ja klopt, het gebied was Brits. Ja klopt, de boel werd opgesplitst. Dat steunt je laatste bewering verder niet, die is namelijk vrij lastig hard te maken en doet niet eens ter zake. De discussie waar je inviel gaat voor mij niet over wie er meer of minder deed, het gaat erover dat mijn regering en veel inwoners van mijn land op de een of andere manier denken dat Isral wel oorlogsmisdaden mag plegen en de rest niet.
Hamas zijn laffe honden die de burgerbevolking gebruiken als schild, het IDF kun je zien komen. Significant verschil.quote:
Goh het is alsof zowel het IDF als Hamas over lijken gaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Kun je even beschrijven hoe Palestijnen momenteel worden behandeld op hun (tot voor kort) eigen grondgebied? Hint.quote:
[..]
Ze zijn er niet uitgeschopt, ze moesten het delen. Maar Arabieren delen niet zo graag met Joden.
Het was niet hun eigen grondgebied, het was Engels grondgebied. En daarvoor was het een slordige 500 jaar onderdeel van het Ottomaanse Rijk. Ter info, dat zijn geen Arabieren. En als je nog verder terug wilt gaan, de 300 jaar daarvoor was het onderdeel van het Mamluk Sultanaat....en weet je wat? Ook geen Arabieren.quote:
Kun je even beschrijven hoe Palestijnen momenteel worden behandeld op hun (tot voor kort) eigen grondgebied?
[ Bericht 6% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 14-05-2024 02:03:41 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Palestijnen woonden er. En toen werden ze ontheemd om ruimte te maken. Op een wijze die niet helemaal top was. Wie duizend jaar geleden woonde op het grondgebied, of onder wie ze destijds een kolonie waren, is moreel en praktisch irrelevant. Een ontheemde Palestijn heeft daar al helemaal geen boodschap aan, waarom zou hij?quote:
[..]
Het was niet hun eigen grondgebied, het was Engels grondgebied. En daarvoor was het een slordige 500 jaar onderdeel van het Ottomaanse Rijk. Ter info, dat zijn geen Arabieren. En als je nog verder terug wilt gaan, de 300 jaar daarvoor was het onderdeel van het Mamluk Sultanaat....en weet je wat? Ook geen Arabieren.
Nee. Er woonde een samenraapsel van Arabieren en Joden.Er bestond geen volk dat Palestijnen heette en geen staat die Palestina heette.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Er woonde mensen die er nu niet meer mogen wonen omdat ze niet de juiste claim hebben. Mensen van over de hele wereld mogen er wel een huisje of stukje land kopen/leasen, als ze de juiste afkomst hebben.quote:
[..]
Nee. Er woonde een samenraapsel van Arabieren en Joden.Er bestond geen volk dat Palestijnen heette en geen staat die Palestina heette.
Ook jij zwetst. Niemand moest er weg.quote:
Er woonde mensen die er nu niet meer mogen wonen omdat ze niet de juiste claim hebben.
De Arabieren/Arabische landen zijn altijd de aggressors geweest. Net als op 07 oktober 2023.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het IDF faciliteert al decennia een openlucht gevangenis, of concentratiekamp zo u wilt.quote:
[..]
Hamas zijn laffe honden die de burgerbevolking gebruiken als schild, het IDF kun je zien komen. Significant verschil.
Maar leuk spelletje die je speelt
Leugenaar.quote:
[..]
Ook jij zwetst. Niemand moest er weg.
De Arabieren/Arabische landen zijn altijd de aggressors geweest. Net als op 07 oktober 2023.
Wel bijzonder goor dit.
Tsja, als de Arabische landen niet vanaf het begin hadden geroepen dat ze nooit de Joodse Staat gingen accepteren en dat ze alle Joden de zee in gingen drijven....quote:
Het IDF faciliteert al decennia een openlucht gevangenis, of concentratiekamp zo u wilt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
@Captain_Jack_Sparrow
Oost-Jeruzalem:
Sheikh Jarrah: Palestijnse families worden uit hun huizen gezet op basis van Isralische wetgeving die Joden toestaat om eigendommen terug te eisen die zij of hun families voor 1948 bezaten. Deze uitzettingen maken deel uit van een breder beleid om de demografie van het gebied te veranderen ten gunste van Joodse bewoners
Lees hier: https://www.cfr.org/in-br(...)palestinian-violence en https://www.aljazeera.com(...)their-jerusalem-home
Silwan: Ook hier worden Palestijnse families geconfronteerd met uitzettingen om plaats te maken voor Isralische nederzettingen. https://www.aljazeera.com(...)their-jerusalem-home
Westelijke Jordaanoever
Masafer Yatta: Ongeveer 1.000 inwoners worden bedreigd met uitzetting vanwege plannen van het Isralische leger om het gebied om te zetten in een schietterrein, wat feitelijk neerkomt op de annexatie van meer Palestijns land
Lees hier: https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/
Bedoeenengemeenschappen: Veel Bedoeenengemeenschappen, waaronder die in de Jordaanvallei en de Negev/Naqab, zijn meerdere keren verdreven. Deze gemeenschappen ontvangen vaak sloopbevelen onder het mom van illegale bouw
Lees hier: https://www.amnesty.org/e(...)system-of-apartheid/ en https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/
Binnen Isral:
Negev/Naqab:Palestijnse Bedoeenen worden voortdurend verdreven als onderdeel van Isralische inspanningen om controle over land en hulpbronnen te consolideren. Deze verdrijvingen gaan vaak gepaard met de sloop van huizen en dorpen
Lees hier: https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/ en https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/
Oost-Jeruzalem:
Sheikh Jarrah: Palestijnse families worden uit hun huizen gezet op basis van Isralische wetgeving die Joden toestaat om eigendommen terug te eisen die zij of hun families voor 1948 bezaten. Deze uitzettingen maken deel uit van een breder beleid om de demografie van het gebied te veranderen ten gunste van Joodse bewoners
Lees hier: https://www.cfr.org/in-br(...)palestinian-violence en https://www.aljazeera.com(...)their-jerusalem-home
Silwan: Ook hier worden Palestijnse families geconfronteerd met uitzettingen om plaats te maken voor Isralische nederzettingen. https://www.aljazeera.com(...)their-jerusalem-home
Westelijke Jordaanoever
Masafer Yatta: Ongeveer 1.000 inwoners worden bedreigd met uitzetting vanwege plannen van het Isralische leger om het gebied om te zetten in een schietterrein, wat feitelijk neerkomt op de annexatie van meer Palestijns land
Lees hier: https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/
Bedoeenengemeenschappen: Veel Bedoeenengemeenschappen, waaronder die in de Jordaanvallei en de Negev/Naqab, zijn meerdere keren verdreven. Deze gemeenschappen ontvangen vaak sloopbevelen onder het mom van illegale bouw
Lees hier: https://www.amnesty.org/e(...)system-of-apartheid/ en https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/
Binnen Isral:
Negev/Naqab:Palestijnse Bedoeenen worden voortdurend verdreven als onderdeel van Isralische inspanningen om controle over land en hulpbronnen te consolideren. Deze verdrijvingen gaan vaak gepaard met de sloop van huizen en dorpen
Lees hier: https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/ en https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/
Blijkbaar ken jij de feiten niet.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
blijkbaar ben jij een leugenaar of ontzettend smerigquote:
[..]
Blijkbaar ken jij de feiten niet.
Ze mochten allemaal blijven in het mandaat gebied Palestina. De gebieden werden alleen opnieuw ingericht.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als jij morgen naar iemand toegaat en zegt: jouw huis is niet meer van jou, want *redenen*. Zou je dan kunnen stellen dat die persoon wel weg moest?quote:
[..]
Ze mochten allemaal blijven in het mandaat gebied Palestina. De gebieden werden alleen opnieuw ingericht.
Leugenaar.
Nee, hoor.quote:
blijkbaar ben jij een leugenaar of ontzettend smerig
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wat heeft dat te maken met mijn post en het faciliteren van een concentratiekamp?quote:
[..]
Tsja, als de Arabische landen niet vanaf het begin hadden geroepen dat ze nooit de Joodse Staat gingen accepteren en dat ze alle Joden de zee in gingen drijven....
Dat wat je zegt kan waar zijn, evenals wat ik zeg.
Maar ze mochten allemaal blijven in het mandaatgebied Palestina. Dat is wat ze wilden, toch?quote:
[..]
Als jij morgen naar iemand toegaat en zegt: jouw huis is niet meer van jou, want *redenen*. Zou je dan kunnen stellen dat die persoon wel weg moest?
Leugenaar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat is geen antwoord op mijn vaag. Jij stelde dat niemand weg moest.quote:
[..]
Maar ze mochten allemaal blijven in het mandaatgebied Palestina. Dat is wat ze wilden, toch?
Leugenaar.
Als je dat niet snapt, zijn wij wel klaar met elkaar.quote:
Wat heeft dat te maken met mijn post en het faciliteren van een concentratiekamp?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Omdat je een leugenaar bent?quote:
[..]
Als je dat niet snapt, zijn wij wel klaar met elkaar.
Dat klopt. Ze mochten allemaal in het mandaatgebied Palestina blijven.quote:
Dat is geen antwoord op mijn vaag. Jij stelde dat niemand weg moest.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nee, omdat jij schijnbaar een anti-semitische bril op hebt.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ah leuk, anti-semetische bril.quote:
[..]
Nee, omdat jij schijnbaar een anti-semitische bril op hebt.
Jij ontkent feiten uit de geschiedenis, als je dan het beestje bij zijn naam noemt kom je met deze onzin.
Wie moest er weg uit het mandaatgebied Palestina, dan?quote:
[..]
Ah leuk, anti-semetische bril.
Jij ontkent feiten uit de geschiedenis, als je dan het beestje bij zijn naam noemt kom je met deze onzin.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Voor de mods en de rest die meeleest. Vanaf hier begint deze user met liegen.quote:
[..]
Ook jij zwetst. Niemand moest er weg.
Groetjes
Tijdens de oprichting van de staat Isral in 1948, werden honderdduizenden Palestijnen gedwongen hun huizen te verlaten in het toenmalige mandaatgebied Palestina. Dit vond plaats in de context van de Arabisch-Isralische Oorlog van 1948, die volgde op het einde van het Britse mandaat over Palestina en de daaropvolgende verklaring van de staat Isral op 14 mei 1948.quote:
[..]
Wie moest er weg uit het mandaatgebied Palestina, dan?
quote:
Voor de mods en de rest die meeleest. Vanaf hier begint deze user met liegen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Precies, 'in'.quote:
Tijdens de oprichting van de staat Isral in 1948, werden honderdduizenden Palestijnen Arabieren gedwongen hun huizen te verlaten in het toenmalige mandaatgebied Palestina.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
...maar niet uit het mandaatgebied Palestina.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hoe het VS-beleid mbt het Midden-Oosten (peace before democracy) democratisering tegenhoudt:
Draadje:
Draadje:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Altijd lekker wakker worden met het nieuwsoverzicht van Kijkertje.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Maar wat heeft dit te maken met het opzetten van concentratiekampen? Concentratiekampen zijn OK?quote:
[..]
Tsja, als de Arabische landen niet vanaf het begin hadden geroepen dat ze nooit de Joodse Staat gingen accepteren en dat ze alle Joden de zee in gingen drijven....
Je kunt geen structurele Israelische misdaden tegen personen en groepen mensen wegwuiven vanwege wat politieke uitspraken van regeringen.
Antifa
“Ja maar Hamas” is dan ook geen argument in mijn post, dat heb je er waarschijnlijk bij verzonnen tijdens het lezen van mijn post. Het is een nieuwsartikel die uit de doeken doet dat de onschuldige Palestijnen aan twee kanten worden belaagd en hoe dan ook fucked zijn en waren. Heb je het artikel berhaupt gelezen? Ik betwijfel het.quote:
[..]
Raar dat je gasten als Hamas als enige woordvoeders/machthebbers krijgt in een regio waar de meerderheid is geboren in een concentratiekamp
Lachwekkende redenatie 'ja maar Hamas'. Wat die gasten ervoor regime op na houden vindt denk ik niemand hier een leuk idee. Dat als argument voor wat dan ook gebruiken is erg treurig.
En dan beginnen over propaganda.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tch blijft bestaan.
waarom gaat het sowieso over concentratiekampenquote:
[..]
Maar wat heeft dit te maken met het opzetten van concentratiekampen? Concentratiekampen zijn OK?
Je kunt geen structurele Israelische misdaden tegen personen en groepen mensen wegwuiven vanwege wat politieke uitspraken van regeringen.
Niet breed genoeg, kijk alleen dit topic al.quote:
[..]
Maar het plegen van oorlogsmisdaden wordt juist zeer breed veroordeeld. Dus die klacht snap ik niet.
What Would Goku Do
Adil en Mohammad, dat klinkt objectief genoegquote:
Altijd lekker wakker worden met het nieuwsoverzicht van Kijkertje.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Een internationaal VN medewerker gedood bij een aanval in Gaza.
https://www.nu.nl/midden-(...)-aanval-in-gaza.html
Triest altijd als het zo afloopt met mensen die willen helpen.
https://www.nu.nl/midden-(...)-aanval-in-gaza.html
Triest altijd als het zo afloopt met mensen die willen helpen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Bedoeen wonen en verhuizen waar ze willen en betalen geen belastingen. Ze zetten een paar gemproviseerde structuren neer op een leeg stuk land en blijven daar dan vaak permanent of jaren lang wonen. Als Israel er dan niet snel genoeg bij is moeten ze de bedoeen er vaak uitkopen, als de nederzetting groot genoeg is erkennen of als laatste optie slopen. Mede daarom heerst er een sfeer van wetteloosheid in het zuiden en zijn de criminaliteitscijfers daar absurd hoog.quote:
@:captain_jack_sparrow
Oost-Jeruzalem:
Sheikh Jarrah: Palestijnse families worden uit hun huizen gezet op basis van Isralische wetgeving die Joden toestaat om eigendommen terug te eisen die zij of hun families voor 1948 bezaten. Deze uitzettingen maken deel uit van een breder beleid om de demografie van het gebied te veranderen ten gunste van Joodse bewoners
Lees hier: https://www.cfr.org/in-br(...)palestinian-violence en https://www.aljazeera.com(...)their-jerusalem-home
Silwan: Ook hier worden Palestijnse families geconfronteerd met uitzettingen om plaats te maken voor Isralische nederzettingen. https://www.aljazeera.com(...)their-jerusalem-home
Westelijke Jordaanoever
Masafer Yatta: Ongeveer 1.000 inwoners worden bedreigd met uitzetting vanwege plannen van het Isralische leger om het gebied om te zetten in een schietterrein, wat feitelijk neerkomt op de annexatie van meer Palestijns land
Lees hier: https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/
Bedoeenengemeenschappen: Veel Bedoeenengemeenschappen, waaronder die in de Jordaanvallei en de Negev/Naqab, zijn meerdere keren verdreven. Deze gemeenschappen ontvangen vaak sloopbevelen onder het mom van illegale bouw
Lees hier: https://www.amnesty.org/e(...)system-of-apartheid/ en https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/
Binnen Isral:
Negev/Naqab:Palestijnse Bedoeenen worden voortdurend verdreven als onderdeel van Isralische inspanningen om controle over land en hulpbronnen te consolideren. Deze verdrijvingen gaan vaak gepaard met de sloop van huizen en dorpen
Lees hier: https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/ en https://www.amnesty.org/e(...)rs-of-dispossession/
Zo ziet het er vaak uit:
En om dat recht te zetten moet hetzelfde gebeuren met mensen die daar ook al generaties wonen en er niks mee te maken hadden?quote:
[..]
Precies, uit hun huizen en gebieden. Al decennia lang.
Ik vond het wel schokkend om die tegenstelling te zien, hun huizen of nederzettingen of hoe je het ook wil noemen zien er echt armoedig uit.quote:
[..]
Bedoeen wonen en verhuizen waar ze willen en betalen geen belastingen. Ze zetten een paar gemproviseerde structuren neer op een leeg stuk land en blijven daar dan vaak permanent of jaren lang wonen. Als Israel er dan niet snel genoeg bij is moeten ze de bedoeen er vaak uitkopen, als de nederzetting groot genoeg is erkennen of als laatste optie slopen. Mede daarom heerst er een sfeer van wetteloosheid in het zuiden en zijn de criminaliteitscijfers daar absurd hoog.
Zo ziet het er vaak uit:
[ afbeelding ]
Terwijl dan een kleine paar km verderop weer een heel rijk en modern dorp staat.
Wie dit leest is een lezer van dit
“Cutouts of Palestinian targets” is een onjuiste frame. Het zijn posters met een realistisch daderprofiel van terroristen. Als de afgebeelde persoon een wapen vasthoudt is het een terrorist en anders niet. Het hele doel is dat je zo snel mogelijk op de posters met een afgebeeld wapen moet schieten en burgerslachtoffers moet vermijden. Zo heb je ook posters van Palestijnen waar je niet op dient te schieten.quote:
Ik wil niet generaliseren, maar soms heeft het de schijn van armoede omdat ze niet investeren in hun huis van buiten en gezamenlijke infrastructuur. Vaak zie je zo een armoedig huisje maar staat er een dure SUV naast en hebben ze hun vermogen graag in contant geld.quote:
[..]
Ik vond het wel schokkend om die tegenstelling te zien, hun huizen of nederzettingen of hoe je het ook wil noemen zien er echt armoedig uit.
Terwijl dan een kleine paar km verderop weer een heel rijk en modern dorp staat.
Dat zag ik niet. Wel mensen die er echt armoedig uitzagen, je zou zeggen dat ze dan wel investeren in mooie kleding.quote:
[..]
Ik wil niet generaliseren, maar soms heeft het de schijn van armoede omdat ze niet investeren in hun huis van buiten en gezamenlijke infrastructuur. Vaak zie je zo een armoedig huisje maar staat er een dure SUV naast en hebben ze hun vermogen graag in contant geld.
Het is niet zoals woonwagenbewoners hier.
Wie dit leest is een lezer van dit
Palestijnen mogen gewoon in Isral wonen.quote:
[..]
Er woonde mensen die er nu niet meer mogen wonen omdat ze niet de juiste claim hebben. Mensen van over de hele wereld mogen er wel een huisje of stukje land kopen/leasen, als ze de juiste afkomst hebben.
Inderdaad, alweer de zoveelste keer dat Isral hulpverleners gewoon in koele bloede neerknalt.quote:
Een internationaal VN medewerker gedood bij een aanval in Gaza.
https://www.nu.nl/midden-(...)-aanval-in-gaza.html
Triest altijd als het zo afloopt met mensen die willen helpen.
Of dat nou Gazanen zijn of internationale hulpverleners, het boeit Isral geen reet. Dood zullen ze.
En dan komen ze nu met het excuus ''we wisten de route niet''. Nee, de grote letters ''UN'' en de vlaggen zei jullie zeker ook niets
En al die vorige aanvallen op hulpverleners wisten jullie de route zeker ook niet
En nog blijven mensen Isral steunen
Hoe ziek
