abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213545859
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:27 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik snap je onwil; dat is hoe congnitieve dissonantie werkt. Dit conflicteert met wat jij "weet" dat de juiste visie op de zaak is, dus roept het onwil op. En het bewijst dat je een mens bent. :P

Maar dit betekent dat, als het percentage inderdaad zoveel lager ligt, Israël moeite neemt om burgers te ontzien in de strijd. En als het doel van Israël is om genocide te plegen, dan kan dat niet. Hier schakelt het ene het andere uit.

Dus, geen genocide-intentie van Israël. Wat vind je daarvan?
quote:
Genocide is an internationally recognized crime where acts are committed with the intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnic, racial, or religious group. These acts fall into five categories:

1. Killing members of the group

2. Causing serious bodily or mental harm to members of the group

3. Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part

4. Imposing measures intended to prevent births within the group

5. Forcibly transferring children of the group to another group

There are a number of other serious, violent crimes that do not fall under the specific definition of genocide. They include crimes against humanity, war crimes, ethnic cleansing, and mass killing.
Ik heb even zwartgemaakt waar Israël zich naar mijn mening, en die van veel anderen, schuldig aan maakt. Hopelijk dat je dan begrijpt dat het dalen of stijgen van wat cijfers en percentages niets uitmaakt. Het zijn er al veel te veel om over oepsie of voorzichtigheid te spreken. Ja, het kan altijd nóg erger, maar dat betekent niet dat men nu voorzichtig of voorzichtig genoeg is.

Nog even los van het tegenhouden van water/voedsel en het vernietigen van grote aantallen woningen en praktisch alle ziekenhuizen die punt 3 en 4 aangaan.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213545876
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:51 schreef Pegos het volgende:
De aanslag had hij overigens vrij gemakkelijk kunnen verhinderen omdat hij volledig op de hoogte was van de geplande aanslag en het moment dat die tot uitvoering zou komen.
En Hamas wist van te voren dat Israël keihard terug zou gaan slaan. Dus eigenlijk zijn zij schuldig.
pi_213545907
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:01 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
[..]
Ik heb even zwartgemaakt waar Israël zich naar mijn mening, en die van veel anderen, schuldig aan maakt. Hopelijk dat je dan begrijpt dat het dalen of stijgen van wat cijfers en percentages niets uitmaakt. Het zijn er al veel te veel om over oepsie of voorzichtigheid te spreken. Ja, het kan altijd nóg erger, maar dat betekent niet dat men nu voorzichtig of voorzichtig genoeg is.

Nog even los van het tegenhouden van water/voedsel en het vernietigen van grote aantallen woningen en praktisch alle ziekenhuizen die punt 3 en 4 aangaan.
Het is alleen wel een leugen dat Israel zich hier schuldig aan maakt. Ze proberen burgerslachtoffers te voorkomen. Alleen gebruikt Hamas burgers als schild.

En Israel stuurt weldegelijk voedsel naar Gaza. En krijgt nog steeds raketten per kerende post.

Als Hamas de wapens neerlegt komt er vrede.

Als Israel de wapens neerlegt worden ze uitgemoord.
pi_213545914
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:51 schreef Pegos het volgende:
Netanyahu heeft meteen na de (verschrikkelijke) aanslag van Hamas c.s., verklaard dat hij zich niets zou aantrekken van het internationaal (oorlogs)recht, dat hij de kaart van het Midden-Oosten ging wijzigen en dat de Gazanen naar Egypte moesten verhuizen. De aanslag had hij overigens vrij gemakkelijk kunnen verhinderen omdat hij volledig op de hoogte was van de geplande aanslag en het moment dat die tot uitvoering zou komen. Verder zou er geen voedsel, drinkwater en olie het gebied inkomen. Dit alles met het doel om Gaza te ontdoen van de inwoners en het gebied schoon te vegen.
Onder vrij zware internationale druk heeft hij drie dagen nodig gehad om samen met zijn zoons tot enige bezinning te komen.
Het kostte desalniettemin heel erg veel moeite om hem ook maar enigszins zover te krijgen dat hij zich iets meer richtte naar de internationale normen.
Maar het bombarderen en opblazen van burger-woonblokken, allerlei andere civiele doelen, het bombarderen van ambulances, het belegeren en vernietigen van ziekenhuizen, het bombarderen van tientallen Gazaanse monumenten, het vernietigen van de vissersvloot, het vernietigen van de olijfgaarden, het vermoorden van weerloze totaal niet bewapende of bedreigende burgers, het vermoorden van meer dan honderd journalisten en hun familie, etc. etc.. heeft totaal niets van doen met het bestrijden van Hamas-strijders en andere strijdgroepen.
Op dit moment worden voedsel, drinkwater en olie (met name benodigd voor het functioneren van de nog werkende ziekenhuizen) maar heel mondjesmaat toegelaten en nu zelfs helemaal niet meer, Er zijn al heel wat patiënten en verplegend personeel en medici van ziekenhuizen omgekomen, en ook al heel wat mensen die van honger of dorst het begeven hebben.
Dat de Israëlische regering en/of het Israëlische leger zich op een correcte manier zouden gedragen is een farce.
Heb je ook een bron, anders classificeren we het gewoon als een mening?
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
pi_213545917
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:51 schreef Pegos het volgende:
Maar het bombarderen en opblazen van burger-woonblokken, allerlei andere civiele doelen, het bombarderen van ambulances, het belegeren en vernietigen van ziekenhuizen, het bombarderen van tientallen Gazaanse monumenten, het vernietigen van de vissersvloot, het vernietigen van de olijfgaarden, het vermoorden van weerloze totaal niet bewapende of bedreigende burgers, het vermoorden van meer dan honderd journalisten en hun familie, etc. etc.. heeft totaal niets van doen met het bestrijden van Hamas-strijders en andere strijdgroepen.
Op dit moment worden voedsel, drinkwater en olie (met name benodigd voor het functioneren van de nog werkende ziekenhuizen) maar heel mondjesmaat toegelaten en nu zelfs helemaal niet meer, Er zijn al heel wat patiënten en verplegend personeel en medici van ziekenhuizen omgekomen, en ook al heel wat mensen die van honger of dorst het begeven hebben.
Ik lees hier alleen maar hoe Israël het dus fout doet. Hoe kunnen ze het wél goed doen zodat Hamas nooit meer dat soort acties zou kunnen uitvoeren, inclusief het terugkrijgen van de ontvoerde burgers?
  maandag 13 mei 2024 @ 13:11:36 #156
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213545953
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:05 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
[..]
Dat is niet helemaal het punt van dat artikel. Het aantal gesneuvelde vrouwen en kinderen ligt daadwerkelijk veel lager dan door Hamas opgegeven. Dat hebben ze kunnen vaststellen door de doden met identificatie te "gebruiken" om het percentage te herberekenen.

Het gaat er dus om dat het aantal vrouwen en kinderen onder de doden, op zo'n 70% werden geschat. Onderzoek wijst nu uit dat onder de geïdentificeerde doden, het percentage véél lager ligt (37%). Het is aannemelijk dat dat percentage ook geldt voor de niet-geïdentificeerde doden.

Dit is nog maar een deel van de discussie, want zoals iemand anders al zei, er zijn ook nuances te maken bij "vrouwen en kinderen" (vooral die laatste). Een vijftienjarige Hamasstrijder is in dit overzicht natuurlijk ook een kind.

Dus het argument "het aantal dode vrouwen en kinderen ligt veel lager dan oorspronkelijk opgegeven" is accuraat - en werpt een heel ander licht op de zaak.

Ben je bereid om je standpunten te heroverwegen, nu je dit weet?
//--//
Goed opgemerkt. Het was sws vanaf den beginne al vreemd, getalsmatig in een normaalverdeling, dat 70% van de slachtoffers, uitsluitend vrouwen en kinderen waren (zg naast onschuldig en de rest veelal ouderen van dagen enz). Op mirakelse wijze ontsprongen veelal weerbare "mannen" - behalve dan in het ziekenhuis met geamputeerde benen - kans om slachtoffer te worden van IDF aanvallen.

Een lang (onderbouwd) verhaal kort, zijn allerlei getalleen uit de vinger getrokken en op onnavolgbare wijze, geëxtrapoleerd naar weerloze burgers, wier leed geen mens onberoerd zal laten.
Een dode baby en bijbehorend jankende moeder doet het nu eenmaal beter in het nieuws dan een bewapende terrorist die op grond van de hamas 'overtuiging' anderswillenden neermaait.

Dat gezegd hebben, blijf het tragisch en triest dat hamas - vaak ook onschuldige collaborerende "burgers" - het geweld van IDF voortdurend uitlokt door zich verdekt op te stellen achter de (voor dat doel, vastgepinde) aanwezige burgers als schild.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Vis een optie? maandag 13 mei 2024 @ 13:12:56 #157
70532 loveli
N
pi_213545959
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 10:17 schreef Ulx het volgende:
[ x ]

Ach, da's vervelend voor Hamas.
De rectificatie heeft minder bereik en blijft minder goed hangen dan de eerste cijfers.
crap in = crap out
pi_213546117
quote:
14s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:11 schreef Vallon het volgende:

[..]
//--//
Goed opgemerkt. Het was sws vanaf den beginne al vreemd, getalsmatig in een normaalverdeling, dat 70% van de slachtoffers, uitsluitend vrouwen en kinderen waren (zg naast onschuldig en de rest veelal ouderen van dagen enz).
Dat zou eigenlijk niet zo vreemd zijn. Het beste argument en tevens het argument wat het fanatieke Israël kamp al vanaf dag een eindeloos herhaalt: de Hamas strijder verstopt zich tussen burgers. Het zou dus logisch zijn dat bij het afvuren van een raket of bom op die terrorist er rondom die vent heen ook burgers omkomen.

Veel Hamas strijders worden snachts als ze thuis zijn uitgeschakeld. Het moment dat ze thuis zijn, bij de vrouw en tig kinderen. Dat er dan burgers omkomen is ook conform verwachting.
pi_213546123
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:29 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Ik blijf toch echt benieuwd hoe tegenstanders van de acties van Israël zélf die aanval van Hamas op 7 oktober zouden beantwoorden. Hamas dringt jouw grondgebied binnen en mishandelt, doodt en ontvoert een grote hoeveelheid mensen. Deze (gegijzelden) nemen ze mee naar Gaza om daar vast te houden. Dit doen ze tussen de burgerbevolking in omdat ze dondersgoed weten dat een aanval van de tegenstander (Israël) op hun verdedigingsposities (waar dus ook burgerbevolking zich bevindt) op felle reacties van de wereld zal leiden.

Daarnaast heeft praten geen zin want in hun manifest staat dat Israël van de kaart geveegd zou moeten worden.

Wat zouden de tegenstanders van de acties van Israël doen om de ontvoerden te bevrijden en te voorkomen dat Hamas ooit nog zo'n aanval zou kunnen doen?
Israël had de sympathie en medeleven van de wereld aan haar zijde op 7 oktober. Men had met terughoudendheid moeten reageren en veel tijd moeten uittrekken om Hamas aan te pakken met precisieaanvallen en operaties. Zoals men in Syrië, Libanon en Iran ook regelmatig doen. Men had alles op alles moeten zetten om Palestijnse burgers te ontzien. Is het niet omdat het onschuldige mensen zijn dan is het wel omdat je met het raken van burgers Hamas in de kaart speelt en de sympathie van de wereld een flinke knauw krijgt.

Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 13 mei 2024 @ 13:34:51 #160
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213546134
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Israël had de sympathie en medeleven van de wereld aan haar zijde op 7 oktober. Men had met terughoudendheid moeten reageren en veel tijd moeten uittrekken om Hamas aan te pakken met precisieaanvallen en operaties. Zoals men in Syrië, Libanon en Iran ook regelmatig doen. Men had alles op alles moeten zetten om Palestijnse burgers te ontzien. Is het niet omdat het onschuldige mensen zijn dan is het wel omdat je met het raken van burgers Hamas in de kaart speelt en de sympathie van de wereld een flinke knauw krijgt.

Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Gelukkig weet jij het allemaal beter.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 mei 2024 @ 13:36:50 #161
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213546146
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Israël had de sympathie en medeleven van de wereld aan haar zijde op 7 oktober. Men had met terughoudendheid moeten reageren en veel tijd moeten uittrekken om Hamas aan te pakken met precisieaanvallen en operaties. Zoals men in Syrië, Libanon en Iran ook regelmatig doen. Men had alles op alles moeten zetten om Palestijnse burgers te ontzien. Is het niet omdat het onschuldige mensen zijn dan is het wel omdat je met het raken van burgers Hamas in de kaart speelt en de sympathie van de wereld een flinke knauw krijgt.

Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Netanyahu had die tijd niet aangezien hij strafrechtelijke wordt vervolgd en er veel kritiek op hem is voor de oorlog
pi_213546157
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ze proberen burgerslachtoffers te voorkomen. Alleen gebruikt Hamas burgers als schild.
Hier is onlangs nog een interessant artikel over geschreven:

https://www.mei.edu/publi(...)srael-accountability
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_213546204
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Israël had de sympathie en medeleven van de wereld aan haar zijde op 7 oktober. Men had met terughoudendheid moeten reageren en veel tijd moeten uittrekken om Hamas aan te pakken met precisieaanvallen en operaties. Zoals men in Syrië, Libanon en Iran ook regelmatig doen. Men had alles op alles moeten zetten om Palestijnse burgers te ontzien. Is het niet omdat het onschuldige mensen zijn dan is het wel omdat je met het raken van burgers Hamas in de kaart speelt en de sympathie van de wereld een flinke knauw krijgt.
Maar dat hebben ze de afgelopen jaren al vaker gedaan; succes nihil. Het probleem is en blijft dat Hamas zich onder de burgerbevolking begeeft om het negatieve effect richting Israël zo groot mogelijk te maken bij bombardementen e.d. Gericht de tientallen kilometers aan tunnels in te gaan is eveneens nutteloos, aangezien die tunnels nauw met elkaar verbonden en alleen Hamas goed op de hoogte is van alle in- en uitgangen. Dat had een slachpartij betekent voor de militairen die die tunnels in zouden gaan (zie onder andere de Vietnam-oorlog). Overspoelen lijkt ook mij het enige wat daadwerkelijk kan helpen daartegen.

Israels acties zijn verwerpelijk, maar om eerlijk te zijn zie ik ook niet hoe zij het anders kunnen doen zonder te voorkomen dat dezelfde ellende na een tijdje weer gaat plaatsvinden. Hamas volledig uitschakelen lijkt het enige devies.

quote:
Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Daarmee voorkom je niet dat het nog een keer gebeurt.
  maandag 13 mei 2024 @ 13:44:00 #164
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213546209
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is alleen wel een leugen dat Israel zich hier schuldig aan maakt. Ze proberen burgerslachtoffers te voorkomen. Alleen gebruikt Hamas burgers als schild.
Dit zeggen maakt het nog niet waar, en het ontslaat Israël evenmin van de verantwoordelijkheid voor de burgerslachtoffers die ze maken.
quote:
En Israel stuurt weldegelijk voedsel naar Gaza. En krijgt nog steeds raketten per kerende post.
Als bezettende macht is het geen gunst om mondjesmaat voedsel door te laten, maar je plicht. Als je dit niet kan, moet je geen oorlog voeren. Het gaat er dus niet om wat Israël wel doet, maar waar ze tekortschieten.
quote:
Als Hamas de wapens neerlegt komt er vrede.

Als Israel de wapens neerlegt worden ze uitgemoord.
Dit zeggen maakt het nog niet waar, en het ontslaat Israël evenmin van de verantwoordelijkheid voor de burgerslachtoffers die ze maken.
Antifa
  maandag 13 mei 2024 @ 13:44:59 #165
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213546218
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:43 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Daarmee voorkom je niet dat het nog een keer gebeurt.
En hiermee wel? Waar blijkt dat uit?
Antifa
pi_213546232
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:33 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]

Hoe men de gijzelaars had moeten bevrijden? Onderhandelen. Gevangenen ruilen voor gijzelaars. Pijnlijk ja, maar waarschijnlijk een stuk succesvoller dan hoe men nu met de gijzelaars is omgesprongen.
Zo ver er überhaupt met Hamas te onderhandelen valt zijn op een gegeven moment de gevangenissen leeg.

Het had vast en zeker wel een paar gijzelaars meer teruggebracht. Daar wordt wel een zware prijs voor betaald, nu en in de toekomst.
  maandag 13 mei 2024 @ 13:46:48 #167
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213546236
Soms lees ik de reacties hier van sommige die diep in een bubbel zitten
  maandag 13 mei 2024 @ 13:49:18 #168
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213546247
quote:
Maar dat hebben ze de afgelopen jaren al vaker gedaan; succes nihil.
Wanneer hebben ze dat gedaan? Heb je voorbeelden?
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:43 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Het probleem is en blijft dat Hamas zich onder de burgerbevolking begeeft
Is dat bewezen?
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:43 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Gericht de tientallen kilometers aan tunnels in te gaan is eveneens nutteloos, aangezien die tunnels nauw met elkaar verbonden en alleen Hamas goed op de hoogte is van alle in- en uitgangen.
Idem dito
  maandag 13 mei 2024 @ 13:53:00 #169
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213546276
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:46 schreef Origami94 het volgende:
Soms lees ik de reacties hier van sommige die diep in een bubbel zitten
En dan lekker met poep smijten naar mensen die niet in je bubbel zitten. Vinden mensen leuk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 13 mei 2024 @ 13:54:06 #170
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_213546285
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 mei 2024 13:34 schreef Nober het volgende:
[ x ]
Zijn latente zionisten dus verdiend.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_213546302
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:49 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Wanneer hebben ze dat gedaan? Heb je voorbeelden?
[..]
Is dat bewezen?
[..]
Idem dito
https://www.fdd.org/analy(...)ns-as-human-shields/
https://edition.cnn.com/m(...)a9c8bfa377c2c48213d8

Er zullen er vast nog wel meer bewijzen zijn, maar dit acht ik voorlopig even genoeg.
  maandag 13 mei 2024 @ 13:57:27 #172
37887 Dauthi
Progressive
pi_213546308
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:34 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Welke ideologie is Israël hier aan het vernietigen dan? Antisemitisme? Pro-Palestina sentiment? Islamitisch terreur? Geen van allen kan verslagen worden op de manier die Israël doet. Het maakt het zelfs alleen maar meer en erger. Volgens mij heeft Israël die illusie ook niet, ze willen de Palestijnen incl. Hamas gewoon klein maken en onder de duim houden. Ze zullen niet zo dom/ver heen zijn dat ze echt denken dat ze één van bovenstaande ideologiën daadwerkelijk kunnen vernietigen.
Vernietiging van Hamas.

quote:
Nee, wat hebben die dingen met deze oorlog/genocide te maken? Nazisme en fascisme bestaan overigens ook nog steeds, dus niet een heel erg sterk verband om te trekken om je punt te maken.
Hamas en Gaza hangen Islamitisch Jihad aan, ook wel bekend als Islamofascisme.
Gaza en Hamas hebben als primaire doel vernietiging van Israël en van de Joden.

Nazisme en fascisme zijn in Europa verboden en worden bij iedere vorm van organisatie de kop ingedrukt.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  maandag 13 mei 2024 @ 13:58:25 #173
37887 Dauthi
Progressive
pi_213546319
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:44 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dit zeggen maakt het nog niet waar, en het ontslaat Israël evenmin van de verantwoordelijkheid voor de burgerslachtoffers die ze maken.
[..]
Als bezettende macht is het geen gunst om mondjesmaat voedsel door te laten, maar je plicht. Als je dit niet kan, moet je geen oorlog voeren. Het gaat er dus niet om wat Israël wel doet, maar waar ze tekortschieten.
[..]
Dit zeggen maakt het nog niet waar, en het ontslaat Israël evenmin van de verantwoordelijkheid voor de burgerslachtoffers die ze maken.
Het aantal burgerslachtoffers is volgens iedere maatstaf minimaal.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_213546323
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:44 schreef VoMy het volgende:

[..]
En hiermee wel? Waar blijkt dat uit?
Totale destructie van Hamas haalt in ieder geval de grootste angel weg.
pi_213546324
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat zou eigenlijk niet zo vreemd zijn. Het beste argument en tevens het argument wat het fanatieke Israël kamp al vanaf dag een eindeloos herhaalt: de Hamas strijder verstopt zich tussen burgers. Het zou dus logisch zijn dat bij het afvuren van een raket of bom op die terrorist er rondom die vent heen ook burgers omkomen.

Veel Hamas strijders worden snachts als ze thuis zijn uitgeschakeld. Het moment dat ze thuis zijn, bij de vrouw en tig kinderen. Dat er dan burgers omkomen is ook conform verwachting.
Dat zou pas kloppen als burgers pal naast de lanceerplaatsen blijven rondhangen ondanks alle waarschuwingen. Probleem is dat je dan wel een legitiem doelwit bent omdat je zelf besluit als menselijk schild te dienen.
  maandag 13 mei 2024 @ 13:59:53 #176
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_213546333
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:01 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
[..]
Ik heb even zwartgemaakt waar Israël zich naar mijn mening, en die van veel anderen, schuldig aan maakt. Hopelijk dat je dan begrijpt dat het dalen of stijgen van wat cijfers en percentages niets uitmaakt. Het zijn er al veel te veel om over oepsie of voorzichtigheid te spreken. Ja, het kan altijd nóg erger, maar dat betekent niet dat men nu voorzichtig of voorzichtig genoeg is.

Nog even los van het tegenhouden van water/voedsel en het vernietigen van grote aantallen woningen en praktisch alle ziekenhuizen die punt 3 en 4 aangaan.
Discussie op grond van smaak, mening, overtuiging of omgebogen cognitieve dissonantie; is nauwelijks zinnig anders dan om een zienswijze op haar bedoeling te (her/over)wegen.
Laat staan op grond van toegespeelde getallen zaken als zg. sterker bewijs te gebruiken.
//--//
Ik wil opmerken, dat de definitie van (iemands) "genocide"; een kwestie is van perceptie waarbij naast doel o.a. ook de subjectieve groepsafbakening daarvan; de glijdende parameters zijn.

Het geprojecteerde puntenlijstje op de situatie in Gaza, als zg checklist, is sws onzinnig en compleet uit haar verband getrokken.
Ik zie niet hoe men IDF aka Israël weet te beschuldigen om Gaza(nen) en/of Palestijnen als doel of plan te vernietigen door ze:
1. te vermoorden
2. fysieke en psychische trauma toe te brengen
3. leefcondities te verslechteren (met als vv. doel, item 1 & 2 en 4)
4. geboorten als nakomelingen, gericht te voorkomen.
5. kinderen te onthemen

Zo ja er sprake is laat staan plan is voor "genocide", doet Israël serieus een verdomd slechte operatie waarbij tal van andere veel betere (en heimelijker) manieren zijn te bedenken om een bevolkingsgroep haar voortbestaan van leefwijze onmogelijk te maken. Genoeg voorbeelden in heden en verleden die een "genocide" bewerkstelig(d)en.

Dat iets voor een onderhavige lijdende groep kan aanvoelen als genocide, "waarom juist ons al dit toegebrachte leed treft", is iets anders dan dat dit ook een aangedaan plan zou zijn.

Wat IDF doet is proberen een deels in de burgerbevolking "geïntegreerde" terreurgroep, proberen uit te schakelen.
Dat hierbij onnoemelijk veel leed wordt veroorzaakt, staat verder buiten kijf.
De vraag daarin is dan hoe dan wel een voortdurende terreurdreiging van o.a. hamas c.s. uit te schakelen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 13 mei 2024 @ 13:59:53 #177
37887 Dauthi
Progressive
pi_213546334
quote:
1s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Zo ver er überhaupt met Hamas te onderhandelen valt zijn op een gegeven moment de gevangenissen leeg.

Het had vast en zeker wel een paar gijzelaars meer teruggebracht. Daar wordt wel een zware prijs voor betaald, nu en in de toekomst.
Het zegt al genoeg over de intenties dat Hamas massamoordenaars terug wil en daarvoor onschuldige burgers ontvoerd.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  maandag 13 mei 2024 @ 14:06:22 #178
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213546376
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:53 schreef Perrin het volgende:

[..]
En dan lekker met poep smijten naar mensen die niet in je bubbel zitten. Vinden mensen leuk.
Altijd vragen stellen

Maar iemand zoals HR bijv valt niet mee te discussiëren. Die zou Stalin nog verdedigen
  maandag 13 mei 2024 @ 14:11:02 #179
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213546413
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 13:58 schreef Dauthi het volgende:

[..]
Het aantal burgerslachtoffers is volgens iedere maatstaf minimaal.
Dit zeggen maakt het nog niet waar.
Antifa
  maandag 13 mei 2024 @ 14:11:14 #180
37887 Dauthi
Progressive
pi_213546415
quote:
0s.gif Op maandag 13 mei 2024 12:16 schreef Ulx het volgende:

[..]
En dan de vraag die daarbij hoort: Hoeveel Amerikaanse burgers kwamen om door Duitse bombardementen en hoeveel Duitse burgers kwamen om door Amerikaanse bombardementen?
Hoeveel Spaanse, Poolse, Franse, Tsjechoslowaakse, Belgische, Nederlandse, Britse burgers kwamen om door Duitse bombardementen?
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')