K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Het is geen gekke som, het is volslagen onzin. Zoals @Isdatzo al meldde: appels en peren. In de kWh zitten de uren verdisconteerd.quote:Op woensdag 1 mei 2024 13:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[
Maar omdat panelen op zuid in Nederland inderdaad ongeveer maximaal hun kWh in kWp halen is het niet zo'n gekke som in Nederland.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het is niet zo'n gekke som.quote:
[..]
Het is geen gekke som, het is volslagen onzin. Zoals @:Isdatzo al meldde: appels en peren. In de kWh zitten de uren verdisconteerd.
Er wordt qua ligging en hoek heel vaak gerekend met kWh/Wp, zoals ook in dit soort diagrammen.
Uiteraard begrijp ik best dat watts, wattuur en wattpiek verschillende eenheden / aanduidingen zijn maar het rekenen met een opbrengst t.o.v. een percentage van je Wp op het dak is vrij ingeburgerd, ook al slaat het natuurkundig nergens op.
Als je dat wil aanvechten moet je de personen aanpakken die dit soort diagrammen hebben bedacht
Dat lijkt me een heilloze zaak. Maar je kan natuurlijk wel het goede voorbeeld geven door er zelf niet aan mee te doenquote:
Als je dat wil aanvechten moet je de personen aanpakken die dit soort diagrammen hebben bedacht
.
Huilen dan.
Voor de geïnteresseerden: https://globalsolaratlas.info
Het noordelijk stuk van de Andes zit op bijna 2500 kWh opbrengst voor elke kWp. Ongeveer 30% van wat er theoretisch opgewekt zou kunnen worden door de panelen.
Het noordelijk stuk van de Andes zit op bijna 2500 kWh opbrengst voor elke kWp. Ongeveer 30% van wat er theoretisch opgewekt zou kunnen worden door de panelen.
Huilen dan.
Vanmorgen zelf uitgevogeld hoe je een al gekoppelde P1 meter in de app kan ontkoppelen, waarna ik de nieuwe heb gekoppeld (VPN dan wel tijdelijk uitzetten!). Die gaf vervolgens vrijwel meteen live data door aan de app.
Vanmiddag ook een reactie van Homewizard ontvangen en de oude data is inderdaad omgezet.
Mis nu alleen de data van vrijdagmiddag tot vanmorgen, maar daar valt mee te leven…
Vanmiddag ook een reactie van Homewizard ontvangen en de oude data is inderdaad omgezet.
Mis nu alleen de data van vrijdagmiddag tot vanmorgen, maar daar valt mee te leven…
Kan je mij dan uitleggen wat een dergelijk diagram uitbeeld? Die 100% (kanariegeel) is dan 1kWh opbrengst per Wp??quote:
[..]
Het is niet zo'n gekke som.
Er wordt qua ligging en hoek heel vaak gerekend met kWh/Wp, zoals ook in dit soort diagrammen.
Uiteraard begrijp ik best dat watts, wattuur en wattpiek verschillende eenheden / aanduidingen zijn maar het rekenen met een opbrengst t.o.v. een percentage van je Wp op het dak is vrij ingeburgerd, ook al slaat het natuurkundig nergens op.
Als je dat wil aanvechten moet je de personen aanpakken die dit soort diagrammen hebben bedacht
[ afbeelding ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, dat kan ik uitleggen.quote:
[..]
Kan je mij dan uitleggen wat een dergelijk diagram uitbeeld? Die 100% (kanariegeel) is dan 1kWh opbrengst per Wp??
Het is de richting en de helling (hoek) waaronder de panelen liggen en de verwachte opbrengst.
Bij zuid onder 35 graden dakhelling zou je inderdaad op 100% uit komen.
Zo liggen mijn panelen op zuidwest, onder een hoek van 56 graden en dat kom je uit op zo'n 90% jaaropbrengst in kWh t.o.v. de Wp die er liggen.
Ik heb ook panelen op noordwest en dan kome onder een hoek van 56 graden op zo'n 55% jaaropbrengst in kWh t.o.v. de Wp die er liggen.
Uiteraard is het niet heel nauwkeurig want hier in het oosten van Friesland zit je sowieso wat minder gunstig.
Dat is het idee ja.quote:
[..]
Kan je mij dan uitleggen wat een dergelijk diagram uitbeeld? Die 100% (kanariegeel) is dan 1kWh opbrengst per Wp??
Maak je dat figuur voor La Paz dan loopt de schaal ineens tot 200 "%", en voor westelijk Noorwegen naar 60 "%".
Huilen dan.
Hoeveel zou het op Voyager I en II nog zijn?quote:Op woensdag 1 mei 2024 15:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat is het idee ja.
Maak je dat figuur voor La Paz dan loopt de schaal ineens tot 200 "%", en voor westelijk Noorwegen naar 60 "%".
450% echt fantastischquote:
[..]
Hoeveel zou het op Voyager I en II nog zijn?
Huilen dan.
quote:
Dat wordt een matige jaaropbrengst.quote:How bright is the sun from Voyager 1?
So the sun is only 1/122 of the diameter in Voyagers sky. That means it would appear as large as stars appear to us on Earth by eye. The light from the sun though spreads out with the area of the sphere, so the square of the distance. This means that at voyager it is only 1/(122*122) = 0.007% as bright.
Daarom hebben ze er geen zonnepanelen op gemonteerd...
Maar een kleine kerncentrale is dan weer niet voor elke huis-tuin-en-keuken-installatie realistisch.quote:
[..]
[..]
Dat wordt een matige jaaropbrengst.
Daarom hebben ze er geen zonnepanelen op gemonteerd...
Huilen dan.
Maar dat gaat dan uit van gemiddelden denk ik. Ene jaar schijnt wat vaker de zon in jouw straat dan het andere jaar.quote:
en dat kom je uit op zo'n 90% jaaropbrengst in kWh t.o.v. de Wp die er liggen.
Uiteraard, het kan een jaar regenen en dan haal je het nietquote:Op woensdag 1 mei 2024 16:07 schreef Kreator het volgende:
[..]
Maar dat gaat dan uit van gemiddelden denk ik. Ene jaar schijnt wat vaker de zon in jouw straat dan het andere jaar.
Check.quote:
[..]
Uiteraard, het kan een jaar regenen en dan haal je het niet
En dit houdt denk ik ook geen rekening met degradatie van je panelen. Etc. Enzo.
Nee, ook niet.quote:Op woensdag 1 mei 2024 16:09 schreef Kreator het volgende:
[..]
Check.
En dit houdt denk ik ook geen rekening met degradatie van je panelen. Etc. Enzo.
Al merk ik na 6 jaar nog niets van degradatie.
Ga er maar uit van niet. Wil je wind oogsten heb je gewoon een redelijke hoeveelheid wind nodig die ook nog een redelijk stabiel waait. Op dakniveau in de wijk waait het gemiddeld niet zo hard en het is een bonk turbulentie.quote:
Ben benieuwd of stille windmolens voor op het dak nog wat worden
Alle prachtige en vooral creatieve ontwerpen ten spijt is er nog nooit iets ontworpen wat kleinschalig wel fatsoenlijk werkt. Dat kan ook bijna niet want wiekdiameter is heilig voor de opbrengst en op je dak kan je nu eenmaal geen grote wieken kwijt.
De kleinste succesvolle molen is dat ding uit Groningen maar die is te groot voor op je dak.
Het idee wat ik aan het begin van dit topic nog had, om het hele platte dak vol te gooien met zonnepanelen daar zie ik toch maar van af. 
Er komen nogsteeds wel zonnepanelen, maar dan een realistischere hoeveelheid op basis van verbruik, dus dat zullen zo'n 4-6 panelen zijn.
Er komen nogsteeds wel zonnepanelen, maar dan een realistischere hoeveelheid op basis van verbruik, dus dat zullen zo'n 4-6 panelen zijn.
Die Voyagers hebben ook geen kleine kerncentrales aan boord.quote:
[..]
Maar een kleine kerncentrale is dan weer niet voor elke huis-tuin-en-keuken-installatie realistisch.
quote:De Voyager-sondes krijgen hun energie van thermo-elektrische radio-isotopengeneratoren of RTG's (radioisotope thermoelectric generators). Dat zijn nucleaire batterijen die de warmte van het radioactief verval van plutonium omzetten in elektriciteit.
2024 is wel een stuk lager hoor.quote:
[..]
Nee, ook niet.
Al merk ik na 6 jaar nog niets van degradatie.
[ afbeelding ]
2024 komt, als het zo doorgaat, wel lager uit.quote:
Maar degradatie kan ik het niet echt noemen. Ze liggen er sinds sept '16 op.
Jaar 1-4 is licht oplopend qua opbrengst. Jaar 5 een dipje(er mist een stukje data, dus niet veel lager). Jaar 6 hoogste van de rij, jaar 7 weer iets lager en dit is jaar 8. Maar dat ligt vooral aan het weer. Volgens het knmi had april 167 zonuren dit jaar vs 196 gemiddeld.
2022 was het beste zonjaar ooit.
2023 was meh
2024 heeft so far het natste voorjaar ooit dus
Ik heb een deel op plat dak liggen dat juist nu op stoom begint te komen en geen voorgaande jaren om te vergelijken dus ik ben best tevreden met de opbrengst tot nu eigenlijk 😏
2023 was meh
2024 heeft so far het natste voorjaar ooit dus
Ik heb een deel op plat dak liggen dat juist nu op stoom begint te komen en geen voorgaande jaren om te vergelijken dus ik ben best tevreden met de opbrengst tot nu eigenlijk 😏
Ik heb je lief mijn hele leven
Bij Greenchoice maken ze er ook een potje van.
Ik heb maandag net verlengd voor 3 jaar (kon kiezen uit 1, 2 of 3 jaar).
Mijn moeder kreeg tegelijkertijd alleen een aanbod voor 1 jaar en bij navraag wordt haar doodleuk verteld dat ze geen contracten voor 3 jaar aanbieden aan klanten met zonnepanelen.
En dat terwijl ik ruim 3x meer panelen heb liggen
Ik heb maandag net verlengd voor 3 jaar (kon kiezen uit 1, 2 of 3 jaar).
Mijn moeder kreeg tegelijkertijd alleen een aanbod voor 1 jaar en bij navraag wordt haar doodleuk verteld dat ze geen contracten voor 3 jaar aanbieden aan klanten met zonnepanelen.
En dat terwijl ik ruim 3x meer panelen heb liggen
En dan mijn contract:quote:Goedemiddag, je appt met Cxxxxxx. Wij bieden geen 3-jarige contracten meer aan voor klanten met zonnepanelen, mijn excuus voor het ongemak.
quote:Beste klant,
Fijn dat je weer kiest voor groene stroom en/of bosgecompenseerd gas van Greenchoice!
[...]
Jouw keuze
Je hebt gekozen voor Groene stroom. Dit contract loopt 17-05-2027 af.
Wanneer gaat het contract in?
Jouw nieuwe contract gaat in per 17-05-2024.
Ik kreeg laatst een mailtje van eneco met als onderwerp "Zonnepanelen en terugleveren, wat verandert er voor jou?" met hele lappen tekst, om uiteindelijk te lezen "Je hebt een vast contract met vaste tarieven. Deze tarieven lopen af op 15 september 2026. Daarom verandert er op dit moment niets.".quote:
Bij Greenchoice maken ze er ook een potje van.
Ik heb maandag net verlengd voor 3 jaar (kon kiezen uit 1, 2 of 3 jaar).
Mijn moeder kreeg tegelijkertijd alleen een aanbod voor 1 jaar en bij navraag wordt haar doodleuk verteld dat ze geen contracten voor 3 jaar aanbieden aan klanten met zonnepanelen.
En dat terwijl ik ruim 3x meer panelen heb liggen
[..]
En dan mijn contract:
[..]
Precies daarom sloot ik ook een vast contract af
.
Huilen dan.
Ik heb 25 slecht werkende (heel oude) panelen, samen 5 kWp. Als die op een prachtige dag de 3.8 kW halen is het bijzonder. Ze liggen op Zuid Zuidoost.
Nu overweeg ik al een tijd om bij te leggen op een andere plek, meer Oost en West om te spreiden, maar ik bedenk net dat het misschien veel logischer is om (eerst) die oude (evt in delen) te vervangen. Dat is een stuk goedkoper omdat omvormers, kabels etc er al liggen en ze voor ons zelf bereikbaar zijn en levert ook een hoop op.
Ze hangen aan 2 omvormers (samen 3 strings) wegens gedoe met de eerste waardoor er nog een hele hoop ruimte is om op te schalen in Wp.
Als ik er nieuwe bij wil leggen naast de oude, zijn er dan tips om dat goed te doen? Geen 2 verschillende soorten op 1 string, maar soort 1 op string 1 en soort 2 op string 2 moet wel kunnen toch? Merken die echt aanraders zijn? Omvormers zijn beide Goodwe.
Ik denk eigenlijk niet dat ik ineens alles wil vervangen, weet ook niet precies hoeveel ik nodig heb.
Aan de andere kant is een los paneel ook weer niet super duur en ik betaal voorlopig geen terugleververgoeding.
Nu overweeg ik al een tijd om bij te leggen op een andere plek, meer Oost en West om te spreiden, maar ik bedenk net dat het misschien veel logischer is om (eerst) die oude (evt in delen) te vervangen. Dat is een stuk goedkoper omdat omvormers, kabels etc er al liggen en ze voor ons zelf bereikbaar zijn en levert ook een hoop op.
Ze hangen aan 2 omvormers (samen 3 strings) wegens gedoe met de eerste waardoor er nog een hele hoop ruimte is om op te schalen in Wp.
Als ik er nieuwe bij wil leggen naast de oude, zijn er dan tips om dat goed te doen? Geen 2 verschillende soorten op 1 string, maar soort 1 op string 1 en soort 2 op string 2 moet wel kunnen toch? Merken die echt aanraders zijn? Omvormers zijn beide Goodwe.
Ik denk eigenlijk niet dat ik ineens alles wil vervangen, weet ook niet precies hoeveel ik nodig heb.
Aan de andere kant is een los paneel ook weer niet super duur en ik betaal voorlopig geen terugleververgoeding.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Even voor de zekerheid, leveren ze 3.8 KWh op een hele dag of is het vermogen 3.8 KW maximaal? Dat is nogal een verschil namelijk.quote:Op zaterdag 4 mei 2024 14:46 schreef Vanyel het volgende:
Als die op een prachtige dag de 3.8 kW halen is het bijzonder.
In het eerste geval zou ik alle panelen vervangen als je dat zelf kunt doen. In het tweede geval kan je die vrije string vullen met een paar nieuwe panelen. Inderdaad kiezen voor allemaal de zelfde panelen op een string die ook nog eens bij elkaar liggen en de zelfde kant uit kijken.
Sorry, het vermogen idd.quote:
[..]
Even voor de zekerheid, leveren ze 3.8 KWh op een hele dag of is het vermogen 3.8 KW maximaal? Dat is nogal een verschil namelijk.
In het eerste geval zou ik alle panelen vervangen als je dat zelf kunt doen. In het tweede geval kan je die vrije string vullen met een paar nieuwe panelen. Inderdaad kiezen voor allemaal de zelfde panelen op een string die ook nog eens bij elkaar liggen en de zelfde kant uit kijken.
Alles ligt bij elkaar dezelfde kant op te kijken, dat is relatief makkelijk. Op die manier kan ik ook kijken of het echt scheelt om er iets fatsoenlijks neer te leggen.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Nou ja, het was een vraagje voor de zekerheid, worden veel vergissingen bij gemaakt maar het stond er dus goed.quote:
[..]
Sorry, het vermogen idd.
Alles ligt bij elkaar dezelfde kant op te kijken, dat is relatief makkelijk. Op die manier kan ik ook kijken of het echt scheelt om er iets fatsoenlijks neer te leggen.
De rekensom is niet zo moeilijk. Als je het zelf kunt doen ben je voor 25 panelen ongeveer 2000 euro kwijt plus mogelijk wat montagemateriaal. Je opbrengst zal minimaal verdubbelen denk ik. Een en ander wel afhankelijk van het vermogen van je omvormer natuurlijk.
De vraag is dus of je denkt dat het uit kan om te vervangen of leg je er een stuk of zes panelen bij om de ruimte in de omvormer beter te benutten. Hoe lang gaat die omvormer nog mee en hoe ruim is je dak?
Ik heb geen ruimte om bij te leggen, moet echt vervangen. Op het andere dak zou ik volgens mij maar ruimte hebben voor een stuk of zes. Ik snap dus ook niet zo goed waarom ik nu pas bedenk dat vervangen de betere optie is.quote:
[..]
Nou ja, het was een vraagje voor de zekerheid, worden veel vergissingen bij gemaakt maar het stond er dus goed.
De rekensom is niet zo moeilijk. Als je het zelf kunt doen ben je voor 25 panelen ongeveer 2000 euro kwijt plus mogelijk wat montagemateriaal. Je opbrengst zal minimaal verdubbelen denk ik. Een en ander wel afhankelijk van het vermogen van je omvormer natuurlijk.
De vraag is dus of je denkt dat het uit kan om te vervangen of leg je er een stuk of zes panelen bij om de ruimte in de omvormer beter te benutten. Hoe lang gaat die omvormer nog mee en hoe ruim is je dak?
De ene omvormer is nog geen jaar oud, de ander wordt dit jaar 2. Die kunnen dus nog wel even.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Bezitters zonnepanelen voelen zich bekocht door honderden euro’s terugleverkosten: ’Schandalig wat ze ons flikken’
Bezitters van zonnepanelen voelen zich gedupeerd nu het ene na het andere energiebedrijf honderden euro’s ’terugleverkosten’ eist. De aankoop terugverdienen gaat daarmee jaren extra kosten. „Ik wilde meedoen aan verduurzaming, maar ik voel me in mijn hemd gezet”, zegt elektrotechnisch ingenieur Marco Berkheij.
https://www.telegraaf.nl/(...)g-wat-ze-ons-flikken
Genaaid door de overheid, dat zie je normaal nooit en zeker niet onder Rutte 
Bezitters van zonnepanelen voelen zich gedupeerd nu het ene na het andere energiebedrijf honderden euro’s ’terugleverkosten’ eist. De aankoop terugverdienen gaat daarmee jaren extra kosten. „Ik wilde meedoen aan verduurzaming, maar ik voel me in mijn hemd gezet”, zegt elektrotechnisch ingenieur Marco Berkheij.
https://www.telegraaf.nl/(...)g-wat-ze-ons-flikken
Genaaid door de overheid, dat zie je normaal nooit en zeker niet onder Rutte
Nou, het is nu gewoon veroorzaakt door de BBB die in de eerste kamer het einde van de salderingsregeling geblokkeerd heeft.quote:Op maandag 6 mei 2024 12:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
Bezitters zonnepanelen voelen zich bekocht door honderden euro’s terugleverkosten: ’Schandalig wat ze ons flikken’
Bezitters van zonnepanelen voelen zich gedupeerd nu het ene na het andere energiebedrijf honderden euro’s ’terugleverkosten’ eist. De aankoop terugverdienen gaat daarmee jaren extra kosten. „Ik wilde meedoen aan verduurzaming, maar ik voel me in mijn hemd gezet”, zegt elektrotechnisch ingenieur Marco Berkheij.
https://www.telegraaf.nl/(...)g-wat-ze-ons-flikken
Genaaid door de overheid, dat zie je normaal nooit en zeker niet onder Rutte
Want salderen moest maar mogelijk blijven.... het alternatief dat de energieleveranciers optuigen is uiteraard stukken beroerder.
Maar ik snap dat het makkelijker is om Rutte de schuld te geven.
Warmtepompen en elektrische auto,s ook zo een succes wat ons door de strot geduwd is door de overheid
Verkoop warmtepompen stort in, consumenten vertrouwen het niet meer
De verkoop van warmtepompen zit in het slop door de relatief lage gasprijs, verhalen over een overvol stroomnet en de politieke onzekerheid. Consumenten vertrouwen het niet.
De Vereniging Warmtepompen, de brancheorganisatie voor leveranciers van warmtepompen in de woningbouw, meldt in de jongste cijfers een sterk dalende vraag bij fabrikanten van warmtepompen. Jaar op jaar is de verkoop meer dan gehalveerd. In het eerste kwartaal van vorig jaar werden er nog 42.000 verkocht in de woningbouw, het laatste kwartaal van 2023 was dat gedaald naar 26.000 en in het eerste kwartaal van dit jaar zijn het nog geen 20.000 stuks. De Vereniging Warmtepompen spreekt van ‘een blijvende rem’ op de groei.
Van het gas af met een warmtepomp: enorme kostenpost, maar het heeft voordelen
Fabrikanten van warmtepompen hebben nieuwe productiehallen opgezet om te voldoen aan de verwachte vraag, maar de vraag uit de markt valt ronduit tegen. Remeha bijvoorbeeld heeft een fabriekshal ingericht om 140.000 warmtepompen per jaar te maken, maar het bedrijf bevestigt dat er maar mondjesmaat wordt geproduceerd. Er hoefde geen personeel ontslagen te worden omdat er veel met uitzendkrachten wordt gewerkt. ,,Wij zijn ervan overtuigd dat de vraag weer toeneemt en dan kunnen we opschalen’’, zegt Rick Bruins van Remeha. Andere fabrikanten zoals Itho Daalderop en Intergas zetten eveneens zwaar in op de productie van warmtepompen. Ze kunnen ieder meer dan 100.000 stuks per jaar produceren. Daalderop is een paar jaar geleden na een kwart eeuw zelfs gestopt met het fabriceren van cv-ketels ten faveure van de warmtepomp.
Oorzaken
De ingezakte vraag is het gevolg van minder nieuwbouw, maar ook omdat mensen de kat uit de boom kijken. De gasprijs is gedaald en daardoor loopt de terugverdientijd op. Loont zo’n warmtepomp dan nog wel? En wat zal een nieuw kabinet doen met belastingen op gas en elektriciteit?
De malaise bij de warmtepompen is een nieuwe tegenslag voor de verduurzaming van Nederland. Het kraakt en schuurt bij de pogingen om de CO2-uitstoot van consumenten terug te dringen. In april bleek dat de noodzakelijke groei bij de verkoop van elektrische auto’s eruit is. Volgens de ANWB is de animo bij de consument voor elektrisch rijden gedaald. Consumenten zijn ook argwanender bij de aanschaf van zonnepanelen. Door de gedaalde elektriciteitsprijs en de nieuwe terugleverkosten die energiemaatschappijen rekenen, lopen de terugverdientijden op.
Reële angst
De ‘voortdurende zorgen’ over netcongestie en de vrees voor een uitvallend stroomnet spelen een grote rol bij de terughoudendheid om een warmtepomp aan te schaffen, stelt de Vereniging Warmtepompen. De angst is reëel.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-meer~ab6ed652/
Nog zo een voorbeeld van onbetrouwbare politiek en Robje Jetten
Verkoop warmtepompen stort in, consumenten vertrouwen het niet meer
De verkoop van warmtepompen zit in het slop door de relatief lage gasprijs, verhalen over een overvol stroomnet en de politieke onzekerheid. Consumenten vertrouwen het niet.
De Vereniging Warmtepompen, de brancheorganisatie voor leveranciers van warmtepompen in de woningbouw, meldt in de jongste cijfers een sterk dalende vraag bij fabrikanten van warmtepompen. Jaar op jaar is de verkoop meer dan gehalveerd. In het eerste kwartaal van vorig jaar werden er nog 42.000 verkocht in de woningbouw, het laatste kwartaal van 2023 was dat gedaald naar 26.000 en in het eerste kwartaal van dit jaar zijn het nog geen 20.000 stuks. De Vereniging Warmtepompen spreekt van ‘een blijvende rem’ op de groei.
Van het gas af met een warmtepomp: enorme kostenpost, maar het heeft voordelen
Fabrikanten van warmtepompen hebben nieuwe productiehallen opgezet om te voldoen aan de verwachte vraag, maar de vraag uit de markt valt ronduit tegen. Remeha bijvoorbeeld heeft een fabriekshal ingericht om 140.000 warmtepompen per jaar te maken, maar het bedrijf bevestigt dat er maar mondjesmaat wordt geproduceerd. Er hoefde geen personeel ontslagen te worden omdat er veel met uitzendkrachten wordt gewerkt. ,,Wij zijn ervan overtuigd dat de vraag weer toeneemt en dan kunnen we opschalen’’, zegt Rick Bruins van Remeha. Andere fabrikanten zoals Itho Daalderop en Intergas zetten eveneens zwaar in op de productie van warmtepompen. Ze kunnen ieder meer dan 100.000 stuks per jaar produceren. Daalderop is een paar jaar geleden na een kwart eeuw zelfs gestopt met het fabriceren van cv-ketels ten faveure van de warmtepomp.
Oorzaken
De ingezakte vraag is het gevolg van minder nieuwbouw, maar ook omdat mensen de kat uit de boom kijken. De gasprijs is gedaald en daardoor loopt de terugverdientijd op. Loont zo’n warmtepomp dan nog wel? En wat zal een nieuw kabinet doen met belastingen op gas en elektriciteit?
De malaise bij de warmtepompen is een nieuwe tegenslag voor de verduurzaming van Nederland. Het kraakt en schuurt bij de pogingen om de CO2-uitstoot van consumenten terug te dringen. In april bleek dat de noodzakelijke groei bij de verkoop van elektrische auto’s eruit is. Volgens de ANWB is de animo bij de consument voor elektrisch rijden gedaald. Consumenten zijn ook argwanender bij de aanschaf van zonnepanelen. Door de gedaalde elektriciteitsprijs en de nieuwe terugleverkosten die energiemaatschappijen rekenen, lopen de terugverdientijden op.
Reële angst
De ‘voortdurende zorgen’ over netcongestie en de vrees voor een uitvallend stroomnet spelen een grote rol bij de terughoudendheid om een warmtepomp aan te schaffen, stelt de Vereniging Warmtepompen. De angst is reëel.
Een gasaansluiting blijft nog jaren nodig om het warm te houden. Overigens zal een cv-ketel evenmin werken als de elektriciteit uitvalt.quote:De provincie Utrecht en demissionair minister voor Klimaat en Energie Rob Jetten adviseren Utrechters sinds vorige week zelfs om geen volledig elektrische warmtepomp te nemen, omdat het stroomnet het niet trekt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-meer~ab6ed652/
Nog zo een voorbeeld van onbetrouwbare politiek en Robje Jetten
Dat de politiek niet betrouwbaar is en regels zich telkens weer veranderen is al heel lang zo, heeft niets met Rob Jetten of 1 bepaalde partij te maken. Dit treft heel veel mensen en bedrijven. Wat het ene jaar gesubsidieerd wordt, wordt het jaar erop ineens bestraft.quote:
Nog zo een voorbeeld van onbetrouwbare politiek en Robje Jetten
Wat doet dit hier? Het warmtepomptopic is een paar deuren verder. Alhoewel ik niet weet of ze daar wél zitten te wachten op jouw onderbuikgeneuzel over 'Robje' Jetten.quote:
Warmtepompen en elektrische auto,s ook zo een succes wat ons door de strot geduwd is door de overheid
Nog zo een voorbeeld van onbetrouwbare politiek en Robje Jetten
Maar goed, prima nieuws voor mij persoonlijk: misschien dat ik dan eens wat installateurs ga uitnodigen om een offerte te maken. Ik verbruik amper gas (+-350 m3 op jaarbasis voor drie verdiepingen), maar als het even kan wil ik er wel helemaal vanaf en ik zit niet te wachten om op het geplande warmtenet aangesloten te worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Isdatzo op 06-05-2024 15:07:42 ]
Huilen dan.
Goede ontwikkelingen 
Irritatie in Den Haag om extra rekening voor bezitters zonnepanelen: ’Oneerlijk en voelt als een straf’
Dat eigenaren van zonnepanelen nu een extra rekening krijgen voor het terugleveren van hun opgewekte stroom aan het net, wekt irritatie in politiek Den Haag. „Dat mensen die zonnepanelen hebben aangeschaft of dit overwegen nu moeten betalen voor het terugleveren van stroom is oneerlijk en voelt als een straf”, zegt NSC-Kamerlid Wytske Postma. De VVD eist ook dat het ’wilde westen aan terugleverheffingen’ wordt aangepakt.
Waarschijnlijk deze week komt waakhond ACM met het onderzoek naar de kosten die energiebedrijven rekenen. Dan wordt duidelijk of zij huishoudens te veel geld vragen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-voelt-als-een-straf
Irritatie in Den Haag om extra rekening voor bezitters zonnepanelen: ’Oneerlijk en voelt als een straf’
Dat eigenaren van zonnepanelen nu een extra rekening krijgen voor het terugleveren van hun opgewekte stroom aan het net, wekt irritatie in politiek Den Haag. „Dat mensen die zonnepanelen hebben aangeschaft of dit overwegen nu moeten betalen voor het terugleveren van stroom is oneerlijk en voelt als een straf”, zegt NSC-Kamerlid Wytske Postma. De VVD eist ook dat het ’wilde westen aan terugleverheffingen’ wordt aangepakt.
Waarschijnlijk deze week komt waakhond ACM met het onderzoek naar de kosten die energiebedrijven rekenen. Dan wordt duidelijk of zij huishoudens te veel geld vragen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-voelt-als-een-straf
Goeie berichten!quote:
Goede ontwikkelingen
Irritatie in Den Haag om extra rekening voor bezitters zonnepanelen: ’Oneerlijk en voelt als een straf’
Dat eigenaren van zonnepanelen nu een extra rekening krijgen voor het terugleveren van hun opgewekte stroom aan het net, wekt irritatie in politiek Den Haag. „Dat mensen die zonnepanelen hebben aangeschaft of dit overwegen nu moeten betalen voor het terugleveren van stroom is oneerlijk en voelt als een straf”, zegt NSC-Kamerlid Wytske Postma. De VVD eist ook dat het ’wilde westen aan terugleverheffingen’ wordt aangepakt.
Waarschijnlijk deze week komt waakhond ACM met het onderzoek naar de kosten die energiebedrijven rekenen. Dan wordt duidelijk of zij huishoudens te veel geld vragen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-voelt-als-een-straf
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 07-05-2024 16:27:45 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Waakhond: ’Energieleveranciers berekenen niet onnodig veel kosten aan consument’
Amsterdam - Energieleveranciers die terugleverkosten aan huishoudens met zonnepanelen vragen, gaan daarmee niet over de schreef. Dat concludeert de Autoriteit Consument & Markt (ACM).
Die pleit er wel voor dat energiebedrijven alle kosten veel begrijpelijker voor consumenten op de nota te zetten. Nu zijn kosten vaak niet te vergelijken.
https://www.telegraaf.nl/(...)kosten-aan-consument
Amsterdam - Energieleveranciers die terugleverkosten aan huishoudens met zonnepanelen vragen, gaan daarmee niet over de schreef. Dat concludeert de Autoriteit Consument & Markt (ACM).
Die pleit er wel voor dat energiebedrijven alle kosten veel begrijpelijker voor consumenten op de nota te zetten. Nu zijn kosten vaak niet te vergelijken.
https://www.telegraaf.nl/(...)kosten-aan-consument
Voor zulke hoeveelheden kun je beter een airco hangen.quote:
[..]
Wat doet dit hier? Het warmtepomptopic is een paar deuren verder. Alhoewel ik niet weet of ze daar wél zitten te wachten op jouw onderbuikgeneuzel over 'Robje' Jetten.
Maar goed, prima nieuws voor mij persoonlijk: misschien dat ik dan eens wat installateurs ga uitnodigen om een offerte te maken. Ik verbruik amper gas (+-350 m3 op jaarbasis voor drie verdiepingen), maar als het even kan wil ik er wel helemaal vanaf en ik zit niet te wachten om op het geplande warmtenet aangesloten te worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Tenzij je meerdere ruimtes verwarmt.quote:
[..]
Voor zulke hoeveelheden kun je beter een airco hangen.
Ja, als je de redenering leest die al gegeven was, opzoekt wat de tarieven zijn van o.a. onbalans kosten, ja dan is het niet onredelijk.quote:
Waakhond: ’Energieleveranciers berekenen niet onnodig veel kosten aan consument’
Amsterdam - Energieleveranciers die terugleverkosten aan huishoudens met zonnepanelen vragen, gaan daarmee niet over de schreef. Dat concludeert de Autoriteit Consument & Markt (ACM).
Die pleit er wel voor dat energiebedrijven alle kosten veel begrijpelijker voor consumenten op de nota te zetten. Nu zijn kosten vaak niet te vergelijken.
https://www.telegraaf.nl/(...)kosten-aan-consument
Sowieso zou het goed zijn als we, als we niet afschaffen. Salderen omzetten naar alleen belasting
Wij zijn een warmtebatterij van plan te installeren...quote:
Nog zo een voorbeeld van onbetrouwbare politiek en Robje Jetten
Maar de reguliere elektrische batterij lijkt eigenlijk meer op te leveren, docht kost meer in gebruik.
Geld groeit niet aan de boom alleen.... Maar zou het heel graag gewoon beide implementeren. Al kost het 5 jaar voor de elektrische accu om zich terug te verdienen en 15-20 voor de warmtebuffer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kunnen we ook eens stoppen met roepen dat ze meer winst makenquote:
https://www.acm.nl/nl/pub(...)ouders-niet-verboden
Forbiddenquote:
https://www.acm.nl/nl/pub(...)ouders-niet-verboden
You don't have permission to access this resource.
Heb er eentje, eerder 8-9 jaar.quote:
[..]
Wij zijn een warmtebatterij van plan te installeren...
Maar de reguliere elektrische batterij lijkt eigenlijk meer op te leveren, docht kost meer in gebruik.
Geld groeit niet aan de boom alleen.... Maar zou het heel graag gewoon beide implementeren. Al kost het 5 jaar voor de elektrische accu om zich terug te verdienen en 15-20 voor de warmtebuffer.
Heb meerdere split units, boven 2, beneden 1quote:
[..]
Tenzij je meerdere ruimtes verwarmt.
schijnbaar mag je niet direct linken. Google op acm-onderzochte-terugleverkosten-voor-zonnepaneelhouders-niet-verbodenquote:
[..]
Forbidden
You don't have permission to access this resource.
"Een airco"quote:
[..]
Heb meerdere split units, boven 2, beneden 1
De elektrische accu?quote:
[..]
Heb er eentje, eerder 8-9 jaar.
Hoe zit jij dan in de subsidies en dergelijk? En zit je bij een partij die handelt op de onbalansmarkt? Of is het eigen consumptie?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zou mijn hand hiervoor niet in het vuur steken, rechters hebben het tegenovergestelde beweerd.quote:
https://www.acm.nl/nl/pub(...)ouders-niet-verboden
Als de intentie van de salderingswet is dat jij jouw opwek op willekeurig moment in jaar Y mag salderen tegen jouw verbruik.
Dan houdt dat in dat je tot die 100% verbruik, jij 100% van jouw opwek mag salderen.
En dat je dus een netto stroomrekening mag verwachten van 0 euro over het deel dat je kan salderen in het jaar.
Dat gaat nu niet op, dit is een kaltstelling van de salderingsregeling en dus echt zeer concreet tegen de salderingswet.
Ik vind dit uitermate bijzonder.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2229900
Hier kun je er het een en ander erover vinden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, een ijzerfosfaat huisaccu. Laad de Company leasebak wel met stroom en werkgever betaald mij daar het tarief van het Nutsbedrijf voor, dus in en om de zomer verdien ik daar netto een 31 cent per kWh op.quote:
Kan niet salderen, geen partijlid.quote:Hoe zit jij dan in de subsidies en dergelijk? En zit je bij een partij die handelt op de onbalansmarkt? Of is het eigen consumptie?
Heb bij de aanschaf van de accu een paar honderd Euro (maakt het braadstuk niet vet) van de lokale overheid gekregen op de accu. Kostprijs van mij eigen stroom is ca 8 cent, krijg van het Nutsbedrijf 6 voor geleverde stroom. Daarom verbruik ik mijn eigen stroom zoveel mogelijk zelf, bv door het hele huis warm te stoken of te koelen met de airco, pure luxe.
Mja als je de accu alleen voor jezelf gebruikt is de terugverdientijd logischerwijs wat langer?quote:
[..]
Nee, een ijzerfosfaat huisaccu. Laad de Company leasebak wel met stroom en werkgever betaald mij daar het tarief van het Nutsbedrijf voor, dus in en om de zomer verdien ik daar netto een 31 cent per kWh op.
[..]
Kan niet salderen, geen partijlid.
Heb bij de aanschaf van de accu een paar honderd Euro (maakt het braadstuk niet vet) van de lokale overheid gekregen op de accu. Kostprijs van mij eigen stroom is ca 8 cent, krijg van het Nutsbedrijf 6 voor geleverde stroom. Daarom verbruik ik mijn eigen stroom zoveel mogelijk zelf, bv door het hele huis warm te stoken of te koelen met de airco, pure luxe.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe bedoel je dat? Ik woon niet in NL, kan niet salderen en voor het terugleveren krijg ik 6 cent/quote:
[..]
Mja als je de accu alleen voor jezelf gebruikt is de terugverdientijd logischerwijs wat langer?
In NL komen er wat partijen op zoals dit:quote:
[..]
Hoe bedoel je dat? Ik woon niet in NL, kan niet salderen en voor het terugleveren krijg ik 6 cent/
https://www.zonneplan.nl/(...)hmwV1lgaAlNNEALw_wcB
Zij handelen gewoon met jouw batterij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heel mooi, maar zou dat wel eens heel goed doorrekenen. Levensduur accu/kosten/verschil tussen inkoop en verkoop/ etcquote:
[..]
In NL komen er wat partijen op zoals dit:
https://www.zonneplan.nl/(...)hmwV1lgaAlNNEALw_wcB
Zij handelen gewoon met jouw batterij.
Ik denk dat een airco niet direct met een split geassocieerd zal wordenquote:
Heb je jurisprudentie dat de rechter iets van de teruglever vergoeding vind? Hier gaat het niet over terugleververgoeding maar over maximaal saldeertarrief. Overigens staan ze salderen toe, dat dat 0 op je rekening zal betekenen komt volgens mij niet uit de wet.quote:
[..]
Ik zou mijn hand hiervoor niet in het vuur steken, rechters hebben het tegenovergestelde beweerd.
Als de intentie van de salderingswet is dat jij jouw opwek op willekeurig moment in jaar Y mag salderen tegen jouw verbruik.
Dan houdt dat in dat je tot die 100% verbruik, jij 100% van jouw opwek mag salderen.
En dat je dus een netto stroomrekening mag verwachten van 0 euro over het deel dat je kan salderen in het jaar.
Dat gaat nu niet op, dit is een kaltstelling van de salderingsregeling en dus echt zeer concreet tegen de salderingswet.
Ik vind dit uitermate bijzonder.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2229900
Hier kun je er het een en ander erover vinden.
Een cent of 12. Kost het denk ik. Misschien iets lager tot een cent of 8 maar dat zal de range zijn vermoed ik.quote:
[..]
Heel mooi, maar zou dat wel eens heel goed doorrekenen. Levensduur accu/kosten/verschil tussen inkoop en verkoop/ etc
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja zit in de link als het goed is.quote:
Heb je jurisprudentie dat de rechter iets van de teruglever vergoeding vind?
Rechter X wel, overigens, als je zegt dat je iets mag wegstrepen tegen elkaar, lijkt mij dat een heel logisch gevolg.quote:
Overigens staan ze salderen toe, dat dat 0 op je rekening zal betekenen komt volgens mij niet uit de wet.
Nu maakt men er een verschillende type kosten dingetje van (subjectief verhaal, zal echt niet de intentie zijn van de wetgever).
Het is en blijft letterlijk gewoon de kosten van stroom, die waarde is alleen anders op moment X dan Y, maar daar is die salderingsregeling juist voor.
Krijg hier enorm Orwelliaanse ideeën bij, anti-rechtsstatelijk zelfs. Alles wordt maar recht gepraat wat krom is.
[ Bericht 24% gewijzigd door ludovico op 09-05-2024 11:48:10 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als men meer gaat handelen met stroom kan je er donder op zeggen dat de regelgeving gaat veranderen en je als onderneming gezien gaat worden. Je kan nu al in je handen knijpen dat je geen belasting hoeft te betalen over het verbruiken van zelf gemaakte stroom
nee. Het hof van Amsterdam stelt alleen dat de prijs van ingevoerd en uitgevoerd gelijk mag zijn en er geen variabel tarief over mag bestaan.quote:
als je hetquote:[..]
Rechter X wel, overigens, als je zegt dat je iets mag wegstrepen tegen elkaar, lijkt mij dat een heel logisch gevolg.
En het is de mening van een random tweaker dat de kosten per cohort variabel zijn. Die zijn imho minder variabel dan de tweaker stelt. Daarom stel ik, heb je concreet over deze terugleverheffing jurisprudentie. Tot die tijd is het gewoon een interpretatie van een random tweaker.quote:Nu maakt men er een verschillende type kosten dingetje van (subjectief verhaal, zal echt niet de intentie zijn van de wetgever).
Het is en blijft letterlijk gewoon de kosten van stroom, die waarde is alleen anders op moment X dan Y, maar daar is die salderingsregeling juist voor.
Heeft iemand hier ervaring met uitvallende omvormers? Het ging hier altijd prima tot afgelopen dinsdag na een stroomstoring (dezelfde fase L2 als de zonnepanelen lag er in de wijk uit)
Het gaat om een Trannergy sgn4000TL.
Ik zie dat het voltage oploopt tot 251,2. Bij mijn weten was de grens ergens in de 253? Hij slaat dan uit en komt na 30-45 minuten weer online. Een restart en de stroom eraf halen helpt niks..
De opbrengst gaat op dat punt wel omhoog, maar nog lang niet de max (gisteren piek bij 1900, vandaag langzaam oplopen bij 2100. Er ligt 3640 vol op zuid 45', dus de max ligt boven de 3000). Temperatuur is ook prima.
Ik gok erop dat er iets mis is in het stroomnet. maar is er iets dat ik er nu aan zou kunnen doen?
Edit: voor dinsdag kwam hij niet boven de 250,2.
[ Bericht 3% gewijzigd door Deepfreeze op 09-05-2024 11:55:23 ]
Het gaat om een Trannergy sgn4000TL.
Ik zie dat het voltage oploopt tot 251,2. Bij mijn weten was de grens ergens in de 253? Hij slaat dan uit en komt na 30-45 minuten weer online. Een restart en de stroom eraf halen helpt niks..
De opbrengst gaat op dat punt wel omhoog, maar nog lang niet de max (gisteren piek bij 1900, vandaag langzaam oplopen bij 2100. Er ligt 3640 vol op zuid 45', dus de max ligt boven de 3000). Temperatuur is ook prima.
Ik gok erop dat er iets mis is in het stroomnet. maar is er iets dat ik er nu aan zou kunnen doen?
Edit: voor dinsdag kwam hij niet boven de 250,2.
[ Bericht 3% gewijzigd door Deepfreeze op 09-05-2024 11:55:23 ]
De huidige fiscale regels werken niet zo, of het moet echt een duidelijk onderdeel van je ondernemingsvermogen zijn.quote:
Als men meer gaat handelen met stroom kan je er donder op zeggen dat de regelgeving gaat veranderen en je als onderneming gezien gaat worden. Je kan nu al in je handen knijpen dat je geen belasting hoeft te betalen over het verbruiken van zelf gemaakte stroom
Anders geldt het als belegging als je er geen arbeid voor verricht.
Om het even, via de onderneming krijg je BTW terug, mag je afschrijven, krijg je subsidies.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gelijk mag zijn, of moet zijn?quote:
nee. Het hof van Amsterdam stelt alleen dat de prijs van ingevoerd en uitgevoerd gelijk mag zijn en er geen variabel tarief over mag bestaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als rechter X stelt dat invoer en uitvoer prijs hetzelfde moeten zijn omdat zo de salderingswet geïnterpreteerd moet worden is dat de jurisprudentie. En ik vind hem hartstikke logisch.quote:
Daarom stel ik, heb je concreet over deze terugleverheffing jurisprudentie. Tot die tijd is het gewoon een interpretatie van een random tweaker.
Die salderingswet is ineffectief als je at random andere voorwaarden kan hangen aan invoer en uitvoer.
De intentie van de wet is altijd geweest invoer wegstrepen tegen uitvoer.
Ik vermoed dat als je hem leest dat dat ook gewoon zo omschreven staat.
Uiteraard niet zover uitgeschreven dat er staat dat netto 0 verbruik geen kosten oplevert, maar mijn hemel, waarom moeten we teksten oprekken om maar onder een wet uit te komen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Moet inderdaadquote:
vandebron geeft hetzelfde voor invoer als voor uitvoer.quote:
[..]
Als rechter X stelt dat invoer en uitvoer prijs hetzelfde moeten zijn omdat zo de salderingswet geïnterpreteerd moet worden is dat de jurisprudentie. En ik vind hem hartstikke logisch.
Die salderingswet is ineffectief als je at random andere voorwaarden kan hangen aan invoer en uitvoer.
en dat is wat van de bron doet.quote:De intentie van de wet is altijd geweest invoer wegstrepen tegen uitvoer.
Ik vermoed dat als je hem leest dat dat ook gewoon zo omschreven staat.
Misschien omdat de wet zo onredelijk is als maar kan en al lang afgeschaft had moeten worden. Dit is hoe wetten werken, ze zijn van interpretatie afhankelijk. En waar de tweaker de kosten van Vandebron variabel noemt, vind zowel de ACM als ik dit niet.quote:Uiteraard niet zover uitgeschreven dat er staat dat netto 0 verbruik geen kosten oplevert, maar mijn hemel, waarom moeten we teksten oprekken om maar onder een wet uit te komen?
Dus tja, op naar de rechter en duiding vragen. Tot die tijd is het gewoon geen variabele kostenpost.
En het donker donker grijze, wat al eens donkergrijs is benoemd door een rechter, wordt hier door ACM beoordeeld als spierwit.quote:
Misschien omdat de wet zo onredelijk is als maar kan en al lang afgeschaft had moeten worden. Dit is hoe wetten werken, ze zijn van interpretatie afhankelijk.
Je moet maar durven.
En de salderingswet an sich, werkt letterlijk niet (dus dan zou de wet geen intentie hebben in the first place) als dit zou mogen.
Ik geloof er 0.0 van dat dit legaal is en zo geïnterpreteerd dient te worden.
Heb al eerder gezegd, als ik accountant was van zo een energietoko zou ik niet aftekenen zonder thumbs up van de juridische afdeling.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Eens hoor, best triest dat het is afgevuurd in de 1e kamer, maar ook wel enigszins een fout van de 2e kamer door niet met iets anders terug te komen, dit oordeel van de 1e kamer was te verwachten.quote:
Misschien omdat de wet zo onredelijk is als maar kan en al lang afgeschaft had moeten worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
ik zie hier geen donkergrijs in. Maar de toezichthouder zegt dat dit in lijn met de wet is, dan is het aan de rechter om voor deze implementatie iets anders te vinden. De rechter heeft hier nog nooit wat van gevonden. De implementatie was nadrukkelijk anders onder de op tweakers genoemde uitspraken.quote:
[..]
En het donker donker grijze, wat al eens donkergrijs is benoemd door een rechter, wordt hier door ACM beoordeeld als spierwit.
De ACM durft inderdaad haar werk te doen. En hoezo werkt de wet niet? Je streept nog altijd je verbruik en opwek tegen elkaar weg en verdient daar prima op. Ze kunnen ook als Coolblue 35 euro ipv 15 euro netbeheerkosten per maand vragen. Weet niet wat jij liever hebt.quote:Je moet maar durven.
En de salderingswet an sich, werkt letterlijk niet (dus dan zou de wet geen intentie hebben in the first place) als dit zou mogen.
Misschien begrijp ik het verkeerd hoor.quote:
ik zie hier geen donkergrijs in. Maar de toezichthouder zegt dat dit in lijn met de wet is, dan is het aan de rechter om voor deze implementatie iets anders te vinden. De rechter heeft hier nog nooit wat van gevonden. De implementatie was nadrukkelijk anders onder de op tweakers genoemde uitspraken.
Maar met die terugleververgoeding hebben we het nadrukkelijk over de opbrengst BOVEN 100% van het eigen verbruik? Ik heb hier op Twitter eens getwitterd met een energie-expert en die bracht hierin verwarring.
https://www.gaslicht.com/(...)terugleververgoeding
Terugleverkosten, dat is binnen het salderingsgebied (tot 100% verbruik) of daar buiten?
"Heb je zonnepanelen?
De kosten voor terugleveren zijn nu onderdeel van het variabele stroomtarief en verdelen we over al onze klanten. Dat gaan we veranderen. We halen de kosten uit het variabele stroomtarief en kiezen ervoor om deze op een eerlijke manier door te berekenen aan klanten met zonnepanelen. Dit doen we door middel van een tarief per kilowattuur (kWh) teruggeleverde stroom, oftewel: terugleverkosten. Je betaalt alleen voor de teruggeleverde stroom, dus stroom die je opwekt maar niet verbruikt."
Ja maar is die som teruggeleverde stroom, gesaldeerd over het complete jaar, of niet, cq is die cf salderingswet of niet. Het wordt allemaal maar moeizaam duidelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat ik liever wil of niet is niet echt van toepassing of iets conform de wet is of niet. Die salderingsregeling is in deze omgeving een kostenpost. Die moet weg.quote:
De ACM durft inderdaad haar werk te doen. En hoezo werkt de wet niet? Je streept nog altijd je verbruik en opwek tegen elkaar weg en verdient daar prima op. Ze kunnen ook als Coolblue 35 euro ipv 15 euro netbeheerkosten per maand vragen. Weet niet wat jij liever hebt.
Here we go:
https://www.hagitech.nl/o(...)je-terugleverkosten/
Dus gewoon een dagelijkse gemiddelde calculatie, niks te maken met netto verbruik/opbrengst, waar naar mijn idee die salderingsregeling / wetgeving toch echt op is gebaseerd.
Ik vind het allemaal maar erg bijzonder.
Er zijn meer rechtszaken geweest met energiemaatschappijen die de salderingsregeling niet op jaarbasis bekeken (in dit geval gaat het dus ook niet over netto belasten, maar op basis van direct en indirect verbruik). Die zijn allemaal teruggefloten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
ik heb het over de terugleverheffing. Niet over de terugleververgoeding. Mocht ik dat verkeerd hebben gezegd, excuus.quote:
[..]
Misschien begrijp ik het verkeerd hoor.
Maar met die terugleververgoeding hebben we het nadrukkelijk over de opbrengst BOVEN 100% van het eigen verbruik? Ik heb hier op Twitter eens getwitterd met een energie-expert en die bracht hierin verwarring.
de terugleverheffing is inderdaad over alles, teruglevering voor en na salderenquote:https://www.gaslicht.com/(...)terugleververgoeding
Terugleverkosten, dat is binnen het salderingsgebied (tot 100% verbruik) of daar buiten?
dat is wat Eneco doet, niet van de bron.quote:"Heb je zonnepanelen?
De kosten voor terugleveren zijn nu onderdeel van het variabele stroomtarief en verdelen we over al onze klanten. Dat gaan we veranderen. We halen de kosten uit het variabele stroomtarief en kiezen ervoor om deze op een eerlijke manier door te berekenen aan klanten met zonnepanelen. Dit doen we door middel van een tarief per kilowattuur (kWh) teruggeleverde stroom, oftewel: terugleverkosten. Je betaalt alleen voor de teruggeleverde stroom, dus stroom die je opwekt maar niet verbruikt."
Teruggeleverde stroom is een kostenpost die niets met salderen van doen heeft. Ze rekenen je gewoon kosten voor je afval. Daarna mag je gewoon nog steeds je verbruik en opwek tegen elkaar weg strepen.quote:Ja maar is die som teruggeleverde stroom, gesaldeerd over het complete jaar, of niet, cq is die cf salderingswet of niet. Het wordt allemaal maar moeizaam duidelijk.
Zoals ik zeg, ze kunnen ook je aansluitkosten bij zonnepanelen met 40 euro verhogen.
Daarnaast kan salderen nog steeds 100% bij een modelcontract. Dus ook daar is de wet niet om zeep geholpen. Je kiest zelf voor een energiecontract met deze voorwaarde, je hoeft deze niet te nemen. Of zoals ik al eerder gezegd heb, zodra Essent begint met deze heffing, zal ik maar een modelcontract bewegen.
Dit is echt Orwelliaans, sorry hoor.quote:
Teruggeleverde stroom is een kostenpost die niets met salderen van doen heeft. Ze rekenen je gewoon kosten voor je afval. Daarna mag je gewoon nog steeds je verbruik en opwek tegen elkaar weg strepen.
Alsof je tegen iemand zegt dat die geen 30 euro hoeft te betalen voor entree, want hij kan een muntje bij je kopen voor 30 euro waar die een biertje voor krijgt, en zonder dat muntje te kopen komt die niet binnen.
Heel verhaal maar het is gewoon letterlijk het verdraaien van woorden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
wel of je er bezwaar tegen zou moeten maken of niet.quote:
[..]
Wat ik liever wil of niet is niet echt van toepassing of iets conform de wet is of niet.
hoezo moet die weg, waar baseer je dat op. De jurisprudentie die je linkt ondersteund je daar m.i. niet inquote:Die salderingsregeling is in deze omgeving een kostenpost. Die moet weg.
Ja en het heeft niets met je stroomtarief te maken, net zo min als dat je netwerkkosten er mee te maken hebben. De salderingsregeling geld nog steeds, jij verrekent met gelijke stroomtarieven de opbrengst en het verbruik met elkaar.quote:Here we go:
https://www.hagitech.nl/o(...)je-terugleverkosten/
Dus gewoon een dagelijkse gemiddelde calculatie, niks te maken met netto verbruik/opbrengst, waar naar mijn idee die salderingsregeling / wetgeving toch echt op is gebaseerd.
Ik vind het allemaal maar erg bijzonder.
Die lijkt mij eerder legaal, maar letterlijk invoer en uitvoer over het gehele jaar "Salderen" is de salderingswet.quote:
Zoals ik zeg, ze kunnen ook je aansluitkosten bij zonnepanelen met 40 euro verhogen.
Dat je dan niet op netto 0 uitkomt is onmogelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De salderingswet moet weg omdat het schade doet aan onze welvaart, dat is een waardeoordeel van mijn kant, daar is geen jurisprudentie voor nodig mijn mening maak ik helemaal zelf uit het luchtledigequote:
hoezo moet die weg, waar baseer je dat op. De jurisprudentie die je linkt ondersteund je daar m.i. niet in
.Maar zolang die wet er is, zijn we een rechtsstaat en zal die gehandhaafd moeten worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je komt dan nog altijd op netto 0 op je verbruiktarief. Lijkt mij compleet mogelijk. Je afval tarief is alleen niet 0, maar het zou mij niets verbazen als het gewoon variabele contract kosten zijn volgens de algemene voorwaarden. Maar daar heb ik nu geen zin in, of tijd voor, om naar te kijken.quote:
[..]
Die lijkt mij eerder legaal, maar letterlijk invoer en uitvoer over het gehele jaar "Salderen" is de salderingswet.
Dat je dan niet op netto 0 uitkomt is onmogelijk.
Het enige wat jij doet is de kosten/opbrengsten opknippen in losse stukjes en vervolgens stellen dat los stukje X niet onder de salderingsregeling valt.quote:
Ja en het heeft niets met je stroomtarief te maken, net zo min als dat je netwerkkosten er mee te maken hebben. De salderingsregeling geld nog steeds, jij verrekent met gelijke stroomtarieven de opbrengst en het verbruik met elkaar.
Het is een artificieel construct.
Invoer wegstrepen tegen uitvoer is niet wegstrepen als je daar netto voor moet lappen.
En het is een kaltstelling van de gehele wetgeving, dat besef mag ook wel duidelijk zijn.
De intentie van de wetgever is dit sowieso niet geweest omdat het waanzinnig zou zijn, de wetgeving zou geen effect hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ah, ik had niet door dat je daar de salderingsregeling mee bedoelde. Nee 100% mee eens, of maak het mogelijk de belasting alleen te salderen. Dan geeft de overheid tenminste niet andermans geld letterlijk weg zonder het eerst te innen.quote:
[..]
De salderingswet moet weg omdat het schade doet aan onze welvaart, dat is een waardeoordeel van mijn kant, daar is geen jurisprudentie voor nodig mijn mening maak ik helemaal zelf uit het luchtledige
Maar zolang die wet er is, zijn we een rechtsstaat en zal die gehandhaafd moeten worden.
Dat artificiële stukje is letterlijk wat de salderingsregeling doet. Anders mocht ik mijn contract kosten, netbeheerkosten alles wel wegstrepen.quote:
[..]
Het enige wat jij doet is de kosten/opbrengsten opknippen in losse stukjes en vervolgens stellen dat los stukje X niet onder de salderingsregeling valt.
Het is een artificieel construct.
Invoer wegstrepen tegen uitvoer is niet wegstrepen als je daar netto voor moet lappen.
Je mag je invoer wegstrepen tegen je uitvoer. Hierbij mag je niet alsnog voor je invoer belast worden. Dat regelt de salderingsregeling. Dat is helemaal mogelijk volgens deze methoden.
Wat jij doet is een wet oversimplificeren.
Dat gaat niet over invoer en uitvoer.quote:
Dat artificiële stukje is letterlijk wat de salderingsregeling doet. Anders mocht ik mijn contract kosten, netbeheerkosten alles wel wegstrepen.
Vaste kosten rekenen anders dan wel/niet zonnepaneel bezitter, missssschien dat dat zou mogen.
Maar hier geloof ik echt niks van.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zou ook moeten voor grootverbruikers overigens. Maar dat ligt al bij de wetgever.quote:
Ah, ik had niet door dat je daar de salderingsregeling mee bedoelde. Nee 100% mee eens, of maak het mogelijk de belasting alleen te salderen. Dan geeft de overheid tenminste niet andermans geld letterlijk weg zonder het eerst te innen.
Maar de gehele subsidie hier is wat vreemd, je betaalt dus letterlijk partijen geld, voor iets wat schade doet (negatieve prijzen).
Dat is echt het paard achter de wagen spannen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Salderen gaat over invoer verrekenen met uitvoer en dat dat tegen 100% verrekend moet worden. Niet over de uitvoerkosten.quote:
[..]
Dat gaat niet over invoer en uitvoer.
Vaste kosten rekenen anders dan wel/niet zonnepaneel bezitter, missssschien dat dat zou mogen.
Maar hier geloof ik echt niks van.
Echt helemaal mee eensquote:
[..]
Dat zou ook moeten voor grootverbruikers overigens. Maar dat ligt al bij de wetgever.
Maar de gehele subsidie hier is wat vreemd, je betaalt dus letterlijk partijen geld, voor iets wat schade doet (negatieve prijzen).
Dat is echt het paard achter de wagen spannen.
Bottem line, we dansen anders om dezelfde stoel:quote:
[..]
Salderen gaat over invoer verrekenen met uitvoer en dat dat tegen 100% verrekend moet worden. Niet over de uitvoerkosten.
Naar jouw idee mag je kosten/opbrengsten in meer detail opsplitsen. De prijs voor de stroom wordt opeens bruto gemaakt, en kosten apart voor "uitvoerkosten"
Nu is dat uitvoerkosten niet 100% subjectief, gezien een ACM de redelijkheid van die uitvoerkosten beoordeeld.
Ik vind dat opsplitsen een Orwelliaans construct.
Een rechter kijkt altijd "dwars" door dit type constructen heen overigens... Komt veelvuldig voor bij fiscale rechtszaken.
Maarja, bottem line, als accountant zou ik niet tekenen zonder additionele juridische zekerheid te verkrijgen omtrent de rechtsmatigheid van de omzet van zo een toko.
De uitvoerkosten zijn onderdeel van de prijs van stroom, dit is inherent aan de stroomprijs. Daarom zou een rechter daar dwars doorheen moeten kijken.
[ Bericht 5% gewijzigd door ludovico op 09-05-2024 12:55:55 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Deep linken mag nietquote:
Forbidden
You don't have permission to access this resource.
ACM: Onderzochte terugleverkosten voor zonnepaneelhouders niet verboden
Energieleveranciers zijn op grond van de huidige wetgeving vrij om hun tarieven te bepalen zolang deze niet onredelijk zijn gelet op de onderliggende kosten. Huishoudens met zonnepanelen veroorzaken hogere kosten voor energieleveranciers dan huishoudens zonder zonnepanelen. Daarom mogen leveranciers een onderscheid maken tussen huishoudens met en zonder zonnepanelen. De Autoriteit Consument & Markt (ACM) heeft bij vier energieleveranciers aanvullend onderzoek gedaan naar de hoogte van hun terugleverkosten en de manieren waarop deze in rekening werden gebracht. De conclusie van dit onderzoek is dat de onderzochte terugleverkosten in overeenstemming zijn met de wet.
De ACM heeft gekeken naar de hoogte van de terugleverkosten van Budget Energie, Vattenfall, Eneco en Engie, die samen meer dan de helft van de Nederlandse huishoudens elektriciteit leveren. Ook zijn deze leveranciers bekeken omdat ze op het moment van onderzoek in maart 2024 allen op een andere manier onderscheid maakten in hun tarieven voor huishoudens met en zonder zonnepanelen. De extra kosten die deze leveranciers maken in het geval van huishoudens met zonnepanelen zijn hogere inkoopkosten, hogere onbalanskosten en kosten die veroorzaakt worden door de salderingsregeling. De ACM concludeert dat de onderzochte leveranciers, de bij huishoudens met zonnepanelen in rekening gebrachte tarieven hebben gebaseerd op deze extra kosten. De onderzochte manieren waarop dit is gebeurd, zijn ook niet verboden.
De ACM heeft ook vastgesteld dat de leveranciers door het maken van onderscheid tussen huishoudens met en zonder zonnepanelen geen extra marge maken; tegenover de hogere tarieven voor huishoudens met zonnepanelen staan lagere tarieven voor huishoudens zonder zonnepanelen.
De ACM constateert dat het voor consumenten met zonnepanelen door de verschillende manieren ingewikkelder is geworden om contracten goed met elkaar te vergelijken. Daarom roept de ACM leveranciers en energievergelijkers op zich in te spannen voor een betere vergelijkbaarheid van contracten.
De ACM zal de ontwikkeling van de terugleverkosten en de verschillende manieren die energieleveranciers hanteren nauw blijven volgen in de reguliere maandelijkse energiemonitor en zo nodig opnieuw aanvullend onderzoek doen.
Meer huishoudens met vast contract
Uit de maandelijkse ACM Monitor Consumentenmarkt Energie, die deze maand verrijkt is na het uitvragen van nieuwe informatie, blijkt dat het aantal huishoudens met een vast contract blijft stijgen, maar minder hard dan de periode daarvoor. In april had 55 procent van de consumenten een vast contact en 42 procent een variabel contract. De rest van de consumenten had een dynamisch contract. Het aantal Nederlanders met zo’n dynamisch contract blijft langzaam doorgroeien. Het aantal overstappers was in maart opnieuw laag en lag net onder 1 procent.
Even een technische vraag:
We hebben een trannergy sgn4000tl omvormer. Deze slaat de laatste dagen af bij een korte spanningspiek van 252 en komt dan pas uren later weer in bedrijf. Is het mogelijk om te zorgen dat deze omvormer de huidige regels gaat volgen (minuten op 253 max).
Of wordt het tijd om deze 8 jaar oude omvormer af te schrijven en bijv een growatt 3000 MIN aan te schaffen? Die deze instelling vast wel heeft.
(Het is mis sinds de stroomstoring van dinsdag. Ik vraag me af of de omvormer daardoor in de war is. Maar de installateur en Enexis wijzen naar 'het net is vol'.. terwijl we al een jaar draaien met alle zonnepanelen die de woningbouw vorig jaar heeft neergelegd.)
Ik bel de installateur straks weer. Want als de omvormer er nou een kwartier uit zou liggen. Maar als de ac spanning terug gaat naar 247 start hij nog niet op.
We hebben een trannergy sgn4000tl omvormer. Deze slaat de laatste dagen af bij een korte spanningspiek van 252 en komt dan pas uren later weer in bedrijf. Is het mogelijk om te zorgen dat deze omvormer de huidige regels gaat volgen (minuten op 253 max).
Of wordt het tijd om deze 8 jaar oude omvormer af te schrijven en bijv een growatt 3000 MIN aan te schaffen? Die deze instelling vast wel heeft.
(Het is mis sinds de stroomstoring van dinsdag. Ik vraag me af of de omvormer daardoor in de war is. Maar de installateur en Enexis wijzen naar 'het net is vol'.. terwijl we al een jaar draaien met alle zonnepanelen die de woningbouw vorig jaar heeft neergelegd.)
Ik bel de installateur straks weer. Want als de omvormer er nou een kwartier uit zou liggen. Maar als de ac spanning terug gaat naar 247 start hij nog niet op.
sinds het weekend rapporteren alle 14 micro omvormers niet meer aan de Enphase gateway, staan allen op status error. wel bijzonder, er wordt gewoon nog opgewekt. straks maar eens support inschakelen
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Heeft iemand ervaring met zonnepanelen met betrekking tot United Consumers? Deze komt er goed uit bij een vergelijkingssite maar ben zelf toch wel erg gehecht aan de app van Vandebron 
het scheelt alleen wel zo'n 30 euro per maand dus dat is wel de moeite
het scheelt alleen wel zo'n 30 euro per maand dus dat is wel de moeite
5 - 28 februari Thailand O+
Nog 6 jaar te gaan dus 👍quote:
Over 2 weken heb ik mijn PV exact 2 jaar, inmiddels 23% ervan terugverdient.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Jep, geen slecht resultaat.quote:
Mij doel was destijds 75% autark te zijn en het in 11-12 jaar terug te verdienen
eh.. nope, ik zit dynamisch bij ANWB. Heeft ook een mooie app en is te koppelen met Home Assistant.quote:
Heeft iemand ervaring met zonnepanelen met betrekking tot United Consumers? Deze komt er goed uit bij een vergelijkingssite maar ben zelf toch wel erg gehecht aan de app van Vandebron
Gevaccineerd.
Dit heb ik in 1 jaar bereikt. Installatie was 8000, 20 panelen met omvormer. In eerste jaar 1000 euro verdiend met teruglevering, maar ook 1500 euro bespaard op eigen verbruik, wat halveerde. Dat maakt 2500 euro terugverdiend in 1 jaar tijd.quote:
Over 2 weken heb ik mijn PV exact 2 jaar, inmiddels 23% ervan terugverdient.
Met dit tempo heb ik de installatie in iets meer dan 3 jaar geheel terugverdiend
Gevaccineerd.
Jij woont in NL? Ik niet, kan niet salderen en krijg 6 cent per kWh voor geleverde stroomquote:
[..]
Dit heb ik in 1 jaar bereikt. Installatie was 8000, 20 panelen met omvormer. In eerste jaar 1000 euro verdiend met teruglevering, maar ook 1500 euro bespaard op eigen verbruik, wat halveerde. Dat maakt 2500 euro terugverdiend in 1 jaar tijd.
Met dit tempo heb ik de installatie in iets meer dan 3 jaar geheel terugverdiend
