POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dus jij kunt je totaal niet inleven in de mening van een anderen en dan ben je bang dat anderen doordrammen... Tja zo krijg je inderdaad polarisatie. Al is dat natuurlijk al jaren aan de gang.quote:Op vrijdag 17 mei 2024 10:25 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Joh, wat wil je nou. Je hebt geen punt maar blijft doordrammen dat je gelijk hebt terwijl voor ieder normaal denkend mens volkomen duidelijk is dat je het mis hebt.
Kan je wel gaan brullen dat een ander fout zit maar de gene die totaal de plank mis slaat ben jij zelf.
Dit is eigenlijk waar ik voor de toekomst het meeste voor vrees. Mensen en zelfs bevolkingsgroepen die duidelijk niet hun ongelijk willen zien maar wel blijven doordrammen terwijl het er zwart op wit staat. Daar krijg je zeer sterke polarisatie van met alle gevolgen van dien.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
JIj vertelt een leugen en dan is degene die de leugen ontzenuwt de polariserende partij? Nee, jij bent degene die fout zit door met leugens aan te komen en die polariseert.quote:
[..]
Dus jij kunt je totaal niet inleven in de mening van een anderen en dan ben je bang dat anderen doordrammen... Tja zo krijg je inderdaad polarisatie. Al is dat natuurlijk al jaren aan de gang.
Jimmy en zijn zelfverzonnen cafe waar hij 's weekends te vinden is en waar hij de problemen van de werkende man aanhoort! 
En niet te vergeten die paar weken dat hij in de kartonfabriek gewerkt heeft in Groningen, een man van het volk kun je wel zeggen.
Als hij zichzelf niet zo'n dom karikatuurtje had aangemeten had men hem misschien wel serieus genomen. Verwacht wel dat hij wat zeteltjes van die timmermans kan afsnoepen, de competitie op links is dan ook om te huilen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2024 08:56:14 ]
En niet te vergeten die paar weken dat hij in de kartonfabriek gewerkt heeft in Groningen, een man van het volk kun je wel zeggen.
Als hij zichzelf niet zo'n dom karikatuurtje had aangemeten had men hem misschien wel serieus genomen. Verwacht wel dat hij wat zeteltjes van die timmermans kan afsnoepen, de competitie op links is dan ook om te huilen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2024 08:56:14 ]
Dit helaas, we gaan het inderdaad zien.quote:
Het probleem van de SP is dat ze het eerlijke verhaal vertellen. Dat trekt geen stemmen. Het volk wil politici die prachtige beloftes doen die ze niet waar kunnen maken. We gaan zien hoe Jimmy het doet. Prioriteit is kiezers terugwinnen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik vind Jimmy Dijk nog niet erg overtuigend overkomen. Zowel in debatten als aan de talkshowtafels heb ik de indruk dat hij zich beter zou moeten laten gelden en met betere / sterkere argumenten zou moeten komen.
Jesse Klaver vind ik wat dat betreft vele malen beter (en ook Rob Jetten en Henri Bontenbal vind ik wat dat betreft beter, maar die zijn niet zo links).
Jesse Klaver vind ik wat dat betreft vele malen beter (en ook Rob Jetten en Henri Bontenbal vind ik wat dat betreft beter, maar die zijn niet zo links).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik denk dat Jimmy Dijk teveel onversneden socialist wil zijn en dat niet aantrekkelijk wordt bevonden.
Jan Marijnissen en Emile Roemer wisten dat iets beter naar de achtergrond te moffelen. Daar zou hij wat van moeten leren.
Jan Marijnissen en Emile Roemer wisten dat iets beter naar de achtergrond te moffelen. Daar zou hij wat van moeten leren.
Ik denk als je de SP vertegenwoordigd dat je mischien juist wat meer socialist moet zijn, de koers die Marijnissen voer leverde alleen maar minus zetels op mischien juist omdat het te weinig onderscheidend was.quote:
Ik denk dat Jimmy Dijk teveel onversneden socialist wil zijn en dat niet aantrekkelijk wordt bevonden.
Jan Marijnissen en Emile Roemer wisten dat iets beter naar de achtergrond te moffelen. Daar zou hij wat van moeten leren.
Nouja Jan Marijnissen en Emile Roemer kwamen toch ook niet echt met onversneden socialistische retoriek?quote:
[..]
Ik denk als je de SP vertegenwoordigd dat je mischien juist wat meer socialist moet zijn, de koers die Marijnissen voer leverde alleen maar minus zetels op mischien juist omdat het te weinig onderscheidend was.
Van Dijk wordt boos op PVVD, terwijl daar een deel van zijn kiezerspotentieel zit, dat is ook niet slim..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Hoezo niet? Die kun je ook tot inkeren krijgen.quote:Op woensdag 22 mei 2024 15:32 schreef phpmystyle het volgende:
Van Dijk wordt boos op PVVD, terwijl daar een deel van zijn kiezerspotentieel zit, dat is ook niet slim..
Robert Moog died for our synths
goh dit klinkt heel bekend eigenlijk. find Jimmy, replace with Geert/Caroline/Thierryquote:
Jimmy is echt lachwekkend en de ultieme populist. Hij roept gewoon wat mensen willen horen, maar neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
het lijkt er in ieder geval op dat de SP er klaar mee is dat hun manier van "eerlijk verhaal " eerst helemaal niet lijkt te werken. Dan maar weer vol op het orgel.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
SP zal zich beter moeten profileren en als ze denken dat dit verhaal het bloeden kan stoppen (groot aantal verkiezingen op rij zetel verlies) dan moeten ze dan doen. Het is niet voor mij en ik zie er geen heil in maar ik kan het op zich wel waarderen dat ze terug gaan naar de basis voor de SPquote:Op woensdag 22 mei 2024 18:41 schreef Sabata het volgende:
[..]
goh dit klinkt heel bekend eigenlijk. find Jimmy, replace with Geert/Caroline/Thierry
het lijkt er in ieder geval op dat de SP er klaar mee is dat hun manier van "eerlijk verhaal " eerst helemaal niet lijkt te werken. Dan maar weer vol op het orgel.
Ik zie in dit topic een aantal keren Jimmy Dijk geassocieerd worden met de termen populisme en klassenstrijd. Ik vraag mij af waarom dat zo is. Onder de Rutte kabinetten hebben zo blijkt uit recent onderzoek van het CPB de rijken het meest geprofiteerd. Zij kregen namelijk het grootste deel van de economische groei en betalen de minste belasting. Maar die kabinetten krijgen de kwalificaties populisme en klassenstrijd niet toebedeeld. Waarom is opkomen voor de welgestelden wat de Rutte kabinetten hebben gedaan geen populisme en klassenstrijd maar is opkomen voor de onderkant wat Jimmy Dijk doet dat blijkbaar wel?
Jimmy Dijk is zelf over de klassenstrijd begonnen, dat was de hoofdlijn van zijn allereerste speech als partijleider: https://nos.nl/artikel/25(...)-op-de-klassenstrijdquote:
Ik zie in dit topic een aantal keren Jimmy Dijk geassocieerd worden met de termen populisme en klassenstrijd. Ik vraag mij af waarom dat zo is. Onder de Rutte kabinetten hebben zo blijkt uit recent onderzoek van het CPB de rijken het meest geprofiteerd. Zij kregen namelijk het grootste deel van de economische groei en betalen de minste belasting. Maar die kabinetten krijgen de kwalificaties populisme en klassenstrijd niet toebedeeld. Waarom is opkomen voor de welgestelden wat de Rutte kabinetten hebben gedaan geen populisme en klassenstrijd maar is opkomen voor de onderkant wat Jimmy Dijk doet dat blijkbaar wel?
https://www.sp.nl/nieuws/(...)ijd-aan-voor-sociale
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 25-05-2024 08:18:23 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik zoek naar een verklaring voor het contrast van framing door derden tussen beide daden. Waarom is opkomen voor de armen wel klassenstrijd en populisme en opkomen voor de rijken niet?quote:
[..]
Jimmy Dijk is zelf over de klassenstrijd begonnen, dat was de hoofdlijn van zijn allereerste speech als partijleider: https://nos.nl/artikel/25(...)-op-de-klassenstrijd
https://www.sp.nl/nieuws/(...)ijd-aan-voor-sociale
Nee, je vroeg waarom het bij Jimmy Dijk over de klassenstrijd gaat. Nou, dat antwoord is simpelweg omdat hij de enige politicus is die nog over dat ouderwetse begrip begint.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Ik zoek naar een verklaring voor het contrast van framing door derden tussen beide daden. Waarom is opkomen voor de armen wel klassenstrijd en populisme en opkomen voor de rijken niet?
En dat de SP net zo goed populistisch is als de PVV, daar hoef je geen politicologie voor te hebben gestudeerd om dat te zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, ik vraag in mijn post heel duidelijk naar het contrast: "Waarom is opkomen voor de welgestelden wat de Rutte kabinetten hebben gedaan geen populisme en klassenstrijd maar is opkomen voor de onderkant wat Jimmy Dijk doet dat blijkbaar wel?"quote:
[..]
Nee, je vroeg waarom het bij Jimmy Dijk over de klassenstrijd gaat. Nou, dat antwoord is simpelweg omdat hij de enige politicus is die nog over dat ouderwetse begrip begint.
En dat de SP net zo goed populistisch is als de PVV, daar hoef je geen politicologie voor te hebben gestudeerd om dat te zien.
Daarnaast breng ik in mijn post populisme in verband met opkomen voor de onderkant en niet met de SP in het algemeen.
Je kan dus wel merken dat het leesonderwijs in Nederland hard achteruit is gegaan.
Ja, je kunt je eigen tekst namelijk niet meer lezen:quote:
[..]
Je kan dus wel merken dat het leesonderwijs in Nederland hard achteruit is gegaan.
Antwoord: omdat Jimmy Dijk zelf begint over klassenstrijd en omdat de SP populistisch is, niet constructief.quote:Ik zie in dit topic een aantal keren Jimmy Dijk geassocieerd worden met de termen populisme en klassenstrijd. Ik vraag mij af waarom dat zo is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
In beiden zit wat.quote:Op woensdag 22 mei 2024 17:59 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Hoezo niet? Die kun je ook tot inkeren krijgen.
Bij andere linkse partijen zit je kiezerspotentieel, maar in debat met het kabinet en zeker met het kabinet wat er nu lijkt te komen is het wel slim om in de debatten 1 groot links blok te vormen.
Je moet natuurlijk wel mijn hele post lezen en niet slechts een fragment want anders mis je de context. Ik vraag mij dat namelijk af vanwege het contrast dat ik bespeur.quote:
[..]
Ja, je kunt je eigen tekst namelijk niet meer lezen:
[..]
Antwoord: omdat Jimmy Dijk zelf begint over klassenstrijd en omdat de SP populistisch is, niet constructief.
Het antwoord is nog steeds simpel: omdat hij er zelf over begint.quote:
[..]
Je moet natuurlijk wel mijn hele post lezen en niet slechts een fragment want anders mis je de context. Ik vraag mij dat namelijk af vanwege het contrast dat ik bespeur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is een slechte reden natuurlijk. Want dat impliceert dat als hij er niet over begonnen was in zijn speechquote:
[..]
Het antwoord is nog steeds simpel: omdat hij er zelf over begint.
hij niet met klassenstrijd geassocieerd zou worden. Terwijl zijn opstelling in de kamer precies hetzelfde zou zijn. Daarom analyseer ik liever de daden dan de woorden die gezegd worden. Daden spreken voor zich maar woorden staan zeker in de politiek regelmatig haaks op de daden. Dus waarom is opkomen voor de rijken als daad geen populisme en klassenstrijd maar opkomen voor de armen als daad wel.
