abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215127452
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 15:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Maar ze maken hem wel erelid. Een redelijk exclusieve titel in de partijgeschiedenis.

GroenLinks maakt een Sam Pormes en Tara Singh Varma toch ook geen erelid?
Ik ben nooit lid geweest van de VVD dus ik ben zeker niet verantwoordelijk voor die misstap. Ik ben nooit een grote Henk Kamps fan geweest, zeker niet tijdens de verhoren over het toeslagenschandaal. Tenenkrommende uitspraken. Dus ja, ik kan je niets anders dan gelijk geven.

Maar: :lijstje: Elk politiek huisje heeft zijn kruisje.
  zondag 29 september 2024 @ 16:40:52 #152
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215128729
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nou, de algemene politieke beschouwingen heeft wel laten zien dat Timmermans vooral tegen het kabinet protesteert.

Overigens schreef ik dat de PVV zich gepresenteerd heeft als de brede volkspartij tegen 'massa-immigratie', of ze dat echt zijn is een tweede, maar ze zijn in ieder geval ruim de grootste partij.
Dan heb je het niet gezien of verschillen we van mening. Timmermans stond open voor een samenwerking op bijv asiel. Iets wat de GL niet wilt.
pi_215129234
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 13:14 schreef Klopkoek het volgende:
Goed, dit draadje gaat over de SP;

Toen de SP nog haar programma's en tegenbegrotingen door het CPB liet door rekenen (het CPB is overigens, dubieus, gestopt met tegenbegrotingen in behandeling te nemen) kwam daar altijd een prima en gedegen resultaat uit.
Dat waren programma's met andere standpunten dan die Dijk verkondigt of op hun website staan?

quote:
Zorg
De zorg is geen markt. Het eigen risico schaffen we af (...)

Zorg moet weer in publieke handen zijn, zodat geld naar zorg gaat en niet naar winsten. Het moet anders. En het kan ook anders.
Eerst het afschaffen van het eigen risico. Dat zou tussen 3,4 en 6 miljard euro per jaar kosten.
https://eenvandaag.avrotr(...)-maar-ook-6-miljard/

Dan het terughalen van de zorg naar de overheid. Het is de vraag of dat überhaupt geld oplevert, of dat het de kosten alleen maar hoger maakt. Het bekt lekker, de zorg weer in publieke handen, weg bij de zorgverzekeraars die grote winsten boeken. Maar, de Nederlandse zorg staat hoog op alle internationale lijstjes, en het is niet gek gedacht dat marktpartijen zaken sneller en efficiënter kunnen regelen dan de ambtenaren van de overheid.

Ja, maar vroeger hadden we toch ook het ziekenfonds? En toen waren de zorgkosten een stuk lager. Dat klopt, maar Nederland is ondertussen een stuk grijzer en hulpbehoefender geworden, ook is er medisch meer mogelijk dan 20/30 jaar geleden.

quote:
Inkomen
Kosten omlaag, inkomens omhoog!
Tja, hier kan natuurlijk niemand tegen zijn, de vraag is echter hoe dit bereikt gaat worden.

quote:
Iedere werknemer krijgt weer het recht om met 65 jaar met pensioen te gaan. Iedereen die dat wil kan blijven doorwerken.
In een vergrijzend land kost het gewoon veel geld om de pensionleeftijd te verlagen.

quote:
Het minimumloon verhogen we tot 16 euro. We verhogen ook de uitkeringen.
Ik denk dat het minimumloon best verhoogd kan worden. Maar als de uitkeringen mee verhoogd worden, komt er geen extra prikkel om te werken, stijgen de overheidsuitgaven wat betreft sociale zekerheid even hard mee en wordt de inflatie ook sterker aangewakkerd.

quote:
Wonen
De SP wil volkshuisvesting.(...)

En waar verduurzaming van huizen en buurten en duurzame energie geen luxeproduct is, maar voor ieder huishouden betaalbaar.
Huisvesting weer onder controle van de staat en extra geld voor verduurzaming.

Leuk, en dat meen ik oprecht. Alleen zijn er een aantal barrières geweest de afgelopen jaren wat betreft het oplossen van de woningcrisis. Grondstoffen zijn in prijs gestegen, grondprijzen zijn hoog, er zijn tal van procedures (bijvoorbeeld stikstof) en bouwvakkers en ander uitvoerend personeel zijn ook niet gemakkelijk te vinden.

Bron: https://www.sp.nl/

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-09-2024 17:31:00 ]
  zondag 29 september 2024 @ 18:02:57 #154
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215129733
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 17:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat waren programma's met andere standpunten dan die Dijk verkondigt of op hun website staan?
Neen. Dat is niet wezenlijk anders nu. Logisch ook met een beginselprogramma dat nog steeds hetzelfde is (dus: pro-Navo enzovoort).

Het is jammer dat de CPB de berekeningen niet meer doet. Dubieus.

Ik zeg niet dat ik het allemaal ermee eens ben maar het was en is werkbaar en, ja, het streeft naar meer samenhang en gelijkheid (iig dat de overheid de ongelijkheid niet kunstmatig nog verder aan jaagt)

quote:
Maar, de Nederlandse zorg staat hoog op alle internationale lijstjes, en het is niet gek gedacht dat marktpartijen zaken sneller en efficiënter kunnen regelen dan de ambtenaren van de overheid.
Dat van die 'hoog op de lijstjes' valt al tijden nogal wat op af te dingen. Net zoals de efficiëntie.

https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes

Buitenlanders noemen de Nederlandse zorg vaak als een zwak punt.

In Amerika is er behoorlijk veel steun voor 'single payer Medicare for all'. Dat zou hier inderdaad een Nationaal Zorgfonds heten.

Ik weet er niet genoeg vanaf om nu precies te zeggen wat het beste werkt maar 1) het Nederlandse zorgstelsel is helemaal niet zo goed, solidair en kosteneffectief en 2) wat de SP wil is geen totaal bezopen plan dat buiten elke westerse werkelijkheid staat.

quote:
Ik denk dat het minimumloon best verhoogd kan worden. Maar als de uitkeringen mee verhoogd worden, komt er geen extra prikkel om te werken, stijgen de overheidsuitgaven wat betreft sociale zekerheid even hard mee en wordt de inflatie ook sterker aangewakkerd.
Dat van die inflatie is een hardnekkig rechts sprookje. Zelfs de ECB en IMF kwamen tot een andere conclusie, en dat de grondstofprijzen, de winsten meer bij dragen. Er was meer sprake van een winst-prijsspiraal en graaiflatie dan die rechtse langspeelplaat over de lonen en inkomens.

De financiele prikkel om te werken (tov uitkering) bestaat al. Dat is de afgelopen 40 jaar consistent beleid geweest, waar de PvdA aan mee deed. Mensen die niet in staat zijn om te werken kun je niet de arbeidsmarkt op trappen. Een groot deel van de mensen in de bijstand hebben een functiebeperking.

De stijging van de overheidsuitgaven kun je beperken door de AOW beperkt mee te laten stijgen. Daar gaat namelijk bij een WML verhoging 40% van het geld naartoe. Dat wil rechts dan weer niet.

Nogmaals: in mijn hele leven heb ik maar drie keer SP gestemd (inclusief waterschappen). Maar je kunt er wel mee werken en mee overweg. Een groot verschil met de PVV, wat meer weg heeft van 'Kamikwasi' economics. Iets meer socialisme zou voor Nederland helemaal niet desastreus zijn, gezien het gemiddeld lage lastenniveau (hoe dat is verdeeld kun je over twisten) en de relatief lage herverdeling. Ofschoon het met de inkomensongelijkheid wel mee valt; de problemen mbt segregatie en ongelijkheid spelen meer op andere vlakken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 29-09-2024 18:08:29 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 29 september 2024 @ 18:17:48 #155
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215129934
Wat pas inflatie aan jaagt is wat het huidige kabinet doet. Bij een oververhitte economie nog verder olie op het vuur gooien en cadeautjes geven aan dubieuze hobbies (rode diesel, bijvoorbeeld).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215129980
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 18:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Neen. Dat is niet wezenlijk anders nu. Logisch ook met een beginselprogramma dat nog steeds hetzelfde is (dus: pro-Navo enzovoort).

Het is jammer dat de CPB de berekeningen niet meer doet. Dubieus.
Ik heb zo het vermoeden dat de SP vlak voor de verkiezingen een verkiezingsprogramma maakt dat anders is dan de standpunten waar ze het hele jaar door mee adverteren.

- Pensioenleeftijd naar 65 jaar
- Afschaffen eigen risico in de zorg
- Verhogen lonen en uitkeringen
- Gratis openbaar vervoer
- Kleinere schoolklassen
- Verduurzamen woningen

Je hoeft geen Einstein te zijn om te zien dat dit veel geld kost.

quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 18:02 schreef Klopkoek het volgende:
Dat van die 'hoog op de lijstjes' valt al tijden nogal wat op af te dingen. Net zoals de efficiëntie.

https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes
Zelfs het altijd kritische Follow the Money noemt het geen groot succes. Wat niet uitsluit dat het best prima is, vooral vergeleken met andere landen (kan het helaas niet lezen door de paywall).

quote:
In Amerika is er behoorlijk veel steun voor 'single payer Medicare for all'. Dat zou hier inderdaad een Nationaal Zorgfonds heten.
In de VS betaal je meer, en krijg je minder. De zorg is daar alleen goed voor de mensen met geld.

quote:
Ik weet er niet genoeg vanaf om nu precies te zeggen wat het beste werkt maar 1) het Nederlandse zorgstelsel is helemaal niet zo goed, solidair en kosteneffectief en 2) wat de SP wil is geen totaal bezopen plan dat buiten elke westerse werkelijkheid staat.
Dat weten we dus niet. Ze hebben geen concreet plan gepubliceerd over hoe de marktwerking uit de zorg halen positief gaat uitpakken.

quote:
Dat van die inflatie is een hardnekkig rechts sprookje. Zelfs de ECB en IMF kwamen tot een andere conclusie, en dat de grondstofprijzen, de winsten meer bij dragen. Er was meer sprake van een winst-prijsspiraal en graaiflatie dan die rechtse langspeelplaat over de lonen en inkomens.
Als de minimumlonen verhoogd worden, en de uitkeringen ook, gaan een hoop winkels (aanbieders) de prijzen ook omhoog doen. Dat is geen hogere wiskunde.

quote:
De stijging van de overheidsuitgaven kun je beperken door de AOW beperkt mee te laten stijgen. Daar gaat namelijk bij een WML verhoging 40% van het geld naartoe. Dat wil rechts dan weer niet.
Ik hoor Dijk al roepen, maar de ouderen! De ouderen worden gepakt omdat de AOW slechts beperkt meegroeit!

quote:
Nogmaals: in mijn hele leven heb ik maar drie keer SP gestemd (inclusief waterschappen). Maar je kunt er wel mee werken en mee overweg. Een groot verschil met de PVV, wat meer weg heeft van 'Kamikwasi' economics. Iets meer socialisme zou voor Nederland helemaal niet desastreus zijn, gezien het gemiddeld lage lastenniveau (hoe dat is verdeeld kun je over twisten) en de relatief lage herverdeling.
Ik weet niet of je met de SP overweg kunt, ze hebben landelijk nog nooit geregeerd, volgens mij loopt het bij de SP stuk op de VVD (en PVV).

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-09-2024 18:40:17 ]
  zondag 29 september 2024 @ 18:38:30 #157
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215130093
twitter

Ook hiervoor is de SP nuttig. Tegen het Teeven beleid van mensen rechteloos en weerloos maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215133411
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 18:38 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Ook hiervoor is de SP nuttig. Tegen het Teeven beleid van mensen rechteloos en weerloos maken.
Teeven is al lang weg en vergeten. Je jaagt op spoken. Nuchterheid en meer rationaliteit is wat er nodig is.
pi_215136930
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 07:35 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Teeven is al lang weg en vergeten. Je jaagt op spoken. Nuchterheid en meer rationaliteit is wat er nodig is.
Teevens is nog steeds invloedrijk achter de schermen en zijn gedachtegangen ("zelfde effect als harder straffen") zoemen nog steeds rond bij de VVD. Waaronder de missie om de sociale advocatuur helemaal kapot te maken, kapot te belasten en subsidies in te trekken.

Zo kunnen loan sharks (en ander woekerpolis gespuis) namelijk makkelijker mensen uitbuiten; toeslagenouders meppen minder snel terug bij misstanden; lastige asieladvocaten uitgeschakeld. Het gaat hier om (tegen)macht en om geld, om keiharde repressie. Amerikaanse praktijken.

Dát is de VVD, en het is goed dat er ook een SP bestaat (ook al stem ik er 95% van de keren niet op).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215137078
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 15:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Teevens is nog steeds invloedrijk achter de schermen ....
Welnee, hij heeft na zijn hersenoperatie een baantje als buschauffeur gevonden. Daar kan hij agressieve asielzoekers uit veilige landen ernstig toespreken en dreigen met law&order. Zijn tijd is over.

De SP is een clownspartij. Ze voeren cabaret op, meer is het niet.
pi_215137175
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 15:11 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Welnee, hij heeft na zijn hersenoperatie een baantje als buschauffeur gevonden. Daar kan hij agressieve asielzoekers uit veilige landen ernstig toespreken en dreigen met law&order. Zijn tijd is over.

De SP is een clownspartij. Ze voeren cabaret op, meer is het niet.
Ik dacht dat je vertrokken was?

En nee, de VVD plant Teeven nog steeds neer bij allerlei praatprogramma's :) Dat gebeurt alleen wanneer de club dat zo wil.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 30 september 2024 @ 16:20:57 #162
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_215137758
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 15:25 schreef Bassie48 het volgende:
Bij welke programma's wordt Teeven dan ingezet, ik heb 'm al tijden niet meer gezien?
Het busprogramma.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_215137859
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 15:25 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Niet bij POL maar wel bij dat linkse bolwerk topic "NL-politiek" vol met dwazen met een bord voor hun kop (behalve jij uiteraard).

Bij welke programma's wordt Teeven dan ingezet, ik heb 'm al tijden niet meer gezien?
Ik kijk amper televisie. Ik zie soms wat voorbij komen. Hij zit regelmatig bij de NPO programma's (van Jinek tot WNL) en ook bij het rechtse RTL. Twee weken terug nog.

https://www.rtl.nl/tv/fra(...)tussen-farid-azarkan

Inclusief Yesilgoz achtige leugens (die de CBS man moest ontkrachten).

Dat is het punt niet. Het punt is dat de SP een nuttig tegenwicht is tegen het slopen van allerlei rechtsbescherming. Wat alleen maar dient om te graaien en uit te buiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215138010
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 16:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik kijk amper televisie. Ik zie soms wat voorbij komen. Hij zit regelmatig bij de NPO programma's (van Jinek tot WNL) en ook bij het rechtse RTL. Twee weken terug nog.

https://www.rtl.nl/tv/fra(...)tussen-farid-azarkan

Inclusief Yesilgoz achtige leugens (die de CBS man moest ontkrachten).

Dat is het punt niet. Het punt is dat de SP een nuttig tegenwicht is tegen het slopen van allerlei rechtsbescherming. Wat alleen maar dient om te graaien en uit te buiten.
Dat plaatje is weer een aanwijzing dat de maatschappij steeds veiliger wordt
Geen flauw idee wat Dilan heeft beweerd. Iets met nareizigers of zo? Zo opgeblazen allemaal..



[ Bericht 1% gewijzigd door Bassie48 op 30-09-2024 16:47:49 ]
pi_215141831
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2024 18:38 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Ook hiervoor is de SP nuttig. Tegen het Teeven beleid van mensen rechteloos en weerloos maken.
Ik vind het prima dat er een partij is die het opneemt voor de minder bedeelden en verworpenen der aarde. Heel goed zelfs. Het moet zelfs. Maar de SP is een ineffectieve politieke partij die al tientallen jaren er niks van bakt. Dieptepunt was die belachelijke Ron Meyer die actieleider was van lange stakingen van schoonmakers en plotseling verantwoordelijk was voor de reclame- en marketingstrategie van zijn partij waar Frans Timmermans te grazen werd genomen. En ze modderen maar voort en voort en voort .......
  dinsdag 1 oktober 2024 @ 00:04:39 #166
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215141855
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 23:57 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik vind het prima dat er een partij is die het opneemt voor de minder bedeelden en verworpenen der aarde. Heel goed zelfs. Het moet zelfs. Maar de SP is een ineffectieve politieke partij die al tientallen jaren er niks van bakt. Dieptepunt was die belachelijke Ron Meyer die actieleider was van lange stakingen van schoonmakers en plotseling verantwoordelijk was voor de reclame- en marketingstrategie van zijn partij waar Frans Timmermans te grazen werd genomen. En ze modderen maar voort en voort en voort .......
Die stakingen hadden wel effect. In een tijd waar vakbonden het lastig hebben en effectief worden tegengewerkt/geframed door media en machthebbers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215141870
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 oktober 2024 00:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Die stakingen hadden wel effect. In een tijd waar vakbonden het lastig hebben en effectief worden tegengewerkt/geframed door media en machthebbers.
Maar Ron's strategie werkte voor geen meter. Hij kan mensen goed aansturen maar effectieve concepten bedenken dus duidelijk niet. De SP werd afgestraft door de kiezers die kennelijk niet altijd achterlijk zijn.

De SP heeft gewoon geen goede organisatie en capabele mensen in de leiding. En dat is jammer voor al die goedwillende vrijwilligers die jaar na jaar deur na deur platlopen om het arbeidersparadijs te realiseren. Echt zonde. Sneu zelfs. Ik heb met ze te doen.
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 23:56:06 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215346797
twitter
We zijn inmiddels een jaar verder en de SP staat nog steeds op (lichte) winst in de peilingen. Zou zou maar kunnen dat ze eindelijk weer eens zetels gaan winnen. Dat kreeg Marijnissen junior niet voor elkaar.

De kans dat ik erop ga stemmen is klein maar goed dat ze er zijn.

Helaas zijn framers zoals De Winther (Telegraaf) en Vullings (van Avrotros, van oudsher een VVD omroep) nooit heel ver weg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 23 oktober 2024 @ 00:07:38 #169
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_215346853
quote:
0s.gif Op maandag 30 september 2024 07:35 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Teeven is al lang weg en vergeten. Je jaagt op spoken. Nuchterheid en meer rationaliteit is wat er nodig is.
Teeven werkt nog als lobbyist in Den Haag.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_215347188
De SP is alleen op aarde om aan stemmingmakerij te doen. Verder hebben ze geen enkele betekenis, laat staan politieke.
pi_215347233
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 02:55 schreef Bassie48 het volgende:
De SP is alleen op aarde om aan stemmingmakerij te doen. Verder hebben ze geen enkele betekenis, laat staan politieke.
En dan jezelf niet arrogant noemen
pi_215347271
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 04:45 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En dan jezelf niet arrogant noemen
Als het om de SP gaat, kent mijn arrogantie geen grenzen. Waarom vind jijzelf dat je deugt?
pi_215347296
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 05:44 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Als het om de SP gaat, kent mijn arrogantie geen grenzen. Waarom vind jijzelf dat je deugt?
Ik zeg nergens dat ik deug , ik ben een voorstander van meer gelijkheid, rechts maakt alleen de verschillen groter
  Trouwste user 2022 woensdag 23 oktober 2024 @ 15:08:12 #174
7889 tong80
Spleenheup
pi_215351003
Ik deug van geen kanten, daarom krijgt ie mijn stem.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_215351097
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:08 schreef tong80 het volgende:
Ik deug van geen kanten, daarom krijgt ie mijn stem.

:T
Waarom stemmen op die onruststokers? Als ik Jimmy moet geloven dan lijkt het in Nederland erger geregeld tezijn dan in Zimbabwe. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Bassie48 op 23-10-2024 16:06:31 ]
pi_215351197
Wat is er eigenlijk mis met deugen? :?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 23 oktober 2024 @ 15:43:33 #177
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215351253
quote:
5s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:35 schreef xpompompomx het volgende:
Wat is er eigenlijk mis met deugen? :?
Tegenwoordig moet je vooral een hufter zijn volgens de PVV goegemeente.
pi_215351364
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tegenwoordig moet je vooral een hufter zijn volgens de PVV goegemeente.
Precies, en anders loop je het gevaar “woke” te zijn en schijnbaar het recht van spreken te verliezen op werkelijk alle denkbare gebieden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 23 oktober 2024 @ 17:37:46 #179
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_215352093
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 02:55 schreef Bassie48 het volgende:
De SP is alleen op aarde om aan stemmingmakerij te doen. Verder hebben ze geen enkele betekenis, laat staan politieke.
Alleen krijgt de SP vanuit de oppositie ook nog enorm veel voor elkaar wat dus bewijst dat het niet alleen stemmingsmakerij is.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 17:45:03 #180
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_215352144
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:20 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Waarom stemmen op die onruststokers? Als ik Jimmy moet geloven dan lijkt het in Nederland erger geregeld tezijn dan in Zimbabwe. :')
Wegkijker!
Robert Moog died for our synths
  Trouwste user 2022 woensdag 23 oktober 2024 @ 17:54:03 #181
7889 tong80
Spleenheup
pi_215352235
quote:
10s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 17:45 schreef Gehenna het volgende:

[..]
Wegkijker!
Nee hoor. Juist niet. Vorige week nog interview met hem. Dat ze concreter gaan worden. Zeg maar realistischer. Ze hadden 30 jaar geleden al plannen, maar het was niet prioriteit. Dat is het nog niet, maar gaan wel duidelijker worden en beter communiceren. Net zoals bij mij. Je moet er iets meer moeite voor doen maar dan herken je het genie. En zijn bescheidenheid.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  woensdag 23 oktober 2024 @ 19:27:12 #182
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_215353409
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 17:54 schreef tong80 het volgende:

[..]
Nee hoor. Juist niet. Vorige week nog interview met hem. Dat ze concreter gaan worden. Zeg maar realistischer. Ze hadden 30 jaar geleden al plannen, maar het was niet prioriteit. Dat is het nog niet, maar gaan wel duidelijker worden en beter communiceren. Net zoals bij mij. Je moet er iets meer moeite voor doen maar dan herken je het genie. En zijn bescheidenheid.

:T
Ik quotte niet jou hè, tong :P
Robert Moog died for our synths
pi_215355876
quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 17:37 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Alleen krijgt de SP vanuit de oppositie ook nog enorm veel voor elkaar wat dus bewijst dat het niet alleen stemmingsmakerij is.
Wat is dat 'enorm veel' dat de SP voor elkaar krijgt?
  woensdag 23 oktober 2024 @ 21:47:00 #184
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_215356023
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Wat is dat 'enorm veel' dat de SP voor elkaar krijgt?
Toeslagenschandaal kwam mede door Renske Leijten naar voren maar ook toen de zorgverzekeraars hun reservepot (Maar dan 10 miljard euro) aan hun aandeelhouders wilden uitbetalen wist de SP dat in de Tweede Kamer tegen te houden/
  woensdag 23 oktober 2024 @ 21:47:43 #185
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215356040
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Wat is dat 'enorm veel' dat de SP voor elkaar krijgt?
Ze hebben dat van die arbeidsmigratie hoger op de agenda en in de media gekregen. Het werd een officieel rapport van Emile Roemer.

SP was de beslissende stem voor de spreidingswet in de Tweede Kamer. Ze kregen erin dat sociaal-economische positie wordt meegewogen in de verdeling, zodat het Noorden en Limburg wordt ontlast.

Ze waren er vroeg bij met o.a. PFAS en glyfosaat (en zijn met het laatste zo succesvol dat oppositiepartij PVV hen moest 'dubbelen' - uiteraard boeit het de PVV geen reet wanneer ze moeten regeren).

De SP treedt coordinerend op met vakbondsacties. Van zware beroepen tot schoonmakers.

Ik zal er niet op stemmen maar ik zou hopen dat ze eventueel onderdeel kunnen zijn van een beschavings en niet-proleten coalitie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215356176
quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:47 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Toeslagenschandaal kwam mede door Renske Leijten naar voren
Renske Leijten en Pieter Omtzigt werden hier inderdaad voor beloond. En Pieter won 20 zetels, terwijl de SP van 9 naar 5 ging.
SP en CDA krijgen een prijs voor hun rol in de toeslagenaffaire

quote:
maar ook toen de zorgverzekeraars hun reservepot (Maar dan 10 miljard euro) aan hun aandeelhouders wilden uitbetalen wist de SP dat in de Tweede Kamer tegen te houden/
En hier heb je een bron van? De zorgverzekeraars zijn allerlei verschillende partijen, lijkt me sterk dat ze gelijktijdig hun hele pot met geld, die ze ook gewoon nodig hebben, aan hun aandeelhouders willen laten uitbetalen (de meeste zorgverzekeraars hebben niet eens aandeelhouders).
pi_215356202
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ze hebben dat van die arbeidsmigratie hoger op de agenda en in de media gekregen. Het werd een officieel rapport van Emile Roemer.
Yes! Een officieel rapport! Hebben die ouwe communisten goed voor elkaar.

(Roemer heeft zijn zakken kunnen vullen en het rapport ligt inmiddels onder in een la.)
pi_215356243
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:47 schreef Klopkoek het volgende:
SP was de beslissende stem voor de spreidingswet in de Tweede Kamer. Ze kregen erin dat sociaal-economische positie wordt meegewogen in de verdeling, zodat het Noorden en Limburg wordt ontlast.

Ze waren er vroeg bij met o.a. PFAS en glyfosaat (en zijn met het laatste zo succesvol dat oppositiepartij PVV hen moest 'dubbelen' - uiteraard boeit het de PVV geen reet wanneer ze moeten regeren).

De SP treedt coordinerend op met vakbondsacties. Van zware beroepen tot schoonmakers.
Zo kun je ook zeggen dat de PVV heel succesvol geweest is. Ze hebben immigratieproblemen en islamproblemen op de kaart gezet.

En dat ze zijn flink 'gedubbeld' door onder andere de VVD, BBB en FvD.

(We hebben nu een kabinet met de PVV, dus we moeten het nog afwachten, maar eigenlijk heeft de PVV afgelopen jaren vrij weinig bereikt, net als de SP.)
  woensdag 23 oktober 2024 @ 22:00:54 #189
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215356289
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Yes! Een officieel rapport! Hebben die ouwe communisten goed voor elkaar.

(Roemer heeft zijn zakken kunnen vullen en het rapport ligt inmiddels onder in een la.)
Je kunt wel heel zuur zijn maar het is nu meer in de publieke bewustwording gekomen. Je zult toch dat hele 'migratie/integratie = rechts thema' eens moeten gaan ontrafelen. Zou héél goed voor Nederland zijn wanneer dit niet meer exclusief bij de PVV ligt. Voor een relatieve kleine oppositiepartij is dit best iets.

Roemer draagt overigens heel veel geld af aan de partij en aan goede doelen (en dat geldt ook voor de gehate Timmermans, in mindere mate, even als voetnoot). Roemer is echt niet zo van het zakken vullen, maar in de kolommen van de Telegraaf ben je natuurlijk al snel een hypocriete kaviaarsocialist.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215356369
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je kunt wel heel zuur zijn maar het is nu meer in de publieke bewustwording gekomen. Je zult toch dat hele 'migratie/integratie = rechts' thema eens moeten gaan ontrafelen. Voor een relatieve kleine oppositiepartij is dit best iets.
Je kunt het positief zien, de SP weet aandacht te genereren als kleine partij. Je kunt je ook afvragen waarom de SP steeds kleiner wordt.

quote:
Roemer draagt overigens heel veel geld af aan de partij en aan goede doelen (en dat geldt ook voor de gehate Timmermans, in mindere mate, even als voetnoot). Roemer is echt niet zo van het zakken vullen, maar in de kolommen van de Telegraaf ben je natuurlijk al snel een hypocriete kaviaarsocialist.
Aan welke goede doelen draagt Roemer af?

Volgens mij is Roemer nu burgemeester van Heerlen, en krijgt hij dus helemaal geen salaris meer van de SP.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 22:06:46 #191
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215356404
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zo kun je ook zeggen dat de PVV heel succesvol geweest is. Ze hebben immigratieproblemen en islamproblemen op de kaart gezet.

En dat ze zijn flink 'gedubbeld' door onder andere de VVD, BBB en FvD.

(We hebben nu een kabinet met de PVV, dus we moeten het nog afwachten, maar eigenlijk heeft de PVV afgelopen jaren vrij weinig bereikt, net als de SP.)
De PVV is in veel opzichten ook succesvol en dat heeft Wilders af gekeken van zijn mentor Bolkestein. Het debat bepalen, piketpalen verschuiven. Jouw vraag ging over de SP.

De SP heeft meer in 'technische' zin dingen bereikt of scherp opgemerkt (bij de PVV is het al een hele prestatie wanneer Kamerleden op het werk komen), maar toch ook wel in het bijsturen van discussies. Voor Nederland zou het heel nuttig zijn wanneer migratie en integratie niet meer een PVV ding blijft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 23 oktober 2024 @ 22:18:23 #192
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215356677
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:04 schreef luxerobots het volgende:
Volgens mij is Roemer nu burgemeester van Heerlen, en krijgt hij dus helemaal geen salaris meer van de SP.
Dat kreeg hij ook niet als Kamerlid. Hij droeg dat hele salaris af. Vervolgens komt er een vergoeding uit de partij.

De afdrachtregeling bij de SP gaat héél ver. Toen Roemer in 2012 kort premierskandidaat was (Sywert hakte op hem in) werd eveneens gemeld dat hij dan zijn hele premierssalaris zou moeten af staan en dan daar een vergoeding voor terug krijgt. Waar dan ook rekening wordt gehouden met zijn dienstauto met chauffeur en ga zo maar door.

Het is nogal een insinuatie om te zeggen dat Roemer zijn zakken zit te vullen. Je kunt zeggen wat je wil - ik ga er niet zo snel op stemmen - maar zijn rapport over arbeidsmigranten zat goed in elkaar en maakte indruk; sowieso bij partijen als CDA en D66 (D66 is ook op dit terrein enigszins opgeschoven en minder naïef).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215356858
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:18 schreef Klopkoek het volgende:
Het is nogal een insinuatie om te zeggen dat Roemer zijn zakken zit te vullen. Je kunt zeggen wat je wil - ik ga er niet zo snel op stemmen - maar zijn rapport over arbeidsmigranten zat goed in elkaar en maakte indruk; sowieso bij partijen als CDA en D66 (D66 is ook op dit terrein enigszins opgeschoven en minder naïef).
Roemer komt ook op mij over als een sympathieke kerel. Net niet handig genoeg voor de politiek (types als Wilders en Rutte zijn sneller en gehaaider).

Niet het type zakkenvuller, maar het lijkt me wel iemand die blij is dat hij nu uit het SP-keurslijf is en gewoon geld kan verdienen met rapportjes en als burgemeester (officieel niet verbonden aan een partij).
  woensdag 23 oktober 2024 @ 22:25:15 #194
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_215356861
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 21:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Renske Leijten en Pieter Omtzigt werden hier inderdaad voor beloond. En Pieter won 20 zetels, terwijl de SP van 9 naar 5 ging.
SP en CDA krijgen een prijs voor hun rol in de toeslagenaffaire
[..]
En hier heb je een bron van? De zorgverzekeraars zijn allerlei verschillende partijen, lijkt me sterk dat ze gelijktijdig hun hele pot met geld, die ze ook gewoon nodig hebben, aan hun aandeelhouders willen laten uitbetalen (de meeste zorgverzekeraars hebben niet eens aandeelhouders).
https://fd.nl/economie-po(...)bij-zorgverzekeraars

https://www.tweedekamer.n(...)erzekeraars-verboden

https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_leijten

Zorgverzekeraars mogen gewoon aandeelhouders hebben maar ze mogen (in elk geval wat betreft de zorgverzekering) niet aan winstuitkering doen (zorgverzekeraars mogen sowieso geen winst maken, of beter gezegd de winst die ze maken moet weer in het bedrijf zelf terug worden gestopt)
Het aandeel zelf staat daar verder los van en daar kan en mag een belegger wel winst mee proberen te maken.
pi_215357005
quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:25 schreef SiGNe het volgende:

[..]
https://fd.nl/economie-po(...)bij-zorgverzekeraars

https://www.tweedekamer.n(...)erzekeraars-verboden

https://www.eerstekamer.n(...)tiefvoorstel_leijten

Zorgverzekeraars mogen gewoon aandeelhouders hebben maar ze mogen (in elk geval wat betreft de zorgverzekering) niet aan winstuitkering doen (zorgverzekeraars mogen sowieso geen winst maken, of beter gezegd de winst die ze maken moet weer in het bedrijf zelf terug worden gestopt)
Het aandeel zelf staat daar verder los van en daar kan en mag een belegger wel winst mee proberen te maken.
Dat is dan een halve waarheid van je. De zorgverzekeraars wilden niet 10 miljard uitbetalen aan aandeelhouders.

Wel is er een wet gekomen die het moeilijker maakt voor zorgverzekeraars om geld uit te keren aan aandeelhouders.
  woensdag 23 oktober 2024 @ 22:35:09 #196
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215357106
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Roemer komt ook op mij over als een sympathieke kerel. Net niet handig genoeg voor de politiek (types als Wilders en Rutte zijn sneller en gehaaider).

Niet het type zakkenvuller, maar het lijkt me wel iemand die blij is dat hij nu uit het SP-keurslijf is en gewoon geld kan verdienen met rapportjes en als burgemeester (officieel niet verbonden aan een partij).
Nogmaals, het idee dat burgemeesters niet onder de afdrachtregeling vallen klopt niet. Zolang Roemer SP-lid is geldt deze regeling (ja, hij houdt 20% meer over dan een normale wethouder; naar mijn weten gaf hij als 'Gouverneur' een groot deel weg aan goede doelen).

https://www.sp.nl/nieuws/(...)aad-24-november-2018

Juist de SP hamert erop dat 'extra klusjes' (denk aan Loek Hermans met 50+ nevenfuncties) binnen de perken moeten blijven. In de gemeenten waar ze actief zijn helpen ze er aan mee om dit te beperken.

Lees dit (ietwat populistisch):
https://breda.sp.nl/nieuw(...)iensten-burgemeester

"Als het besturen van de negende stad van het land geen fulltime functie is, dan kan het blijkbaar wel met een wethouder minder"

Let wel: ik zeg niet dat ik het er helemaal mee eens ben met wat zij zeggen en doen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 23 oktober 2024 @ 22:37:22 #197
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215357167
quote:
5s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 15:35 schreef xpompompomx het volgende:
Wat is er eigenlijk mis met deugen? :?
Met deugen? Niets. Met 'deugen'? Alles.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 23 oktober 2024 @ 22:45:37 #198
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_215357312
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:30 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat is dan een halve waarheid van je. De zorgverzekeraars wilden niet 10 miljard uitbetalen aan aandeelhouders.

Wel is er een wet gekomen die het moeilijker maakt voor zorgverzekeraars om geld uit te keren aan aandeelhouders.
Maar die wet is er dus (dankzij de SP) gekomen omdat de zorgverzekeraars het wél wilden doen of in elk geval keken naar de opties.

Maar waar is jouw bron dan voor jouw versie van het verhaal? Je vraagt mij om een bron, ik geef er 3 en je zegt vervolgens zonder enige bronvermedling dat mij kant van het verhaal niet zou kloppen.
Dat kan natuurlijk niet dus graag uitleg..
pi_215357383
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Nogmaals, het idee dat burgemeesters niet onder de afdrachtregeling vallen klopt niet. Zolang Roemer SP-lid is geldt deze regeling (ja, hij houdt 20% meer over dan een normale wethouder; naar mijn weten gaf hij als 'Gouverneur' een groot deel weg aan goede doelen).

https://www.sp.nl/nieuws/(...)aad-24-november-2018
Je hebt me overtuigd, ook burgemeesters vallen dus onder de afdrachtregeling. Wat ik zelf een belachelijke regel vind, en ik denk zelfs dat het de SP hindert, omdat het voor hen moeilijker is om goede kandidaten te vinden. De SP heeft overigens 'best prima' politici, maar met Roemer en Lilian Marijnissen hadden ze wel mensen te pakken die net niet goed in hun rol zaten (Roemer te vriendelijk en niet gehaaid genoeg, en Lilian Marijnissen heeft nooit van zich af kunnen schudden dat ze er zat omdat ze de dochter ván was).

En ik denk overigens dat Jimmy Dijk het ook net niet heeft. Hij stijgt in ieder geval niet in de peilingen, terwijl er in dit politieke landschap, met een linkse partij minder en een rechts kabinet, toch ruimte genoeg zou moeten zijn. Zelf vind ik zijn toon niet prettig, hij is continu boos, gebruikt grote woorden als verraad teveel en lijkt het vreselijk te vinden dat er mensen in villa's wonen in dit land.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 23-10-2024 22:56:26 ]
pi_215357424
quote:
11s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 22:45 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Maar die wet is er dus (dankzij de SP) gekomen omdat de zorgverzekeraars het wél wilden doen of in elk geval keken naar de opties.
Het lijkt me erg onwaarschijnlijk dat de zorgverzekeraars 10 miljard wilden uitkeren. En ik denk zelfs dat het niet eens kan, omdat de meeste zorgverzekeraars helemaal geen aandeelhouders hebben.

quote:
Maar waar is jouw bron dan voor jouw versie van het verhaal? Je vraagt mij om een bron, ik geef er 3 en je zegt vervolgens zonder enige bronvermedling dat mij kant van het verhaal niet zou kloppen.
Dat kan natuurlijk niet dus graag uitleg..
Die bron over de intentie van de zorgverzekeraars heb je dus helemaal niet gegeven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')