FOK!forum / Politiek / Jimmy Dijk GOD of FLOP?
Origami94vrijdag 19 april 2024 @ 17:12
Zat net naar de spotjes te kijken voor de zendtijd voor politieke partijen en daar kwam de SP langs met Jimmy Dijk.

Filmpje leek te gelikt, heb het een paar frames een kans gegeven maar stopte bij het nee schudden toen hij het had over een of ander kroeg waar hij zogenaamd vaak komt.

Is Jimmy Dijk een win of flop? Natuurlijk moet hij een paar jaar de kans krijgen maar dit filmpje lijkt wel van een marketingbureau te komen en waar Caroline nog geloofwaardig over komt als boer mis ik dit een beetje bij Jimmy Dijk.
Hallojovrijdag 19 april 2024 @ 17:23
Het probleem van de SP is dat ze het eerlijke verhaal vertellen. Dat trekt geen stemmen. Het volk wil politici die prachtige beloftes doen die ze niet waar kunnen maken. We gaan zien hoe Jimmy het doet. Prioriteit is kiezers terugwinnen.
Harvest89vrijdag 19 april 2024 @ 17:24
Nog wat te vroeg om te zeggen maar heb het gevoel dat dit een grote flop gaat worden.
#ANONIEMvrijdag 19 april 2024 @ 17:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:24 schreef Harvest89 het volgende:
Nog wat te vroeg om te zeggen maar heb het gevoel dat dit een grote flop gaat worden.
Hij lijkt nogal op de klassenstrijd in te zetten maar of daar nog echte animo voor is in Nederland betwijfel ik.
Hexagonvrijdag 19 april 2024 @ 19:46
Het is inderdaad nog wat vroeg. Maar ik denk da abstracte socialistische praat als klassenstrijd maar weinig mensen warm gaat krijgen.

Maar hij komt wel goed over, dus met een wat meer op het publiek toegesneden oeuvre zou het wat kunnen zijn.

[ Bericht 17% gewijzigd door Hexagon op 21-04-2024 08:43:07 ]
voetbalmanager2zaterdag 20 april 2024 @ 13:50
Jimmy Dijk is een verademing in vergelijking met Lilian Marijnissen.
Of dat voldoende is om de neergang van de SP te stoppen is nog afwachten.
Gehennazaterdag 20 april 2024 @ 19:18
Ik vind 'm vrij sterk zeker ook als ik zo de plannen van hem hoor voor NL en ook de SP zelf

Bijv hier
Smegma.donderdag 25 april 2024 @ 23:38
De SP heeft een hardnekkig imagoprobleem als partij van oude zeikerds die zichzelf bedwelmen met marxistische romantiek. In tegenstelling tot de verkiezingsuitslagen was Lilian Marijnissen ook best een goede partijleider die het socialistische verhaal kon uitleggen, zij het niet zoals haar vader.

Jimmy Dijk is wat rauwer, pakt de koe bij de horens in debatten, maar zal waarschijnlijk tegen dezelfde problemen aan gaan lopen. Dat is jammer, want de SP kaart terechte punten aan over bestaanszekerheid die pas bon ton werden toen NSC ze overnam.
Cilantrovrijdag 26 april 2024 @ 02:01
Hopelijk brengt hij Hans Brusselmans weer terug.
SiGNevrijdag 26 april 2024 @ 03:14
Er moet eerst een regering gevormd worden die harde beslissingen nemen voor Jimmy er als oppositiepartij tegenin kan gaan.
Jimmy is nu vooral in de kroeg te vinden als je de Facebok pagina van de SP bekijkt, Jimmy probeert de jongeren te bereiken.
Hij is daarmee wel een stuk zichtbaarder dan Lillian Marijnissen en dat is denk ik wel goed... voor nu in elk geval.

Lillian is ook zwanger maakte ze vandaag bekend dus die zou sowieso een stapje terug hebben genomen (lijkt me)

God zou ik 'm niet willen noemen maar een flop ook niet.
AgLarrrvrijdag 26 april 2024 @ 13:18
Op het moment is winnen gemakkelijk:
A) Grenzen dicht en als je binnen bent doe je normaal = win
B) Weest allen welkom, taste the rainbow and hate the jew = lose

Daar kan geen kapotte woningmarkt, klimaatcrisis of wereldoorlog tegenop.

Dus, het is wachten op welke optie Jimmy gaat kiezen. Afhankelijk van die keuze wordt hij een god of niet.
michiel_merkvrijdag 26 april 2024 @ 13:28
quote:
11s.gif Op vrijdag 26 april 2024 03:14 schreef SiGNe het volgende:
.

Lillian is ook zwanger maakte ze vandaag bekend dus die zou sowieso een stapje terug hebben genomen (lijkt me)

Wel weer een SP Stemmer erbij :+ De SP gaat Marijnissen nog missen denk eerder van 3 naar 0 Zetels dan van 3 naar weer 12 zetels
SiGNevrijdag 26 april 2024 @ 16:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 13:28 schreef michiel_merk het volgende:

[..]
Wel weer een SP Stemmer erbij :+ De SP gaat Marijnissen nog missen denk eerder van 3 naar 0 Zetels dan van 3 naar weer 12 zetels
Ik denk zelf dat Jimmy wat meer zichtbaarder zal zijn en dat is altijd goed.
Men kan nu ook minder snel denken dat het leiderschap binnen de SP op Noord-Koreaanse wijze verkregen wordt.

Of ze 12 zetels gaan halen.. waarschijnlijk niet maar 0 zetels komen ze ook niet op uit.
RM-rfvrijdag 26 april 2024 @ 16:19
Mijn ervaring met de SP (20 jaar terug vooral in rotterdam, specifiek het Oude Noorden en andere volkswijken, ik was toen zelf geen lid ervan maar had wel contacten in een aantal wijkorganisaties en was zelf actief voor een andere politieke partij die deels in hetzelfde water vistte) was dat ze enorm sterk waren in hun veldwerk... veel contact met hun doelgroep en mensen die aan de basis van de partij werkten..

Natuurlijk is het makkelijk om het 'succes' vooral aan Jan Marijnisen en zijn Charisma te wijten, maar in die tijd haalden de SP initieel 5 zetels in 1998 en 9 in 2002/2003 (Jan Marijnissen was vanaf 1988 voorzitter en pas vanaf 1994 kwam hij in de 2e kamer toen ze 2 zetels haalden)...
Tevens waren ze enorm sterk bij lokale verkiezingen, wonnen ook daar bijna vortdurend, juist in de volkswijken

Mijn idee is vooral dat de partij ook juist zer sterk werd door dat basiswerk in de volkswijken waar ze ook een sterke doelgroep wonnen toen... Jan Marijnissen was hooguit een kers op de taart die volgens mij ook altijd goed doorhad dat hij die netwerk-basis in de volkswijken moest behouden en koesteren (alhoewel het op een enigszins maostische wijze ging, deels met een 'peitsche' van bovenaf, die na 2002 ook tot een aantal strubbelingen ging leiden onder steeds meer lokale vertegenwoordigers in lokaal vertegenwoordigende overheden die mer macht binnen de partij wilden, ten kostte van de wijk-organisaties )
Noberdinsdag 14 mei 2024 @ 16:00
FLOP.

twitter
Ballerina888donderdag 16 mei 2024 @ 08:53
Ik vind Jimmy voorlopig goed. En kan hem in bijna alle punten vinden.
Ik hoop dat het hem lukt de SP weer omhoog te trekken.
Maar de punten die de SP in het algemeen aansnijdt vinden mensen maar vervelend, want dan moeten ze over eigen keuzes nadenken en over het welzijn van anderen.
Mensen denken liever aan zichzelf.
VanKuikerendonderdag 16 mei 2024 @ 19:55
Vanavond zit GOD bij FLOP1.
Origami94donderdag 16 mei 2024 @ 20:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 16:00 schreef Nober het volgende:
FLOP.

[ x ]
Jimmy GOD
Origami94donderdag 16 mei 2024 @ 20:05
quote:
11s.gif Op vrijdag 26 april 2024 03:14 schreef SiGNe het volgende:
Er moet eerst een regering gevormd worden die harde beslissingen nemen voor Jimmy er als oppositiepartij tegenin kan gaan.
Jimmy is nu vooral in de kroeg te vinden als je de Facebok pagina van de SP bekijkt, Jimmy probeert de jongeren te bereiken.
Hij is daarmee wel een stuk zichtbaarder dan Lillian Marijnissen en dat is denk ik wel goed... voor nu in elk geval.

Lillian is ook zwanger maakte ze vandaag bekend dus die zou sowieso een stapje terug hebben genomen (lijkt me)

God zou ik 'm niet willen noemen maar een flop ook niet.
Halsema combineerde het werk tijdens haar zwangerschap en deed zelfs een oproep met baas in eigen buik
SiGNedonderdag 16 mei 2024 @ 20:29
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 20:05 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Halsema combineerde het werk tijdens haar zwangerschap en deed zelfs een oproep met baas in eigen buik
In het begin kan dat ook nog wel maar de laatste paar weken willen de meesten toch focussen op de bevalling.
Ook Halsema kreeg zwangerschapsverlof.
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 21:55
Jimmy is echt lachwekkend en de ultieme populist. Hij roept gewoon wat mensen willen horen, maar neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Hallojodonderdag 16 mei 2024 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:55 schreef DjDaano het volgende:
Jimmy is echt lachwekkend en de ultieme populist. Hij roept gewoon wat mensen willen horen, maar neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Heb je daar voorbeelden van?
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 21:59
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:58 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Heb je daar voorbeelden van?
check zijn fiilmpjes maar op youtube. HIj heeft nog nooit wat veranderd in Nederland.
Hallojodonderdag 16 mei 2024 @ 22:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 mei 2024 16:00 schreef Nober het volgende:
FLOP.

[ x ]
Ben je een flop als je tegen oorlog en geweld bent?
Hallojodonderdag 16 mei 2024 @ 22:01
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:59 schreef DjDaano het volgende:

[..]
check zijn fiilmpjes maar op youtube. HIj heeft nog nooit wat veranderd in Nederland.
Hij is net begonnen.

Maar welke filmpjes?
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:00 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Ben je een flop als je tegen oorlog en geweld bent?
Hij is voor geweld hoor. Hij neemt geen afstand van de gewelddadige gazaprotesten en praat ze zelfs goed. Levensgevaarlijk zo'n man.
Hallojodonderdag 16 mei 2024 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:02 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Hij is voor geweld hoor. Hij neemt geen afstand van de gewelddadige gazaprotesten en praat ze zelfs goed. Levensgevaarlijk zo'n man.
Heb je daar voorbeelden van?
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 22:06
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:02 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Heb je daar voorbeelden van?
Heb jij geen Google? Zoek maar naar zijn verklaring als reactie op de relschoppers die de universiteiten slopen.
-XOR-donderdag 16 mei 2024 @ 22:27
Ik vermoed zomaar dat Sjimmie wel eens goed kan gaan scoren. Dit kutakkoord en daarmee gepaardgaande beleid valt compleet aan flarden te schieten en hij wekt toch wat minder wrevel dan Timmermans.
VanKuikerendonderdag 16 mei 2024 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:02 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Hij is voor geweld hoor. Hij neemt geen afstand van de gewelddadige gazaprotesten en praat ze zelfs goed. Levensgevaarlijk zo'n man.
Dit is een leugen.
Hallojodonderdag 16 mei 2024 @ 22:42
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:06 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Heb jij geen Google? Zoek maar naar zijn verklaring als reactie op de relschoppers die de universiteiten slopen.
Ik heb hier niks van kunnen vinden. Volgens mij loop je gewoon te liegen.
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 22:42
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:39 schreef VanKuikeren het volgende:

[..]
Dit is een leugen.
Nee hoor. Kijk zijn interviews maar. Hij neemt nergens afstand van het zinloze geweld en steunt dit zelfs als je tussen de regels door leest.
Hallojodonderdag 16 mei 2024 @ 22:44
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:42 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Nee hoor. Kijk zijn interviews maar. Hij neemt nergens afstand van het zinloze geweld en steunt dit zelfs als je tussen de regels door leest.
Laat zien dan.
VanKuikerendonderdag 16 mei 2024 @ 22:46
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:42 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Nee hoor. Kijk zijn interviews maar. Hij neemt nergens afstand van het zinloze geweld en steunt dit zelfs als je tussen de regels door leest.
edit:
https://x.com/jimmydijk/status/1790396751217614904
:W
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 22:46
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:44 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Laat zien dan.
Kijk zijn interviews maar op de insta van de SP. Letterlijk nergens neemt hij afstand van het geweld op de universiteiten terwijl hij wel het geweld in Gaza veroordeeld.
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 22:47
quote:
Deze pagina bestaat niet. Wel goed argument _O-
VanKuikerendonderdag 16 mei 2024 @ 22:48
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:47 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Deze pagina bestaat niet. Wel goed argument _O-
Juiste link:
https://x.com/jimmydijk/status/1790396751217614904
Hallojodonderdag 16 mei 2024 @ 22:48
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:46 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Kijk zijn interviews maar op de insta van de SP. Letterlijk nergens neemt hij afstand van het geweld op de universiteiten terwijl hij wel het geweld in Gaza veroordeeld.
Waar zegt hij dat hij voor geweld is?
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 22:52
quote:
Maar het is ook onacceptabel.... Hij keurt het hier letterlijk goed. "En het wordt hier geaccepteerd en ik vind het fantastisch dat deze mensen zich uitspreken."
Hallojodonderdag 16 mei 2024 @ 22:53
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:52 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Maar het is ook onacceptabel.... Hij keurt het hier letterlijk goed. "En het wordt hier geaccepteerd en ik vind het fantastisch dat deze mensen zich uitspreken."
Lekker blijven liegen jochie :') Helemaal hip tegenwoordig. Je wordt met de bewijzen van je ongelijk om je oren geslagen en je blijft gewoon liegen.

Ik weet wel waarom mensen als jij liegen. De feiten ondersteunen je wereldbeeld niet. Maar moet je dan gaan liegen, of je wereldbeeld aanpassen?
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 22:57
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:53 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Lekker blijven liegen jochie :') Helemaal hip tegenwoordig. Je wordt met de bewijzen van je ongelijk om je oren geslagen en je blijft gewoon liegen.
Heerlijk die linkse frustratie terwijl je ongelijk hebt. Schelden is altijd een fijne uitweg.
Hallojodonderdag 16 mei 2024 @ 22:58
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:57 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Heerlijk die linkse frustratie terwijl je ongelijk hebt. Schelden is altijd een fijne uitweg.
Deze nog even:

Ik weet wel waarom mensen als jij liegen. De feiten ondersteunen je wereldbeeld niet. Maar moet je dan gaan liegen, of je wereldbeeld aanpassen?
VanKuikerendonderdag 16 mei 2024 @ 22:59
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:52 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Maar het is ook onacceptabel.... Hij keurt het hier letterlijk goed. "En het wordt hier geaccepteerd en ik vind het fantastisch dat deze mensen zich uitspreken."
Sorry, maar met zo'n gebrek aan begrijpend luisteren kan ik niets. Uitspreken is goed, geweld niet. Dat zegt ie.
Saboodonderdag 16 mei 2024 @ 23:22
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:55 schreef DjDaano het volgende:
Jimmy is echt lachwekkend en de ultieme populist. Hij roept gewoon wat mensen willen horen, maar neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Klinkt imo wel als iets dat links kan gebruiken…
De nuance en het idealisme van links is namelijk geen daverend succes.
SiGNedonderdag 16 mei 2024 @ 23:30
quote:
1s.gif Op donderdag 16 mei 2024 23:22 schreef Saboo het volgende:

[..]
Klinkt imo wel als iets dat links kan gebruiken…
De nuance en het idealisme van links is namelijk geen daverend succes.
Heeft Wilders ook genoeg stemmen opgeleverd
DjDaanodonderdag 16 mei 2024 @ 23:32
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 22:58 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Deze nog even:

Ik weet wel waarom mensen als jij liegen. De feiten ondersteunen je wereldbeeld niet. Maar moet je dan gaan liegen, of je wereldbeeld aanpassen?
Je kunt het echt niet accepteren he _O-
qajariaqvrijdag 17 mei 2024 @ 10:25
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 23:32 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Je kunt het echt niet accepteren he _O-
Joh, wat wil je nou. Je hebt geen punt maar blijft doordrammen dat je gelijk hebt terwijl voor ieder normaal denkend mens volkomen duidelijk is dat je het mis hebt.

Kan je wel gaan brullen dat een ander fout zit maar de gene die totaal de plank mis slaat ben jij zelf.

Dit is eigenlijk waar ik voor de toekomst het meeste voor vrees. Mensen en zelfs bevolkingsgroepen die duidelijk niet hun ongelijk willen zien maar wel blijven doordrammen terwijl het er zwart op wit staat. Daar krijg je zeer sterke polarisatie van met alle gevolgen van dien.
phpmystylevrijdag 17 mei 2024 @ 10:26
Wordt niks.
Gisteren zat ie ook bij op1 vliegt van het een, naar het ander. Over stoppen met oorlog, tot rancuneusheid over het sociaal beleid.
OxygeneFRLvrijdag 17 mei 2024 @ 10:32
Flop. Hij komt net kijken en moet effe dimmen met zn uitlatingen
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 11:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 10:32 schreef OxygeneFRL het volgende:
Flop. Hij komt net kijken en moet effe dimmen met zn uitlatingen
Da's natuurlijk wel een hele vreemde reactie, een nieuwe politieke leider zal zich altijd moeten profileren en herkenbaar moeten zijn voor zijn achterban.

Niemand vraagt je om naar zijn verhaal te luisteren.
DjDaanovrijdag 17 mei 2024 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 10:25 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Joh, wat wil je nou. Je hebt geen punt maar blijft doordrammen dat je gelijk hebt terwijl voor ieder normaal denkend mens volkomen duidelijk is dat je het mis hebt.

Kan je wel gaan brullen dat een ander fout zit maar de gene die totaal de plank mis slaat ben jij zelf.

Dit is eigenlijk waar ik voor de toekomst het meeste voor vrees. Mensen en zelfs bevolkingsgroepen die duidelijk niet hun ongelijk willen zien maar wel blijven doordrammen terwijl het er zwart op wit staat. Daar krijg je zeer sterke polarisatie van met alle gevolgen van dien.
Dus jij kunt je totaal niet inleven in de mening van een anderen en dan ben je bang dat anderen doordrammen... Tja zo krijg je inderdaad polarisatie. Al is dat natuurlijk al jaren aan de gang.
#ANONIEMvrijdag 17 mei 2024 @ 14:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2024 14:23 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Dus jij kunt je totaal niet inleven in de mening van een anderen en dan ben je bang dat anderen doordrammen... Tja zo krijg je inderdaad polarisatie. Al is dat natuurlijk al jaren aan de gang.
JIj vertelt een leugen en dan is degene die de leugen ontzenuwt de polariserende partij? Nee, jij bent degene die fout zit door met leugens aan te komen en die polariseert.
Cruzinatsdinsdag 21 mei 2024 @ 08:34
Jimmy en zijn zelfverzonnen cafe waar hij 's weekends te vinden is en waar hij de problemen van de werkende man aanhoort! :D

En niet te vergeten die paar weken dat hij in de kartonfabriek gewerkt heeft in Groningen, een man van het volk kun je wel zeggen.

Als hij zichzelf niet zo'n dom karikatuurtje had aangemeten had men hem misschien wel serieus genomen. Verwacht wel dat hij wat zeteltjes van die timmermans kan afsnoepen, de competitie op links is dan ook om te huilen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2024 08:56:14 ]
Stephen_Dedalusdinsdag 21 mei 2024 @ 08:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 april 2024 17:23 schreef Hallojo het volgende:
Het probleem van de SP is dat ze het eerlijke verhaal vertellen. Dat trekt geen stemmen. Het volk wil politici die prachtige beloftes doen die ze niet waar kunnen maken. We gaan zien hoe Jimmy het doet. Prioriteit is kiezers terugwinnen.
Dit helaas, we gaan het inderdaad zien.
Tomatenboerdinsdag 21 mei 2024 @ 08:48
Ik vind Jimmy Dijk nog niet erg overtuigend overkomen. Zowel in debatten als aan de talkshowtafels heb ik de indruk dat hij zich beter zou moeten laten gelden en met betere / sterkere argumenten zou moeten komen.

Jesse Klaver vind ik wat dat betreft vele malen beter (en ook Rob Jetten en Henri Bontenbal vind ik wat dat betreft beter, maar die zijn niet zo links).
Hexagondinsdag 21 mei 2024 @ 14:08
Ik denk dat Jimmy Dijk teveel onversneden socialist wil zijn en dat niet aantrekkelijk wordt bevonden.

Jan Marijnissen en Emile Roemer wisten dat iets beter naar de achtergrond te moffelen. Daar zou hij wat van moeten leren.
GlennQuagmirewoensdag 22 mei 2024 @ 12:07
Goede interrupties tot nu toe van Dijk
Gehennawoensdag 22 mei 2024 @ 13:41
twitter
#ANONIEMwoensdag 22 mei 2024 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2024 14:08 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat Jimmy Dijk teveel onversneden socialist wil zijn en dat niet aantrekkelijk wordt bevonden.

Jan Marijnissen en Emile Roemer wisten dat iets beter naar de achtergrond te moffelen. Daar zou hij wat van moeten leren.
Ik denk als je de SP vertegenwoordigd dat je mischien juist wat meer socialist moet zijn, de koers die Marijnissen voer leverde alleen maar minus zetels op mischien juist omdat het te weinig onderscheidend was.
Hexagonwoensdag 22 mei 2024 @ 14:21
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2024 13:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik denk als je de SP vertegenwoordigd dat je mischien juist wat meer socialist moet zijn, de koers die Marijnissen voer leverde alleen maar minus zetels op mischien juist omdat het te weinig onderscheidend was.
Nouja Jan Marijnissen en Emile Roemer kwamen toch ook niet echt met onversneden socialistische retoriek?
phpmystylewoensdag 22 mei 2024 @ 15:32
Van Dijk wordt boos op PVVD, terwijl daar een deel van zijn kiezerspotentieel zit, dat is ook niet slim..
Gehennawoensdag 22 mei 2024 @ 17:59
quote:
7s.gif Op woensdag 22 mei 2024 15:32 schreef phpmystyle het volgende:
Van Dijk wordt boos op PVVD, terwijl daar een deel van zijn kiezerspotentieel zit, dat is ook niet slim..
Hoezo niet? Die kun je ook tot inkeren krijgen.
Sabatawoensdag 22 mei 2024 @ 18:41
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2024 21:55 schreef DjDaano het volgende:
Jimmy is echt lachwekkend en de ultieme populist. Hij roept gewoon wat mensen willen horen, maar neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
goh dit klinkt heel bekend eigenlijk. find Jimmy, replace with Geert/Caroline/Thierry

het lijkt er in ieder geval op dat de SP er klaar mee is dat hun manier van "eerlijk verhaal " eerst helemaal niet lijkt te werken. Dan maar weer vol op het orgel.
#ANONIEMwoensdag 22 mei 2024 @ 18:51
quote:
1s.gif Op woensdag 22 mei 2024 18:41 schreef Sabata het volgende:

[..]
goh dit klinkt heel bekend eigenlijk. find Jimmy, replace with Geert/Caroline/Thierry

het lijkt er in ieder geval op dat de SP er klaar mee is dat hun manier van "eerlijk verhaal " eerst helemaal niet lijkt te werken. Dan maar weer vol op het orgel.
SP zal zich beter moeten profileren en als ze denken dat dit verhaal het bloeden kan stoppen (groot aantal verkiezingen op rij zetel verlies) dan moeten ze dan doen. Het is niet voor mij en ik zie er geen heil in maar ik kan het op zich wel waarderen dat ze terug gaan naar de basis voor de SP
Hexagonwoensdag 22 mei 2024 @ 19:05
Strategisch is het prima als de SP weer wat populistische kiezers terugpakt.
Bondsrepubliekzaterdag 25 mei 2024 @ 07:20
Ik zie in dit topic een aantal keren Jimmy Dijk geassocieerd worden met de termen populisme en klassenstrijd. Ik vraag mij af waarom dat zo is. Onder de Rutte kabinetten hebben zo blijkt uit recent onderzoek van het CPB de rijken het meest geprofiteerd. Zij kregen namelijk het grootste deel van de economische groei en betalen de minste belasting. Maar die kabinetten krijgen de kwalificaties populisme en klassenstrijd niet toebedeeld. Waarom is opkomen voor de welgestelden wat de Rutte kabinetten hebben gedaan geen populisme en klassenstrijd maar is opkomen voor de onderkant wat Jimmy Dijk doet dat blijkbaar wel?
Hancazaterdag 25 mei 2024 @ 08:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 07:20 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Ik zie in dit topic een aantal keren Jimmy Dijk geassocieerd worden met de termen populisme en klassenstrijd. Ik vraag mij af waarom dat zo is. Onder de Rutte kabinetten hebben zo blijkt uit recent onderzoek van het CPB de rijken het meest geprofiteerd. Zij kregen namelijk het grootste deel van de economische groei en betalen de minste belasting. Maar die kabinetten krijgen de kwalificaties populisme en klassenstrijd niet toebedeeld. Waarom is opkomen voor de welgestelden wat de Rutte kabinetten hebben gedaan geen populisme en klassenstrijd maar is opkomen voor de onderkant wat Jimmy Dijk doet dat blijkbaar wel?
Jimmy Dijk is zelf over de klassenstrijd begonnen, dat was de hoofdlijn van zijn allereerste speech als partijleider: https://nos.nl/artikel/25(...)-op-de-klassenstrijd



https://www.sp.nl/nieuws/(...)ijd-aan-voor-sociale

[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 25-05-2024 08:18:23 ]
Bondsrepubliekzaterdag 25 mei 2024 @ 08:45
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 08:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jimmy Dijk is zelf over de klassenstrijd begonnen, dat was de hoofdlijn van zijn allereerste speech als partijleider: https://nos.nl/artikel/25(...)-op-de-klassenstrijd



https://www.sp.nl/nieuws/(...)ijd-aan-voor-sociale
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik zoek naar een verklaring voor het contrast van framing door derden tussen beide daden. Waarom is opkomen voor de armen wel klassenstrijd en populisme en opkomen voor de rijken niet?
Hancazaterdag 25 mei 2024 @ 08:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 08:45 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik zoek naar een verklaring voor het contrast van framing door derden tussen beide daden. Waarom is opkomen voor de armen wel klassenstrijd en populisme en opkomen voor de rijken niet?
Nee, je vroeg waarom het bij Jimmy Dijk over de klassenstrijd gaat. Nou, dat antwoord is simpelweg omdat hij de enige politicus is die nog over dat ouderwetse begrip begint.

En dat de SP net zo goed populistisch is als de PVV, daar hoef je geen politicologie voor te hebben gestudeerd om dat te zien.
Bondsrepubliekzaterdag 25 mei 2024 @ 09:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, je vroeg waarom het bij Jimmy Dijk over de klassenstrijd gaat. Nou, dat antwoord is simpelweg omdat hij de enige politicus is die nog over dat ouderwetse begrip begint.

En dat de SP net zo goed populistisch is als de PVV, daar hoef je geen politicologie voor te hebben gestudeerd om dat te zien.
Nee, ik vraag in mijn post heel duidelijk naar het contrast: "Waarom is opkomen voor de welgestelden wat de Rutte kabinetten hebben gedaan geen populisme en klassenstrijd maar is opkomen voor de onderkant wat Jimmy Dijk doet dat blijkbaar wel?"

Daarnaast breng ik in mijn post populisme in verband met opkomen voor de onderkant en niet met de SP in het algemeen.

Je kan dus wel merken dat het leesonderwijs in Nederland hard achteruit is gegaan.
Hancazaterdag 25 mei 2024 @ 09:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 09:36 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Je kan dus wel merken dat het leesonderwijs in Nederland hard achteruit is gegaan.
Ja, je kunt je eigen tekst namelijk niet meer lezen:
quote:
Ik zie in dit topic een aantal keren Jimmy Dijk geassocieerd worden met de termen populisme en klassenstrijd. Ik vraag mij af waarom dat zo is.
Antwoord: omdat Jimmy Dijk zelf begint over klassenstrijd en omdat de SP populistisch is, niet constructief.
Ballerina888zaterdag 25 mei 2024 @ 10:02
quote:
10s.gif Op woensdag 22 mei 2024 17:59 schreef Gehenna het volgende:

[..]
Hoezo niet? Die kun je ook tot inkeren krijgen.
In beiden zit wat.
Bij andere linkse partijen zit je kiezerspotentieel, maar in debat met het kabinet en zeker met het kabinet wat er nu lijkt te komen is het wel slim om in de debatten 1 groot links blok te vormen.
Bondsrepubliekzaterdag 25 mei 2024 @ 10:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 09:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, je kunt je eigen tekst namelijk niet meer lezen:
[..]
Antwoord: omdat Jimmy Dijk zelf begint over klassenstrijd en omdat de SP populistisch is, niet constructief.
Je moet natuurlijk wel mijn hele post lezen en niet slechts een fragment want anders mis je de context. Ik vraag mij dat namelijk af vanwege het contrast dat ik bespeur.
Hancazaterdag 25 mei 2024 @ 10:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:03 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Je moet natuurlijk wel mijn hele post lezen en niet slechts een fragment want anders mis je de context. Ik vraag mij dat namelijk af vanwege het contrast dat ik bespeur.
Het antwoord is nog steeds simpel: omdat hij er zelf over begint.
Bondsrepubliekzaterdag 25 mei 2024 @ 10:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het antwoord is nog steeds simpel: omdat hij er zelf over begint.
Dat is een slechte reden natuurlijk. Want dat impliceert dat als hij er niet over begonnen was in zijn speech
hij niet met klassenstrijd geassocieerd zou worden. Terwijl zijn opstelling in de kamer precies hetzelfde zou zijn. Daarom analyseer ik liever de daden dan de woorden die gezegd worden. Daden spreken voor zich maar woorden staan zeker in de politiek regelmatig haaks op de daden. Dus waarom is opkomen voor de rijken als daad geen populisme en klassenstrijd maar opkomen voor de armen als daad wel.
Hancazaterdag 25 mei 2024 @ 10:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:23 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat is een slechte reden natuurlijk. Want dat impliceert dat als hij er niet over begonnen was in zijn speech
hij niet met klassenstrijd geassocieerd zou worden. Terwijl zijn opstelling in de kamer precies hetzelfde zou zijn. Daarom analyseer ik liever de daden dan de woorden die gezegd worden. Daden spreken voor zich maar woorden staan zeker in de politiek regelmatig haaks op de daden. Dus waarom is opkomen voor de rijken als daad geen populisme en klassenstrijd maar opkomen voor de armen als daad wel.
Nee, het is een prima reden. Zijn eerste daad als partijleider was de klassenstrijd weer aanwakkeren. En ja, dan wordt dat een punt, want de meeste mensen vinden de klassenstrijd iets van lang geleden. Als hij er niet over was begonnen, was die term idd niet in dit topic gevallen.

En vaak genoeg wordt opkomen voor rijken ook als populistisch neergezet. Zoals het beschermen van de rijke ouderen of het niet af willen schaffen van de HRA.
Bondsrepubliekzaterdag 25 mei 2024 @ 10:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het is een prima reden. Zijn eerste daad als partijleider was de klassenstrijd weer aanwakkeren. En ja, dan wordt dat een punt, want de meeste mensen vinden de klassenstrijd iets van lang geleden. Als hij er niet over was begonnen, was die term idd niet in dit topic gevallen.

En vaak genoeg wordt opkomen voor rijken ook als populistisch neergezet. Zoals het beschermen van de rijke ouderen of het niet af willen schaffen van de HRA.
Maar alleen het woord klassenstrijd bezigen betekent natuurlijk niks als de daden vervolgens achterwege blijven. Daarom is het ook te kort door de bocht om Jimmy Dijk alleen vanwege het bezigen van het woord klassenstrijd te associren met klassenstrijd. Daden doen er toe. De rijken meer laten profiteren dan de rest wat de Rutte kabinetten hebben gedaan is ook een daad waarmee je de ene klasse meer tegemoet komt dan de andere klassen. Maar dat mag blijkbaar geen klassenstrijd of het gevolg van klassenstrijd heten want in die context zie ik dat woord op dit forum namelijk niet verschijnen.
Hancazaterdag 25 mei 2024 @ 10:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:48 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Maar alleen het woord klassenstrijd bezigen betekent natuurlijk niks als de daden vervolgens achterwege blijven. Daarom is het ook te kort door de bocht om Jimmy Dijk alleen vanwege het bezigen van het woord klassenstrijd te associren met klassenstrijd. Daden doen er toe. De rijken meer laten profiteren dan de rest wat de Rutte kabinetten hebben gedaan is ook een daad waarmee je de ene klasse meer tegemoet komt dan de andere klassen. Maar dat mag blijkbaar geen klassenstrijd of het gevolg van klassenstrijd heten want in die context zie ik dat woord op dit forum namelijk niet verschijnen.
Maar daden heeft Dijk nog nauwelijks gehad, hij is net begonnen. En zijn begin was met zijn eerste zin het over klassenstrijd hebben. We gaan zien hoe hij dat idee verder uitwerkt. Ik hoop dat hij slim genoeg is er nooit weer over te beginnen, want ik vind de SP helemaal niet zo onsympathiek en zie ze graag zetels weghalen bij de PVV. Met het aanwakkeren van een zeer ouderwetse en niet echt meer bestaande klassenstrijd gaat dat niet gebeuren.
Bondsrepubliekzaterdag 25 mei 2024 @ 10:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar daden heeft Dijk nog nauwelijks gehad, hij is net begonnen. En zijn begin was met zijn eerste zin het over klassenstrijd hebben. We gaan zien hoe hij dat idee verder uitwerkt. Ik hoop dat hij slim genoeg is er nooit weer over te beginnen, want ik vind de SP helemaal niet zo onsympathiek en zie ze graag zetels weghalen bij de PVV. Met het aanwakkeren van een zeer ouderwetse en niet echt meer bestaande klassenstrijd gaat dat niet gebeuren.
Natuurlijk is er wel klassenstrijd. Dat is een van de belangrijkste redenen voor lobbyen. Waarom denk je anders dat er vakbonden zijn en werkgeversorganisaties?

En inderdaad, we gaan zien hoe Dijk zijn idee verder uitwerkt. Maar dat zou je eerst moeten afwachten in plaats van dat op voorhand al in te vullen. Want woorden zijn nog geen daden.
Hancazaterdag 25 mei 2024 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 10:58 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Natuurlijk is er wel klassenstrijd. Dat is een van de belangrijkste redenen voor lobbyen. Waarom denk je anders dat er vakbonden zijn en werkgeversorganisaties?
Dat is niet wat er in de politiek bedoeld wordt met klassenstrijd: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Klassenstrijd

En sowieso is het noemen van een werkende klasse, zoals Dijk doet, nogal bijzonder. Bij die werkende klasse horen dan ook de werknemers met een inkomen van 100.000 euro of hoger?

Het is hier net zoals met het woord arbeiders, daar wil ook niemand meer bijhoren. Ga op een druk station op een houten kist staan en roep 'arbeiders, verzamelen!' en je zult zien dat je alleen blijft staan.
phpmystylezondag 26 mei 2024 @ 21:14

Goede interview. Hier komt hij al wat beter uit de verf, opnemen voor mensen met een normaal inkomen en levensstijl. Hekelt pestbelastingen van PvdA, GL, D66 zoals brandstofaccijnzen en vliegtaksen.
Seeburg54zondag 26 mei 2024 @ 21:18
We gaan het zien. Mijn stem gaat in elk geval naar de SP.
phpmystylezondag 26 mei 2024 @ 21:22
Wat ik mij afvraag is hoe SP samenwerking voor zich ziet. Zij hebben meer gemeen met SP en VVD dan met woke-links.
@EttovanBelgie wat is jouw opinie?
Bondsrepubliekmaandag 27 mei 2024 @ 09:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet wat er in de politiek bedoeld wordt met klassenstrijd: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Klassenstrijd
Klassenstrijd volgens je link is conflict tussen verschillende klassen. Dat conflict is er natuurlijk en komt aan de oppervlakte bij onderwerpen als verhoging van het (minimum)loon, wel of geen vaste contracten en belastingen op arbeid en vermogen. Bij die conflicten spelen vakbonden en werkgeversorganisaties een rol maar ook politieke partijen. Er zijn partijen die traditioneel achter de vakbonden staan zoals SP en GL/PvdA en partijen die achter de werkgevers staan zoals VVD en D66. Er bestaan ook sterke banden tussen partijen en de de vertegenwoordigers van verschillende belangengroepen. De voorzitter van de grootste vakbond FNV is namelijk momenteel Tuur Elzinga van de SP. De voorzitter van de grootste werkgeversorganisatie VNO-NCW is Ingrid Thijssen van D66. Ik weet het niet helemaal zeker en ik heb nu geen tijd om het op te zoeken maar volgens mij is nog nooit iemand van SP, PvdA of GL voorzitter geweest van een werkgeversclub en nog nooit iemand van D66 of VVD voorzitter van een vakbond.
Hexagonvrijdag 7 juni 2024 @ 00:52
Bij de EP verkiezingen doet de SP het wel dramatisch slecht nu. Nou is Jimmy niet de Europese lijsttrekker. Maar hij heeft duidelijk nog niet de juiste toon gevonden.
Gehennavrijdag 7 juni 2024 @ 07:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 00:52 schreef Hexagon het volgende:
Bij de EP verkiezingen doet de SP het wel dramatisch slecht nu. Nou is Jimmy niet de Europese lijsttrekker. Maar hij heeft duidelijk nog niet de juiste toon gevonden.
Dat laatste is wel wat snel geconcludeerd, feit is gewoon dat een groot deel van NL de EP verkiezingen geen reet boeit. Zeker in de achterban van EU-kritische partijen, waar de SP ook bijhoort, al is hun toon dit jaar wel wat conctructiever geworden vond ik.
Gehennadinsdag 18 juni 2024 @ 10:29

Duidelijk taal weer! JIMMYGOD
#ANONIEMdinsdag 18 juni 2024 @ 10:40
quote:
Ja, dat wist iedereen al met 2 hersencellen en werkend Internet voordat de avond voorbij was bij dat debat, het probeem in Heerlen is namelijk niet geld maar mankracht, het is heel leuk en stoer om bij zo'n debat zaken te roepen maar zoals altijd #hoedan word niet ingevuld.

Precies hetzelfde als het verhaal van die mevrouw die het geld NU nodig heeft. Was gewoon een PVV plant in het publiek en in 2027 krijgt ze de helft en mag ze meer betalen voor haar zorgverzekering.
Cruzinatsdinsdag 18 juni 2024 @ 17:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 mei 2024 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is niet wat er in de politiek bedoeld wordt met klassenstrijd: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Klassenstrijd

En sowieso is het noemen van een werkende klasse, zoals Dijk doet, nogal bijzonder. Bij die werkende klasse horen dan ook de werknemers met een inkomen van 100.000 euro of hoger?

Het is hier net zoals met het woord arbeiders, daar wil ook niemand meer bijhoren. Ga op een druk station op een houten kist staan en roep 'arbeiders, verzamelen!' en je zult zien dat je alleen blijft staan.
De absolute have not's van de samenleving vormen tegenwoordig maar een heel klein deel, dat was 50 jaar geleden nog wel anders.

Merendeel heeft een huis gekocht voor een hele schappelijke prijs of gaat in de nabije toekomst een huis erven. Nederlanders hebben de afgelopen 75 jaar heel wat generational wealth opgebouwd. Generationele armoede komt enkel nog voor onder buitenlanders en de uithoeken van Nederland zoals Limburg en Groningen. Enkel die groep gaat je geen zetels opleveren.

Iemand kan hoogopgeleid zijn met een relatief goede baan en het slechter hebben dan een arbeider die het in zijn schoot geworpen heeft gekregen.
Harvest89dinsdag 18 juni 2024 @ 21:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 juni 2024 00:52 schreef Hexagon het volgende:
Bij de EP verkiezingen doet de SP het wel dramatisch slecht nu. Nou is Jimmy niet de Europese lijsttrekker. Maar hij heeft duidelijk nog niet de juiste toon gevonden.
Nog niet.
Maar hij heeft nog wel tijd. Gemeenteraadsverkiezingen zijn in 2026?
Tenzij dit gedrocht van een kabinet snel gaat vallen.

Ik vind hem zelf persoonlijk een grote verbetering tegenover L Marijnissen.
Hexagonzaterdag 6 juli 2024 @ 08:56
Ik moet zeggen dat ik Jimmy bij de regeringsverklaring wel goed bezig vond.
VanKuikerendonderdag 22 augustus 2024 @ 20:37
Nu bij de Slimste mens. Gaat ie toppen of floppen?
Vasilevskiwoensdag 28 augustus 2024 @ 17:13
Als hij maar geen voetballer wordt...

Ik denk niet dat er in de laatste jaren heel veel veranderd is in de SP, en ook niet gaat veranderen. Ze kunnen nog wel 10x van lijsttrekker wisselen en nog 10x dezelfde boodschap in een nieuw jasje proberen te verpakken, maar het is niet dat mensen er dan ineens massaal op gaan stemmen.

De SP is te reformistisch voor de revolutionairen, te radicaal voor de PvdA'ers, teveel oud-links voor nieuw-links, te conservatief voor progressief-links, te progressief voor nationalistische mensen die wel economisch linkse standpunten hebben, etc. Het is gewoon van alles een beetje niks. De traditionele arbeidersklasse is kleiner dan vroeger.

Stel bijvoorbeeld, iemand voelt zich na 3 jaar teleurgesteld door b.v. de PVV. Die kijkt dan weer eens naar de SP, maar tussen de regels doorlezend blijkt dat de SP in de praktijk gewoon een heel ruim migratiebeleid wil. Zolang de asielzoekers ook maar in kakwijken worden opgevangen en de arbeidsmigranten maar voldoende betaald worden.

Wat er dan nog overblijft op de meest linkse flank die daar geen moeite mee hebben, kan net zo goed bij BIJ1, PvdD of in sommige gevallen GroenLinks zitten. De SP kan wel tegen Timmermans zijn, maar veel van de moderne kiezers die open staan voor de SP, zullen wel strategisch op Timmermans hebben gestemd. Daar zijn ze in 2019 ook al een keertje mee op hun bek gegaan: plat links populisme net nu links meer anti-populistisch is dan ooit.

Een ander ding is dat je nu ziet dat drie van de laatste vier partijleiders allemaal hoogopgeleid zijn, en hoeveel er nu in hoge bestuursfuncties zitten. Kant is nu directeur van het Lareb, Roemer is nu gouverneur van Limburg. Lilian verschijnt nu meer in de roddelbladen, maar kan vast wel weer aan de slag als vakbondsbestuurder. Ze zijn gewoon voor een groot deel onderdeel van de polder geworden. Ik zal nooit zeggen dat de emancipatie van wie dan ook 'af' is, maar het is natuurlijk geen partij meer van lassers en worstendraaiers.

Er zijn wel groepen die ze proberen te organiseren en die de SP smoel geven, maar schoonmakers, zorgmedewerkers en maaltijdbezorgers zijn toch moeilijk om tot n doelgroep te smeden. Je kunt wel zeggen dat bijvoorbeeld maaltijdbezorgers onderdeel van de nieuwe uitgebuite arbeidersklasse zijn, en dat is vaak ook zo, maar die zijn moeilijk te organiseren omdat dat voor hen toch vaak tijdelijk werk is.

Als de samenstelling en ideologie van de SP hetzelfde blijft, dan blijft het ook gewoon een kiezerspotentieel van 2 tot 5 procent, en in het ongunstigste geval verdwijnen ze een keertje uit de Tweede Kamer.

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 april 2024 16:19 schreef RM-rf het volgende:
Mijn ervaring met de SP (20 jaar terug vooral in rotterdam, specifiek het Oude Noorden en andere volkswijken, ik was toen zelf geen lid ervan maar had wel contacten in een aantal wijkorganisaties en was zelf actief voor een andere politieke partij die deels in hetzelfde water vistte) was dat ze enorm sterk waren in hun veldwerk... veel contact met hun doelgroep en mensen die aan de basis van de partij werkten..

Natuurlijk is het makkelijk om het 'succes' vooral aan Jan Marijnisen en zijn Charisma te wijten, maar in die tijd haalden de SP initieel 5 zetels in 1998 en 9 in 2002/2003 (Jan Marijnissen was vanaf 1988 voorzitter en pas vanaf 1994 kwam hij in de 2e kamer toen ze 2 zetels haalden)...
Tevens waren ze enorm sterk bij lokale verkiezingen, wonnen ook daar bijna vortdurend, juist in de volkswijken

Mijn idee is vooral dat de partij ook juist zer sterk werd door dat basiswerk in de volkswijken waar ze ook een sterke doelgroep wonnen toen... Jan Marijnissen was hooguit een kers op de taart die volgens mij ook altijd goed doorhad dat hij die netwerk-basis in de volkswijken moest behouden en koesteren (alhoewel het op een enigszins maostische wijze ging, deels met een 'peitsche' van bovenaf, die na 2002 ook tot een aantal strubbelingen ging leiden onder steeds meer lokale vertegenwoordigers in lokaal vertegenwoordigende overheden die mer macht binnen de partij wilden, ten kostte van de wijk-organisaties )
Ik vraag me ook af in hoeverre dat nu nog zou kunnen. Als je nu in een oude volkswijk 'koud' aanbelt op een dinsdagavond, hoeveel mensen durven er nog open te doen? Hoeveel spreken er nog Nederlands? Waar zou je de inwoners anders vinden? In het buurthuis? Hoeveel mensen gaan er naar fysieke bijeenkomsten?
Gehennawoensdag 28 augustus 2024 @ 18:29
quote:
0s.gif Op woensdag 28 augustus 2024 17:13 schreef Vasilevski het volgende:
Stel bijvoorbeeld, iemand voelt zich na 3 jaar teleurgesteld door b.v. de PVV. Die kijkt dan weer eens naar de SP, maar tussen de regels doorlezend blijkt dat de SP in de praktijk gewoon een heel ruim migratiebeleid wil. Zolang de asielzoekers ook maar in kakwijken worden opgevangen en de arbeidsmigranten maar voldoende betaald worden.

Dit is gewoonweg kolder. Ze zijn juist altijd kritisch hierop geweest, al ver voor het een stokpaardje van rechts werd. Ook de enige partij afgelopen verkiezing die wilde stoppen met arbeidsmigratie (de grootste groep) waar iedereen op rechts stilzwijgend alleen maar meer van wil.

De partij is klassiek links die ook als een van de weinige tegen neoliberalistisch beleid in gaat en een alternatief voor zich ziet. Daar staan ze (op wellicht op een PvdD na) vrij alleen in (helaas). En dat alleen geeft ze al bestaansrecht wmb
Origami94vrijdag 30 augustus 2024 @ 01:57
Mensen stemmen echt niet alleen maar op de PVV vanwege asielzoekers. Het asielzoekers thema is kunstmatig gecreerd. Ze krijgen gratis huizen, de telegraaf interviewt alleen mensen die hierover klagen a la Pownrd en tada je hebt de waan van de dag op basis van informatie die niet klopt.

Over hoeveel nareizigers loog Yesilgoz ook alweer over? Voor de verkiezingen wat na de verkiezingen niet waar bleek te zijn.
Bassie48vrijdag 6 september 2024 @ 21:49
Flop. Te ideologisch en onrealistische voorstellen tot aan het belachelijke. Het wordt tijd voor een nieuwe leider.
#ANONIEMvrijdag 6 september 2024 @ 22:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2024 21:49 schreef Bassie48 het volgende:
Flop. Te ideologisch en onrealistische voorstellen tot aan het belachelijke. Het wordt tijd voor een nieuwe leider.
Hij is net begonnen :P
pedaalemmerzakzaterdag 7 september 2024 @ 12:55
Topkerel en de enige hoop voor Nederland.

Werkers alle landen verenigt u !
Bassie48dinsdag 10 september 2024 @ 07:20
Jimmy is nu te zien in Goedemorgen NL van WNL. Waardeloos dus want nu kan ik het programma niet zien. Ik heb namelijk op de vroege ochtend geen zin in populistisch geklets en holle retoriek op de TV.
tong80dinsdag 10 september 2024 @ 08:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 september 2024 21:49 schreef Bassie48 het volgende:
Flop. Te ideologisch en onrealistische voorstellen tot aan het belachelijke. Het wordt tijd voor een nieuwe leider.
:D

:T
tong80dinsdag 10 september 2024 @ 08:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 07:20 schreef Bassie48 het volgende:
Jimmy is nu te zien in Goedemorgen NL van WNL. Waardeloos dus want nu kan ik het programma niet zien. Ik heb namelijk op de vroege ochtend geen zin in populistisch geklets en holle retoriek op de TV.
Dit heb ik ook. Gaf het net weer een kans. Maar die Welmoed is te dom om te poepen. Niet het enige, maar alles is fout of klopt niet in dat programma.

:T
Document1dinsdag 10 september 2024 @ 08:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 08:20 schreef tong80 het volgende:

[..]
Dit heb ik ook. Gaf het net weer een kans. Maar die Welmoed is te dom om te poepen. Niet het enige, maar alles is fout of klopt niet in dat programma.

:T
Ik trek juist die gozer die er naast zit niet. Die werd net een soort van pissig op Jimmy Dijk. _O-
tong80dinsdag 10 september 2024 @ 08:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 september 2024 08:27 schreef Document1 het volgende:

[..]
Ik trek juist die gozer die er naast zit niet. Die werd net een soort van pissig op Jimmy Dijk. _O-
Oh, dus m'n gevoel was juist. :D

:T
tong80dinsdag 10 september 2024 @ 09:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 september 2024 08:27 schreef Document1 het volgende:

[..]
Ik trek juist die gozer die er naast zit niet. Die werd net een soort van pissig op Jimmy Dijk. _O-
Keek ff naar het 9-uur journaal. Bleef ff hangen. En het was hilariteit alom, Welmoed liet een papiertje vallen. Ze moest plots improviseren. :{ B.t.w. Marcel van Roosmalen zit er nu wegens de wedstrijd Nederland-Duitsland vanavond. Natuurlijk aangekondigd als AARTSRIVAAL!!!!

:T
tong80dinsdag 10 september 2024 @ 09:15
"Ze" proberen het vijandgevoel weer aan te wakkeren en Welmoed ja, ja, die ja ja hakkelt lekker door.

:T
timmmmmdinsdag 10 september 2024 @ 09:48
De SP is nou eenmaal niet zo goed in spotjes

Ik, jij, wij, SP iemand?
Hexagondinsdag 10 september 2024 @ 10:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 09:48 schreef timmmmm het volgende:
De SP is nou eenmaal niet zo goed in spotjes

Ik, jij, wij, SP iemand?
Dat waren ze ooit wel

Gehennadinsdag 10 september 2024 @ 21:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 10:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat waren ze ooit wel

_O_

Bob ;(
Bondsrepubliekzaterdag 14 september 2024 @ 10:24
quote:
SP-leider Dijk begrijpt niets van private equity-standpunt zorgminister Agema: 'Totale lariekoek!'


Door: Peter Visser
Gisteren 14:50

SP-leider Jimmy Dijk vindt het onbegrijpelijk dat zorgminister Fleur Agema geen verbod wil op private equity in de zorg. Volgens Agema is privaat kapitaal in de zorgsector nodig, bijvoorbeeld voor de backoffice. "Totale lariekoek!", zegt Dijk in Sven op 1.

Een meerderheid van de Tweede Kamer schaarde zich dinsdag achter een motie van de SP die het kabinet oproept tot een verbod op private equity. De motie haalde het door de steun van de grootste regeringspartij PVV, ook al liet de eigen minister Agema onlangs weten dat ze geen verbod wil.

"Ik heb mij enorm verbaasd om mevrouw Agema, die in het verleden een vurige strijder was tegen graaiers in de zorg en nu private equity zomaar toestaat. De Kamer moest haar overtuigen met een motie van de SP om private equity toch echt helemaal te verbieden", zegt Dijk.

'Totale lariekoek!'
Agema zelf zegt dat ze als minister een veel betere informatievoorziening heeft dan als Kamerlid. Volgens de bewindsvrouw is een verbod op private equity juridisch kwetsbaar en brengt het de financiering van onderdelen in de zorg in het gedrang, met name voor de zogenaamde backoffice.

Als financiering leidt tot een goed administratiesysteem, houden dokters en verpleegkundigen meer tijd over om patinten te behandelen, zegt de minister. "Totale lariekoek!", reageert Dijk. "Ik kan echt niet anders zeggen."

Op dit gebied weet hij het naar eigen zeggen "absoluut beter" dan Agema. "Het is zo'n lariekoek", herhaalt hij. "Als je de backoffice of frontoffice overlaat aan lieden als private equity, dan weet je in ieder geval n ding zeker: het wordt niet goed geregeld. Dat zien we bijvoorbeeld bij GGZ-instellingen."

'Agema praat als D66-minister'
Agema zegt daarnaast dat de overheid de zorgkosten niet alleen kan dragen en dat er vanwege personeelstekorten dringend behoefte is aan innovatie. Ook dat is niet juist, zegt Dijk. "Er zijn heel veel experts, zoals Marcel Levi, die zeggen: de zorgkosten lopen helemaal niet uit de hand. Dit kabinet kiest er simpelweg voor om miljarden cadeau te geven aan vermogenden en grote bedrijven, die dikke winsten maken."

Volgens Dijk praat Agema als een "D66- of VVD-minister. Ze zegt: 'We hebben die grote zakken geld nodig van private investeerders', die vervolgens onze zorg komen uitkleden." Hij waarschuwt dat marktpartijen in de zorg op n ding uit zijn: "dikke winsten uitkeren aan private beleggers."
https://www.nporadio1.nl/(...)ema-totale-lariekoek
Gehennazaterdag 14 september 2024 @ 12:18
Hij is overal!

Hexagonvrijdag 20 september 2024 @ 23:09
Wel erg pijnlijk dat de afdeling Oss is gespleten. Blijkbaar is het intern nog steeds onrustig bij de SP door een richtingenstrijd tussen activistische en bestuurlijke leden.

https://www.bd.nl/oss/het(...)p-voor-oss~a7747888/

https://www.bnnvara.nl/jo(...)n-tol-in-bolwerk-oss
Bassie48zaterdag 28 september 2024 @ 05:32
Achterlijke TV-spotjes van Jimmy. Loopt daarin alleen maar te schelden op Wilders en de PVV. Een andere boodschap heeft hij niet. Het is armoede troef bij deze populist en vijand van het kapitalisme dat het Westen zoveel goeds heeft opgeleverd.
Klopkoekzaterdag 28 september 2024 @ 06:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 05:32 schreef Bassie48 het volgende:
Achterlijke TV-spotjes van Jimmy. Loopt daarin alleen maar te schelden op Wilders en de PVV. Een andere boodschap heeft hij niet. Het is armoede troef bij deze populist en vijand van het kapitalisme dat het Westen zoveel goeds heeft opgeleverd.
Link van dat spotje? Klinkt als een goede aanval op roofkapitalist Geertje.
Bassie48zaterdag 28 september 2024 @ 07:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 06:43 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Link van dat spotje? Klinkt als een goede aanval op roofkapitalist Geertje.
Sorry niet zo snel kunnen vinden. Volg zendtijd voor politieke partijen maar (bijna elke dag tussen 17:50 en 18:00 op de NPO) en dan kom je 'm tegen. De laatste keer was hilarisch. Eerst Jimmy 3 minuten schelden op Geert en meteen daarna kwam Geert met zijn 3 minuten boodschap dat Nederland nog beter kan als wij maar de juiste keuzes maken. :)

De boodschap van Jimmy is: "beste kiezer aanschouw de vele gebroken beloftes van de PVV dus kom naar ons en wij maken jullie wel gelukkig" of woorden met gelijke strekking.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bassie48 op 28-09-2024 07:15:09 ]
Klopkoekzaterdag 28 september 2024 @ 07:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 07:02 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Sorry niet zo snel kunnen vinden. Volg zendtijd voor politieke partijen maar (bijna elke dag tussen 17:50 en 18:00 op de NPO) en dan kom je 'm tegen. De laatste keer was hilarisch. Eerst Jimmy 3 minuten schelden op Geert en meteen daarna kwam Geert met zijn 3 minuten boodschap dat Nederland nog beter kan als wij maar de juiste keuzes maken. :)

De boodschap van Jimmy is overigens de vele gebroken beloftes van de PVV.
Goede boodschap toch? In de praktijk zijn populisten overigens zeer slecht in het terugdringen van migratie. Mensen de illegaliteit indrukken, dat kunnen ze wel heel goed.

Jammer genoeg staat dit spotje en programma niet op NPO gemist.

Ik ken een aantal klassiekers ja. Hans Brusselmans, het spotje waar vliegtuigen elke minuut op Schiphol landen met de suggestie van massa-immigratie.


De communisten werden destijds uitgesloten van de Zendtijd Politieke Partijen (ambtenarenverbod ook bijvoorbeeld). Had de VVD en CDA elite ook met de PVV moeten doen. Deden ze welbewust niet... nu hebben een Gideon van Meijeren en Pepijn van Houwelingen gewoon een terugkeerregeling bij de Rijksoverheid. Ze kunnen zo weer aan de slag.
EchteLiberaalzaterdag 28 september 2024 @ 07:32
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 05:32 schreef Bassie48 het volgende:
Achterlijke TV-spotjes van Jimmy. Loopt daarin alleen maar te schelden op Wilders en de PVV. Een andere boodschap heeft hij niet. Het is armoede troef bij deze populist en vijand van het kapitalisme dat het Westen zoveel goeds heeft opgeleverd.
Jij bent duidelijk niet de doelgroep van die partij, ik ook niet maar ik ben wel van mening dat hij een prima uithangbord is voor zijn partij. Weet de media sneller dan ik had verwacht te vinden, dat was in Groningen ook al zo maar landelijke media is toch even anders dan de lokale omroep en heeft een duidelijk verhaal.
Bassie48zaterdag 28 september 2024 @ 07:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2024 07:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Goede boodschap toch? In de praktijk zijn populisten overigens zeer slecht in het terugdringen van migratie. Mensen de illegaliteit indrukken, dat kunnen ze wel heel goed.

Jammer genoeg staat dit spotje en programma niet op NPO gemist.

Ik ken een aantal klassiekers ja. Hans Brusselmans, het spotje waar vliegtuigen elke minuut op Schiphol landen met de suggestie van massa-immigratie.


De communisten werden destijds uitgesloten van de Zendtijd Politieke Partijen (ambtenarenverbod ook bijvoorbeeld). Had de VVD en CDA elite ook met de PVV moeten doen. Deden ze welbewust niet... nu hebben een Gideon van Meijeren en Pepijn van Houwelingen gewoon een terugkeerregeling bij de Rijksoverheid. Ze kunnen zo weer aan de slag.
Je vergeet wel eventjes dat de SP ook een populistische partij is. Is er eigenlijk wel een partij die niet populistisch is? Ik twijfel aan de SGP en CU maar die doen eigenlijk aan een vorm van stringente geloofsbelijdenis ipv een rationele politieke boodschap overbrengen dus die tellen niet mee.
Bassie48zaterdag 28 september 2024 @ 10:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 07:32 schreef EchteLiberaal het volgende:

[..]
Jij bent duidelijk niet de doelgroep van die partij, ik ook niet maar ik ben wel van mening dat hij een prima uithangbord is voor zijn partij. Weet de media sneller dan ik had verwacht te vinden, dat was in Groningen ook al zo maar landelijke media is toch even anders dan de lokale omroep en heeft een duidelijk verhaal.
Zijn voorgangers hadden ook een duidelijk verhaal maar gezien de huidige peilingen is het nog steeds aanmodderen. Het slaat niet aan, het is een litanie van gejammer en gemekker.
Sabatazaterdag 28 september 2024 @ 10:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 10:47 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Zijn voorgangers hadden ook een duidelijk verhaal maar gezien de huidige peilingen is het nog steeds aanmodderen. Het slaat niet aan, het is een litanie van gejammer en gemekker.
ik vind het vooral frappant dat hij "het eerlijke verhaal" losgelaten heeft en nu perfect Wilders kopiert. het valt in ieder geval veel beter op.
EchteLiberaalzaterdag 28 september 2024 @ 11:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 10:47 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Zijn voorgangers hadden ook een duidelijk verhaal maar gezien de huidige peilingen is het nog steeds aanmodderen. Het slaat niet aan, het is een litanie van gejammer en gemekker.
De doelgroep is nu eenmaal niet zo groot in Nederland, ik vind hem overigens wel anders overkomen dan de laatste 2 voorgangers en zijn aanpak past wmb beter bij zijn partij
Bassie48zaterdag 28 september 2024 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 11:06 schreef EchteLiberaal het volgende:

[..]
De doelgroep is nu eenmaal niet zo groot in Nederland, ik vind hem overigens wel anders overkomen dan de laatste 2 voorgangers en zijn aanpak past wmb beter bij zijn partij
Ja, het is een strijdbare jongen.
Bassie48zaterdag 28 september 2024 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 10:52 schreef Sabata het volgende:

[..]
ik vind het vooral frappant dat hij "het eerlijke verhaal" losgelaten heeft en nu perfect Wilders kopiert. het valt in ieder geval veel beter op.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 10:52 schreef Sabata het volgende:

[..]
ik vind het vooral frappant dat hij "het eerlijke verhaal" losgelaten heeft en nu perfect Wilders kopiert. het valt in ieder geval veel beter op.
Het is allemaal marketingstrategie. Ze vissen in dezelfde doelgroepvijver: de laagopgeleide boze burger met een laag inkomen. SWOT-analyse die de SP heeft laten uitvoeren, heeft uitgewezen dat de concurrentie (PVV) zwakke punten heeft die in de communicatie wordt belicht. Tot zo ver de P van promotion. De andere 3 P's zijn nogal vaag. Maar goed, het is een begin. :')
luxerobotszaterdag 28 september 2024 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 11:06 schreef EchteLiberaal het volgende:

[..]
De doelgroep is nu eenmaal niet zo groot in Nederland, ik vind hem overigens wel anders overkomen dan de laatste 2 voorgangers en zijn aanpak past wmb beter bij zijn partij
Jimmy spreekt mij in ieder geval niet aan. Hij lijkt me continu boos, en dan niet alleen door zijn woordgebruik met 'totale lariekoek' en 'verraad', maar ook door zijn bozige toon.

De enige boodschap van Jimmy aan de kiezer is dat laagbetaalden meer geld en betere voorwaarden moeten krijgen. Hoe dat geld verdiend moet worden komt niet verder dan we halen het bij 'de rijken, multinationals en mensen in een villa'.

Ondertussen is NSC gemplodeerd (volgens EenVandaag verliezen ze zeventien zetels). Maar lijken de zetels vooral naar de PVV, GL/PvdA en CDA te gaan.

Ergens wel begrijpelijk, de PVV heeft zich gepresenteerd als de brede volkspartij tegen de 'massale immigratie', GL/PvdA is de progressieve protestpartij tegen de PVV (en het kabinet), en het CDA heeft met Bontenbal een fractieleider die normaal overkomt en ook met positieve punten komt.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 28-09-2024 11:35:09 ]
Hexagonzaterdag 28 september 2024 @ 12:11
Om eerlijk te zijn heb ik het idee dat Stefan van Baarle de ideale SP-leider was geweest.
Hallojozaterdag 28 september 2024 @ 12:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 10:52 schreef Sabata het volgende:

[..]
ik vind het vooral frappant dat hij "het eerlijke verhaal" losgelaten heeft en nu perfect Wilders kopiert. het valt in ieder geval veel beter op.
Eerlijk zijn tegen de kiezer levert geen stemmen op. Loze beloftes, daar win je mee.
luxerobotszaterdag 28 september 2024 @ 13:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 11:17 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
[..]
Het is allemaal marketingstrategie. Ze vissen in dezelfde doelgroepvijver: de laagopgeleide boze burger met een laag inkomen. SWOT-analyse die de SP heeft laten uitvoeren, heeft uitgewezen dat de concurrentie (PVV) zwakke punten heeft die in de communicatie wordt belicht. Tot zo ver de P van promotion. De andere 3 P's zijn nogal vaag. Maar goed, het is een begin. :')
De PVV en SP zijn niet bepaald communicerende vaten, er zijn weinig kiezers weggelopen van de SP naar de PVV.
luxerobotszaterdag 28 september 2024 @ 13:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 12:11 schreef Hexagon het volgende:
Om eerlijk te zijn heb ik het idee dat Stefan van Baarle de ideale SP-leider was geweest.
Relatief veel kiezers van de SP zijn naar BBB gegaan.

Iemand met de uitstraling van Caroline van der Plas past wel bij de SP.
Bassie48zaterdag 28 september 2024 @ 14:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 13:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De PVV en SP zijn niet bepaald communicerende vaten, er zijn weinig kiezers weggelopen van de SP naar de PVV.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 13:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Relatief veel kiezers van de SP zijn naar BBB gegaan.

Iemand met de uitstraling van Caroline van der Plas past wel bij de SP.
quote:
Onderzoeksbureau IPSOS deed in opdracht van de NOS onderzoek naar het verloop tussen politieke partijen. Zoals in de afbeelding hieronder te zien is, verloor de SP bij de afgelopen Tweede Kamerverkiezingen in gelijke mate aan de PVV, NSC en GroenLinks-PvdA.
Bron:
luxerobotszaterdag 28 september 2024 @ 16:27
Apart, hier laat de NOS iets anders zien.

https://app.nos.nl/nieuws/ps2023/kiezersbewegingen/

quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 14:52 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
[..]
[..]
Bron:
kiezers-SP.jpg
SiGNezaterdag 28 september 2024 @ 16:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 16:27 schreef luxerobots het volgende:
Apart, hier laat de NOS iets anders zien.

https://app.nos.nl/nieuws/ps2023/kiezersbewegingen/
[..]
[ afbeelding ]
Apart dat NSC er niet bij staat.. of dat moet onder andere partij vallen met 2% maar dat lijkt me heel weinig.
Zeker gezien Omtzigt samen met Renske Leijten aan het toeslagen schandaal gewerk heeft.
zakjapannertjezaterdag 28 september 2024 @ 16:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 16:27 schreef luxerobots het volgende:
Apart, hier laat de NOS iets anders zien.

https://app.nos.nl/nieuws/ps2023/kiezersbewegingen/
[..]
[ afbeelding ]
dit gaat over de Provinciale Statenverkiezingen, onder andere aan de grootte van de BBB te zien
luxerobotszaterdag 28 september 2024 @ 16:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 16:53 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
dit gaat over de Provinciale Statenverkiezingen, onder andere aan de grootte van de BBB te zien
Ja, nu zie ik het.

Lekker duidelijk weer, de enige manier om het te zien is om naar BBB en NSC te kijken, en naar het adres waar PS in staat.
Klopkoekzaterdag 28 september 2024 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 07:37 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Je vergeet wel eventjes dat de SP ook een populistische partij is. Is er eigenlijk wel een partij die niet populistisch is? Ik twijfel aan de SGP en CU maar die doen eigenlijk aan een vorm van stringente geloofsbelijdenis ipv een rationele politieke boodschap overbrengen dus die tellen niet mee.
In welke mate de SP onder het kopje 'populisme' valt is nog maar de vraag. Soms worden ze in de literatuur daar wel toe gerekend, soms ook niet. PVV is sowieso een kampioen op dat vlak, dat weg komt met een A4tje als verkiezingsprogramma.

https://stukroodvlees.nl/(...)ederlandse-partijen/
De PVV behoort tot de absolute toppers in de wereld, en is bovendien n van de meest Russofiele partijen in Europa (in stemgedrag). De SP is dat ondanks soms dubieuze retoriek zeker niet.

Hoe dan ook zijn er wel vrij essentile verschillen met de PVV. Dat is een hele waslijst en dat weet je zelf ook wel.

De SP was n van de eerste partijen die het toenemende tekort aan woningen zagen opdoemen. Daar maakten ze een rapportje over (uit 2004 - ook de woningcorporaties vonden dit niet leuk). Het gaat me niet om of je het daarmee eens bent, maar om dat ze ook serieus kunnen zijn.
https://www.sp.nl/sites/default/files/rapport_woningnood_1.pdf

Dat kon en kan de SP ook. Serieuze analyses, plannen en vroege signalering van problemen. Naast de kiloknaller retoriek. De PVV kan dat zeker niet. Het enige dat ze kunnen is een bureau of 'wetenschappers' van buiten inhuren om dan te betogen dat immigratie zoveel miljard heeft gekost en de euro zo funest is voor de economie. Of gewoon het copy-pasten van wat lobbyisten aanleveren, zoals Hugo de Jonge haarfijn blootlegde in een debat (ook gericht toen aan de VVD; zo van 'h wat leuk, deze vragen komen me woord voor woord bekend voor').

Ik heb in mijn hele leven maar drie keer SP gestemd (alle verkiezingen tezamen) maar ze hebben naar mijn idee een nuttige functie en vele lokale politici zullen beamen dat je er goed mee samen kunt werken. Het grootste manco van de SP is dat het altijd (ook) een type volk aan trekt dat anderen de maat gaat nemen over de zuiverheid van de socialistische leer. Darwinisme op de flanken.

[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 28-09-2024 22:32:26 ]
Bassie48zondag 29 september 2024 @ 07:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 22:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
In welke mate de SP onder het kopje 'populisme' valt is nog maar de vraag. Soms worden ze in de literatuur daar wel toe gerekend, soms ook niet. PVV is sowieso een kampioen op dat vlak, dat weg komt met een A4tje als verkiezingsprogramma.

https://stukroodvlees.nl/(...)ederlandse-partijen/
De PVV behoort tot de absolute toppers in de wereld, en is bovendien n van de meest Russofiele partijen in Europa (in stemgedrag). De SP is dat ondanks soms dubieuze retoriek zeker niet.

Hoe dan ook zijn er wel vrij essentile verschillen met de PVV. Dat is een hele waslijst en dat weet je zelf ook wel.

De SP was n van de eerste partijen die het toenemende tekort aan woningen zagen opdoemen. Daar maakten ze een rapportje over (uit 2004 - ook de woningcorporaties vonden dit niet leuk). Het gaat me niet om of je het daarmee eens bent, maar om dat ze ook serieus kunnen zijn.
https://www.sp.nl/sites/default/files/rapport_woningnood_1.pdf

Dat kon en kan de SP ook. Serieuze analyses, plannen en vroege signalering van problemen. Naast de kiloknaller retoriek. De PVV kan dat zeker niet. Het enige dat ze kunnen is een bureau of 'wetenschappers' van buiten inhuren om dan te betogen dat immigratie zoveel miljard heeft gekost en de euro zo funest is voor de economie. Of gewoon het copy-pasten van wat lobbyisten aanleveren, zoals Hugo de Jonge haarfijn blootlegde in een debat (ook gericht toen aan de VVD; zo van 'h wat leuk, deze vragen komen me woord voor woord bekend voor').

Ik heb in mijn hele leven maar drie keer SP gestemd (alle verkiezingen tezamen) maar ze hebben naar mijn idee een nuttige functie en vele lokale politici zullen beamen dat je er goed mee samen kunt werken. Het grootste manco van de SP is dat het altijd (ook) een type volk aan trekt dat anderen de maat gaat nemen over de zuiverheid van de socialistische leer. Darwinisme op de flanken.
Naar mijn bescheiden mening voegen zowel SP als PVV helemaal niks toe aan de politiek en dus aan de maatschappij. Hun waanideen (teveel om op te noemen) over hoe Nederland bestuurt dient te worden en hoe problemen moeten worden opgelost, getuigen van een groot gebrek aan rationaliteit en intellectualiteit. Ze laten allebei hun oren hangen naar hoofdzakelijk goedgelovige, boze en laagopgeleide mensen die niet in staat zijn om na- en door te denken. Dit klinkt behoorlijk arrogant maar dat deel van het electoraat is de bron van alle ellende in dit land. Nederland staat stil, kan niks meer en is uitgeteld. Wat mij betreft komt er een drempel om te mogen kiezen. Voor autorijden heb je een rijbewijs nodig, voor stemmen op personen die de boven ons gestelden worden, zou zoiets ook nuttig kunnen zijn. Goed bestuur is veel belangrijker dan democratie. Democratie is slechts een middel en geen doel.

Maar zo'n gedachte is voor velen ook een waanidee, dat weet ik ook wel. ;)
Jan_Onderwaterzondag 29 september 2024 @ 09:55
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 07:02 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Naar mijn bescheiden mening voegen zowel SP als PVV helemaal niks toe aan de politiek en dus aan de maatschappij. Hun waanideen (teveel om op te noemen) over hoe Nederland bestuurt dient te worden en hoe problemen moeten worden opgelost, getuigen van een groot gebrek aan rationaliteit en intellectualiteit.
s0y8tpgqjpwc1.jpeg
Klopkoekzondag 29 september 2024 @ 12:15
quote:
Het frappante is dat de PVV in de gemiddelde Vinex-wijk vrij populair is. Het type HBO-er met een leasebak. In de Vinex wijken scoorde de PVV bovengemiddeld goed. Daar valt Bassie zijn verhaaltje in duigen.

Ook zijn er legio wetenschappers en professors die van het padje af zijn geraakt. Er is gewoon een heel rechts-conservatief ecosysteem opgetuigd.

twitter


Let wel: deze Wynia's Week gozer heeft een dik betaalde NWO beurs gekregen om onderzoek te doen naar, jawel, migratie. De conclusie is van te voren alvast ingevuld.

https://wzb.eu/en/persons/steije-hofhuis
https://www.nwo.nl/nieuws(...)-en-migratiedebatten

"Linkse wetenschap bracht ons Trump" - Trump is goed, en als hij niet goed is dan is het ook weer gewoon de schuld van links. Dat niveau.
Jan_Onderwaterzondag 29 september 2024 @ 12:36
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het frappante is dat de PVV in de gemiddelde Vinex-wijk vrij populair is. Het type HBO-er met een leasebak. In de Vinex wijken scoorde de PVV bovengemiddeld goed. Daar valt Bassie zijn verhaaltje in duigen.

Ook zijn er legio wetenschappers en professors die van het padje af zijn geraakt. Er is gewoon een heel rechts-conservatief ecosysteem opgetuigd.

[ x ]

Let wel: deze Wynia's Week gozer heeft een dik betaalde NWO beurs gekregen om onderzoek te doen naar, jawel, migratie. De conclusie is van te voren alvast ingevuld.

https://wzb.eu/en/persons/steije-hofhuis
https://www.nwo.nl/nieuws(...)-en-migratiedebatten

"Linkse wetenschap bracht ons Trump" - Trump is goed, en als hij niet goed is dan is het ook weer gewoon de schuld van links. Dat niveau.
2017
demos-37-01-fig12.jpg


2021

2560x1440a.jpg
Origami94zondag 29 september 2024 @ 12:38
quote:
2017. Scheelt maar 7 jaar aan extreme politieke verschuivingen. De opkomst van FvD, BBB en NSC niet te vergeten
Origami94zondag 29 september 2024 @ 12:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 11:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jimmy spreekt mij in ieder geval niet aan. Hij lijkt me continu boos, en dan niet alleen door zijn woordgebruik met 'totale lariekoek' en 'verraad', maar ook door zijn bozige toon.

De enige boodschap van Jimmy aan de kiezer is dat laagbetaalden meer geld en betere voorwaarden moeten krijgen. Hoe dat geld verdiend moet worden komt niet verder dan we halen het bij 'de rijken, multinationals en mensen in een villa'.

Ondertussen is NSC gemplodeerd (volgens EenVandaag verliezen ze zeventien zetels). Maar lijken de zetels vooral naar de PVV, GL/PvdA en CDA te gaan.

Ergens wel begrijpelijk, de PVV heeft zich gepresenteerd als de brede volkspartij tegen de 'massale immigratie', GL/PvdA is de progressieve protestpartij tegen de PVV (en het kabinet), en het CDA heeft met Bontenbal een fractieleider die normaal overkomt en ook met positieve punten komt.
De PVDA een protestpartij tegen de PVV _O- en de PVV de brede volkspartij die opkomt voor Jan met de pet _O-

In de hoofden van de PVV stemmer heeft Wilders al 76 zetels. Walgelijk gedrag dat uit de VS komt overwaaien met Trump als messias die opkomt voor de gewone burger.
Klopkoekzondag 29 september 2024 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 12:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
2017
[ afbeelding ]


2021

[ afbeelding ]
Dat was voor de implosie van de VVD en de migratie van kiezers naar de PVV

https://www.platform-inve(...)n-rest-van-nederland
https://www.groene.nl/art(...)og-even-gaan-stemmen
Bassie48zondag 29 september 2024 @ 13:03
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 12:15 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het frappante is dat de PVV in de gemiddelde Vinex-wijk vrij populair is. Het type HBO-er met een leasebak. In de Vinex wijken scoorde de PVV bovengemiddeld goed. Daar valt Bassie zijn verhaaltje in duigen.

Ook zijn er legio wetenschappers en professors die van het padje af zijn geraakt. Er is gewoon een heel rechts-conservatief ecosysteem opgetuigd.

[ x ]

Let wel: deze Wynia's Week gozer heeft een dik betaalde NWO beurs gekregen om onderzoek te doen naar, jawel, migratie. De conclusie is van te voren alvast ingevuld.

https://wzb.eu/en/persons/steije-hofhuis
https://www.nwo.nl/nieuws(...)-en-migratiedebatten

"Linkse wetenschap bracht ons Trump" - Trump is goed, en als hij niet goed is dan is het ook weer gewoon de schuld van links. Dat niveau.
Niet alle rechtsen hebben helaas het licht gezien.
Cupfighterzondag 29 september 2024 @ 13:12
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 07:02 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Naar mijn bescheiden mening voegen zowel SP als PVV helemaal niks toe aan de politiek en dus aan de maatschappij. Hun waanideen (teveel om op te noemen) over hoe Nederland bestuurt dient te worden en hoe problemen moeten worden opgelost, getuigen van een groot gebrek aan rationaliteit en intellectualiteit. Ze laten allebei hun oren hangen naar hoofdzakelijk goedgelovige, boze en laagopgeleide mensen die niet in staat zijn om na- en door te denken. Dit klinkt behoorlijk arrogant maar dat deel van het electoraat is de bron van alle ellende in dit land. Nederland staat stil, kan niks meer en is uitgeteld. Wat mij betreft komt er een drempel om te mogen kiezen. Voor autorijden heb je een rijbewijs nodig, voor stemmen op personen die de boven ons gestelden worden, zou zoiets ook nuttig kunnen zijn. Goed bestuur is veel belangrijker dan democratie. Democratie is slechts een middel en geen doel.

Maar zo'n gedachte is voor velen ook een waanidee, dat weet ik ook wel. ;)
Arrogantie van een VVD-er, ook niks nieuws dus, mede dankzij deze partij staat Nederland al jaren stil, deze stemmers maar het kiesrecht afpakken
Fucking arrogantie
Klopkoekzondag 29 september 2024 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:03 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Niet alle rechtsen hebben helaas het licht gezien.
Goed, dit draadje gaat over de SP;

Toen de SP nog haar programma's en tegenbegrotingen door het CPB liet door rekenen (het CPB is overigens, dubieus, gestopt met tegenbegrotingen in behandeling te nemen) kwam daar altijd een prima en gedegen resultaat uit. In een verder compromis en coalitie is dat prima werkbaar, en ja, zeker wel met een linkse agenda van minder ongelijkheid en minder segregatie.

Bij de PVV daarentegen sloegen alle seinen op rood. Er ging veel tijd en terugzending overheen voordat daar iets uit kwam wat nog ergens op leek. Denk aan Liz Truss en Kwasi Kwarteng. De PVV stopte er dus al weer snel mee na 2012.

De wijze waarop jij PVV en SP gelijkstelt is niet juist. Ik noemde al eerder het voorbeeld van de woningnood en hoe de SP ook veel meer kon/kan dan enkel roeptoeteren en kretologie.
Bassie48zondag 29 september 2024 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Goed, dit draadje gaat over de SP;

Toen de SP nog haar programma's en tegenbegrotingen door het CPB liet door rekenen (het CPB is overigens, dubieus, gestopt met tegenbegrotingen in behandeling te nemen) kwam daar altijd een prima en gedegen resultaat uit. In een verder compromis en coalitie is dat prima werkbaar, en ja, zeker wel met een linkse agenda van minder ongelijkheid en minder segregatie.

Bij de PVV daarentegen sloegen alle seinen op rood. Er ging veel tijd en terugzending overheen voordat daar iets uit kwam wat nog ergens op leek. Denk aan Liz Truss en Kwasi Kwarteng. De PVV stopte er dus al weer snel mee na 2012.

De wijze waarop jij PVV en SP gelijkstelt is niet juist. Ik noemde al eerder het voorbeeld van de woningnood en hoe de SP ook veel meer kon/kan dan enkel roeptoeteren en kretologie.
Ik stel ze niet gelijk, ze hebben allebei geen politieke of maatschappelijke waarde volgens "De Wet van het Probleemoplossend Vermogen." en dat is wat anders. Ze hebben overeenkomsten maar nog meer verschillen (denk ik). Als VVD'er vind ik dat de SP ook behoorlijk roeptoetert maar ik sluit niet uit dat mijn bewustzijns- en waarnemingsfilter niet altijd optimaal functioneert.
Klopkoekzondag 29 september 2024 @ 13:39
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:34 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik stel ze niet gelijk, ze hebben allebei geen politieke of maatschappelijke waarde volgens "De Wet van het Probleemoplossend Vermogen." en dat is wat anders. Ze hebben overeenkomsten maar nog meer verschillen (denk ik). Als VVD'er vind ik dat de SP ook behoorlijk roeptoetert maar ik sluit niet uit dat mijn bewustzijns- en waarnemingsfilter niet altijd optimaal functioneert.
De VVD heeft problemen alleen maar verergert. Types als Stef Blok en Henk Kamp. Het CBS onder partijcontrole brengen, de onafhankelijke positie slopen.
Bassie48zondag 29 september 2024 @ 13:48
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De VVD heeft problemen alleen maar verergert. Types als Stef Blok en Henk Kamp. Het CBS onder partijcontrole brengen, de onafhankelijke positie slopen.
Ach, verantwoordelijkheid durven nemen en dus vuile handen maken, gaan vaak samen. Joop den Uijl kon in de jaren '70 er ook wat van met zijn politiek van polarisatie en gekmakende overheidsbemoeienis op alle terreinen van de maatschappij. Toch kon ik best bewondering voor hem hebben, hij leek echt bevlogen. Maar daar heb je het weer: ideologie is vloeken in de kerk voor het werkelijk aanpakken van maatschappelijke problemen. Nuchterheid, zakelijkheid en rationaliteit zouden in de grondwet moeten staan.
luxerobotszondag 29 september 2024 @ 13:49
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 12:42 schreef Origami94 het volgende:

[..]
De PVDA een protestpartij tegen de PVV _O- en de PVV de brede volkspartij die opkomt voor Jan met de pet _O-
Nou, de algemene politieke beschouwingen heeft wel laten zien dat Timmermans vooral tegen het kabinet protesteert.

Overigens schreef ik dat de PVV zich gepresenteerd heeft als de brede volkspartij tegen 'massa-immigratie', of ze dat echt zijn is een tweede, maar ze zijn in ieder geval ruim de grootste partij.
Klopkoekzondag 29 september 2024 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:48 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ach, verantwoordelijkheid durven nemen en dus vuile handen maken, gaan vaak samen. Joop den Uijl kon in de jaren '70 er ook wat van met zijn politiek van polarisatie en gekmakende overheidsbemoeienis op alle terreinen van de maatschappij. Toch kon ik best bewondering voor hem hebben, hij leek echt bevlogen. Maar daar heb je het weer: ideologie is vloeken in de kerk voor het werkelijk aanpakken van maatschappelijke problemen. Nuchterheid, zakelijkheid en rationaliteit zouden in de grondwet moeten staan.
Zucht... de ontsporingen van een Henk Kamp kwamen ook voort uit ideologie en dat 'het gevoel zwaarder weegt dan de feiten'. Dat zei hij zelf in de verhoren, het 'gevoel'. Hij verwees naar 'liberale beginselen'.

Natuurlijk maakte een Den Uyl ook fouten, dat doen ze allemaal. Tegelijkertijd liet de beste man de laagste staatschuld ooit achter...
Bassie48zondag 29 september 2024 @ 14:32
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zucht... de ontsporingen van een Henk Kamp kwamen ook voort uit ideologie en dat 'het gevoel zwaarder weegt dan de feiten'. Dat zei hij zelf in de verhoren, het 'gevoel'. Hij verwees naar 'liberale beginselen'.

Natuurlijk maakte een Den Uyl ook fouten, dat doen ze allemaal. Tegelijkertijd liet de beste man de laagste staatschuld ooit achter...
Niet elke liberaal is zo "Liberaal, als een aal" (~ Multatuli)

Dat van die staatsschuld klopt, ook ik heb jarenlang "aangenomen" dat Den Uyl een grote potverteerder was. Onterecht, zo bleek.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bassie48 op 29-09-2024 15:11:45 ]
Klopkoekzondag 29 september 2024 @ 15:05
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 14:32 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Niet elke liberaal is zo "Liberaal, als een aal" (~ Multatuli)
Maar ze maken hem wel erelid. Een redelijk exclusieve titel in de partijgeschiedenis.

GroenLinks maakt een Sam Pormes en Tara Singh Varma toch ook geen erelid?
Bassie48zondag 29 september 2024 @ 15:11
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 15:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Maar ze maken hem wel erelid. Een redelijk exclusieve titel in de partijgeschiedenis.

GroenLinks maakt een Sam Pormes en Tara Singh Varma toch ook geen erelid?
Ik ben nooit lid geweest van de VVD dus ik ben zeker niet verantwoordelijk voor die misstap. Ik ben nooit een grote Henk Kamps fan geweest, zeker niet tijdens de verhoren over het toeslagenschandaal. Tenenkrommende uitspraken. Dus ja, ik kan je niets anders dan gelijk geven.

Maar: :lijstje: Elk politiek huisje heeft zijn kruisje.
Origami94zondag 29 september 2024 @ 16:40
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nou, de algemene politieke beschouwingen heeft wel laten zien dat Timmermans vooral tegen het kabinet protesteert.

Overigens schreef ik dat de PVV zich gepresenteerd heeft als de brede volkspartij tegen 'massa-immigratie', of ze dat echt zijn is een tweede, maar ze zijn in ieder geval ruim de grootste partij.
Dan heb je het niet gezien of verschillen we van mening. Timmermans stond open voor een samenwerking op bijv asiel. Iets wat de GL niet wilt.
luxerobotszondag 29 september 2024 @ 17:14
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:14 schreef Klopkoek het volgende:
Goed, dit draadje gaat over de SP;

Toen de SP nog haar programma's en tegenbegrotingen door het CPB liet door rekenen (het CPB is overigens, dubieus, gestopt met tegenbegrotingen in behandeling te nemen) kwam daar altijd een prima en gedegen resultaat uit.
Dat waren programma's met andere standpunten dan die Dijk verkondigt of op hun website staan?

quote:
Zorg
De zorg is geen markt. Het eigen risico schaffen we af (...)

Zorg moet weer in publieke handen zijn, zodat geld naar zorg gaat en niet naar winsten. Het moet anders. En het kan ook anders.
Eerst het afschaffen van het eigen risico. Dat zou tussen 3,4 en 6 miljard euro per jaar kosten.
https://eenvandaag.avrotr(...)-maar-ook-6-miljard/

Dan het terughalen van de zorg naar de overheid. Het is de vraag of dat berhaupt geld oplevert, of dat het de kosten alleen maar hoger maakt. Het bekt lekker, de zorg weer in publieke handen, weg bij de zorgverzekeraars die grote winsten boeken. Maar, de Nederlandse zorg staat hoog op alle internationale lijstjes, en het is niet gek gedacht dat marktpartijen zaken sneller en efficinter kunnen regelen dan de ambtenaren van de overheid.

Ja, maar vroeger hadden we toch ook het ziekenfonds? En toen waren de zorgkosten een stuk lager. Dat klopt, maar Nederland is ondertussen een stuk grijzer en hulpbehoefender geworden, ook is er medisch meer mogelijk dan 20/30 jaar geleden.

quote:
Inkomen
Kosten omlaag, inkomens omhoog!
Tja, hier kan natuurlijk niemand tegen zijn, de vraag is echter hoe dit bereikt gaat worden.

quote:
Iedere werknemer krijgt weer het recht om met 65 jaar met pensioen te gaan. Iedereen die dat wil kan blijven doorwerken.
In een vergrijzend land kost het gewoon veel geld om de pensionleeftijd te verlagen.

quote:
Het minimumloon verhogen we tot 16 euro. We verhogen ook de uitkeringen.
Ik denk dat het minimumloon best verhoogd kan worden. Maar als de uitkeringen mee verhoogd worden, komt er geen extra prikkel om te werken, stijgen de overheidsuitgaven wat betreft sociale zekerheid even hard mee en wordt de inflatie ook sterker aangewakkerd.

quote:
Wonen
De SP wil volkshuisvesting.(...)

En waar verduurzaming van huizen en buurten en duurzame energie geen luxeproduct is, maar voor ieder huishouden betaalbaar.
Huisvesting weer onder controle van de staat en extra geld voor verduurzaming.

Leuk, en dat meen ik oprecht. Alleen zijn er een aantal barrires geweest de afgelopen jaren wat betreft het oplossen van de woningcrisis. Grondstoffen zijn in prijs gestegen, grondprijzen zijn hoog, er zijn tal van procedures (bijvoorbeeld stikstof) en bouwvakkers en ander uitvoerend personeel zijn ook niet gemakkelijk te vinden.

Bron: https://www.sp.nl/

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-09-2024 17:31:00 ]
Klopkoekzondag 29 september 2024 @ 18:02
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat waren programma's met andere standpunten dan die Dijk verkondigt of op hun website staan?
Neen. Dat is niet wezenlijk anders nu. Logisch ook met een beginselprogramma dat nog steeds hetzelfde is (dus: pro-Navo enzovoort).

Het is jammer dat de CPB de berekeningen niet meer doet. Dubieus.

Ik zeg niet dat ik het allemaal ermee eens ben maar het was en is werkbaar en, ja, het streeft naar meer samenhang en gelijkheid (iig dat de overheid de ongelijkheid niet kunstmatig nog verder aan jaagt)

quote:
Maar, de Nederlandse zorg staat hoog op alle internationale lijstjes, en het is niet gek gedacht dat marktpartijen zaken sneller en efficinter kunnen regelen dan de ambtenaren van de overheid.
Dat van die 'hoog op de lijstjes' valt al tijden nogal wat op af te dingen. Net zoals de efficintie.

https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes

Buitenlanders noemen de Nederlandse zorg vaak als een zwak punt.

In Amerika is er behoorlijk veel steun voor 'single payer Medicare for all'. Dat zou hier inderdaad een Nationaal Zorgfonds heten.

Ik weet er niet genoeg vanaf om nu precies te zeggen wat het beste werkt maar 1) het Nederlandse zorgstelsel is helemaal niet zo goed, solidair en kosteneffectief en 2) wat de SP wil is geen totaal bezopen plan dat buiten elke westerse werkelijkheid staat.

quote:
Ik denk dat het minimumloon best verhoogd kan worden. Maar als de uitkeringen mee verhoogd worden, komt er geen extra prikkel om te werken, stijgen de overheidsuitgaven wat betreft sociale zekerheid even hard mee en wordt de inflatie ook sterker aangewakkerd.
Dat van die inflatie is een hardnekkig rechts sprookje. Zelfs de ECB en IMF kwamen tot een andere conclusie, en dat de grondstofprijzen, de winsten meer bij dragen. Er was meer sprake van een winst-prijsspiraal en graaiflatie dan die rechtse langspeelplaat over de lonen en inkomens.

De financiele prikkel om te werken (tov uitkering) bestaat al. Dat is de afgelopen 40 jaar consistent beleid geweest, waar de PvdA aan mee deed. Mensen die niet in staat zijn om te werken kun je niet de arbeidsmarkt op trappen. Een groot deel van de mensen in de bijstand hebben een functiebeperking.

De stijging van de overheidsuitgaven kun je beperken door de AOW beperkt mee te laten stijgen. Daar gaat namelijk bij een WML verhoging 40% van het geld naartoe. Dat wil rechts dan weer niet.

Nogmaals: in mijn hele leven heb ik maar drie keer SP gestemd (inclusief waterschappen). Maar je kunt er wel mee werken en mee overweg. Een groot verschil met de PVV, wat meer weg heeft van 'Kamikwasi' economics. Iets meer socialisme zou voor Nederland helemaal niet desastreus zijn, gezien het gemiddeld lage lastenniveau (hoe dat is verdeeld kun je over twisten) en de relatief lage herverdeling. Ofschoon het met de inkomensongelijkheid wel mee valt; de problemen mbt segregatie en ongelijkheid spelen meer op andere vlakken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 29-09-2024 18:08:29 ]
Klopkoekzondag 29 september 2024 @ 18:17
Wat pas inflatie aan jaagt is wat het huidige kabinet doet. Bij een oververhitte economie nog verder olie op het vuur gooien en cadeautjes geven aan dubieuze hobbies (rode diesel, bijvoorbeeld).
luxerobotszondag 29 september 2024 @ 18:22
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 18:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Neen. Dat is niet wezenlijk anders nu. Logisch ook met een beginselprogramma dat nog steeds hetzelfde is (dus: pro-Navo enzovoort).

Het is jammer dat de CPB de berekeningen niet meer doet. Dubieus.
Ik heb zo het vermoeden dat de SP vlak voor de verkiezingen een verkiezingsprogramma maakt dat anders is dan de standpunten waar ze het hele jaar door mee adverteren.

- Pensioenleeftijd naar 65 jaar
- Afschaffen eigen risico in de zorg
- Verhogen lonen en uitkeringen
- Gratis openbaar vervoer
- Kleinere schoolklassen
- Verduurzamen woningen

Je hoeft geen Einstein te zijn om te zien dat dit veel geld kost.

quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 18:02 schreef Klopkoek het volgende:
Dat van die 'hoog op de lijstjes' valt al tijden nogal wat op af te dingen. Net zoals de efficintie.

https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes
Zelfs het altijd kritische Follow the Money noemt het geen groot succes. Wat niet uitsluit dat het best prima is, vooral vergeleken met andere landen (kan het helaas niet lezen door de paywall).

quote:
In Amerika is er behoorlijk veel steun voor 'single payer Medicare for all'. Dat zou hier inderdaad een Nationaal Zorgfonds heten.
In de VS betaal je meer, en krijg je minder. De zorg is daar alleen goed voor de mensen met geld.

quote:
Ik weet er niet genoeg vanaf om nu precies te zeggen wat het beste werkt maar 1) het Nederlandse zorgstelsel is helemaal niet zo goed, solidair en kosteneffectief en 2) wat de SP wil is geen totaal bezopen plan dat buiten elke westerse werkelijkheid staat.
Dat weten we dus niet. Ze hebben geen concreet plan gepubliceerd over hoe de marktwerking uit de zorg halen positief gaat uitpakken.

quote:
Dat van die inflatie is een hardnekkig rechts sprookje. Zelfs de ECB en IMF kwamen tot een andere conclusie, en dat de grondstofprijzen, de winsten meer bij dragen. Er was meer sprake van een winst-prijsspiraal en graaiflatie dan die rechtse langspeelplaat over de lonen en inkomens.
Als de minimumlonen verhoogd worden, en de uitkeringen ook, gaan een hoop winkels (aanbieders) de prijzen ook omhoog doen. Dat is geen hogere wiskunde.

quote:
De stijging van de overheidsuitgaven kun je beperken door de AOW beperkt mee te laten stijgen. Daar gaat namelijk bij een WML verhoging 40% van het geld naartoe. Dat wil rechts dan weer niet.
Ik hoor Dijk al roepen, maar de ouderen! De ouderen worden gepakt omdat de AOW slechts beperkt meegroeit!

quote:
Nogmaals: in mijn hele leven heb ik maar drie keer SP gestemd (inclusief waterschappen). Maar je kunt er wel mee werken en mee overweg. Een groot verschil met de PVV, wat meer weg heeft van 'Kamikwasi' economics. Iets meer socialisme zou voor Nederland helemaal niet desastreus zijn, gezien het gemiddeld lage lastenniveau (hoe dat is verdeeld kun je over twisten) en de relatief lage herverdeling.
Ik weet niet of je met de SP overweg kunt, ze hebben landelijk nog nooit geregeerd, volgens mij loopt het bij de SP stuk op de VVD (en PVV).

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-09-2024 18:40:17 ]
Klopkoekzondag 29 september 2024 @ 18:38
twitter

Ook hiervoor is de SP nuttig. Tegen het Teeven beleid van mensen rechteloos en weerloos maken.
Bassie48maandag 30 september 2024 @ 07:35
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 18:38 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Ook hiervoor is de SP nuttig. Tegen het Teeven beleid van mensen rechteloos en weerloos maken.
Teeven is al lang weg en vergeten. Je jaagt op spoken. Nuchterheid en meer rationaliteit is wat er nodig is.
Klopkoekmaandag 30 september 2024 @ 15:04
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 07:35 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Teeven is al lang weg en vergeten. Je jaagt op spoken. Nuchterheid en meer rationaliteit is wat er nodig is.
Teevens is nog steeds invloedrijk achter de schermen en zijn gedachtegangen ("zelfde effect als harder straffen") zoemen nog steeds rond bij de VVD. Waaronder de missie om de sociale advocatuur helemaal kapot te maken, kapot te belasten en subsidies in te trekken.

Zo kunnen loan sharks (en ander woekerpolis gespuis) namelijk makkelijker mensen uitbuiten; toeslagenouders meppen minder snel terug bij misstanden; lastige asieladvocaten uitgeschakeld. Het gaat hier om (tegen)macht en om geld, om keiharde repressie. Amerikaanse praktijken.

Dt is de VVD, en het is goed dat er ook een SP bestaat (ook al stem ik er 95% van de keren niet op).
Bassie48maandag 30 september 2024 @ 15:11
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 15:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Teevens is nog steeds invloedrijk achter de schermen ....
Welnee, hij heeft na zijn hersenoperatie een baantje als buschauffeur gevonden. Daar kan hij agressieve asielzoekers uit veilige landen ernstig toespreken en dreigen met law&order. Zijn tijd is over.

De SP is een clownspartij. Ze voeren cabaret op, meer is het niet.
Klopkoekmaandag 30 september 2024 @ 15:19
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 15:11 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Welnee, hij heeft na zijn hersenoperatie een baantje als buschauffeur gevonden. Daar kan hij agressieve asielzoekers uit veilige landen ernstig toespreken en dreigen met law&order. Zijn tijd is over.

De SP is een clownspartij. Ze voeren cabaret op, meer is het niet.
Ik dacht dat je vertrokken was?

En nee, de VVD plant Teeven nog steeds neer bij allerlei praatprogramma's :) Dat gebeurt alleen wanneer de club dat zo wil.
SEMTEXmaandag 30 september 2024 @ 16:20
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 15:25 schreef Bassie48 het volgende:
Bij welke programma's wordt Teeven dan ingezet, ik heb 'm al tijden niet meer gezien?
Het busprogramma.
Klopkoekmaandag 30 september 2024 @ 16:28
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 15:25 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Niet bij POL maar wel bij dat linkse bolwerk topic "NL-politiek" vol met dwazen met een bord voor hun kop (behalve jij uiteraard).

Bij welke programma's wordt Teeven dan ingezet, ik heb 'm al tijden niet meer gezien?
Ik kijk amper televisie. Ik zie soms wat voorbij komen. Hij zit regelmatig bij de NPO programma's (van Jinek tot WNL) en ook bij het rechtse RTL. Twee weken terug nog.

https://www.rtl.nl/tv/fra(...)tussen-farid-azarkan

Inclusief Yesilgoz achtige leugens (die de CBS man moest ontkrachten).

Dat is het punt niet. Het punt is dat de SP een nuttig tegenwicht is tegen het slopen van allerlei rechtsbescherming. Wat alleen maar dient om te graaien en uit te buiten.
Bassie48maandag 30 september 2024 @ 16:42
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 16:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik kijk amper televisie. Ik zie soms wat voorbij komen. Hij zit regelmatig bij de NPO programma's (van Jinek tot WNL) en ook bij het rechtse RTL. Twee weken terug nog.

https://www.rtl.nl/tv/fra(...)tussen-farid-azarkan

Inclusief Yesilgoz achtige leugens (die de CBS man moest ontkrachten).

Dat is het punt niet. Het punt is dat de SP een nuttig tegenwicht is tegen het slopen van allerlei rechtsbescherming. Wat alleen maar dient om te graaien en uit te buiten.
Dat plaatje is weer een aanwijzing dat de maatschappij steeds veiliger wordt
Geen flauw idee wat Dilan heeft beweerd. Iets met nareizigers of zo? Zo opgeblazen allemaal..



[ Bericht 1% gewijzigd door Bassie48 op 30-09-2024 16:47:49 ]
Bassie48maandag 30 september 2024 @ 23:57
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 18:38 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Ook hiervoor is de SP nuttig. Tegen het Teeven beleid van mensen rechteloos en weerloos maken.
Ik vind het prima dat er een partij is die het opneemt voor de minder bedeelden en verworpenen der aarde. Heel goed zelfs. Het moet zelfs. Maar de SP is een ineffectieve politieke partij die al tientallen jaren er niks van bakt. Dieptepunt was die belachelijke Ron Meyer die actieleider was van lange stakingen van schoonmakers en plotseling verantwoordelijk was voor de reclame- en marketingstrategie van zijn partij waar Frans Timmermans te grazen werd genomen. En ze modderen maar voort en voort en voort .......
Klopkoekdinsdag 1 oktober 2024 @ 00:04
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 23:57 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik vind het prima dat er een partij is die het opneemt voor de minder bedeelden en verworpenen der aarde. Heel goed zelfs. Het moet zelfs. Maar de SP is een ineffectieve politieke partij die al tientallen jaren er niks van bakt. Dieptepunt was die belachelijke Ron Meyer die actieleider was van lange stakingen van schoonmakers en plotseling verantwoordelijk was voor de reclame- en marketingstrategie van zijn partij waar Frans Timmermans te grazen werd genomen. En ze modderen maar voort en voort en voort .......
Die stakingen hadden wel effect. In een tijd waar vakbonden het lastig hebben en effectief worden tegengewerkt/geframed door media en machthebbers.
Bassie48dinsdag 1 oktober 2024 @ 00:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 00:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Die stakingen hadden wel effect. In een tijd waar vakbonden het lastig hebben en effectief worden tegengewerkt/geframed door media en machthebbers.
Maar Ron's strategie werkte voor geen meter. Hij kan mensen goed aansturen maar effectieve concepten bedenken dus duidelijk niet. De SP werd afgestraft door de kiezers die kennelijk niet altijd achterlijk zijn.

De SP heeft gewoon geen goede organisatie en capabele mensen in de leiding. En dat is jammer voor al die goedwillende vrijwilligers die jaar na jaar deur na deur platlopen om het arbeidersparadijs te realiseren. Echt zonde. Sneu zelfs. Ik heb met ze te doen.
Klopkoekdinsdag 22 oktober 2024 @ 23:56
twitter
We zijn inmiddels een jaar verder en de SP staat nog steeds op (lichte) winst in de peilingen. Zou zou maar kunnen dat ze eindelijk weer eens zetels gaan winnen. Dat kreeg Marijnissen junior niet voor elkaar.

De kans dat ik erop ga stemmen is klein maar goed dat ze er zijn.

Helaas zijn framers zoals De Winther (Telegraaf) en Vullings (van Avrotros, van oudsher een VVD omroep) nooit heel ver weg.
Abrikozentaartwoensdag 23 oktober 2024 @ 00:07
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 07:35 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Teeven is al lang weg en vergeten. Je jaagt op spoken. Nuchterheid en meer rationaliteit is wat er nodig is.
Teeven werkt nog als lobbyist in Den Haag.
Bassie48woensdag 23 oktober 2024 @ 02:55
De SP is alleen op aarde om aan stemmingmakerij te doen. Verder hebben ze geen enkele betekenis, laat staan politieke.
Cupfighterwoensdag 23 oktober 2024 @ 04:45
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 02:55 schreef Bassie48 het volgende:
De SP is alleen op aarde om aan stemmingmakerij te doen. Verder hebben ze geen enkele betekenis, laat staan politieke.
En dan jezelf niet arrogant noemen
Bassie48woensdag 23 oktober 2024 @ 05:44
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 04:45 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En dan jezelf niet arrogant noemen
Als het om de SP gaat, kent mijn arrogantie geen grenzen. Waarom vind jijzelf dat je deugt?
Cupfighterwoensdag 23 oktober 2024 @ 06:06
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 05:44 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Als het om de SP gaat, kent mijn arrogantie geen grenzen. Waarom vind jijzelf dat je deugt?
Ik zeg nergens dat ik deug , ik ben een voorstander van meer gelijkheid, rechts maakt alleen de verschillen groter
tong80woensdag 23 oktober 2024 @ 15:08
Ik deug van geen kanten, daarom krijgt ie mijn stem.

:T
Bassie48woensdag 23 oktober 2024 @ 15:20
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:08 schreef tong80 het volgende:
Ik deug van geen kanten, daarom krijgt ie mijn stem.

:T
Waarom stemmen op die onruststokers? Als ik Jimmy moet geloven dan lijkt het in Nederland erger geregeld tezijn dan in Zimbabwe. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Bassie48 op 23-10-2024 16:06:31 ]
xpompompomxwoensdag 23 oktober 2024 @ 15:35
Wat is er eigenlijk mis met deugen? :?
Hexagonwoensdag 23 oktober 2024 @ 15:43
quote:
5s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:35 schreef xpompompomx het volgende:
Wat is er eigenlijk mis met deugen? :?
Tegenwoordig moet je vooral een hufter zijn volgens de PVV goegemeente.
Tomatenboerwoensdag 23 oktober 2024 @ 15:59
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tegenwoordig moet je vooral een hufter zijn volgens de PVV goegemeente.
Precies, en anders loop je het gevaar “woke” te zijn en schijnbaar het recht van spreken te verliezen op werkelijk alle denkbare gebieden.
SiGNewoensdag 23 oktober 2024 @ 17:37
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 02:55 schreef Bassie48 het volgende:
De SP is alleen op aarde om aan stemmingmakerij te doen. Verder hebben ze geen enkele betekenis, laat staan politieke.
Alleen krijgt de SP vanuit de oppositie ook nog enorm veel voor elkaar wat dus bewijst dat het niet alleen stemmingsmakerij is.
Gehennawoensdag 23 oktober 2024 @ 17:45
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:20 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Waarom stemmen op die onruststokers? Als ik Jimmy moet geloven dan lijkt het in Nederland erger geregeld tezijn dan in Zimbabwe. :')
Wegkijker!
tong80woensdag 23 oktober 2024 @ 17:54
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 17:45 schreef Gehenna het volgende:

[..]
Wegkijker!
Nee hoor. Juist niet. Vorige week nog interview met hem. Dat ze concreter gaan worden. Zeg maar realistischer. Ze hadden 30 jaar geleden al plannen, maar het was niet prioriteit. Dat is het nog niet, maar gaan wel duidelijker worden en beter communiceren. Net zoals bij mij. Je moet er iets meer moeite voor doen maar dan herken je het genie. En zijn bescheidenheid.

:T
Gehennawoensdag 23 oktober 2024 @ 19:27
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 17:54 schreef tong80 het volgende:

[..]
Nee hoor. Juist niet. Vorige week nog interview met hem. Dat ze concreter gaan worden. Zeg maar realistischer. Ze hadden 30 jaar geleden al plannen, maar het was niet prioriteit. Dat is het nog niet, maar gaan wel duidelijker worden en beter communiceren. Net zoals bij mij. Je moet er iets meer moeite voor doen maar dan herken je het genie. En zijn bescheidenheid.

:T
Ik quotte niet jou h, tong :P
luxerobotswoensdag 23 oktober 2024 @ 21:41
quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 17:37 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Alleen krijgt de SP vanuit de oppositie ook nog enorm veel voor elkaar wat dus bewijst dat het niet alleen stemmingsmakerij is.
Wat is dat 'enorm veel' dat de SP voor elkaar krijgt?
SiGNewoensdag 23 oktober 2024 @ 21:47
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Wat is dat 'enorm veel' dat de SP voor elkaar krijgt?
Toeslagenschandaal kwam mede door Renske Leijten naar voren maar ook toen de zorgverzekeraars hun reservepot (Maar dan 10 miljard euro) aan hun aandeelhouders wilden uitbetalen wist de SP dat in de Tweede Kamer tegen te houden/
Klopkoekwoensdag 23 oktober 2024 @ 21:47
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Wat is dat 'enorm veel' dat de SP voor elkaar krijgt?
Ze hebben dat van die arbeidsmigratie hoger op de agenda en in de media gekregen. Het werd een officieel rapport van Emile Roemer.

SP was de beslissende stem voor de spreidingswet in de Tweede Kamer. Ze kregen erin dat sociaal-economische positie wordt meegewogen in de verdeling, zodat het Noorden en Limburg wordt ontlast.

Ze waren er vroeg bij met o.a. PFAS en glyfosaat (en zijn met het laatste zo succesvol dat oppositiepartij PVV hen moest 'dubbelen' - uiteraard boeit het de PVV geen reet wanneer ze moeten regeren).

De SP treedt coordinerend op met vakbondsacties. Van zware beroepen tot schoonmakers.

Ik zal er niet op stemmen maar ik zou hopen dat ze eventueel onderdeel kunnen zijn van een beschavings en niet-proleten coalitie.
luxerobotswoensdag 23 oktober 2024 @ 21:54
quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:47 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Toeslagenschandaal kwam mede door Renske Leijten naar voren
Renske Leijten en Pieter Omtzigt werden hier inderdaad voor beloond. En Pieter won 20 zetels, terwijl de SP van 9 naar 5 ging.
SP en CDA krijgen een prijs voor hun rol in de toeslagenaffaire

quote:
maar ook toen de zorgverzekeraars hun reservepot (Maar dan 10 miljard euro) aan hun aandeelhouders wilden uitbetalen wist de SP dat in de Tweede Kamer tegen te houden/
En hier heb je een bron van? De zorgverzekeraars zijn allerlei verschillende partijen, lijkt me sterk dat ze gelijktijdig hun hele pot met geld, die ze ook gewoon nodig hebben, aan hun aandeelhouders willen laten uitbetalen (de meeste zorgverzekeraars hebben niet eens aandeelhouders).
luxerobotswoensdag 23 oktober 2024 @ 21:56
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ze hebben dat van die arbeidsmigratie hoger op de agenda en in de media gekregen. Het werd een officieel rapport van Emile Roemer.
Yes! Een officieel rapport! Hebben die ouwe communisten goed voor elkaar.

(Roemer heeft zijn zakken kunnen vullen en het rapport ligt inmiddels onder in een la.)
luxerobotswoensdag 23 oktober 2024 @ 21:58
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:47 schreef Klopkoek het volgende:
SP was de beslissende stem voor de spreidingswet in de Tweede Kamer. Ze kregen erin dat sociaal-economische positie wordt meegewogen in de verdeling, zodat het Noorden en Limburg wordt ontlast.

Ze waren er vroeg bij met o.a. PFAS en glyfosaat (en zijn met het laatste zo succesvol dat oppositiepartij PVV hen moest 'dubbelen' - uiteraard boeit het de PVV geen reet wanneer ze moeten regeren).

De SP treedt coordinerend op met vakbondsacties. Van zware beroepen tot schoonmakers.
Zo kun je ook zeggen dat de PVV heel succesvol geweest is. Ze hebben immigratieproblemen en islamproblemen op de kaart gezet.

En dat ze zijn flink 'gedubbeld' door onder andere de VVD, BBB en FvD.

(We hebben nu een kabinet met de PVV, dus we moeten het nog afwachten, maar eigenlijk heeft de PVV afgelopen jaren vrij weinig bereikt, net als de SP.)
Klopkoekwoensdag 23 oktober 2024 @ 22:00
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Yes! Een officieel rapport! Hebben die ouwe communisten goed voor elkaar.

(Roemer heeft zijn zakken kunnen vullen en het rapport ligt inmiddels onder in een la.)
Je kunt wel heel zuur zijn maar het is nu meer in de publieke bewustwording gekomen. Je zult toch dat hele 'migratie/integratie = rechts thema' eens moeten gaan ontrafelen. Zou hl goed voor Nederland zijn wanneer dit niet meer exclusief bij de PVV ligt. Voor een relatieve kleine oppositiepartij is dit best iets.

Roemer draagt overigens heel veel geld af aan de partij en aan goede doelen (en dat geldt ook voor de gehate Timmermans, in mindere mate, even als voetnoot). Roemer is echt niet zo van het zakken vullen, maar in de kolommen van de Telegraaf ben je natuurlijk al snel een hypocriete kaviaarsocialist.
luxerobotswoensdag 23 oktober 2024 @ 22:04
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je kunt wel heel zuur zijn maar het is nu meer in de publieke bewustwording gekomen. Je zult toch dat hele 'migratie/integratie = rechts' thema eens moeten gaan ontrafelen. Voor een relatieve kleine oppositiepartij is dit best iets.
Je kunt het positief zien, de SP weet aandacht te genereren als kleine partij. Je kunt je ook afvragen waarom de SP steeds kleiner wordt.

quote:
Roemer draagt overigens heel veel geld af aan de partij en aan goede doelen (en dat geldt ook voor de gehate Timmermans, in mindere mate, even als voetnoot). Roemer is echt niet zo van het zakken vullen, maar in de kolommen van de Telegraaf ben je natuurlijk al snel een hypocriete kaviaarsocialist.
Aan welke goede doelen draagt Roemer af?

Volgens mij is Roemer nu burgemeester van Heerlen, en krijgt hij dus helemaal geen salaris meer van de SP.
Klopkoekwoensdag 23 oktober 2024 @ 22:06
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zo kun je ook zeggen dat de PVV heel succesvol geweest is. Ze hebben immigratieproblemen en islamproblemen op de kaart gezet.

En dat ze zijn flink 'gedubbeld' door onder andere de VVD, BBB en FvD.

(We hebben nu een kabinet met de PVV, dus we moeten het nog afwachten, maar eigenlijk heeft de PVV afgelopen jaren vrij weinig bereikt, net als de SP.)
De PVV is in veel opzichten ook succesvol en dat heeft Wilders af gekeken van zijn mentor Bolkestein. Het debat bepalen, piketpalen verschuiven. Jouw vraag ging over de SP.

De SP heeft meer in 'technische' zin dingen bereikt of scherp opgemerkt (bij de PVV is het al een hele prestatie wanneer Kamerleden op het werk komen), maar toch ook wel in het bijsturen van discussies. Voor Nederland zou het heel nuttig zijn wanneer migratie en integratie niet meer een PVV ding blijft.
Klopkoekwoensdag 23 oktober 2024 @ 22:18
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:04 schreef luxerobots het volgende:
Volgens mij is Roemer nu burgemeester van Heerlen, en krijgt hij dus helemaal geen salaris meer van de SP.
Dat kreeg hij ook niet als Kamerlid. Hij droeg dat hele salaris af. Vervolgens komt er een vergoeding uit de partij.

De afdrachtregeling bij de SP gaat hl ver. Toen Roemer in 2012 kort premierskandidaat was (Sywert hakte op hem in) werd eveneens gemeld dat hij dan zijn hele premierssalaris zou moeten af staan en dan daar een vergoeding voor terug krijgt. Waar dan ook rekening wordt gehouden met zijn dienstauto met chauffeur en ga zo maar door.

Het is nogal een insinuatie om te zeggen dat Roemer zijn zakken zit te vullen. Je kunt zeggen wat je wil - ik ga er niet zo snel op stemmen - maar zijn rapport over arbeidsmigranten zat goed in elkaar en maakte indruk; sowieso bij partijen als CDA en D66 (D66 is ook op dit terrein enigszins opgeschoven en minder naef).
luxerobotswoensdag 23 oktober 2024 @ 22:25
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:18 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nogal een insinuatie om te zeggen dat Roemer zijn zakken zit te vullen. Je kunt zeggen wat je wil - ik ga er niet zo snel op stemmen - maar zijn rapport over arbeidsmigranten zat goed in elkaar en maakte indruk; sowieso bij partijen als CDA en D66 (D66 is ook op dit terrein enigszins opgeschoven en minder naef).
Roemer komt ook op mij over als een sympathieke kerel. Net niet handig genoeg voor de politiek (types als Wilders en Rutte zijn sneller en gehaaider).

Niet het type zakkenvuller, maar het lijkt me wel iemand die blij is dat hij nu uit het SP-keurslijf is en gewoon geld kan verdienen met rapportjes en als burgemeester (officieel niet verbonden aan een partij).
SiGNewoensdag 23 oktober 2024 @ 22:25
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Renske Leijten en Pieter Omtzigt werden hier inderdaad voor beloond. En Pieter won 20 zetels, terwijl de SP van 9 naar 5 ging.
SP en CDA krijgen een prijs voor hun rol in de toeslagenaffaire
[..]
En hier heb je een bron van? De zorgverzekeraars zijn allerlei verschillende partijen, lijkt me sterk dat ze gelijktijdig hun hele pot met geld, die ze ook gewoon nodig hebben, aan hun aandeelhouders willen laten uitbetalen (de meeste zorgverzekeraars hebben niet eens aandeelhouders).
https://fd.nl/economie-po(...)bij-zorgverzekeraars

https://www.tweedekamer.n(...)erzekeraars-verboden

https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_leijten

Zorgverzekeraars mogen gewoon aandeelhouders hebben maar ze mogen (in elk geval wat betreft de zorgverzekering) niet aan winstuitkering doen (zorgverzekeraars mogen sowieso geen winst maken, of beter gezegd de winst die ze maken moet weer in het bedrijf zelf terug worden gestopt)
Het aandeel zelf staat daar verder los van en daar kan en mag een belegger wel winst mee proberen te maken.
luxerobotswoensdag 23 oktober 2024 @ 22:30
quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:25 schreef SiGNe het volgende:

[..]
https://fd.nl/economie-po(...)bij-zorgverzekeraars

https://www.tweedekamer.n(...)erzekeraars-verboden

https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_leijten

Zorgverzekeraars mogen gewoon aandeelhouders hebben maar ze mogen (in elk geval wat betreft de zorgverzekering) niet aan winstuitkering doen (zorgverzekeraars mogen sowieso geen winst maken, of beter gezegd de winst die ze maken moet weer in het bedrijf zelf terug worden gestopt)
Het aandeel zelf staat daar verder los van en daar kan en mag een belegger wel winst mee proberen te maken.
Dat is dan een halve waarheid van je. De zorgverzekeraars wilden niet 10 miljard uitbetalen aan aandeelhouders.

Wel is er een wet gekomen die het moeilijker maakt voor zorgverzekeraars om geld uit te keren aan aandeelhouders.
Klopkoekwoensdag 23 oktober 2024 @ 22:35
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Roemer komt ook op mij over als een sympathieke kerel. Net niet handig genoeg voor de politiek (types als Wilders en Rutte zijn sneller en gehaaider).

Niet het type zakkenvuller, maar het lijkt me wel iemand die blij is dat hij nu uit het SP-keurslijf is en gewoon geld kan verdienen met rapportjes en als burgemeester (officieel niet verbonden aan een partij).
Nogmaals, het idee dat burgemeesters niet onder de afdrachtregeling vallen klopt niet. Zolang Roemer SP-lid is geldt deze regeling (ja, hij houdt 20% meer over dan een normale wethouder; naar mijn weten gaf hij als 'Gouverneur' een groot deel weg aan goede doelen).

https://www.sp.nl/nieuws/(...)aad-24-november-2018

Juist de SP hamert erop dat 'extra klusjes' (denk aan Loek Hermans met 50+ nevenfuncties) binnen de perken moeten blijven. In de gemeenten waar ze actief zijn helpen ze er aan mee om dit te beperken.

Lees dit (ietwat populistisch):
https://breda.sp.nl/nieuw(...)iensten-burgemeester

"Als het besturen van de negende stad van het land geen fulltime functie is, dan kan het blijkbaar wel met een wethouder minder"

Let wel: ik zeg niet dat ik het er helemaal mee eens ben met wat zij zeggen en doen.
EttovanBelgiewoensdag 23 oktober 2024 @ 22:37
quote:
5s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:35 schreef xpompompomx het volgende:
Wat is er eigenlijk mis met deugen? :?
Met deugen? Niets. Met 'deugen'? Alles.
SiGNewoensdag 23 oktober 2024 @ 22:45
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:30 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat is dan een halve waarheid van je. De zorgverzekeraars wilden niet 10 miljard uitbetalen aan aandeelhouders.

Wel is er een wet gekomen die het moeilijker maakt voor zorgverzekeraars om geld uit te keren aan aandeelhouders.
Maar die wet is er dus (dankzij de SP) gekomen omdat de zorgverzekeraars het wl wilden doen of in elk geval keken naar de opties.

Maar waar is jouw bron dan voor jouw versie van het verhaal? Je vraagt mij om een bron, ik geef er 3 en je zegt vervolgens zonder enige bronvermedling dat mij kant van het verhaal niet zou kloppen.
Dat kan natuurlijk niet dus graag uitleg..
luxerobotswoensdag 23 oktober 2024 @ 22:49
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nogmaals, het idee dat burgemeesters niet onder de afdrachtregeling vallen klopt niet. Zolang Roemer SP-lid is geldt deze regeling (ja, hij houdt 20% meer over dan een normale wethouder; naar mijn weten gaf hij als 'Gouverneur' een groot deel weg aan goede doelen).

https://www.sp.nl/nieuws/(...)aad-24-november-2018
Je hebt me overtuigd, ook burgemeesters vallen dus onder de afdrachtregeling. Wat ik zelf een belachelijke regel vind, en ik denk zelfs dat het de SP hindert, omdat het voor hen moeilijker is om goede kandidaten te vinden. De SP heeft overigens 'best prima' politici, maar met Roemer en Lilian Marijnissen hadden ze wel mensen te pakken die net niet goed in hun rol zaten (Roemer te vriendelijk en niet gehaaid genoeg, en Lilian Marijnissen heeft nooit van zich af kunnen schudden dat ze er zat omdat ze de dochter vn was).

En ik denk overigens dat Jimmy Dijk het ook net niet heeft. Hij stijgt in ieder geval niet in de peilingen, terwijl er in dit politieke landschap, met een linkse partij minder en een rechts kabinet, toch ruimte genoeg zou moeten zijn. Zelf vind ik zijn toon niet prettig, hij is continu boos, gebruikt grote woorden als verraad teveel en lijkt het vreselijk te vinden dat er mensen in villa's wonen in dit land.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 23-10-2024 22:56:26 ]
luxerobotswoensdag 23 oktober 2024 @ 22:51
quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:45 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Maar die wet is er dus (dankzij de SP) gekomen omdat de zorgverzekeraars het wl wilden doen of in elk geval keken naar de opties.
Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat de zorgverzekeraars 10 miljard wilden uitkeren. En ik denk zelfs dat het niet eens kan, omdat de meeste zorgverzekeraars helemaal geen aandeelhouders hebben.

quote:
Maar waar is jouw bron dan voor jouw versie van het verhaal? Je vraagt mij om een bron, ik geef er 3 en je zegt vervolgens zonder enige bronvermedling dat mij kant van het verhaal niet zou kloppen.
Dat kan natuurlijk niet dus graag uitleg..
Die bron over de intentie van de zorgverzekeraars heb je dus helemaal niet gegeven.
Klopkoekwoensdag 23 oktober 2024 @ 22:59
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je hebt me overtuigd, ook burgemeesters vallen dus onder de afdrachtregeling. Wat ik zelf een belachelijke regel vind, en ik denk zelfs dat het de SP hindert, omdat het voor hen moeilijker is om goede kandidaten te vinden.
Hun regeling lijkt me best extreem maar ze zijn niet de enige partij met een regeling. Zelfs het centrum-rechtse CDA heeft er n (raadsleden moeten bijvoorbeeld 15% aftikken).

Ik heb nou niet het idee dat VVD burgemeesters en gedeputeerden veel kundiger zijn (wel corrupter en meer handjeklap, van de Floriade tot horeca en bouwbesluiten - de Integriteitsindex zegt genoeg) maar misschien heb ik dat mis...

edit: ook met CEOs ligt de relatie tussen kwaliteit en beloning tamelijk ingewikkeld en niet eenduidig. De vele wetenschappelijke publicaties laten een heel geschakeerd beeld zien.
SiGNewoensdag 23 oktober 2024 @ 23:51
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat de zorgverzekeraars 10 miljard wilden uitkeren. En ik denk zelfs dat het niet eens kan, omdat de meeste zorgverzekeraars helemaal geen aandeelhouders hebben.
[..]
Die bron over de intentie van de zorgverzekeraars heb je dus helemaal niet gegeven.
"Lijkt me" is geen goed argument in een discussie.
"Ik denk.." ook niet.

N.V.'s en B.V.'s hebben altijd aandeelhouders, bij B.V.'s is dat alleen (meestal) niet via de beurs en zijn de aandelen ook niet verhandelbaar.
Besloten groep, niet naamloos...

En kom eerst maar zelf met een bron die, wat ik (met 3 bronnen) aangegeven heb, weerspreekt.
Als de verzekeraars het niet van plan waren dan had die hele wet er ook niet hoeven komen.

Welke partij stem jij eigenlijk, PVV? Die hebben al helemaal niks voor elkaar gerkegen, krijgen zelfs nu ze het kabinet leiden nog steeds niks voor elkaar.
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 00:16
quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 23:51 schreef SiGNe het volgende:

[..]

En kom eerst maar zelf met een bron die, wat ik (met 3 bronnen) aangegeven heb, weerspreekt.
Als de verzekeraars het niet van plan waren dan had die hele wet er ook niet hoeven komen.
Zo werkt dat niet. Jij hebt een claim gedaan die niet klopt, je kwam met bronnen die er niet over gingen. En nu moet ik aantonen dat jij ongelijk hebt?

Even het citaat:

quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:47 schreef SiGNe het volgende:
maar ook toen de zorgverzekeraars hun reservepot (Maar dan 10 miljard euro) aan hun aandeelhouders wilden uitbetalen wist de SP dat in de Tweede Kamer tegen te houden/
SiGNedonderdag 24 oktober 2024 @ 00:26
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 00:16 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zo werkt dat niet. Jij hebt een claim gedaan die niet klopt, je kwam met bronnen die er niet over gingen. En nu moet ik aantonen dat jij ongelijk hebt?

Even het citaat:
[..]

Bewijs maar dat ik het niet klopt, als je zelf niet met bronnen komt kan je niet claimen dat anderen het fout hebben
Wat ik zei is 100% correct in elk geval: SP heeft een eventuele winstuitkering van de zorgverzekeraars tegen gehouden.
je kan Googlen wat je wil maar je zal echt niks tegenkomen dat het tegendeel gaat bewijzen.
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 00:39
quote:
11s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 00:26 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Bewijs maar dat ik het niet klopt, als je zelf niet met bronnen komt kan je niet claimen dat anderen het fout hebben
Wat ik zei is 100% correct in elk geval: SP heeft een eventuele winstuitkering van de zorgverzekeraars tegen gehouden.
je kan Googlen wat je wil maar je zal echt niks tegenkomen dat het tegendeel gaat bewijzen.
Lees je je eigen citaat wel? Je stelde dat de zorgverzekeraars miljarden (meer dan 10 miljard) wilden uitbetalen aan hun aandeelhouders. Dat is stemmingmakerij.

De meeste zorgverzekeraars hebben niet eens aandeelhouders, dus kunnen ze het niet eens uitbetalen, als ze het al zouden willen, want een buffer aanhouden is ook gewoon logisch.
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 00:45
Overigens ben ik geen fan van zorgverzekeraars, ik zie het als een optie waarbij het alternatief, overheidsambtenaren die alle onderhandelingen over de prijzen voeren, nog slechter is.

Er moet controle zijn op wat verzekeraars doen, dan kan het werken.
SiGNedonderdag 24 oktober 2024 @ 01:05
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 00:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Lees je je eigen citaat wel? Je stelde dat de zorgverzekeraars miljarden (meer dan 10 miljard) wilden uitbetalen aan hun aandeelhouders. Dat is stemmingmakerij.

De meeste zorgverzekeraars hebben niet eens aandeelhouders, dus kunnen ze het niet eens uitbetalen, als ze het al zouden willen, want een buffer aanhouden is ook gewoon logisch.
Dat is geen stemingsmakerij, dat zijn feiten, heb ik je bronnen voor gegeven.

En hoe het zit met aandeelhouders van N.V.'s en B.V's heb ik ook al uitgelegd.
En bijv Achmea is niet eens een B.V., da's een N.V., Rabobank heeft 31% van de aandelen.
CZ, ook een N.V. , VGZ net zo... moet ik nog verder doorgaan?
Alleen DSW is een B.V. maar die heeft ook mar 1 dochtermaatschappij (die alleen regionaal beschikbaar is), de andere 6 zorgverzekeraars hebben allemaal zo'n 10 dochtermaatschappijen.

Maar waar blijft die bron van je?
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 01:06
quote:
11s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 01:05 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Dat is geen stemingsmakerij, dat zijn feiten, heb ik je bronnen voor gegeven.
Heb je niet.

Even concreet, waar bleek uit dat er 10 miljard uitgekeerd ging worden?
SiGNedonderdag 24 oktober 2024 @ 01:19
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 01:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Heb je niet.

Concreet. Waar blijkt uit dat er 10 miljard uitgekeerd gaat worden?
Heeft de SP de winstuitkering van de zorgverzeraars tegen gehouden? Ja, ook te lezen in de bronnen die ik je gaf.
Is er een wet gekomen daardoor? Ja, ook nog eens.
Heb ik je daar bronnen voor gegeven? Jazeker.... kan je ontkennen maar 't is toch echt zo.

Hoeveel zat er destijds in die reservepot? 9,4 miljard in 2020.. recentere cijfers kan ik even zo snel niet vinden maar de verzekeraars spreken de reservepot nooit heel erg veel aan, 2022 200 miljoen uit de reservepot gehaald om de premies niet teveel te laten verhogen.

Doen ze sinds Corona wel vaker lijkt het maar dat is dus nog maar een recente ontwikkeling. (is een idee van mij, geen bron voor.. 't lijkt zo te zijn)

Maar kom eens op met jouw bronnen waaruit blijkt dat ik het fout zou hebben.
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 10:58
quote:
11s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 01:19 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Heeft de SP de winstuitkering van de zorgverzeraars tegen gehouden? Ja, ook te lezen in de bronnen die ik je gaf.
Is er een wet gekomen daardoor? Ja, ook nog eens.
Heb ik je daar bronnen voor gegeven? Jazeker.... kan je ontkennen maar 't is toch echt zo.
Dat ontken ik nergens.

quote:
Hoeveel zat er destijds in die reservepot? 9,4 miljard in 2020.. recentere cijfers kan ik even zo snel niet vinden maar de verzekeraars spreken de reservepot nooit heel erg veel aan, 2022 200 miljoen uit de reservepot gehaald om de premies niet teveel te laten verhogen.

Doen ze sinds Corona wel vaker lijkt het maar dat is dus nog maar een recente ontwikkeling. (is een idee van mij, geen bron voor.. 't lijkt zo te zijn)
Jij had je punt gewoon wat aangedikt. Zorgverzekeraars willen 10 miljard uitkeren aan aandeelhouders. Gelukkig heeft de SP dit gestopt. Terwijl nergens uit blijkt dat dit stond te gebeuren.

quote:
Maar kom eens op met jouw bronnen waaruit blijkt dat ik het fout zou hebben.
Zo werkt dat niet. Wie stelt bewijst. Ik kan moeilijk bewijzen dat wat jij bedacht hebt niet zo is.
SiGNedonderdag 24 oktober 2024 @ 12:34
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 10:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat ontken ik nergens.
[..]
Jij had je punt gewoon wat aangedikt. Zorgverzekeraars willen 10 miljard uitkeren aan aandeelhouders. Gelukkig heeft de SP dit gestopt. Terwijl nergens uit blijkt dat dit stond te gebeuren.
[..]
Zo werkt dat niet. Wie stelt bewijst. Ik kan moeilijk bewijzen dat wat jij bedacht hebt niet zo is.
https://www.sp.nl/nieuws/(...)-wettelijk-verbieden
Nog enesjte dan..
Je kan 't blijven ontkennen maar 't is toch echt zo.
Voor de rest ga je zelf maar even Googlen, ik heb je genog handvatten gegeven inmiddels.
Klopkoekdonderdag 24 oktober 2024 @ 12:36
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je kunt het positief zien, de SP weet aandacht te genereren als kleine partij. Je kunt je ook afvragen waarom de SP steeds kleiner wordt.
De SP staat inmiddels op winst in de peilingen en Jimmy Dijk behoort tot de best gewaardeerde politici:

https://www.ipsos-publiek(...)choof-flink-gedaald/

Alleen Bontenbal en Bikker worden beter gewaardeerd.

Zoals ik al zei, de kans dat ik erop ga stemmen is nihil maar prima dat ze bestaan.
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 12:38
quote:
Dat die wet er is, staat helemaal niet ter discussie. Wat ter discussie staat is die 10 miljard die uitgekeerd zou worden, en daar heb je geen bronnen voor geleverd. Maar goed, we draaien in rondjes, jij doet alsof ik ontken dat er zo'n wet is.
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 12:45
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 12:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De SP staat inmiddels op winst in de peilingen en Jimmy Dijk behoort tot de best gewaardeerde politici:

https://www.ipsos-publiek(...)choof-flink-gedaald/

Alleen Bontenbal en Bikker worden beter gewaardeerd.

Zoals ik al zei, de kans dat ik erop ga stemmen is nihil maar prima dat ze bestaan.
Peilingwijzer meldt dat de SP van 3,1% naar 3,4% tot 4,5% gegaan is. CDA is van 3,3% naar 6% tot 7,4% gegaan.

Vind ik behoorlijk tegenvallen van de SP. Het aantal linkse partijen is afgenomen van drie naar twee, en er is een rechts kabinet. Lijkt me dat er ruimte genoeg is. Jan Marijnissen haalde ooit 25 zetels (bijna 17%).
Klopkoekdonderdag 24 oktober 2024 @ 13:25
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 12:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Peilingwijzer meldt dat de SP van 3,1% naar 3,4% tot 4,5% gegaan is. CDA is van 3,3% naar 6% tot 7,4% gegaan.

Vind ik behoorlijk tegenvallen van de SP. Het aantal linkse partijen is afgenomen van drie naar twee, en er is een rechts kabinet. Lijkt me dat er ruimte genoeg is. Jan Marijnissen haalde ooit 25 zetels (bijna 17%).
Ze gaan van 5 naar 7 zetels bij Ipsos.

De kiezer van nu is rechtser dan die van 2006. Het probleem is dat door een voortdurende ideologische oorlog kiezers dit nu relateren aan culturele issues (en denken dat PVV goed is voor integratie ofzo; arbeidsmigratie = links volgens de kiezer). Dingen als de WW verkorten blijven even enorm impopulair als eerst. De kiezer ziet nu PvdA-GL als linkser dan de SP (met dank aan Oudkerk, WNL, Frits Wester, Derksen en de hele rechtse stormram)

Marijnissen senior haalde natuurlijk niet altijd 25 zetels. Dat was de uitschieter en niet een normale score. Zijn normale score lag onder de 10 zetels. Toen was de PvdA aanzienlijk rechtser dan nu (volgens Manifesto Project zelfs centrum-rechts!)

Je kunt het altijd wel negatief proberen te framen (Roemer als zakkenvuller enz.) maar een goede waardering voor Jimmy Dijk is een begin.

Het is ook niet waar dat er nu minder concurrentie is. PvdD is een uiterst linkse partij. CU is linkser geworden, Volt zit Europees bij De Groenen, D66 is linkser geworden, zelfs het CDA is niet de club van onder Balkenende. Wat er van terecht komt moet je altijd afwachten maar Bontenbal positioneert zichzelf als 'sociaal en conservatief'. Het huidige CDA is voor een miljonairsbelasting om maar wat te noemen (ik vind dat een enigszins populistisch en simpel standpunt maar daar gaat het nu even niet om).

edit: Misschien is er daarom juist ook wel zo een push bij de VVD en rechts om snel alle tegenkrachten af te breken. De oligopolievorming te versterken, partijen vl afhankelijker maken van grote donaties enz.

[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 24-10-2024 13:31:18 ]
VanKuikerendonderdag 24 oktober 2024 @ 13:38
JimmyGOD

twitter
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 14:06
quote:
1s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 13:25 schreef Klopkoek het volgende:
Het is ook niet waar dat er nu minder concurrentie is. PvdD is een uiterst linkse partij. CU is linkser geworden, Volt zit Europees bij De Groenen, D66 is linkser geworden, zelfs het CDA is niet de club van onder Balkenende. Wat er van terecht komt moet je altijd afwachten maar Bontenbal positioneert zichzelf als 'sociaal en conservatief'. Het huidige CDA is voor een miljonairsbelasting om maar wat te noemen (ik vind dat een enigszins populistisch en simpel standpunt maar daar gaat het nu even niet om).
GroenLink en PvdA zijn wel de partijen die het meest overeenkomen met de SP. De partijen die jij noemt hebben allemaal een ander karakter dan de SP. CDA en CU hebben een christelijk karakter. PvdD hamert continu op dierenrechten. Volt is uiterst pro-Europees.

Het lijkt me een vrij duidelijk feit dat het vrij recentelijke samenvoegen van de PvdA en GL positief is voor de SP. De traditioneel linkse kiezer heeft namelijk minder opties om uit te kiezen.
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 14:07
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 13:38 schreef VanKuikeren het volgende:
JimmyGOD

[ x ]
Verraad, verraad, hetzelfde boze riedeltje als vorige keer. De SP kiest duidelijk voor de Geert-aanpak.
Origami94donderdag 24 oktober 2024 @ 14:08
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 13:38 schreef VanKuikeren het volgende:
JimmyGOD

[ x ]
Of is ze een banaan _O-
luxerobotsdonderdag 24 oktober 2024 @ 14:10
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 14:08 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Of is ze een banaan _O-
Wilders: 'Heb geen ruggengraat van een banaan'
https://www.telegraaf.nl/(...)graat-van-een-banaan
capriciadonderdag 24 oktober 2024 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 24 oktober 2024 14:08 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Of is ze een banaan _O-
_O-

Of is zij gewoon een banaan? 🍌
Hexagonzondag 8 december 2024 @ 16:50
Jimmy durft in ieder geval fouten toe te geven
https://www.welingelichte(...)er-achteraf-verkeerd
tong80zondag 8 december 2024 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2024 16:50 schreef Hexagon het volgende:
Jimmy durft in ieder geval fouten toe te geven
https://www.welingelichte(...)er-achteraf-verkeerd
Precies.

:T
Hexagonwoensdag 5 maart 2025 @ 20:45
Zijn Oekraine koers is in ieder geval volledig flop.

Hij wil geen herbewapening maar vrede onderhandelen, en dan op Poetin vertrouwen. :')
Gehennawoensdag 5 maart 2025 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 20:45 schreef Hexagon het volgende:
Zijn Oekraine koers is in ieder geval volledig flop.

Hij wil geen herbewapening maar vrede onderhandelen, en dan op Poetin vertrouwen. :')
Link? Deze heb ik even gemist
Hexagonwoensdag 5 maart 2025 @ 22:07
quote:
15s.gif Op woensdag 5 maart 2025 22:05 schreef Gehenna het volgende:

[..]
Link? Deze heb ik even gemist
Ik weet niet of je dit debat al terug kan kijken. Maar zie de bijdrage van de SP daarin.

https://www.tweedekamer.n(...)viteit?id=2025A00172
QWARQTAARTJEwoensdag 5 maart 2025 @ 23:30
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 20:45 schreef Hexagon het volgende:
Zijn Oekraine koers is in ieder geval volledig flop.

Hij wil geen herbewapening maar vrede onderhandelen, en dan op Poetin vertrouwen. :')
Gesprekken met anderen. Ik geloof ook niet dat je zonder t gesprekken het zou kunnen, ook niet zonder gesprekken met Poetin.
Hexagonwoensdag 5 maart 2025 @ 23:31
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 23:30 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Gesprekken met anderen. Ik geloof ook niet dat je zonder t gesprekken het zou kunnen, ook niet zonder gesprekken met Poetin.
Uiteraard, maar je kan geen afspraken maken met Poetin als je geen macht kan tonen. Dat wenst Jimmy niet te snappen.
Gehennadonderdag 6 maart 2025 @ 14:15
Nu met beeld:

Bekijk deze YouTube-video

Hij wil vooral geen afbraak op sociale zaken tbv extra defensie uitgaven (daar hebben anderen het steeds over en is wmb ook een vals dilemma). Ik hoor: Er is genoeg materieel in Europa om een vuist te maken, zorg dat we die goed en efficint inzetten.
VanKuikerenzaterdag 29 maart 2025 @ 20:06
Bekijk deze YouTube-video

Jimmy Dijk over ReArm.
Bassie48zondag 30 maart 2025 @ 16:58
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 20:45 schreef Hexagon het volgende:
Zijn Oekraine koers is in ieder geval volledig flop.

Hij wil geen herbewapening maar vrede onderhandelen, en dan op Poetin vertrouwen. :')
Hij is een rare, naeve sukkel.
Gehennadonderdag 5 juni 2025 @ 12:42
Bekijk deze YouTube-video
godver, held _O_

giphy.gif
Iemand moet eigenlijk even Jimmy in dit plaatje moeten shoppen.
Halcondonderdag 5 juni 2025 @ 12:45
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 20:45 schreef Hexagon het volgende:
Zijn Oekraine koers is in ieder geval volledig flop.

Hij wil geen herbewapening maar vrede onderhandelen, en dan op Poetin vertrouwen. :')
Krijgt 'ie ook al centjes van het Kremlin?
SebbeSwensjedonderdag 5 juni 2025 @ 13:01
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 23:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Uiteraard, maar je kan geen afspraken maken met Poetin als je geen macht kan tonen. Dat wenst Jimmy niet te snappen.
Maar dat kunnen we wel. We kunnen laten zien hoe Rusland als wereldmacht volledig achter begint te lopen op de overige blokken en dat als ze ook maar enigszins kans willen maken om onder de druk van de VS en China uit te komen, ze dan aan ons geweldige buren en partners hebben.
Immerdebestebobdonderdag 5 juni 2025 @ 13:27
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 20:45 schreef Hexagon het volgende:
Zijn Oekraine koers is in ieder geval volledig flop.

Hij wil geen herbewapening maar vrede onderhandelen, en dan op Poetin vertrouwen. :')
Dit is mijn grootste bezwaar tegen de SP i.c.m. dubieuze figuren uit het verleden met een pro-Russische retoriek.

Ik ben benieuwd of de SP en Dijk komende tijd wat realistischer worden, want die onderhandelingen in Turkije lopen nu niet echt goed zeg maar.
Tomatenboerdonderdag 5 juni 2025 @ 13:32
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 20:45 schreef Hexagon het volgende:
Zijn Oekraine koers is in ieder geval volledig flop.

Hij wil geen herbewapening maar vrede onderhandelen, en dan op Poetin vertrouwen. :')
Vindt hij dat echt nog steeds?

Maar goed, ik stemde toch al jaren niet meer op de SP.
Hexagondonderdag 5 juni 2025 @ 13:42
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 13:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Vindt hij dat echt nog steeds?

Maar goed, ik stemde toch al jaren niet meer op de SP.
Geen idee, maar maart is nog niet zo lang geleden.
Gehennadonderdag 5 juni 2025 @ 13:46
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 13:32 schreef Tomatenboer het volgende:
Vindt hij dat echt nog steeds?
Nouja, hun punt ligt ook een beetje anders dan hier gesteld werd. zie ook:

quote:
1s.gif Op donderdag 6 maart 2025 14:15 schreef Gehenna het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Hij wil vooral geen afbraak op sociale zaken tbv extra defensie uitgaven (daar hebben anderen het steeds over en is wmb ook een vals dilemma). Ik hoor: Er is genoeg materieel in Europa om een vuist te maken, zorg dat we die goed en efficint inzetten.
SEMTEXdonderdag 5 juni 2025 @ 14:03
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2025 20:45 schreef Hexagon het volgende:
Zijn Oekraine koers is in ieder geval volledig flop.

Hij wil geen herbewapening maar vrede onderhandelen, en dan op Poetin vertrouwen. :')
Ja dit. Plus in de periode dat ik lid was, gingen ze ineens full anti migratie en heb ik mijn lidmaatschap opgezegd.
Immerdebestebobdonderdag 5 juni 2025 @ 14:04
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 13:46 schreef Gehenna het volgende:

[..]
Nouja, hun punt ligt ook een beetje anders dan hier gesteld werd. zie ook:
[..]

Er zitten een aantal goede punten in, maar dat hele soft power/ vrede is vrij kansloos. Klinkt een beetje zoals de pro-Russische escalatie/NOEKS- roepers helaas.

Positieve punten:
- Wapens niet meer bij Amerika kopen
- Lokaal produceren

Ik kan me nog voorstellen dat je een lager bedrag wil besteden, maar dan moet je niet zo naef doen dat er te onderhandelen valt met Putin.
Gehennadonderdag 5 juni 2025 @ 15:12
quote:
0s.gif Op donderdag 5 juni 2025 14:04 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Er zitten een aantal goede punten in, maar dat hele soft power/ vrede is vrij kansloos. Klinkt een beetje zoals de pro-Russische escalatie/NOEKS- roepers helaas.

Positieve punten:
- Wapens niet meer bij Amerika kopen
- Lokaal produceren

Ik kan me nog voorstellen dat je een lager bedrag wil besteden, maar dan moet je niet zo naef doen dat er te onderhandelen valt met Putin.
ja eens
timmmmmdonderdag 5 juni 2025 @ 18:32
Liever Dijk dan Timmermans _O_
Nobervrijdag 6 juni 2025 @ 20:45
PVV en VVD kaltstellen, briljant!

twitter

https://x.com/MiesBee/status/1930982071545029115
Halconvrijdag 6 juni 2025 @ 20:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:45 schreef Nober het volgende:
PVV en VVD kaltstellen, briljant!

[ x ]
https://x.com/MiesBee/status/1930982071545029115
SP komt er toch nooit uit met de VVD, dus lekker makkelijk praten voor Sjimmie.
nostravrijdag 6 juni 2025 @ 21:02
Is die man wel eens niet boos?
Gehennazaterdag 7 juni 2025 @ 00:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:49 schreef Halcon het volgende:

[..]
SP komt er toch nooit uit met de VVD, dus lekker makkelijk praten voor Sjimmie.
Precies, dit zeggen ze al sinds jaar en dag en terecht ook wmb
Perrinzaterdag 7 juni 2025 @ 00:20
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 21:02 schreef nostra het volgende:
Is die man wel eens niet boos?
Het spreekt kiezers aan die zelf ook permanent verongelijkt zijn.
phpmystylezaterdag 7 juni 2025 @ 00:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:45 schreef Nober het volgende:
PVV en VVD kaltstellen, briljant!

[ x ]
https://x.com/MiesBee/status/1930982071545029115
Wat Dijk vooral zegt is dat de SP ook niet in het volgende kabinet komt.
Immerdebestebobzaterdag 7 juni 2025 @ 07:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:49 schreef Halcon het volgende:

[..]
SP komt er toch nooit uit met de VVD, dus lekker makkelijk praten voor Sjimmie.
Hij heeft natuurlijk wel gelijk dat de VVD echt het grootste probleem is van de laatste jaren. Zij zijn echt de enabler van extreemrechts en hebben nooit iets voor normale mensen gedaan. Yesilgoz drijft ook steeds verder af van het midden en van de fatsoenlijke mensen binnen de VVD. Nooit wordt er iets gezegd van dat ze degelijk en rechtvaardig beleid willen maken, nee altijd weer dat Yesilgoziaans populisme. Al heeft Rutte natuurlijk veel kapot gemaakt bij de VVD door de debatcultuur intern om zeep te helpen en overal hulpjes neer te zetten.

Het verschil tussen de PVV en VVD is inhoudelijk echt heel klein geworden. Zeker als je dat "socialisme" van de PVV negeert en gewoon naar hun stemgedrag kijkt.
Immerdebestebobzaterdag 7 juni 2025 @ 07:22
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 00:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Wat Dijk vooral zegt is dat de SP ook niet in het volgende kabinet komt.
Die kans was toch al heel klein?

Maar logisch dat ie uitdraagt welk soort kabinet hij wel wil en dat ze bijvoorbeeld best met het CDA willen samenwerken. Ze willen laten zien dat ze niet alleen aan de zijlijn schreeuwen.
Halconzaterdag 7 juni 2025 @ 09:04
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 07:20 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Hij heeft natuurlijk wel gelijk dat de VVD echt het grootste probleem is van de laatste jaren. Zij zijn echt de enabler van extreemrechts en hebben nooit iets voor normale mensen gedaan. Yesilgoz drijft ook steeds verder af van het midden en van de fatsoenlijke mensen binnen de VVD. Nooit wordt er iets gezegd van dat ze degelijk en rechtvaardig beleid willen maken, nee altijd weer dat Yesilgoziaans populisme. Al heeft Rutte natuurlijk veel kapot gemaakt bij de VVD door de debatcultuur intern om zeep te helpen en overal hulpjes neer te zetten.

Het verschil tussen de PVV en VVD is inhoudelijk echt heel klein geworden. Zeker als je dat "socialisme" van de PVV negeert en gewoon naar hun stemgedrag kijkt.
Ik geloof ook niet dat Wilders inhoudelijk achter dingen als bevriezen sociale huur, de boodschappenbonus in de vorm van hogere huurtoeslag en afschaffen eigen risico in de zorg staat. Maar hij zadelt de rest er wel steeds mee op door het hardnekkig op te blijven voeren en te laten stemmen.

Gezien de verkiezingsresultaten deze eeuw, ontkomt de VV in bijna alle gevallen niet aan regeren. Da's ook het grote verschil met Jimmy Dijk en de SP.

SP is de laatste verkiezingen gewoon een kleine partij met een handvol zetels. Om mee te doen, moet je dan echt veel laten vallen. Je moet je dan, zoals de CU, echt richten op een select aantal punten en voor de rest accepteren dat dingen ingaan tegen je eigen programma.
michaelmoorezondag 8 juni 2025 @ 10:06
SP is voor het weer nationaliseren van banken en woningcorporaties
Halconzondag 8 juni 2025 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:06 schreef michaelmoore het volgende:
SP is voor het weer nationaliseren van banken en woningcorporaties
Niet alleen de banken en de woningcorporaties.
Noberzondag 8 juni 2025 @ 10:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 juni 2025 20:49 schreef Halcon het volgende:

[..]
SP komt er toch nooit uit met de VVD, dus lekker makkelijk praten voor Sjimmie.
Ze komen er vastwel uit.

quote:
Vanaf circa 1999 was ze lid van de Socialistische Partij. In 2004 was ze bestuurslid van de afdeling Amersfoort van deze partij en onder meer actief tegen het landelijk asielbeleid van minister Rita Verdonk. Zo was zij in Amersfoort de organisator van een demonstratie onder de noemer 'Van Harte Pardon'.[2] Tijdens haar lidmaatschap voor de SP schreef ze twee artikelen voor Lava, het ledenblad van de Jonge Socialisten in de PvdA. Later werkte ze als vrijwilliger in een callcenter van GroenLinks.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Dilan_Ye%C5%9Filg%C3%B6z