Seven. | vrijdag 29 maart 2024 @ 08:02 |
De menopauze markeert het einde van uw vruchtbare periode, waardoor u dus in de overgang zit tussen vruchtbaar en niet meer vruchtbaar. De overgang of menopauze is niet zomaar van de één op de andere dag ‘geregeld’. Hier kan tot wel 10 jaar overheen gaan, waarbinnen u last kunt hebben van climacteriële problematiek. Zoals al eerder vermeld zijn dit de klachten die optreden tijdens de overgang. Bij de meeste vrouwen vindt de overgang plaats rond het vijftigste levensjaar. De menstruatie begint in de maanden of jaren voorafgaand aan de overgang al onregelmatiger te worden, doordat de eierstokken minder hormonen produceren. Ondanks dat u er wel veel last van kunt hebben, is de overgang geen aandoening. In mooie woorden noemen wij de overgang een natuurlijk stadium in het leven van een vrouw. De klachten tijdens de overgang zijn te verdelen in twee onderdelen: lichamelijke klachten en geestelijke klachten Lichamelijke klachten bij de overgang Over het algemeen wordt het begin van de overgang gemarkeerd door het onregelmatig(er) worden van de menstruatie. Waar de ene keer weinig bloedverlies is, kan het de volgende keer weer heel hevig zijn. Daarnaast zijn er natuurlijk de wat meer bekende (en besproken) klachten die gepaard gaan met de overgang. Denk hierbij aan vermoeidheid, opvliegers en overmatig transpireren. Opvliegers en overmatig transpireren gaan veelal hand in hand. Tijdens een opvlieger krijgt u het in ene heel warm en gaat u hevig transpireren. Het optreden van opvliegers wordt enerzijds getriggerd door stress of alcoholgebruik, maar kan ook spontaan optreden. Daarnaast zijn er nog andere lichamelijke klachten die gepaard gaan met de overgang. Hierbij kunt u denken aan: Hoofdpijn Spierpijn Duizeligheid Hartkloppingen Pijnlijke borsten Misselijkheid en overgeven Opgezet gevoel Enige tijd (kan oplopen tot een aantal jaar) na de laatste menstruatie treden er over het algemeen andere klachten op bij de overgang. Reden voor deze klachten is het feit dat er minder hormonen aangemaakt worden, waardoor de vagina droger wordt en de huid in de schaamstreek dunner. Bij dit verschijnsel komt het geregeld (in 25% van de gevallen) voor dat er pijn optreedt bij het vrijen. In artsentaal spreken we dan van dyspareunie. Andere bijpassende klachten zijn blaasontsteking en vaginale afscheiding. Het komt ook geregeld voor dat vrouwen aangeven dat het voelt alsof er iets in de vagina zit. Dit heeft te maken met het slapper worden van de vaginawand. Door verminderde oestrogeenproductie, slijtage en/of bevallingen, is urine incontinentie ook een veelgehoorde klacht bij de overgang. Doordat de spieren minder sterk worden kan het ook voorkomen dat een deel van de endeldarm, blaas of de urinebuis verzakt. Enerzijds kan de overgang een negatieve invloed hebben op uw seksleven, maar doordat u niet meer bang hoeft te zijn voor ongewenste zwangerschap kan het ook zijn dat uw seksleven er positief door veranderd. Andere lichamelijke veranderingen die met de overgang gepaard gaan zijn het droger en dunner worden van de huid, haar dat droger wordt en zelfs haaruitval. Daarnaast neemt de gezichtsbeharing en beharing op de vaak toe door een afname van de oestrogeenproductie. Geestelijke klachten bij de overgang Naast lichamelijke klachten kan de overgang ook geestelijke klachten veroorzaken. Hierbij kunt u denken aan vermoeidheid, lusteloosheid en stemmingswisselingen. Ook kan de overgang zorgen voor een onrustig gevoel, depressieve gevoelens en vergeetachtigheid. Een overzicht van de geestelijke klachten die kunnen optreden bij de overgang: Nerveus en paniekerig reageren Weerzin Onrustig gevoel Stemmingswisselingen Verwardheid Prikkelbaar Vergeetachtigheid Depressiviteit Bezorgdheid Interessante linkjes Podcast 'We zijn toch niet gek' Algemene informatie voor vrouwen in de overgang. Hoofd Hart Hormonen, het H3-netwerk Europese richtlijnen HST Dr. Marie Claire op Instagram Hormonenwijzer op Instagram NHG Standaard [ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 14-09-2024 10:00:02 ] | |
Seven. | vrijdag 29 maart 2024 @ 08:10 |
Het leek me wel fijn om een topic te hebben waar we ervaringen kunnen delen. TS begint! Ik sta aan het begin van de overgang. Ik ben afgelopen jaar 40 geworden dus op zich best vroeg voor merkbare klachten. Momenteel merk ik er nog weinig van, ik merk vooral dat ik minder vaak ongesteld ben en zo nu en dan een opvlieger. Mijn huid verliest rap de elasticiteit. Het viel mij nogal op hoe snel dat ging, leek wel van de een op de andere dag van strakke huid naar ineens kraaienpootjes en lossere huid op de wangen. Maar mentaal nog geen klachten, gelukkig. M'n zus is 4 jaar ouder (en 4 jaar verder in de overgang), zij heeft hormoontherapie omdat ze serieuze mentale klachten begon te krijgen. Ze geeft aan dat ze daar veel baat bij heeft. M'n moeder had ook enorm last van mentale klachten. Ik denk dat het voor mij over een paar jaar niet zo gek veel anders zal zijn ![]() | |
sigme | vrijdag 29 maart 2024 @ 08:36 |
Net voor m'n 50ste verjaardag liet de apothekeres mij weten dat zij wanneer ik jarig was geweest voortaan weer een echt recept van de huisarts nodig heeft om mij mijn anticonceptie te verstrekken. Die slikte ik natuurlijk allang niet meer als anti-conceptie, maar als anti-menstruatie ![]() Toen ik eenmaal 50 was, en door de voorraad pillen heen, heb ik de bittere pil dan maar geslikt en ging verder pilloos door het leven. Op zich ging dat prima. Wel kreeg ik opvliegers, maar soit. Edoch, na een paar maanden kreeg ik ook hele zere tieten. En werd ik ongesteld (daarna deden de tieten geen zeer meer). Maar dit herhaalde zich elke x weken (ik heb het niet genoteerd, maar iets meer dan 1 maand). Nou ja soit, blijkbaar menstrueer ik nog. Houdt vast wel op. Alleen het is nog niet opgehouden en het werd elke keer meer en in november durfde ik het huis niet meer uit omdat ik (soms!) binnen een half uur dwars door alle bescherming heen ben gelekt. Dus toen heb ik de huisarts maar gebeld en toen kreeg ik m'n receptje voor m'n pil terug. Helaas werkt die dus niet meer hiertegen. Wel tegen de zere tieten, die zijn weg. Opvliegers ook. Maar dat bloed, dat bloed... Dus nu heb ik een verwijzing gevraagd (en gekregen) naar een gyn. Ik wil Novasure. Ik wil niet elke maand 3 dagen aan huis gekluisterd zijn. Ik heb een leven (en een baan ook). [ Bericht 99% gewijzigd door sigme op 29-03-2024 08:44:28 ] | |
miss_sly | vrijdag 29 maart 2024 @ 08:42 |
Goed topic! Ik ben 55. Ik had al enige tijd last van opvliegers, maar verder dacht ik dat ik niet zoveel last had van andere symptomen van de overgang. Ik hoorde van een onderzoek in AMC over de invloed van bio-identieke hormonen op osteoporose en bloedsuiker en daar heb ik me toen voor aangemeld. Hiervoor werden estradiol-pleisters en progesteron bolletjes gebruikt. Ik werd ingedeeld in de groep met een halve pleister van 50 mg per keer (50 is de laagste dosis, twee keer per week. De progesteron dagelijks. Ik heb me inmiddels ook verdiept in gebruik van bio-identieke hormonen, ook wel hormoon substitutie therapie genoemd. Er zijn ontzettend veel lichamelijke en geestelijke klachten waar vrouwen last van kunnen krijgen door het dalen van de oestrogeenspiegel. Klachten die soms daadwerkelijk ht functioneren in de weg staan, waardoor ze meoten stoppen met werken, bijvoorbeeld. Van veel is pas de laatste jaren bekend dat ze ook met het verlies van oestrogeen te maken kunnen hebben, zoals paniekaanvallen, depressies, reuma-achtige pijnklachten. Maar er zijn ook problemen die pas later de kop op steken; zo beschermt een juiste oestrogeenspiegel tegen osteoporose en hart- en vaatziekten. Ik begon in september met die halve pleister en na drie dagen besfte ik dat ik al twee dagen geen opvliegers en hoofdpijn meer had gehad, goed had geslapen, helderder was in mijn hoofd en me betr kon constateren. Het was echt een wereld van verschil. Helaas bleek uit mijn bloedonderzoek dat ik nog een klein beetje oestrogeen zelf aanmaakte, dus kon ik niet verder met het onderzoek. De onderzoeker heeft toen contact opgenomen met mijn huisarts (had ik toestemming voor gegeven) en gevraagd of hij de begeleiding over wilde nemen, omdat ik er zoveel baat bij had. Dat wilde hij. Ik ben onlangs veranderd van dosis omdat er wat klachten terugkwamen, en ik zit nu op een hele pleister per 3,5 dag. | |
Leandra | vrijdag 29 maart 2024 @ 09:02 |
Ik merk dat de Lucovitaal Overgang Balans pillen bij mij wel helpen tegen allerlei ellende als opvliegers. Gelukkig zijn ze altijd wel ergens in de aanbieding ![]() | |
BE | vrijdag 29 maart 2024 @ 09:25 |
48 hier. Vorig jaar zomer bleef bij mij ineens een maand of drie mijn menstruatie weg en ik dacht “oké dit is het dan“, ‘s nachts veel last van rustelozer benen ook. Maar de menstruatie kwam terug en de rustelozer benen verdwenen. Inmiddels dus zo’n zeven maanden verder en ik merk wel dat mijn menstruatie het begint te rommelen, voornamelijk dat het langer duurt en ik slaap steeds minder goed. Word elke ochtend heel vroeg wakker en kan dan slecht opnieuw in slaap vallen. Als ik het goed heb begrepen wordt dat er ook bij, in ieder geval bij de voortekenen. (Ik stond ook op het punt om een Novasure behandeling te gaan doen in verband met langdurige bloedingen waarvan ook nog eens inderdaad een dag of twee heel zwaar waarbij ik dan binnen een uur een volle cup gehad en dat is in combinatie met werk waarbij je nooit echt weet wanneer je tijd heb om even naar het toilet te gaan niet te doen. Na die pauze in mijn menstruatie waren de bloeding iets minder heftig.) | |
Seven. | vrijdag 29 maart 2024 @ 10:37 |
Bohhh, geen pretje dus. Wat is Novasure eigenlijk? Heb je ook mentale klachten? | |
Seven. | vrijdag 29 maart 2024 @ 10:39 |
M'n zus heeft het ook over lichaamseigen hormonen. Het bevalt haar heel goed. | |
Seven. | vrijdag 29 maart 2024 @ 10:39 |
Lucovitaal is wel achterlijk duur vaak ![]() | |
Seven. | vrijdag 29 maart 2024 @ 10:41 |
Ik hoop dat die heftige bloedingen aan mij voorbijgaan ![]() ![]() | |
Leandra | vrijdag 29 maart 2024 @ 10:44 |
Welkom in de wereld van de overgangsproducten, waar Lucovitaalprijzen een schijntje zijn ![]() | |
Leandra | vrijdag 29 maart 2024 @ 10:49 |
Dat is echt waardeloos idd, heb het 3 keer zo lang en heftig gehad dat ik op de grens van bloedarmoede zat, daar was ik wel helemaal klaar mee. Bij mij verliep het allemaal niet zo logisch overigens, want we leren dat we langzaamaan minder vruchtbaar worden, maar ik werd op mijn 43ste nog gewoon 2 keer op natuurlijke wijze zwanger (eerste zwangerschap werd een miskraam), daarna 2½ jaar borstvoeding gegeven en toen zo door de overgang in ![]() Misschien heb ik die Overgang Balans pillen wel helemaal niet meer nodig, maar ik neem ze mooi mee op vakantie, geen zin om op de gok in den vreemde zonder te zitten. | |
sigme | vrijdag 29 maart 2024 @ 10:52 |
Novasure: NovaSure is een innovatieve behandelmethode waarbij het slijmvlies aan de binnenkant van de baarmoeder met behulp van radiofrequentie-energie wordt verwijderd. Het is dus een vorm van endometriumablatie (endometrium = baarmoederslijmvlies en ablatie = verwijdering). Voordelen van de NovaSure-behandeling zijn dat deze eenmalig is, kort duurt (maximaal twee minuten) en poliklinisch, onder plaatselijke verdoving, kan worden uitgevoerd. Het herstel is snel. Meestal kun je de volgende dag je dagelijkse bezigheden alweer hervatten. De behandeling kan bovendien in elke fase van de menstruatiecyclus worden uitgevoerd. bron : https://www.hevigbloedverlies.nl/oplossingen/novasure/ Het wordt vergoed en in behoorlijk veel ziekenhuizen (en klinieken) uitgevoerd. Ik ben er op gewezen door @Vanyel (waarvoor dank ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 29 maart 2024 @ 10:54 |
Iets wat ik graag wilde. Elke maand had ik een zware bevalling van zo'n 3-3 en halve dag met een bloedverlies waardoor ik soms flauw viel, amper kon lopen/staan en elke maand een overdosis aan ibuprofen (20.000mg minimaal in 3-4 dagen tijd heb ik het over) Kwam goddank bij een gynaecoloog terecht die eens wat verder keek of zei: dat hoort erbij. Inmiddels is mijn baarmoeder verwijderd, zat vol met adenomyose en vleesbomen. Reageer later op de overgang, maar dan weet je bij mij al iets van voorgeschiedenis. Het heeft nogal een grote impact op me en merk dat ik een beetje emotioneel ervan wordt om erover te praten ![]() Edit: Novasure wordt dus absoluut afgeraden mbt adenomyose. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2024 10:56:10 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 29 maart 2024 @ 10:57 |
Lucovitaal is wel vaak 1+1 gratis bij H&B toch? | |
miss_sly | vrijdag 29 maart 2024 @ 11:14 |
Ik heb een paar jaar geleden (ook rond mijn 50e volgens mij) ook nog een Novasure-behandeling laten doen en dat was echt een van de beste beslissingen die ik ooit heb genomen. Ik was ook twee dagen per cyclus aan huis gebonden omdat ik echt in de buurt van een toilet moest blijven. Ik heb best wat uitjes aan me voorbij laten gaan of niet kunnen gaan werken omdat ik zoveel bloedverlies had. En dat was toen echt voorbij. Wat een vrijheid! | |
miss_sly | vrijdag 29 maart 2024 @ 11:19 |
Lichaamseigen hormonen worden vaak veel beter door het lichaam geaccepteerd. Bovendien wordt oestrogeen dan transdermaal (opname via de huid) gegeven toegediend en dat heeft voordelen: Voordelen van transdermale toedieningsvorm: • Stabiele oestrogeenspiegel en minder fluctuatie dan oraal tablet. • Vermijding first-pass effect, significant verminderd risico op veneuze trombo-embolieën in vergelijking met orale toediening. • Meestal goed verdraagbaar; bij allergie voor pleisters of huidirritaties, estradiol gel of spray overwegen. • Matrixpleisters kunnen doorgeknipt worden zonder afname van werkzaamheid | |
Leandra | vrijdag 29 maart 2024 @ 11:21 |
Hormonen durf ik niet aan, met mijn lipoedeem dat met ieder hormoonfeestje erger wordt, dan wil ik echt eerst met de arts overleggen die me voor een vermogen verbouwd heeft om er af te komen ![]() | |
Leandra | vrijdag 29 maart 2024 @ 11:22 |
Ja, altijd wel ergens. Maar ik bestel idd vaak bij H&B als het in de bonus is, tegelijk met de vitamine D. | |
miss_sly | vrijdag 29 maart 2024 @ 11:26 |
Dat snap ik. Het is sowieso iets dat je met een arts/gyneacoloog moet bespreken voor je eraan kunt beginnen. Maar als je last krijgt van overgangsklachten (en dat zijn er echt heel veel meer dan alleen opvliegers en slecht slapen) dan is een gesprek erover niet verkeerd. HST is ook goed tegen osteoporose en hart- en vaatziekten bij vrouwen. | |
Leandra | vrijdag 29 maart 2024 @ 11:37 |
Ja idd, maar hormoonfeestjes werken op mijn lichaam anders, dus geen idee welke arts ik daar echt voor moet hebben, want ze preken allemaal voor eigen parochie. | |
miss_sly | vrijdag 29 maart 2024 @ 12:05 |
Er zijn verschillende opties: gyneacologen, vrouwenklinieken, Bergmann klinieken. Er zijn steeds meer specialisten op het gebied van HST, ook in combinatie met andere aandoeningen. | |
Seven. | vrijdag 29 maart 2024 @ 19:18 |
Best heftige hormoonschommelingen ook, van zwanger naar borstvoeding naar overgang is best wel een achtbaan..! Bij mij zat daar nog dik 2,5 jaar tussen. | |
Seven. | vrijdag 29 maart 2024 @ 19:27 |
Snap best dat het een en ander bij je losmaakt trouwens en dat mag ook in dit topic ![]() ![]() | |
Seven. | vrijdag 29 maart 2024 @ 19:35 |
Ik heb trouwens ook, en dat vind ik echt wel een beetje zorgelijk, sinds een jaartje knobbels op mijn baarmoedermond, ongeveer zo groot als een speldenknop. Het begon met 1 en inmiddels zijn het er 3. HPV is uitgesloten en de huisarts zegt dat dit niet gek is. Het zit ook aan de buitenzijde en niet rondom de opening naar de baarmoeder. Ik kan ook voelen de opening scheef getrokken is, maar dat kan te maken hebben met de bevalling nu 3,5 jaar geleden. Maar dit zit me dus niet echt lekker. Het is wel al maaaaaaanden niet veranderd, dat scheelt. | |
Elpis | vrijdag 29 maart 2024 @ 21:34 |
Weet hij dan wat voor knobbeltje het is dat hij zo stelt dat het niet gek is? Ik heb een knobbeltje in de schede gehad en werd voor de zekerheid doorgestuurd naar een gyn. Die concludeerde dat het een gerstekorrel was. Kennelijk wordt daar ook gewoon talg aangemaakt. | |
miss_sly | vrijdag 29 maart 2024 @ 21:56 |
Zou je niet even een verwijzing naar de gynaecoloog vragen? | |
Seven. | zaterdag 30 maart 2024 @ 08:44 |
Misschien toch maar doen.. als ik een andere huisarts heb (we zijn verhuisd). | |
Seven. | zaterdag 30 maart 2024 @ 08:44 |
Nee, dat weet ze niet precies. | |
Sorella | zaterdag 30 maart 2024 @ 10:03 |
Ik was 45 toen ze bij mji mijn eierstokken weghaalde i.v.m. tumoren (gelukkig goedaardig) en toen heb ik ook meteen mijn baarmoeder enzo weg laten halen dus meteen de overgang ingeslingerd. Ik d8 toen ach die paar jaar dat kan ik wel aan, nu ben ik 14 jaar verder en zit er nog steeds in ![]() De rusteloze benen zijn van een paar keer per week gegaan naar een paar keer per dag, ook heb ik gewrichtsklachten gekregen, stemmingswisselingen (vooral zomer,s) slecht slapen deed ik toch al dus daar is voor zover ik het kan zien geen verandering ingekomen. Verleden jaar ben ik voor het eerst begonnen met hormoonpleisters systen 75 want ik was het zat, vooral in de zomer en voelde me ongelukkig omdat er geen eind aan lijkt tekomen Ik begin ermee in april en stop ermee in september omdat ik de winters wel trek maar de zomers is het 1 opvlieger festijn, de ene is nog niet afgelopen of de volgende dient zich alweer aan. Dus afgelopen jaar voor het eerst die pleisters geplakt en ik kwam voor mijn doen goed de zomer door. Ik had even stille hoop van misschien wordt het eindelijk minder nou die hoop vervloog gauw toen ik met de pleisters gestopt was. Nu vragen jullie je misschien af waarom niet het hele jaar door plakken. Voor mij zijn de zomers het ergst, in de winter kan ik mij veel gemakkelijker afkoelen en zijn daardoor de stemmingswisselingen ook niet zo erg aanwezig. + het risico op borstkanker (wat gelukkig een stuk kleiner is als dat ze tot een paar jaar terug zeiden) + ik krijg een lichte uitslag op de plek waar de pleisters zitten. Ik heb net weer voor een half jaar gekregen maar voor volgend jaar ga ik aan de ha het nieuwe medicijn Veoza vragen (of eerder). | |
Kanaroe | zaterdag 30 maart 2024 @ 14:01 |
De overgang. Ik vind het ook wel een pittige fase. Aanvankelijk startte het een paar jaar terug met extreem veel bloedverlies. Klonters, doorlekken, krampen, bah. Soms mijn werk afgezegd of leuke gelegenheden laten schieten. Toen kwamen de stemmingswisselingen, deprigevoelens en ergernissen om alles en iedereen. Ik ben nu 52 en heb deze maand voor het eerst in 40 jaar 1 menstruatie overgeslagen.....zou het de laatste keer zijn geweest? Ik durf het bijna niet te geloven nog... Geen verdere enge complicaties hier, geen pillen of hormonen gelukkig. Wel de goeie ouwe Dr. A. Vogel maar weer eens geraadpleegd en neem nu Famosan-tabletten tegen de opvliegers en stemmingswisselingen. En het helpt! Merk vooral heel goed dat het zg. zorghormoon het niet meer doet. Gelukkig zijn mijn kinderen volwassen, die redden het wel. Mijn man heeft wel veel last van mijn overgang ![]() ![]() Tip: Ik speld trouwens wel eens een papier op mijn kleren met de tekst "Out of Order". Dan hoef ik mijn sjagrijn niet uit te leggen en snappen mijn huisgenoten dat het niet per se aan hen ligt | |
Seven. | zaterdag 30 maart 2024 @ 17:26 |
Ook al lang hoor, na een paar jaar heb je er al wel genoeg van maar 14 jaar is geen pretje. Wat is Veoza? | |
Seven. | zaterdag 30 maart 2024 @ 17:29 |
Ik denk dat mijn zorg hormoon het nooit goed gedaan heeft ![]() Had je altijd een regelmatige cyclus? | |
Kanaroe | zaterdag 30 maart 2024 @ 17:59 |
Bij mij kun/kon je de klok er op gelijk zetten qua cyclus. Op zich wel handig. Het zorghormoon was een enorme drijfveer in mijn leven tot nu toe, ik ben een enorme moederkloek geweest vanaf mijn 23ste. Nu dat weg aan het vallen is, is dat ook weer een eyeopener, terug naar mijzelf. Heel gek! | |
Serinde | zaterdag 30 maart 2024 @ 19:21 |
Fijn om even mee te lezen. Door een medische behandeling zit ik (net 42) ook in de overgang. Ik heb vooral last van opvliegers - die steeds erger worden - en van stijvere gewrichten. Het kan zijn dat mijn eigen cyclus terug komt maar hoe dat gaat zijn weet ik ook niet want hiervoor had ik een spiraaltje en ik werd bijvoorbeeld al jaren niet ongesteld. | |
Seeburg54 | zaterdag 30 maart 2024 @ 19:28 |
Vanaf 2013 al klachten vanwege de overgang. Vooral spierpijn, maar ik heb mentaal ook in een behoorlijke dip gezeten. Ik kon alleen maar denken aan ziekte, dood en ellende. Gelukkig zijn de scherpe randen er wat dat betreft wel af, maar ik vervloek de spierpijnen. Vooral mijn nek en schouders staan altijd strak, daar komen vervelende klachten van zoals duizeligheid en mijn ogen werken ook niet altijd fijn door de spierspanning. Verder heb ik alles doorlopen wat in het lijstje overgangsklachten staat. Wat ook waardeloos is, je slijmvliezen drogen uit. Daarom is seks te vergelijken met op blote knieën met schaafplekken over het grind kruipen. Al met al is het een groot feest. ![]() | |
Snolkelderij | zaterdag 30 maart 2024 @ 19:37 |
Ik heb dat ook, maar ik roteer de plakplek, waardoor het meevalt. Ik plak 3 keer op de ene bil, en 3 keer op de andere. Ik plak eerst de nieuwe, waarna ik de oude weghaal. Als ik dat de derde keer doe, zie je aan de lichtrode plek nog wel waar de eerste zat. Op die manier krijgt elk stukje huid hooguit 1x in de 3 weken een plakker. Daardoor heb ik geen last. Ik ben dolblij met mijn plakkers, ik lever ze nooit meer in. | |
E.T. | zaterdag 30 maart 2024 @ 19:52 |
Bijna 52 en gelukkig valt het bij mij wel mee ![]() Een jaar geleden gestopt met de pil en toen na de bloeding meteen na het stoppen een half jaar niet meer ongesteld geweest. Dus ik dacht dat ik daar vanaf was. Guess again ![]() ![]() Wat mijn vervelendste gebeuren is, is een soort 'gloeien' vanuit m'n heupgewricht en in m'n benen 's nachts. Alsof er heel veel hitte uit m'n botten komt. Beetje moeilijk uitleggen. Maar had ergens gelezen dat magnesium helpt bij doorslapen en helpt tegen rusteloze benen (en daar lijkt mijn klacht een beetje op). Sinds ik elke dag magnesium slik word ik dus niet meer wakker van het rotgevoel in m'n benen. Bijkomend voordeel; Swets slaapt ook een stuk beter doordat ik niet meer lig te woelen op zoek naar een fijne (koele) houding. Vind de onzekerheid ook wel vervelend. Word ik nog ongesteld? En wanneer dan? | |
Seven. | zondag 31 maart 2024 @ 10:51 |
Bohhh... Ook medicijnen gehad of dat niet? | |
Seven. | zondag 31 maart 2024 @ 10:52 |
Welkom, welkom. | |
Seven. | zondag 31 maart 2024 @ 10:54 |
Dar rusteloze benen kan ik me echt helemaal niks bij voorstellen. Wat is dat eigenlijk? | |
BE | zondag 31 maart 2024 @ 12:02 |
Ik heb dan de hele tijd het gevoel dat ik mijn benen en voeten langs elkaar moet wrijven, net alsof het binnenin zachtjes zoemt of trilt ofzo. Of nou ja, als het testbeeld van tv, onrustig. :’) Hier kan je vast wat mee. ![]() | |
Serinde | zondag 31 maart 2024 @ 12:10 |
![]() Ik legde het aan man uit alsof mijn botten in mijn voeten en onderbenen van binnen jeuken maar hij begreep het niet echt ![]() Komt dat van de hormonale veranderingen, nou dan is dat ook weer opgehelderd ![]() | |
#ANONIEM | zondag 31 maart 2024 @ 12:16 |
Ik haat alles en iedereen. Alles en iedereen is een klootzak of een stoephoer. Het waren een paar fijne maanden zonder baarmoeder. Mijn kwaliteit van leven is wel beter zonder baarmoeder. Maar ik haat alles en iedereen nog steeds. Welkom overgang. | |
Seeburg54 | zondag 31 maart 2024 @ 12:30 |
Ik heb een tijdje bio identieke hormoonpleisters gehad om te zien of de klachten zouden verminderen. Maar dat gebeurde niet, ik ben daarom weer gestopt. Ik voel geen verschil. | |
Seeburg54 | zondag 31 maart 2024 @ 12:32 |
![]() Herkenbaar wel. | |
miss_sly | zondag 31 maart 2024 @ 13:11 |
Hoe lang heb je ze gebruikt? Het kan enige tijd duren voor je goed bent ingesteld op de juiste dosis. | |
Seeburg54 | zondag 31 maart 2024 @ 13:14 |
Zeker een half jaar. Ik vond het ook ondingen, ze plakten erg slecht. Ik kreeg steeds zo'n B merk waarvan je leest dat ze niet heel best zijn, maar blijkbaar werkt het zo tegenwoordig. Alles moet goedkoop. Ik had gehoopt dat mijn spieren en slijmvliezen er wat beter van werden, maar helaas. Ik heb meerdere keren gevraagd om het betere merk, maar dat ging moeizaam. En op een gegeven moment ben ik er dan wel klaar mee. ![]() | |
Seeburg54 | zondag 31 maart 2024 @ 13:22 |
Ik kan best wat hebben, maar de laatste jaren heb ik soms zo'n zin om iemand op zijn bek te slaan. Vreselijk kort lontje. Mensen zien vaak wel aan me dat ze op moeten rotten, want als ze me irriteren krijg ik van ergernis een reuze opvlieger met paars rode kop. ![]() | |
#ANONIEM | zondag 31 maart 2024 @ 13:25 |
Je zou een goede NWS-mod zijn ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-03-2024 13:26:13 ] | |
miss_sly | zondag 31 maart 2024 @ 13:29 |
Wat jammer dat het niet voor je werkte. Had je in combinatie met Utrogestan? Nog geprobeerd met een hogere dosis? Volgens mij is het heel persoonlijk welke van de twee merken het fijnste zijn. Ik heb beide gehad en vind er niet echt verschil in zitten. Die als b-merk wordt beschouwd, plakt bij mij zelfs beter. | |
Sorella | zondag 31 maart 2024 @ 13:57 |
Veoza is een nieuw medicijn wat sinds kort goedgekeurd is en in het voorjaar op de markt zou moeten komen. Dit zou moeten helpen om de opvliegers te verminderen (bij 80% werdt het ook minder), er zitten geen hormonen in en het is in pilvorm. Magnesium zal ik eens proberen voor mijn rusteloze benen, de medicijnen die ik van de ha kreeg voor de benen daar waren de bijwerkingen erger van als het middel. Ik wissel ook elke 3 dagen van plek maar na een maand zie ik nog steeds de afdruk van de pleister zitten ![]() | |
E.T. | zondag 31 maart 2024 @ 14:20 |
Ik weet dus niet of dat mij onder 'rusteloze benen' valt; maar het is bij mij of m'n botten/gewrichten heel heet zijn (vooral 's nachts) en dan ga je dus woelen en draaien om comfortabel te liggen. (en hou je lekker de ander wakker ![]() Ik vond magnesium laagdrempelig genoeg om te proberen en wonderwel helpt me dat heel goed. Je hebt wel diverse soorten magnesium.. meestvoorkomende (magnesiumoxide) wordt het minst goed opgenomen door je lichaam. Ik slik magnesium nitraat. dat is prima. Wil je het neusje van de zalm (met dito prijzen) dan moet je naar magnesium bisgycinaat of malaat. Het volgende lijstje kom je vaak tegen met diverse soorten werkingen: Citraat: voor sporters (en doet van alles hieronder een beetje) bisglycinaat: voor veerkracht tauraat: voor mentale balans malaat: ondersteunt bij energie Zolang deze eenvoudige magnesium voor mij nog werkt hou ik het daar wel bij ![]() | |
Doedezemaar | zondag 31 maart 2024 @ 14:41 |
Magnesium citraat haal ik bij Action, ik gebruikte het al langer bij mijn dagelijkse dosis vitamines in de ochtend en sinds een paar weken juist naar de avond verplaatst, ik hoop dat het iets gaat helpen bij het slapen. Wat er hier nou aan klachten aan de overgang of aan fibromyalgie te wijten is vind ik maar moeilijk in te schatten. | |
Sorella | zondag 31 maart 2024 @ 15:20 |
Pleisters werken pas na 3 tot 4 weken. Ik heb het gevoel dat ik ze moet bewegen om van dat onrustige gevoel af te komen dus als ik het krijg ga ik met mijn been op en neer wippen of de trap op en af lopen maar teveel doen (zoals squats of hardlopen) is ook weer niet goed. Als ik s'nachts wakker wordt is het meestal een combo van rusteloze benen, naar de wc moeten en opvliegers ![]() ![]() Als het alleen de benen zijn s'nachts probeer ik me eigen te verbijten omdat ik mijn man niet wakker wil maken en er ook niet uit wil. Ik heb wel 1x magnesiumolie geprobeerd, meteen uitslag ![]() Als ik in een pestbui ben dan waarschuw ik de fam. alvast ![]() | |
Seeburg54 | zondag 31 maart 2024 @ 15:36 |
Utrogestan komt me bekend voor. Ik ben begonnen met een halve pleister, later een hele. | |
BE | zondag 31 maart 2024 @ 16:21 |
Maar of iets blijft plakken is zo huid-afhankelijk, bij 1 van mijn twee kinderen blijft vrijwel geen pleister zitten. Echt heel raar. | |
miss_sly | zondag 31 maart 2024 @ 16:28 |
Dat is zeker zo. Ik vind dan ook niet per se dat de ene pleister inferieur is. Sommige vrouwen doen een filmpleister over de pleister om hem goed op zijn plek te houden. Voor vrouwen waarbij plakken geen optie is, zijn er ook sprays en gels. | |
Snolkelderij | zondag 31 maart 2024 @ 20:44 |
Vergeet niet dat er ook nog gewoon pilletjes (femoston?) bestaan, die werken ook prima. | |
miss_sly | zondag 31 maart 2024 @ 21:34 |
Dat is niet voor-identiek en bovendien heeft orale inname nadelen die transdermaal niet heeft. | |
Snolkelderij | zondag 31 maart 2024 @ 21:53 |
Klopt, maar als je plakkers niet plakken kan het een alternatief zijn. | |
miss_sly | zondag 31 maart 2024 @ 22:15 |
Spray of gel transdermaal hebben vele voordelen en bio-identiek echt heel erg de voorkeur. | |
sigme | dinsdag 2 april 2024 @ 13:30 |
De (Engelstalige) krant the Guardian besteed veel aandacht aan zaken rondom de menopauze. Via een tag zijn de artikelen goed te vinden: https://www.theguardian.com/society/menopause | |
Deisyy | dinsdag 2 april 2024 @ 19:31 |
Reageren op het getroll heeft weinig zin, een tr is handiger. | |
Deisyy | dinsdag 2 april 2024 @ 19:35 |
57 jaar, 10 jaar geleden is mijn baarmoeder verwijderd, en ondanks dat ik mijn eileiders mocht houden heb ik weinig overgangsklachten gehad, sinds een maar weken eigenlijk af en toe en opvliegertje, als het daarbij blijft ben ik heel tevreden. | |
Ole | dinsdag 2 april 2024 @ 19:35 |
Ik volg dit topic met belangstelling. Door artsen wordt er nogal laconiek over gedaan. Ik denk onderschat probleem | |
Ole | dinsdag 2 april 2024 @ 19:40 |
Ik weet niet of mee te maken heeft.. maar had relatief weinig problemen met ongesteld zijn. Beetje buikpijn, beetje down, maar te doen. Dacht ik dag later : ohw ik ben ongesteld! En volle maan en zo.. Gelukkig niet veel last tot nu toe | |
Seven. | woensdag 3 april 2024 @ 21:12 |
Ik heb dus ineens een veel langere cyclus. En nu net een paar dagen zo een sluimerende ongesteldheid, alleen wat spotting. Alleen vrijdag ga ik naar de sauna, morgen maar ff mijn cup uit de opslag halen voor de zekerheid, geen zin in een bloedbad ![]() | |
Jippie | donderdag 4 april 2024 @ 01:10 |
Willen jullie dit topic centraal? Dan komt het wel onderaan onder kopje Centraal, maar zal niet wegzakken. | |
Doedezemaar | donderdag 4 april 2024 @ 08:55 |
Ik vind centraal een vervelend iets, dus wat mij betreft liever niet | |
BE | donderdag 4 april 2024 @ 08:59 |
Eens, liever niet | |
#ANONIEM | donderdag 4 april 2024 @ 09:00 |
+1 | |
Leandra | donderdag 4 april 2024 @ 10:58 |
Er posten al vanaf het begin mods mee, waaronder een LIF mod, als die wens er was geweest dan was dat al veel eerder gevraagd. Centraal is ronduit kut. Dat het in de TT staat betekent niet dat het ook bij de centrale topics geclusterd moet worden. | |
Lienekien | donderdag 4 april 2024 @ 12:11 |
Wat is er zo kut aan centraal? (Ik heb geen idee.) | |
Leandra | donderdag 4 april 2024 @ 12:43 |
Dan staat het niet meer gewoon in de lijst van een subforum maar ergens onderaan apart geclusterd, ik weet niet of er centrale LIF topics zijn, want ik kan er mobiel niet komen. Er staat bovenin mijn scherm wel een "naar centrale topics" "linkje" maar er gebeurt niets als ik er op klik. | |
Doedezemaar | donderdag 4 april 2024 @ 12:54 |
Ik heb trouwens veel geleerd van de topicreeks over ‘de ongemakken van de overgang’ op het Vivaforum | |
Syrena | donderdag 4 april 2024 @ 13:05 |
Sorry, heb op Rapporteer geduwd, ik wilde juist volgen ![]() 47, sinds september pilloos. Vooral vanwege hormonale hoofdpijn. Raad eens wat ik heb vandaag ![]() Cyclus leek ok, netjes 35 dagen. Toen ineens 19 en 15. En inderdaad de leegloop ![]() Verder geen extra klachten, ben al jaaaaaren sociale foob, elke nacht wakker, idiote dromen. Nou ja eentje wel: bij hoest of nies voel ik dat mijn blaas ineens minder dicht zit dan voorheen ![]() | |
Kanaroe | donderdag 4 april 2024 @ 14:40 |
Oh ja, 'ongewild urineverlies' dat heb ik ook sinds een paar jaar, kan niet meer zonder inlegkruisjes Hoesten, lachen of gewoon een inspanning is genoeg voor gedruppel. Maar volgens mij ben ik van het bloeden af, al 3 weken over tijd (en zwanger kan ècht niet ![]() | |
Sunshine1982 | donderdag 4 april 2024 @ 16:20 |
Dames in de overgang: bleven jullie menstruaties opeens echt weg? Of bouwde het af? Ik heb nu al iets van een jaar menstruaties die maar 2 dagen duren en ik vraag me weleens af of dit het begin is? | |
caroro | donderdag 4 april 2024 @ 16:51 |
Hoii, als 49 jarige moet ik er ook aan geloven. Heb na een operatie wegens cystes al jaren maar 1 eierstok en eileider, deze heeft keurig op de klok mn cyclus gedraaid na mijn laatste zwangerschap nu 12 jaar terug. Begin inmiddels wat onregelmatiger te worden, en andere vage kwalen steken ook de kop op. Ik leer veel van dr.Maryclaire Haver op instagram ook Hormoonwijzer vind ik een fijne bron van info. Ik heb mezelf heilig voorgenomen om aan de bio identieke hormonen te gaan als de tijd rijp is! | |
Lienekien | donderdag 4 april 2024 @ 16:51 |
Het stopte zeker niet van het ene op het andere moment. Er zat steeds langer tussen. Menstruaties waren soms heel licht. Als het uiteindelijk al een jaar geleden is, dan kun je ervan uitgaan dat het ook weg blijft. Dat moment is dan de menopauze. Het hele gedoe eromheen is de overgang. ![]() | |
caroro | donderdag 4 april 2024 @ 16:54 |
Dit gaat meestal geleidelijk. Ik weet niet hoe oud je bent maar (peri)menopauze kan al starten vanaf dat je eind 30 bent. Op insta heb je hier veel info over bij bv dr. Maryclaire Haver! Heb ik persoonlijk veel van geleerd! | |
Sunshine1982 | donderdag 4 april 2024 @ 17:10 |
Het is niet dat het weg blijft, ik word nog steeds iedere maand ongesteld, alleen is het zo kort. Dat is eigenlijk op het één op andere moment zo gegaan. Misschien eens de huisarts raadplegen. Ik had ergens gelezen dat ze kunnen testen of je in de (pre) overgang bent? @caroro ik zal eens kijken. Bedankt voor de tip ![]() | |
Doedezemaar | donderdag 4 april 2024 @ 17:55 |
Ik slikte al meer dan 20 jaar de pil maanden door, meestal maar 1 of 2 stopweken per jaar, en zo net na m’n veertigste ging het steeds meer rommelen, met eerst een keer een spontane heftige bloeding ‘s nachts, leuk joh, wakker worden in een bloedbad. Bij de gyneacoloog geweest, niks bijzonders te vinden, maar ook niemand die dan eens zegt: misschien de eerste tekenen van de overgang. Steeds vaker spotting en doorbraakbloedingen en toen ben ik op m’n 45ste ofzo maar eens helemaal met de pil gestopt. Bijna een jaar geen bloeding en toen begon de ellende pas echt goed: korte cyclus, veel bloedverlies met stolsels, tig keer per nacht verschonen ondanks driedubbele bescherming, drama alom. Dus weer terug aan de pil, dat werkte ook niet lekker, steeds doorbraakbloedingen, dus toen een sterkere pil en dat deed ook niks. Inmiddels echt dubbelgeklapt van de pijn, ik was gewoon weëen aan het opvangen en de stolsels waren zo groot dat ik echt dacht: haal de hele binnenboel er maar uit. Bij de gyneacoloog gevraagd of novasure een oplossing was en die stelde voor om toch eerst een mirena te proberen. Dat ding zit er nu een paar jaar en na ruim een jaar waren de (onvoorspelbare) bloedingen gestopt, dus ik dacht: mooi, dit werkt uiteindelijk toch. Maar dat mocht nog geen 2 jaar duren, inmiddels weer spotting en dat lijkt erger te worden, dus ik hou m’n hard vast voor wat er nog weer gaat komen. Ik ben 51 en vrees dat dit allemaal qua bloedingen nog lang niet klaar is. Paar jaar regelmatig opvliegers gehad, dat lijkt nu weer iets minder te worden. En dan niet de opvliegers zoals ik ze van anderen ken, dus geen knalrood hoofd en zweet in straaltjes, maar meer iets dat op hartkloppingen lijkt. | |
Serinde | donderdag 4 april 2024 @ 18:39 |
Mijn opvliegers veroorzaken ook geen knalrood hoofd (zelden) en zweet in straaltjes (nooit, enkel soms in de nacht klammig). Meer een bijna benauw(en)d gevoel op mijn borst en een heel aanwezige hartslag en een heel heet gevoel in mijn borst. Mijn hoofd valt vaak wel mee. Vervelend van die bloedingen. Ik had mijn laatste bloedverlies 3 maanden na het plaatsen van de mirena ongeveer. Helaas moest hij er in september na ruim 6 jaar uit. Vanaf toen zonder spiraaltje maar geen ongesteldheid. | |
miss_sly | donderdag 4 april 2024 @ 19:10 |
Voor vrouwen die op Facebook zitten en meer info over bio-identieke hormonen willen, kan ik de groep 'Bio-identieke hormonen bij overgang / menopauze: evidence based hulp + info' aanbevelen. Er is daar echt heel veel informatie voorhanden in de vorm van gidsen. | |
Seven. | donderdag 4 april 2024 @ 19:41 |
Ja, hier ook issues als ik verkouden ben. Menstruatie ondergoed is daar heel effectief voor. | |
Seven. | donderdag 4 april 2024 @ 19:45 |
Zou best kunnen Sun. Ik had altijd een korte cyclus en ineens zijn ze megalang, pas na 3 maanden weer ongesteld of zo. En dan maar paar dagen bloedverlies. Ik verwacht eigenlijk dat het op termijn dan ineens veel vaker en zwaarder gaat worden of zo. | |
Seven. | donderdag 4 april 2024 @ 19:46 |
Ik wist het ook niet maar geen voorkeur verder. | |
Seven. | donderdag 4 april 2024 @ 19:47 |
Best heftige klachten hoor.. ![]() Waarom stelde je gynaecoloog mirena voor ipv Novasure? | |
Kanaroe | donderdag 4 april 2024 @ 19:55 |
Dat ondergoed....waar is dat van gemaakt? Ik heb het wel eens overwogen, maar zeker niet tegen mijn zeer hevige menstruatie Als het urineverlies tegenhoudt, graag, want die inlegkruisjes en tena-achtige dingen worden broeierig door het plastic dat er in zit | |
Kanaroe | donderdag 4 april 2024 @ 19:59 |
Sommige vrouwen die ik ken hebben altijd zo'n korte menstruatieperiode. Bij mij duurde het vanaf mijn 12-13 jaar altijd 7 tot 8 volle dagen ![]() Tot nu toe in ieder geval, nu is het plots helemaal weggebleven, geen afbouwfase whatsoever | |
Doedezemaar | donderdag 4 april 2024 @ 19:59 |
Omdat het minder ingrijpend is. Al bleek plaatsing van de Mirena ook traumatisch, er staat nu een aantekening in mijn dossier dat vervanging onder sedatie moet plaatsvinden. Tegenwoordig is de termijn qua werkzaamheid verlengd naar 8 jaar, dus ik heb nog even en dan zou het qua leeftijd waarschijnlijk alleen verwijderen zijn. Vooral afwachten nu. | |
Seven. | donderdag 4 april 2024 @ 20:18 |
Ja, ik ben ook al eens bijna van mijn stokje gegaan bij het plaatsen van een spiraaltje. En artsen leggen nooit uit waardoor het komt dat het voor sommige vrouwen zo pijnlijk is. Pas jaren later werd me duidelijk dat de tang die de baarmoeder op zijn plek houdt tijdens de ingreep, daar een rol in speelt. Als ik dat van tevoren had geweten, dan was ik nooit zonder verdoving aan een spiraaltje begonnen. | |
Snolkelderij | donderdag 4 april 2024 @ 20:26 |
...voor anticonceptie. Als je een mirena gebruikt ivm de overgang en de combi met oestrogeenpleisters, is de werking maar 3 jaar. Ik ben, met mirena, al jaren zeer onregelmatig ongesteld, maar na 200-zoveel dagen komt er altijd toch weer een menstruatie om de hoek kijken. Gelukkig nog maar heel licht, maar toch. Ik heb geloof ik al twee keer al mijn tampons de deur uit gedaan, om later toch weer nieuwe in huis te moeten halen. | |
BE | donderdag 4 april 2024 @ 22:01 |
Mijn gyneacoloog haalde me ook over de mirena te proberen en die heb ik er na een maand of 3 meteen weer uit laten halen. Bloeden was sws niet weg maar ik had een humeur om op te schieten, regelmatig flinke koppijn en mijn toch al zeeeeeer matige libido was helemaal nergens te bekennen. Volgens hem zou dat eigenlijk niet moet kunnen. Whatever... ik wilde geen hormonen en voelde me zo stom dat ik me toch over liet halen. Ondertussen dus een paar maanden menstruatieloos en nu op zich acceptabel, iig geen 14 dagen spotting elke maand zeg maar, maar ik zou als ik jou was er gewoon alsnog om vragen @Doedezemaar want het klink nog steeds niet als een feestje. En minder ingrijpend... mwoah... fijn dat die artsen allemaal mannen zijn, het zetten van zo'n spiraal is ook niet echt een lolletje... ![]() ![]() | |
Jippie | vrijdag 5 april 2024 @ 00:03 |
Ik ging af op de term 'Centraal' in de TT en de voorafgaande discussie in FB over een Centraal overgangstopic. Maar vind zelf 'Centraal' ook geen fijne plek, dus goed dat ik het even heb nagevraagd. ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 5 april 2024 @ 07:09 |
Het leed dat Mirena heet. Ga eens zoeken op de ellende ervan. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 april 2024 @ 07:11 |
Bij mij 2 vrouwen. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 april 2024 @ 07:44 |
![]() Adenomyose is wat ik heb na pathologie ook veel vleesboompjes. Vanaf mijn eerste menstruatie Waarom heeft niemand mij nooit geholpen? Wil vechten tegen de overgang maar ook dat gaat niet lukken ![]() Mirena ![]() Daarna mijn baarmoeder. ![]() Ik heb adenomyose maar dit plaatje komt overeen. Ongeveer 36 jaar al die pijn en ellende ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2024 08:07:08 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 5 april 2024 @ 07:58 |
Wat was ik blij dat mijn baarmoeder eruit ging. Ik vroeg er al om toen ik 30 was. Maar nee, blijkbaar ben je dan in de leeftijd dat je kinderen wil. Mijn kind was al 5 jaar Met 36 ook nog gevraagd of ze het ding eruit wilden halen. Maar ik had nog steeds een kans op kinderen. (Even voor de serieusheid, ik was met 24 jaar al zwanger met een kind met het syndroom van Down, hoe zou ik dat willen met 30 of 36 jaar? Ik hou van mijn baby maar 1 is genoeg hoor) Met 47 nam ik mijn hel de Mirena wederom. Daarna ging eindelijk de baarnoeder eruit. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2024 08:04:03 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 5 april 2024 @ 08:14 |
Toen mijn spiraaltje eruit ging na 7 maanden horror heb ik zoveel morfine geslikt zodat ik helemaal naar de klote ben gegaan. Ik ben blijkbaar uit bed gegaan om te plassen maar ik voelde weinig meer. Het was nog erger dan dat het al heel mijn leven was. Het leek achteraf of er iemand in mijn bed doodgevermoord was ![]() Alles wel schoon gekregen uiteindelijk ![]() | |
miss_sly | vrijdag 5 april 2024 @ 09:35 |
Heb je nog wel iets van hormonen nu? En je eierstokken zijn wel blijven zitten? | |
Seven. | vrijdag 5 april 2024 @ 23:06 |
![]() | |
miss_sly | dinsdag 9 april 2024 @ 15:22 |
https://www.linda.nl/life(...)ynaecoloog-overgang/Interview met een overgangsspecialist, gelieerd aan de website www.vrouwenindeovergang.nl https://www.vrouwenindeovergang.nl/dorenda-van-dijken-2/ Misschien een interessante link voor in de OP? | |
Lienekien | dinsdag 9 april 2024 @ 16:11 |
Interessant artikel. Staat wel een fout in over de controle op borstkanker (bevolkingsonderzoek). Die controle is niet twee keer per jaar, maar een keer per twee jaar. | |
Lucky_Strike | dinsdag 9 april 2024 @ 18:50 |
Ik raak een beetje bang van dit topic ![]() | |
Lienekien | dinsdag 9 april 2024 @ 19:02 |
Je weet het niet, van tevoren. Kan ook meevallen. | |
Kanaroe | dinsdag 9 april 2024 @ 19:02 |
Niet doen, nergens voor nodig Elke vrouw beleeft de overgang anders ![]() | |
miss_sly | dinsdag 9 april 2024 @ 19:07 |
Dat zal neem ik aan een tikfout zijn. Twee keer per jaar zou ook wel wat veel zijn. | |
Deisyy | dinsdag 9 april 2024 @ 19:14 |
Omdat vooral de negatieve verhalen gedeeld worden, bij mij valt het dus ontzettend mee. | |
miss_sly | dinsdag 9 april 2024 @ 19:38 |
Het kan ook erg meevallen. Daar komt hij dat er meer aandacht voor is, meer onderzoek naar wordt gedaan, en meer mogelijkheden komen die helpend (kunnen) zijn. | |
Nadine26 | vrijdag 12 april 2024 @ 00:43 |
Hopelijk mag ik ook (weer, na lange tijd) meeschrijven, want het onderwerp houdt me nogal bezig. Ik ben inmiddels eind 50 en de afgelopen jaren slikte ik Femoston (hormoonsuppletie), maar het leek me verstandig om over te stappen op bio-identieke hormoonsuppletie: dat is veiliger en beschermt volgens de laatste onderzoeken zelfs tegen allerlei aandoeningen (borstkanker maar ook hart- en vaatziekten, osteoporose, Alzheimer enzovoort) dus zodoende ging ik langs bij de huisarts. Zij zei meteen dat ik sowieso moest stoppen met Femoston omdat ik dat al bijna 5 jaar slikte. Ik zei niks - maar ik wist dat de Europese richtlijn was veranderd en dat die Max 5 jaar achterhaald zijn. Ze wilde me gelukkig wel doorverwijzen naar een gynaecoloog, dus ik was blij. De gynaecoloog was geen fan van bio-identieke hormonen en zaagde me langdurig door over de risico’s op borstkanker. Ik begon serieus aan mezelf te twijfelen: ik las toch goede kranten en haalde mijn informatie uit serieuze bronnen? Maar weer hield ik mijn mond (niets zo irritant als patiënten die alles beter weten dan de dokter). Na flink aandringen kreeg ik dan toch een recept mee voor bio-identieke hormonen. Toen ik vroeg hoe ik de oestrogeengel en de progesteron-capsules moest gebruiken, sprak de gynaecoloog de onsterfelijke woorden: “Dat staat allemaal heel duidelijk in de bijsluiter.” Ik haalde de spullen op en las de bijsluiters. De gel moest gedurende 21 dagen op de huid (arm, been, bil) worden aangebracht, gevolgd door een stopweek van 7 dagen. Prima, ik nam het zonder meer aan. Met de progesteron-capsules lag het ingewikkelder: die moesten dagelijks per ‘2 of 3’ worden ingenomen, en wel gedurende ‘12 of 14 dagen’. Naar keuze? Er werd verder niets uitgelegd of verduidelijkt, terwijl het verschil tussen 2x12=24 capsules en 3x14=42 capsules toch significant is. Ik koos voor 2x12 capsules, gewoon omdat het kon, en klokte de eerste twee vast achterover met een glas water. De volgende dag (zondag, ik kon de gynaecoloog niet bellen) zat het me toch niet helemaal lekker en ik ging op internet op onderzoek uit. Wat bleek, de Europese richtlijn staat gewoon online en daaruit maakte ik op dat de bijsluiter volkomen zinloos was, sterker, in de bijsluiter stond geen woord over de categorie vrouwen die al een paar niet meer ongesteld zijn (zoals ik) en die daarom niet 21 dagen gel moeten smeren maar elke dag, zónder stopweek, en die niet 2 of 3 capsules moeten innemen maar 1. En dat ook elke dag, en niet ‘12 of 14 dagen’, zoals de bijsluiter vermeldde. Wat mij vooral verbaast, is de totale laksheid van zo’n gynaecoloog. Als dit nou je vakgebied is!! En als hormoonsuppletie nou zo actueel is (overal gaat het erover, in alle media), hoe is het dan mogelijk dat er zo gemakzuchtig mee wordt omgegaan?! | |
miss_sly | vrijdag 12 april 2024 @ 09:47 |
Heel veel gyneacologen hebben nog niet voldoende kennis over bio-identieke hormonen. Ook niet echt over de overgang, volgens mij. Het hoort er nu eenmaal bij en je moet er even doorheen. Gelukkig worden ze wel steeds meer en beter bijgeschoold en zijn er ook steeds meer gespecialiseerde artsen betreffende de overgang. De grote gezondheidsvoordelen (buiten de overgang) van bio-identieke hormonen zouden meer mogen worden besproken, inderdaad. Het gaat niet alleen om het voorkomen van een paar opvliegers. Goed dat je zelf op zoek ging en uit kon vogelen hoe je met de midicatie om moest gaan. Het lijkt algemeen bekend dat als er geen cyclus meer is, HST continu wordt genomen, maar dat is dus helaas niet zo. | |
Nadine26 | vrijdag 12 april 2024 @ 10:30 |
Nee, ik wist het ook niet (maar goed, het is ook niet mijn vak). Tegen de tijd dat de dochters van onze generatie in de overgang komen, zal HST waarschijnlijk standaard zijn, tenminste dat hoop ik. Ik ben er trouwens ook pas net achter dat ik zulke heftige overgangs-verschijnselen heb omdat ik ADD heb. Nooit geweten dat daar een link zat. Ik ben destijds met Femoston begonnen omdat ik angstig werd, en dat hielp, maar een tijd later kreeg ik - dwars door de lichte dosis Femoston heen - extreme brainfog: ik lag om de haverklap in bed omdat mijn hoofd zo zwaar was als een bowlingbal en ik kon niet meer lezen, schrijven, communiceren. Dit gebeurde in Corona-tijd, en zo kwam het dat ik (net als de huisarts) steeds heb gedacht dat ik long COVID had. Ik had me er eigenlijk al bij neergelegd dat mijn werkende leven voorbij was, en toen las ik opeens dat vrouwen met ADHD een extra harde klap krijgen in de overgang, omdat deze vrouwen sowieso al minder dopamine hebben dan gemiddeld, en tijdens de overgang daalt die dopamine (bij elke vrouw) sowieso door de dalende oestrogeenspiegel, dus wie ADHD heeft, staat opeens vrijwel droog, om het zo maar te zeggen. Met als gevolg allerlei neurologische klachten die zelden goed gediagnosticeerd worden. | |
sigme | vrijdag 12 april 2024 @ 13:59 |
Goede informatie voeg je toe aan dit topic, @Nadine26 (en welkom terug ![]() Ook fijn dat je geen chronische covid hebt, en werken de bio-identieke hormonen nu goed voor jou? | |
Nadine26 | vrijdag 12 april 2024 @ 14:54 |
Dank, Sigme! Leuk om weer terug te zijn; ik herken verrassend veel Nicks van lang geleden. Grappig om te beseffen dat het echt waar is: we worden allemaal ouder ![]() Ik ben pas deze week met de bio-identieke hormonen begonnen, dus heel veel kan ik er nog niet van zeggen. Wel ben ik, opstandig als ik ben, meteen begonnen met twee pompjes oestrogeengel in plaats van één pompje, zoals voorgeschreven, want ik dacht: met zo'n slechte bijsluiter is het blijkbaar de bedoeling dat ik ga doe-het-zelven, dus waarom ook niet. En ik lees/hoor overal dat in GB en de VS de laagste dosis begint bij 2 pompjes, alleen in Nederland wordt er weer bezuinigd ![]() En aangezien ik dus ADD heb, en ik al vier jaar compleet vast zit in een soort zelfhaat-cyclus, omdat het me gewoon niet meer lukt om mezelf te motiveren, leek wat extra oestrogeen me wel een goed idee. Door het oestrogeen-tekort ontstaat bij vrouwen met ADD vaak een dopamine-tekort, zoals ik hierboven al uitlegde, en die dopamine zorgt voor dingen als motivatie, drive, discipline, overzicht enzovoort. Dus ja, ik snap nu wel waarom ik al vier jaar uit het raam zit te staren ![]() | |
Seven. | vrijdag 12 april 2024 @ 19:48 |
Ik kan de OP niet meer aanpassen maar linkjes verzamelen in dit topic lijkt me echt een heel goed idee. | |
Seven. | vrijdag 12 april 2024 @ 20:46 |
Goede podcast over de overgang: we zijn toch niet gek? Listen to We zijn toch niet gek? on Spotify. Opvliegers kennen we wel, maar dat je ook last kunt krijgen van paniekaanvallen, een gejaagd gevoel, depressieve buien, slapeloosheid en hartkloppingen, weten de meeste vrouwen niet. Het vervelende is: de huisarts vaak ook niet. Waardoor er allerlei misdiagnoses ontstaan met soms verstrekkende gevolgen. Vrouwen voelen zich tekortschieten. En soms ernstig in de war. Omdat ze zichzelf totaal niet meer herkennen. Gelukkig is er nu de podcast 'We zijn toch niet gek?' Die wijsheid en verlichting brengt aan iedereen. suzannerethans.substack.com | |
miss_sly | vrijdag 12 april 2024 @ 21:07 |
Ik heb dit weekend geen tijd, maar als geen van de LIF-mods er dit weekend tijd voor heeft, wil ik het maandag wel aan de OP toevoegen. | |
Nadine26 | vrijdag 12 april 2024 @ 22:09 |
Zeker een goede podcast, ik heb er vandaag nog een aflevering van geluisterd. Die over ADHD en de overgang: aanrader! | |
#ANONIEM | vrijdag 12 april 2024 @ 22:12 |
Hey! Jou heb ik lang niet gezien in SHO! | |
mspoez | vrijdag 12 april 2024 @ 22:37 |
Ik ben vooral heel ongezellig, merk ik. Ik mopper meer want dan is de druk even uit mijn hoofd. Ik wil bij mijn werk weg want ik voel me algemeen ongelukkig. Ik drink meer want dan slaap ik beter. Ik neuk grager want dan doet mijn buik de 3 dagen erna minder zeer. Ik kanker meer in de douche want dan hebben mijn lievelingen er minder last van. Ik huil meer als ik wakker word want dan ziet niemand het als mijn make-up er weer op zit. Zal ik dan toch maar eens naar de dokter? | |
Seven. | vrijdag 12 april 2024 @ 22:39 |
Ik zou dat wel doen inderdaad. En van wat ik zo hoor, helpt het best wel als je zelf al kunt aangeven welke behandeling jij wil. | |
Nadine26 | zaterdag 13 april 2024 @ 01:42 |
Hoi! Terug van weggeweest, inderdaad 😀 | |
-Spring | zaterdag 13 april 2024 @ 12:00 |
Helleu. Ik vrees dat ik ook de sjaak ben. In mei word ik 43. Het begon ruim een jaar geleden met extreme bloedingen. Stolsels vooral, die onaangekondigd langs m'n cup of tampon mn broekspijp uitrolden. Zelfs een keer in een cultureel centrum tijdens een boetseerles van m'n jongste dochter. ![]() Hiernaast werd m'n pms ondraaglijk. Elke maand opnieuw veranderde ik in een hormonster zonder eigen wil dat met ingepakte koffers bij de deur stond om m'n man te verlaten omdat ik me zo onbegrepen en eenzaam voelde. Gesprek gehad met een gynaecoloog voor een novasurebehandeling, maar te horen gekregen dat dit beter niet de eerste optie kan zijn omdat het baarmoederslijmvlies weer terug kan groeien. Op haar advies dus toch weer aan de pil begonnen. Dit hielp gelukkig tegen de extreme bloedingen en de pms maar m'n libido daalde tot onder het nulniveau. Het stoppen met de pil zorgde echter voor (een terugkeer van mijn) depressieve klachten. Ik heb sowieso al de diagnose 'chronische depressie' maar sinds het slikken van antidepressiva heb ik hier gelukkig geen last meer van gehad. Een rondje op diverse fora leerde me dat veel vrouwen depressieve gevoelens krijgen na het stoppen met de pil. Inmiddels ben ik dus weer terug aan de pil. Ik probeer geen stopweek in te lassen maar krijg hierdoor regelmatig doorbraakbloedingen die enkel te doorbreken zijn door toch een stopweek in te lassen. Door een verzakking is het echter onmogelijk om cups of tampons te gebruiken dus maandverband is m'n enige optie. ![]() Hiernaast heb ik sinds een maand of zes periodiek last van opvliegers en buitengewoon zere gewrichten, vooral 's nachts. Ik dacht in eerste instantie dat ik iets van acute reuma-aanvallen oid had. Ik vrees dus dat ik, dwars door de pil heen, in de overgang ben gekomen. Ik ben nu een beetje zoekende naar wat ik wil. Ik voel me namelijk emotioneel vrij stabiel en vind het daardoor erg spannend om iets in m'n hormoonhuishouding te wijzigen. Aan de andere kant zijn die opvliegers en die gewrichtspijn zo aanwezig dat ik het toch wel fijn zou vinden als daaraan iets zou veranderen. Ik overweeg om een afspraak te maken met zo'n vrouwenkliniek om me hormonaal helemaal door te laten lichten en een advies op maat te krijgen. | |
Nadine26 | zaterdag 13 april 2024 @ 13:09 |
Poeh, klinkt heftig. En ik snap je angst voor veranderingen; hormoonsuppletie moet echt worden afgestemd op jouw lichaam en dat kost tijd: eerst 3-6 maanden uitproberen en dan eventueel aanpassen/ophogen. Het belangrijkste is dat je terecht komt bij de juiste expert. Maar ja, die eeuwige wachtlijsten… Er zijn wel wat goede overgangs-experts maar die krijg je met een beetje geluk pas na een jaar te spreken, tenminste hier in Amsterdam is het echt kansloos. Ik heb zelf gisteren een afspraak gemaakt bij ‘Care for women’, daar kan ik half juni terecht dus dat viel mee. Ik zou gewoon uitzoeken bij wie je moet zijn (in jouw buurt) en desnoods uitwijken naar een andere stad. Die gewrichtspijn is vreselijk, mijn zus strompelt tegenwoordig rond alsof ze tachtig is, ook door de overgang. Zij krijgt een maandelijkse injectie om die heftige bloedingen te stoppen (geen idee hoe dat heet) en slikt nu Femoston (niet bio-identiek, helaas) vanwege de gewrichtspijn. Dat helpt vooralsnog niet… Wat een gezeik allemaal! Ik snap niet hoe onze moeders zich hier doorheen hebben geslagen! | |
Seven. | zaterdag 13 april 2024 @ 13:47 |
Hoi! Wat heftig... Intake bij de menopauze poli van OLVG een optie? En menstruatie ondergoed vind ik persoonlijk prettiger dan maandverband (daar hebben we ook een topic over in LIF). | |
Doedezemaar | zaterdag 13 april 2024 @ 14:47 |
Dat van die (glijdende)stolsels herken ik, wat een ellende is dat, zo blij dat de Mirena daar wel tegen helpt | |
miss_sly | maandag 15 april 2024 @ 17:32 |
Ik heb wat linkjes toegevoegd. Als iemand nog interessante links heeft naar sites, podcasts, boeken, of wat dan ook, geef maar een gil, dan voeg ik ze nog toe. | |
Nadine26 | maandag 15 april 2024 @ 21:03 |
Dit linkje wil ik wel delen: https://www.instagram.com/menopause_doctor/ Leuke, slimme dokter die ingewikkelde dingen op een simpele manier kan uitleggen. Voor ieder wat wils; alle problemen komen wel aan bod. | |
caroro | maandag 15 april 2024 @ 22:20 |
https://www.instagram.com/drmaryclaire?igsh=MnF4Zm84aDl0ZWk5 https://www.instagram.com/hormonenwijzer?igsh=M2Npd2xuNDNjeG9o Ook fijne info hier! | |
Takkie88 | maandag 15 april 2024 @ 23:45 |
Hmm, hoe meer ik lees hoe meer ik vrees dat bij mij de overgang langzaamaan gestart is. Ik word bijna 36 (maar al bijna 20 jaar maar 1 incomplete eierstok en zowel moeder als oma gingen jong (37 en 39) in de overgang). Cyclus is nog een soort van regelmatig (24-29 dagen) maar de menstruaties worden steeds heftiger. Mentaal schommelt het heel erg. Concentratie is wel echt al 3 jaar slecht. Gaf daarvan eerst zwangerschap, baby, borstvoeding de schuld van. Maar dat houdt ook een keer op. Iemand van jullie via de huisarts hormoonspiegel laten bepalen om te beoordelen of de overgang gestart is? Ik lees hierover verschillende visies van artsen. | |
Nadine26 | dinsdag 16 april 2024 @ 10:51 |
Hoe dat zit met het meten van je hormoonspiegel weet ik niet, maar ik denk dat je meteen een goed gesprek met je huisarts hebt als je vertelt dat je moeder en oma zo jong waren toen ze in de overgang kwamen. Grote kans dat dat voor jou ook geldt. Vervelend, hoor. Maar het goede nieuws is dat er tegenwoordig iets aan te doen is, dus ik zou me eerst verdiepen (met behulp van de linkjes uit de OP) in hormoonsuppletie, en dan naar je huisarts gaan. Helaas zijn lang niet alle artsen goed bijgeschoold, daarom moet je echt zelf op onderzoek uit. Je kunt online ook de “Europese richtlijn voor hormoonsuppletietherapie” vinden, dan heb je de belangrijkste informatie meteen op een rijtje. Ik weet niet of die richtlijn al in dit topic is gelinkt, anders doe ik het wel even. Edit: hier dus https://richtlijnendataba(...)andleiding%20HST.pdf [ Bericht 6% gewijzigd door Nadine26 op 16-04-2024 10:57:16 ] | |
miss_sly | dinsdag 16 april 2024 @ 10:56 |
Ik zet de link erin! | |
Eightyone | dinsdag 16 april 2024 @ 11:12 |
Veel vermoeidheid, al meerdere jaren. Sinds begin vorig jaar ook sneller overbelaste spieren en gewrichten. M'n concentratie is de laatste jaren ook wat minder. Deze dingen traden op zonder dat m'n manier van leven daar aanleiding toe gaf. Misschien was het al zover? Alhoewel ik in mijn geval vrees dat de overgang en de bijwerkingen van type 1-diabetes (daar 'verslijt' je versneld van) en nog wat extra medisch geëmmer (dat sinds een aantal maanden speelt) weleens door elkaar zouden kunnen lopen - en niet geheel duidelijk is waar het ene begint en het andere eindigt. | |
#ANONIEM | maandag 29 april 2024 @ 17:56 |
Volgens mij 26 of 28 november 2022. Daarna 1 groot wrak. En opeens was de operatiepijn weg. En 2 weken later (februari 2023) ging mijn vader in een coma voor een week of 6. Net voor kerst ben ik weer geopereerd, nu gewoon een elleboog. Moet morgen ziekenhuis bellen want dat ding doet zoveel pijn nog. hedentendage Ik ga op en neer met emoties. Ik kan 24/7 slapen. Voel me depressief bij tijd en wijlen, wetend dat ik niet depressief ben. Ik vind mensen in de regel stom met alles (maar dat vind ik sowieso al ![]() Na mijn zwangerschap nooit meer hoofdpijn gehad. Nu zeer regelmatig. Huisarts zei vanochtend dat ik helaas niet op overgang oid getest kon worden want geen baarmoeder meer en die lijers zijn ook weg. Ze begon wel over hormonen. En ik voelde me zo erg gehoord. Ze zei ook dat het moeilijk was om te filteren omdat het best redelijk veel was na baarmoederverwijdering. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2024 17:57:44 ] | |
Seven. | maandag 29 april 2024 @ 21:25 |
@mascara-klodder je hebt een heftige tijd achter de rug, en dan niet alleen qua hormoonhuishouding en de overgang, maar gewoon ook de omstandigheden in je leven. Fijn dat je je gehoord voelt. Ga je hormonen proberen? | |
Seven. | maandag 29 april 2024 @ 21:28 |
Ik merk de laatste tijd wat vaker vermoeidheid. En steeds vaker het gevoel dat ik minder wil werken, omdat fulltime werken en een klein kind me eigenlijk net te zwaar valt. Maar of dat aan de overgang toe te schrijven is, weet ik zo niet. Is verminderde weerstand een overgangsverschijnsel? Ik ben vanaf voor de kerst tot 3 weken geleden vrijwel onophoudelijk ziek geweest, verkouden, 2x buikgriep. Alles wat rondging, heb ik gehad. | |
caroro | maandag 29 april 2024 @ 21:40 |
https://thepauselife.com/(...)ymptoms-of-menopause Ik vond dit wel een verhelderend artikel mbt symptomen die bij de overgang kunnen horen! | |
-Spring | maandag 29 april 2024 @ 22:19 |
Mijn ervaring is dat dat vooral een gevolg is van indirect contact met 30 snotneuzerige klasgenootjes van je basisschoolkind ![]() Ik slik sinds een paar weken een overgangspilletje van A. Vogel en heb het idee dat dat me erg goed doet. Ik voel me zelfverzekerd en stabiel en durf beter voor mezelf op te komen dan ooit. | |
miss_sly | maandag 29 april 2024 @ 22:47 |
Ik heb het zelf niet gebruikt, maar een vriendin van me heeft lange tijd DIM complex gebruikt en daar profijt van gehad. Inmiddels is ze ook aan de pleisters, maar ze is ook wat ouder dan jij. https://www.vitakruid.nl/(...)YX1XltwaArRREALw_wcB | |
Seven. | woensdag 1 mei 2024 @ 22:53 |
De laatste 6 maanden duurde het steeds langer voor ik ongesteld werd en dan was ik ook maar licht ongesteld. Nu krijg ik de rekening. Het is geen ramp hoor, maar OB super plus binnen 3-4 uur vol, stolsels. Voor mijn doen is dit behoorlijk heftig, meestal heb ik lichte bloedingen (die dan ook nog de laatste maanden lichter werden) en zo nu en dan een keer een wat zwaardere. Benieuwd wat mij volgende maand te wachten staat ![]() | |
miss_sly | donderdag 2 mei 2024 @ 09:51 |
Interessant artikel over onderzoek naar depressies bij vrouwen in de perimenopauze. https://www.news-medical.(...)isk-study-finds.aspx | |
Nadine26 | vrijdag 3 mei 2024 @ 12:39 |
Even een update over mijn ervaringen met bio-identieke HST. Ik gebruik de oestrogeen-gel en de progesteron-capsules nu bijna een maand, en ik durf het bijna niet te zeggen, maar het lijkt wel een wondermiddel. Ik voel me heel goed, slaap als een os, heb meer energie, kan weer normaal naar de wc (ik had last van obstipatie en kon ook nauwelijks plassen - alleen met de grootste krachtsinspanning lukte het me om een paar druppels uit mijn overvolle blaas te persen, en dat blijkt dus achteraf door een oestrogeentekort te komen, want oestrogeen zorgt voor souplesse van de organen...), mijn nagels beginnen weer hard en sterk te worden, het heftige eczeem rond mijn ogen is verdwenen en mijn huid is mooier (ik krijg steeds complimenten) en wat ook absoluut een voordeel is: ik kan weer alcohol drinken zonder na anderhalf glas straalbezopen te zijn ![]() Kortom, alleen maar goed nieuws. Het begon trouwens niet zo goed, maar nadat ik enige research had gedaan, ontdekte ik dat het normaal is om de eerste week van HST-gebruik juist méér last te krijgen van allerlei klachten. Zo had ik die eerste week opeens last van opvliegers, terwijl ik die nooit eerder had gehad. Ook was ik behoorlijk somber, vermoeid, en ook onzeker, omdat ik toen nog niet wist dat een lichaam dat langdurig te weinig oestrogeen/progesteron heeft gehad, heel heftig reageert op de toegevoegde hormonen. Ik heb meermaals overwogen om te stoppen met de HST. Gelukkig heb ik volgehouden, want na ongeveer een week merkte ik al verbetering en inmiddels voel ik me dus al drie weken heel goed. Ik heb mijn eigen plan gevolgd, omdat ik mijn gynaecoloog niet meer vertrouwde (hierboven schreef ik er al iets over). Ik heb niet, zoals zij adviseerde, één pompje oestrogeen-gel gebruikt maar ben meteen voor twee pompjes gegaan, aangezien dat de minimale dosis is die wordt voorgeschreven in de UK, Duitsland, de VS etc. Ik heb inmiddels ontdekt dat het slim is om de progesteron-capsules in de avond in te nemen, omdat progesteron kalmerend werkt en dus zorgt voor een betere nachtrust, terwijl oestrogeen juist opwekkend werkt, en daarom het beste kan worden gebruikt in de ochtend. Gebruik je beide hormonen tegelijk, dan heffen de positieve effecten elkaar dus op - hoewel het dan eigenlijk gaat om 'bij-effecten', maar toch. Kortom, ik ben heel tevreden. Voor degenen die geïnteresseerd zijn in bio-identieke HST heb ik wel een interessant filmpje, ik zal het hieronder plaatsen. | |
miss_sly | vrijdag 3 mei 2024 @ 12:57 |
Beginverergering wordt dat genoemd, inderdaad. Hier een uitleg daarover:
![]() | |
Nadine26 | vrijdag 3 mei 2024 @ 14:20 |
Duidelijke uitleg, dank! Blijft gek dat vrouwen dit allemaal zelf moeten uitzoeken; dat zegt wel iets over de slechte voorlichting. Nu ik de lijst met klachten zie, besef ik dat ik die eerste week van meer dingen last had: spierkramp en pijn in mijn gewrichten (nooit eerder gehad). Wat ik me ook afvraag: klopt het dat Femoston nog zo vaak wordt voorgeschreven door artsen omdat het een commercieel medicijn is, terwijl op bio-identieke hormonen geen patent kan worden aangevraagd door farmaceuten en er dus niks op wordt verdiend? | |
-Spring | zondag 5 mei 2024 @ 13:03 |
Nou, change of plans hier. Mijn vader stuurde me zo'n anderhalf jaar geleden een berichtje met de mededeling dat ie de erfelijke variant van ijzerstapelingsziekte heeft en zijn internist 'm had geadviseerd om zijn nakomeling hiervan op de hoogte te brengen. Normaalgesproken heb ik geen contact met deze man omdat ie sowieso altijd een brenger van slecht nieuws is. Bovendien had ik geen klachten, dus er niks mee gedaan. Tot ik er gisteren achter kwam dat de 'overgangsklachten' die ik ervaar overeenkomsten hebben met een te hoog ijzergehalte in het bloed (hormonale veranderingen, gewrichtspijn, extreme vermoeidheid, slecht slapen). Bovendien krijg ik met de jaren meer pigmentvlekken en heb ik het afgelopen jaar steeds vaker last van buikpijn rechts onder m'n ribben. Dinsdag heb ik een afspraak met een overgangsconsulente van Care4Women maar ik weet niet of dat nu wel zo handig is. Liever zou ik eerst uitsluiten dat het ijzerstapelingsziekte is. Morgen de huisarts maar even bellen.
| |
-Spring | zondag 5 mei 2024 @ 13:04 |
Sorry, ik heb per ongeluk m'n eigen post gerapporteerd ![]() | |
Nizno | zondag 5 mei 2024 @ 15:16 |
opgelost ![]() | |
Seven. | zondag 5 mei 2024 @ 16:14 |
Of misschien ook even bespreken met de overgangsconsulente (zeker als er sprake is van wachttijden)? | |
-Spring | zondag 5 mei 2024 @ 16:26 |
Yes, haar heb ik al een berichtje gestuurd ![]() | |
Nadine26 | zondag 5 mei 2024 @ 17:44 |
Altijd lastig als je meerdere ‘opties’ hebt, want klachten kunnen inderdaad veroorzaakt worden door verschillende aandoeningen en hoe kom je erachter wat bij jou de oorzaak is? Als je de consulente al hebt gemaild, gaat ze hopelijk zelf wat research doen. Maar ik denk dat je zelf ook je huiswerk moet doen, want ik heb gemerkt dat veel artsen/specialisten nogal rechtlijnig zijn. Het helpt als je heel gericht vragen kunt stellen. Daarnaast bestaat natuurlijk de mogelijkheid dat je van beide aandoeningen last hebt. Sowieso zou ik de overgangsconsulente vragen om een hormoontest of -meting. Als dat überhaupt kan, hoor. Ik lees dat die metingen in het buitenland vaak gedaan worden maar in Nederland is het geloof ik niet zo gebruikelijk. Terwijl het toch handig is om te weten of je hormoontekorten hebt, lijkt mij. | |
Lenny77 | zondag 5 mei 2024 @ 18:35 |
Ik zou vooral eerst laten nakijken of je die ijzerstapelingsziekte hebt, dat lijkt mij prioritair op de overgangsklachten ![]() Hoe oprecht vervelend die ook zijn, de andere ziekte kan serieuze problemen veroorzaken. | |
-Spring | maandag 6 mei 2024 @ 12:11 |
Dank jullie voor het meedenken! Net bij de huisarts geweest. Fijn gesprek gehad. Straks bloed laten prikken op algemeen bloedbeeld, ijzer, glucose, leverwaarden, galwegen, schildklier en overgang. Fijn compleet beeld dus straks! | |
Seeburg54 | maandag 6 mei 2024 @ 12:15 |
Hebben jullie ook het gevoel dat je darmen zich anders gedragen in de overgang? ![]() | |
Seven. | maandag 6 mei 2024 @ 17:10 |
Ik (nog) niet maar ik kom pas net kijken ![]() | |
Nadine26 | donderdag 9 mei 2024 @ 11:44 |
Ja, zeker. Door oestrogeentekort worden organen (en dus ook darmen) minder soepel en dat kan allerlei veranderingen en klachten veroorzaken. Bij mij begon het ooit in mijn longen: was benauwd en kortademig, en gelukkig legde de huisarts de link met de overgang, ze schreef me Femoston voor en toen kon ik meteen weer ademen. Inmiddels gebruik ik bio identieke hormonen en zijn ook mijn darmklachten opgelost. | |
Kanaroe | vrijdag 7 juni 2024 @ 13:04 |
En mijn huid, tjongejonge Mijn gezicht staat af en toe in de fik, en dan heb ik het niet over opvliegers Vlekkerige rode huid, schilferige plekjes en puistjes Soms word ik 's nachts wakker met mijn handen op mijn gezicht, dan jeukt alles Heb nu wat sjiekere huidverzorgingsproducten gekocht om de boel te kalmeren, helpt wel De ongesteldheden verdwijnen nu gelukkig wel, heel onregelmatig wat bloedverlies dus de pakken ultra-ultra maandverband gaan niet in 1 dag op ![]() | |
sigme | vrijdag 7 juni 2024 @ 19:06 |
Prompt werd ik natuurlijk niet meer ongesteld. Ik heb de gyn maar afgebeld. | |
Seven. | vrijdag 7 juni 2024 @ 23:12 |
Mijn cyclus is wel weer op gang gekomen. Zo met horten en stoten, raar. Dus nu ook weer bergen energie in de week na mijn ongesteldheid en totaal drained in de week voor en tijdens de ongesteldheid. Ik ga er altijd vanuit dat die hormoonschommelingen stabiel blijven na de overgang. Toch? | |
Lienekien | vrijdag 7 juni 2024 @ 23:41 |
Bedoel je stabiele hormoonschommelingen of geen hormoonschommelingen? | |
Seven. | zaterdag 8 juni 2024 @ 00:44 |
Geen hormoonschommelingen dus ![]() | |
Lienekien | zaterdag 8 juni 2024 @ 07:23 |
Als eenmaal de menstruaties stoppen, dan stoppen die heel geregelde hormoonschommelingen inderdaad. Het is alleen vrij onvoorspelbaar wat je ‘ervoor terugkrijgt’. ![]() | |
Seven. | zaterdag 8 juni 2024 @ 09:15 |
![]() | |
miss_sly | zaterdag 8 juni 2024 @ 09:38 |
De post-menopauze wordt gekenmerkt door het wegvallen van aanmaak van oestrogeen en progesteron in de eierstokken. Dus daarin zijn dan geen schommelingen meer. En dat is meteen ook wat de problemen veroorzaakt, omdat oestrogeen voor heel veel processen van belang is. Daar komen dan ook de klachten vandaan. Dus de hormoonschommelingen heb je niet meer, maar mogelijk wel andere klachten en grotere risico's op andere problemen, juist ook op de langere termijn (osteoporose, hart- en vaatziekten). | |
Vanyel | zaterdag 8 juni 2024 @ 16:22 |
Ik ben dus plots knetterpostmenopausaal. De perimenopauze overgeslagen, eigenlijk de menopauze ook, dus ik dacht dat ik wel goed wegkwam. Maar ik stik van de opvliegers ![]() De eerste optie die daarvoor genoemd werd toen ik aangaf daar misschien wel iets voor te willen was gabapentine. Dat is nou niet per se iets waar ik graag aan begin, dus ik heb het even geparkeerd en bespreek het binnenkort wel met de internist, als ik die toch zie. Het is nog de vraag of ik hormonen mag, dus ik ben benieuwd of zij Veoza ziet zitten. Ik heb een deel van het topic schuin doorgelezen maar niet alles. Zijn er nog mensen bekend met andere fantastische alternatieven? | |
caroro | zaterdag 8 juni 2024 @ 17:31 |
https://www.instagram.com/drmennobgyn?igsh=NzRqbjhyN2ZyYWo2 Wellicht interessante info via deze arts voor sommigen hier. | |
Vanyel | zaterdag 14 september 2024 @ 09:52 |
De link naar Europese richtlijnen uit de OP werkt niet. Dit wel: Praktische handleiding hormoonsuppletietherapie (HST) en geregistreerde niet hormonale farmacotherapie – behorende bij richtlijn management rondom menopauze (update 14 mei 2024) Knettervers dus, van Nederlandse gynaecologen. Best heftig hoe groot het verschil is in effectieve dosis van gel en spray (ik ben met spray begonnen want prettiger ![]() Ik mis in de OP ook de NHG standaard in de OP. Ook best relevant en te gebruiken als richtlijn voor je gesprek bij de huisarts als je HRT wil. Ik linkte voor het gemak de samenvatting, maar daar kun je ook doorklikken naar de volledige tekst. Tenslotte zou ik zweren dat ik gisteren op nu.nl een artikel zag waarin stond dat Veoza ernstige leveraandoeningen kon veroorzaken, maar dat kan ik niet meer vinden. | |
miss_sly | zaterdag 14 september 2024 @ 10:00 |
Gewijzigd en toegevoegd ![]() | |
Serinde | zaterdag 14 september 2024 @ 10:28 |
Ik heb het niet gezien maar in de bijsluiter staat bij bijwerkingen (vaak) wel stijging van leverenzymen (ALAT/ASAT) en leverfunctie moet gemonitord worden bij gebruikers met een bepaalde historie mbt lever Ik heb mijn arts nog niet gevraagd naar dit medicijn want ik had een tijdje opeens helemaal geen opvliegers meer. Van superheftig naar niks…. Een week of twee geleden leek het weer te beginnen maar nu alweer een week niet meer. | |
sigme | zaterdag 14 september 2024 @ 21:34 |
Ik heb een kennis die ik graag zou wijzen op het feit dat mogelijkerwijs een deel van haar problemen veroorzaakt zouden kunnen zijn door perimenopauze. Hebben jullie enig idee hoe dat 'vastgesteld' kan worden? Kan een huisarts iets testen/meten waaruit kan blijken dat iemand in voorstadium van menopauze zit (en dat iets van hormonen bijvoorbeeld zou kunnen helpen)? | |
miss_sly | zaterdag 14 september 2024 @ 21:39 |
Wat ik begrijp is geen enkele bloed test werkelijk in staat om de peri-menopauze aan te tonen. Deze vragenlijst zou wel een goed hulpmiddel zijn: Vragenlijst Karmenta | |
Seven. | zaterdag 14 september 2024 @ 22:16 |
M'n zus zei laatst geloof ik dat haar bloed onderzocht is. Zal eens vragen hoe en wat. | |
capricia | zaterdag 14 september 2024 @ 22:21 |
Ik heb wel heel veel opvliegers. En duizeligheid. En vaak moe. Misschien moet ik ook maar eens langs de huisarts. Vind het allemaal maar heel naar wat wij vrouwen ervaren. Had gedacht dat de wetenschap al veel verder zou zijn. Ik herken mijn verschijnselen van mijn moeder en die moest maar aan de pil. | |
miss_sly | zaterdag 14 september 2024 @ 22:23 |
Hier een artikel met daarin waarom bloedtesten het noet aantonen: Artikel | |
Seven. | zaterdag 14 september 2024 @ 22:24 |
Ik ben de laatste maanden sneller vermoeid, m'n werk kost meer energie (is nu ook drukker). En fysiek merk ik ook dat m'n (toch al slechte) conditie ineens achteruit holt. En onlangs weer een Bartholin cyste gehad. De eerste was toen ik 35 was, achteraf gezien toen al perimenopause. Alleen zat 'ie deze keer wel heel laag dus doorverwezen naar de gynaecoloog, die vaststelde dat het waarschijnlijk een spiertje was. Ik geloof daar dus geen reet van, het was echt zo groot als een knikker. Beide keren heeft m'n lijf het zelf opgeruimd binnen 3 weken. | |
capricia | zaterdag 14 september 2024 @ 22:52 |
Bij mij is het eigenlijk begonnen met Actinische keratosen. Een ruw plekje op mijn hoofd. Zonneschade. Opeens. Kan een soort voorloper zijn voor huidkanker. Dus weg laten halen bij de huisarts. Maar rond die tijd is alles begonnen. Opvliegers, zweten, duizeligheid, etc. Dus lieve mensen, gebruik aub een dagcrème met zonnefactor. Juist ook in NL. Kennelijk wordt je huid ook veel gevoeliger. En je haar kan dunner worden. Etc. | |
miss_sly | zaterdag 14 september 2024 @ 23:29 |
Er zijn heel veel meer symptomen dan alleen opvliegers en onregelmatige cycli. Dit is een lijst van mogelijke symptomen. ![]() | |
sigme | zaterdag 14 september 2024 @ 23:34 |
@miss_sly dank voor de linkjes; lezen en daar weer linkjes volgen heeft me een hoop handvatten gegeven om aan haar te geven. Dank! | |
Seven. | zaterdag 14 september 2024 @ 23:35 |
Jezus, wat een waslijst ![]() | |
Seven. | zaterdag 14 september 2024 @ 23:37 |
Is die zonneschade gelinkt aan de overgang? Ik gebruik trouwens nooit dagcrème ![]() | |
miss_sly | zaterdag 14 september 2024 @ 23:37 |
Ja, nogal ![]() En het hoeft niet allemaal op te treden en als men ergens last van heeft, hoeft het niet van de overgang te zijn, maar het kan wel. Omdat oestrogenen van invloed zijn op zoveel onderdelen van ons lichaam. | |
#ANONIEM | zaterdag 14 september 2024 @ 23:40 |
Mogelijke symptomen. Doen we niks mee. Mijn vriendje vroeg laatst wat opvliegers zijn. Ik wilde hem slaan. Maar ik ben de liefheid zelve dus ik heb hem niet geslogen. | |
capricia | zaterdag 14 september 2024 @ 23:44 |
Ik denk niet dat het officieel gelinkt is aan elkaar. Al valt de leeftijd wel vaak samen. Haar en huid verandering kan wel iets van de overgang zijn. En bij mij begon het dus zo. | |
Ygritte | zondag 15 september 2024 @ 14:55 |
Ja dat kunnen ze zeker. Ze kunnen onder andere je FSH (follikel stimulerend hormoon) LH (luteïniserend hormoon) en Oestradiol meten. Als je nog menstrueert prikken ze op dag 3 van je cyclus, heb je geen cyclus dan maakt het eigenlijk geen bal meer uit. Daarbij hanteren ze de volgende referentiewaarden; FSH: Folliculaire fase: 2.5-9 U/L / Ovulatie fase: 4-13 U/L / Luteale fase: 0,6-8 U/L / Postmenopauze: 3-130 U/L LH: Follic 1.6-9 U/L / Ovulatie: 14-70 U/L / Luteaal: 0,5-13 U/L / Postmen: 15-65 U/L Oestradiol: Folic: 110-185 pmol/L Ovulatie 550-1650 pmol/L Luteaal: 550-845 pmol/L Postmen: 70-200 pmol/L Ik wist dat ik jong in de overgang zou komen en dat gebeurde uiteindelijk ook. Op basis van mijn 5000 klachten (ik spaarde ze zeg maar allemaal) wilde ik doorverwezen worden. Mijn huisarts zag hier zelfs op basis van mijn verhaal geen noodzaak voor want; te jong, het is vast je schildklier, je hebt te veel stress, laten we a, b en c ook uitsluiten. Super frustrerend en vertragend. Uiteindelijk na op mijn strepen te hebben gestaan toch doorverwezen. Bloeduitslag was voor mij een bevestiging van wat ik zelf al wist maar tegelijkertijd ook super validerend dat dit inderdaad de reden was dat ik mij zo voelde en tevens het startpunt hoe het verder aan te vliegen. In die zin had het voor mij absoluut een waarde. Ja, je verhaal en je symptomen zouden genoeg moeten zijn. Praktijk is helaas nog steeds zo dat je klachten niet altijd herkend en erkend worden en er gemiddeld genomen in NL met betrekking tot pre- en menopauzezorg nog heel veel te behalen valt. Ook kennisbevordering bij vrouwen en meiden zelf kan veel beter. Niet alles hoef je te accepteren met ‘het hoort er nou eenmaal bij’ en ‘niet klagen maar dragen’. Je hoeft je niet zo te voelen en er zijn oplossingen. Iemand zei ook ‘hoe deden onze moeders dat’, nou; die werkten niet, praten er niet over en leden in stilte. | |
BE | zondag 15 september 2024 @ 16:51 |
Maar in alle eerlijkheid, een (combinatie van) aantal (veel zelfs) van deze symptomen kunnen ook op andere dingen wijzen. Als ik die lijst zo zie ken ik wel mensen die hun hele leven al in die overgang waren. ![]() ![]() En ja, ik weet het, dat is de omgekeerde wereld, maar ik snap wel waarom artsen niet meteen overgaan op 'het zal wel de overgang zijn', zeker als je nog relatief jong bent en er andere zaken spelen. Ik had vorige zomer last van opvliegers en mijn menstruatie bleef weg. Maar die kwam na een paar maanden weer terug. Deze zomer weer, ik ben nu denk ik een maand of 3 niet ongesteld en in de juni en juli vooral opvliegers maar die zijn nu ook weer weg. Geen peil op te trekken. En 's nachts misselijk, dat was vorig jaar ook en nu dus ook weer. Dus met kussens half rechtop slapen, dat gaat wel. | |
Ygritte | zondag 15 september 2024 @ 19:00 |
Je beschrijft precies hetgeen waar ik bij de huisarts en directe omgeving tegenaan loop. Ik heb het allemaal gehoord en in meer of mindere bewoording is het allemaal tegen mij gezegd. ‘Het is vast iets anders’ en indien niets anders wordt gevonden ‘zit het tussen je oren’ of ben je overspannen. ‘Ik had het niet zo erg’, m.a.w. bij jou valt het vast mee. ‘Je moet veel bewegen dan gaat het wel over’. Als ik met de kennis van nu terug reken begonnen de eerste echte klachten een jaar of 8 geleden. Toen ik nog een cyclus had ging het bij mij ook altijd wel weer over en sommige dingen worden uiteindelijk ook soort van ‘normaal’ of sluipen erin. Totdat….. Als meetinstrument hoeveel ‘last’ je van overgangsklachten hebt wordt overigens door de meeste ziekenhuizen, gynaecologen en overgangsconsulenten gebruik gemaakt van de Greene Scale. Zie: https://www.vrouwenindeov(...)uwenindeovergang.pdf Dus als je een beetje beslagen ten ijs wil komen bij je zorgverlener (of gewoon zelf wil weten of je nog een beetje normaal aan het doen bent ![]() Ik zat niet bij het gemiddelde, niet bij het dubbele van het gemiddelde en ook niet eens bij het driedubbele van het gemiddelde. Ik ga er echt niet dood aan maar thank god is mijn ervaring niet het gemiddelde, want ik wens het werkelijk niemand anders toe. Had ik maar gewoon een paar opvliegers gehad want dat is wat iedereen om je heen ook nog wel snapt. Ik ging op den duur twijfelen of ik überhaupt wel goed bij mijn hoofd was en niet langzaamaan gek aan het worden was en was totaal onherkenbaar voor mijzelf en een schim van wat ik was (en overigens ook niet zo’n leuk mens meer voor mijn omgeving). Ik had geen idee dat het überhaupt in die heftigheid bestond laat staan dat het mij het in die heftigheid zou kunnen over komen. En ja, deze mensen bestaan dus ook gewoon (gelukkig in mindere mate) en die zitten er ook niet echt op te wachten dat hun hele leven, hebben en zijn compleet overhoop gegooid wordt. En dan hebben we het nog niet eens gehad over hoe je dit combineert met je leuke maar intensieve baan en je sociale leven. Spoiler alert… niet ![]() Dus hoe meer men weet (vooral ook zorgverleners) met name ook van de niet typische menopauze klachten hoe beter een ieder geholpen kan worden die op zoek is naar ondersteuning in de overgang, of dit nou vitaminen, leefstijl adviezen, hormoonsuppletie of enkel en alleen een ‘hoort dit er ook bij’. | |
Seven. | zondag 15 september 2024 @ 19:01 |
Ja, die vlagen, echt ellendig. Net als je denkt 'moet ik hiermee naar de huisarts', ben je weer over een hormoon climax heen en wordt het weer rustig(er). | |
BE | zondag 15 september 2024 @ 19:04 |
Dat is en blijft natuurlijk ook wel het kutte. Als het loopt als een eend en klinkt als een eend... waarom zou je dan aan een kip denken. Terwijl dat dus in jouw geval wel echt onterecht is. Dan kun je idd niet anders dan zelf bergen info bij elkaar zoeken en hopen dat je hem/haar overtuigd. ![]() | |
Eightyone | zondag 15 september 2024 @ 19:23 |
Vanaf ergens eerder dit jaar zit ik (om bepaalde medische redenen, en medicijnen die daarmee gepaard gingen) hoogstwaarschijnlijk echt in de overgang, volgens het ziekenhuis, al ben ik een paar jaar geleden al met de vraag naar de dokter gegaan. Moe, slechte concentratie, last van spieren en gewrichten, van die dingen. Tevens vreemde afwijkingen in cyclus, dat die periode in de maand opeens meerdere weken duurde. Maar toen was ik zogenaamd nog te jong. M'n internist (waar ik om andere redenen al weleens kwam) heb ik het in die periode ook voorgelegd, maar die zei hetzelfde. Tegenwoordig moet ik op m'n eten letten, dat dat niet teveel is. Iets waar ik eerder in m'n leven niet over na hoefde te denken. Heel dun wil ik niet zijn, maar de andere kant op schieten ook niet. [ Bericht 7% gewijzigd door Eightyone op 15-09-2024 19:43:06 ] | |
Nijna | zondag 15 september 2024 @ 19:26 |
Telt zweten net nadat je wakker bent geworden ook als nachtzweten? Ik dacht eerst dat het aan de warmte lag, maar het is niet meer zo warm in huis... Ik vermoed dat er al een aantal jaar het een en ander rommelt... Na even stoppen met de pil ben ik toch maar weer begonnen, want er was geen pijl meer te trekken op wanneer het kwam en ik had echt pms in het kwadraat klachten. Dat is nu met de pil een stuk beter behapbaar. Een van de (vrouwelijke) huisartsen in de praktijk zei dat je wanneer je aan de pil bent geen overgangsklachten kan hebben. Ik heb daar sterk mijn twijfels over. Ik kan aardig wat afstrepen van dat lijstje ook, kan natuurlijk van alles zijn en sommige dingen kan ik ook nog wel verklaren zonder de overgang, maar toch... | |
Ygritte | zondag 15 september 2024 @ 20:18 |
Voor mij helpt magnesium (bisglycinaat) goed om mijn spierpijn, -stijfheid en -zwakte wat onder controle te houden. Ik kan weer fatsoenlijk een bord vasthouden een pot open krijgen of opstaan zonder dat ik 80 klink. Nachtzweten zijn opvliegers die je s’ nachts krijgt. Ik kreeg ook altijd een opvlieger zodra ik wakker was. Dat werden en later steeds meer overdag en s’ nachts. | |
Eightyone | zondag 15 september 2024 @ 20:22 |
Ik slik al een jaar of 10 magnesiumcitraat, al lang voordat ik het idee had misschien wel in de overgang te zijn. Destijds kreeg ik regelmatig van die rare steken. Toen het op een gegeven moment leek alsof iemand met een slagersmes in m'n been stak ben ik eens gaan googelen, en kwam er een potje in huis ("baat het niet dan schaadt het niet"). Na een aantal dagen was het weg. Toch ben ik de laatste jaren weer sneller overbelast, maar op een andere manier. | |
Kanaroe | zondag 15 september 2024 @ 20:44 |
Jeetje, die vragenlijst Van de 22 vragen heb ik er maar 1 die ik met '0' zou kunnen beantwoorden De rest echt met 2 (vaak) of 3 (heel vaak) | |
Nijna | zondag 15 september 2024 @ 20:58 |
Oh heerlijk vooruitzicht... ![]() | |
Ygritte | zondag 15 september 2024 @ 21:43 |
Ik had beter kunnen zeggen ‘kan krijgen’. Hoeft niet hè. Mijn buurvrouw slikte ook de pil en heeft in der hele leven nooit een opvlieger gehad. | |
Ygritte | zondag 15 september 2024 @ 21:46 |
Als het je beperkt, als je het kut vind en als je het graag anders wil, er is echt iets aan te doen. | |
miss_sly | zondag 15 september 2024 @ 21:48 |
Daarom staat er ook ‘mogelijke’. Het gaat er vooral om dat je met die symptomen wanneer je geen andere oorzaken kunt vinden ook aan de overgang kunt denken. Dat daar een link zit en bijvoorbeeld HST een optie kan zijn. Veel van die zaken worden door vrouwen, maar ook door veel artsen, nauwelijks gelinkt aan de overgang. | |
capricia | zondag 15 september 2024 @ 21:49 |
Ik scoor 3 3 3 3 3. Eindeloze drieën. Oh my god. Welke hulp is er? Ik heb een mannelijke huisarts die vindt dat de overgang een natuurlijk proces is waar je doorheen moet. | |
miss_sly | zondag 15 september 2024 @ 21:50 |
Overigens vertelde mijn moeder vandaag dat ze ook al een half jaar pleisters gebruikt. Ik had het haar eens verteld, maar ze had niet gezegd dat ze er ook actie op had ondernomen. Ze is dus begonnen toen ze 76 was. Haar huisarts stond er ook voor open. Belangrijkste: ze slaapt voor het eerst sinds jaaaaaren weer hele nachten. | |
Seven. | zondag 15 september 2024 @ 21:55 |
![]() Ik gelukkig maar 14. Wat vind je hier zelf van? | |
Seven. | zondag 15 september 2024 @ 21:58 |
Zucht... Doodvermoeiend, zulke gasten. Zelfs geen doorverwijzing naar een overgangsconsulent? | |
miss_sly | zondag 15 september 2024 @ 22:00 |
Er zijn verschillende overgangsconsulten en gynaecologen die je wel kunnen helpen. Je kunt ook bij verschillende Bergmanklinieken terecht. | |
Ygritte | zondag 15 september 2024 @ 22:03 |
Je zou zo’n kerel toch wurgen. Ik heb na veel drammen een doorverwijzing gekregen naar een ziekenhuis met een menopauzekliniek (er zijn er legio). Omdat ik echt heftige klachten had wilde ik gevoelsmatig daar graag heen. In mijn geval moest ik betreffende vragenlijst invullen en gezien mijn leeftijd moest ik bloed prikken. Ik was hardstikke hardstikke post menopauzaal en eigenlijk is voor mij de enige verstandige optie HST (hormoonsuppletie therapie) zodat ik minder kans heb op beroertes, hart en vaatziekten, osteoporose en waarschijnlijk dementie (studies geven nog geen uitsluitsel) en over het algemeen minder snel dood ga ![]() Andere optie zijn het benaderen van overgangsconsulenten. Hier heb je geen verwijzing van een huisarts voor nodig. Of zij ook HST mogen voorschrijven weet ik eigenlijk niet. | |
Ygritte | zondag 15 september 2024 @ 22:05 |
Even, hoe lang duurde het voordat ze weer hele nachten doorsliep want ooooh men, dat lijkt mij zooooooo zalig! | |
capricia | zondag 15 september 2024 @ 22:05 |
Nee. Nooit een onderwerp geweest. Maar nu ik dit allemaal lees, ga ik ook meer doorvragen. Vriendinnen van me kregen dus gewoon antidepressiva voorgeschreven (Ik heb geen medicijnen, maar kan me zo voorstellen dat dat ook gaat gebeuren). Want ik scoor hier wel erg hoog in. | |
miss_sly | zondag 15 september 2024 @ 22:09 |
Paar dagen. Nee als ik toen ik startte. Maar dat is niet voor iedereen hetzelfde. In het begin kan er ook een periode van verergering van de klachten optreden, omdat je lichaam weer aan de oestrogeen moet wennen en er geen standaarddosis is die hoor iedereen leidt tot de juiste oestrogeen spiegel leidt die men nodig heeft. Het is zoeken naar de juiste balans daarin, en dat kan soms even duren. | |
Ygritte | zondag 15 september 2024 @ 22:16 |
Mehhh had ik ook gehoopt maar was bij mij niet zo. Ik ben een paar weken bezig. Op de progesteron slaap ik wel sneller in en ik heb echt significant veel minder opvliegers maar ik wordt nog steeds een keer of 3 wakker. Moet ik dan plassen heb ik echt pech want dan lig ik zo anderhalf tot 2 uur wakker. Bijwerkingen van het starten met hormonen spaar ik ook. Kon ik ook echt afvinken ![]() | |
miss_sly | zondag 15 september 2024 @ 22:18 |
Dat kan echt iets van de lange adem zijn om te ontdekken wat bij jou goed werkt. Ik begon met een halve pleister per keer en dat had meteen het gewenste effect. Na een maand of vier kreeg ik weer wat opvliegers en hoofdpijn. Toen heb ik een ophoging naar een hele pleister gevraagd en daar zit ik nu een maand of acht op en dat gaat nog steeds goed. | |
Ygritte | zondag 15 september 2024 @ 22:27 |
Ik ben gestart met een hele. Voor mijn gevoel ben ik nog niet waar ik zijn moet maar gaan we wel de goede kant op. Wat is jouw ultieme plakplek? Bil blijft bij mij slecht zitten, buik wel goed zitten maar inmiddels heb ik daar de wereld aan randafdrukken van vorig geplakte pleisters dus echt charmanter wordt het er niet van. | |
miss_sly | zondag 15 september 2024 @ 22:33 |
Buik. Ik plak op zondag links en op donderdag rechts van mijn navel en doe daar telkens een beetje afwisselen. Achtergebleven plakrandjes was ik weg of als ze hardnekkig zijn, haal ik het weg met een beetje babyolie. Ik heb eens op mijn bovenbeen geplakt, maar had daarbij echt de indruk dat ik minder opnam. | |
Cat-astrophe | zondag 15 september 2024 @ 22:34 |
Ik had dit topic al getvpd want ik begin een iniminibeetje overgangsklachten te krijgen dus alvast kennis opdoen kan nooit kwaad, maar vlieg er even in met deze tip: Een goede ‘stickerverwijderaar-vanaf-mens’ is zoete olie. Flesje kun je bij de drogist halen. Beetje olie op een wattenschijfje oid en je poetst de randjes zo weg. Natuurlijk even checken of dat bij jouw pleister mag (evt de huid daarna goed vetvrij maken en ik neem aan dat je sowieso van plakplek wisselt) maar ik plak en verwijder beroepsmatig diverse soorten pleisters en zoete olie mag en werkt altijd. Edit: of babyolie idd. Vrijwel hetzelfde produkt, ander jasje. | |
Vanyel | maandag 16 september 2024 @ 00:05 |
Ik denk eerder waarom zou je dan niet aan een eend (zijnde de overgang) denken, ipv er de hele boerderij bij te halen. Helemaal als de vrouw zelf ook al denkt dat het aan de eend ligt. | |
Vanyel | maandag 16 september 2024 @ 00:08 |
Duw hem zijn eigen richtlijn onder zijn neus? Of zoek een andere huisarts, een gynaecoloog of een dedicated overgangsconsulent (laatste volgens mij niet vergoed). | |
Vanyel | maandag 16 september 2024 @ 00:14 |
Ik slaap nog niet door want ben nog niet helemaal van de nachtelije opvliegers af, maar sinds de progesteronpillen (die slik ik 's avonds) slaap ik wel duizend beter. Als ik dan naar de wc moet vroeg in de nacht loop ik te wankelen van de slaap en zak soms zelfs al weg op de wc. De hemel vergeleken met nog een uur of langer wakker liggen ![]() | |
Serinde | maandag 16 september 2024 @ 07:55 |
Dit heb ik ook. Ik was wat aangekomen en dat er weer afkrijgen is een karwei. Voorheen dwong ik mezelf weer in het gareel en ging het dan “vanzelf”. Ik weet niet of dat nou van overgang of medicatie komt Maar wennen is het wel! | |
Lienekien | maandag 16 september 2024 @ 08:03 |
Het omgekeerde kan ook gebeuren. Dat klachten worden geschoven op de overgang terwijl er eigenlijk iets heel anders aan de hand is. Die eend is niet altijd zo duidelijk. | |
miss_sly | maandag 16 september 2024 @ 08:49 |
Klopt. Toch gebeurt dat minder snel, omdat veel artsen van veel symptomen niet op de hoogte zijn dat ze ook bij de overgang kunnen horen. Dus niet uitsluitend, en niet altijd, maar mogelijk en ook. Het is nu nog een gebrek aan kennis. Het is niet voor niets dat er nu veel meer aandacht is voor vrouwspecifieke aandoeningen, en hoe andere aandoeningen bij vrouwen heel andere symptomen kunnen hebben dan bij mannen. | |
Kanaroe | maandag 16 september 2024 @ 08:54 |
Dankjewel, ik gebruik tabletjes van A. Vogel, die helpen in ieder geval tegen de opvliegers en het nachtzweten | |
Kanaroe | maandag 16 september 2024 @ 08:59 |
Van een aantal punten heb ik geloof ik al mijn hele volwassen leven last ![]() De hartkloppingen bijvoorbeeld vond ik aanvankelijk beangstigend, maar toen ik besefte dat dat ook met de overgang te maken heeft, voelde ik mij daar een stuk geruster op. | |
Eightyone | maandag 16 september 2024 @ 09:10 |
| |
Lienekien | maandag 16 september 2024 @ 09:12 |
Het is niet alleen een kwestie van kennis. Het stellen van de juiste diagnose is gewoon niet eenvoudig. Een huisarts die wel oog heeft voor overgangsklachten kan ook op het verkeerde spoor zitten. Dan komen die hartkloppingen misschien niet door de overgang, bijvoorbeeld (sorry, Kanaroe). Ik moet ook denken aan een vrouw die ik een paar jaar geleden eens sprak in een wachtruimte van het ziekenhuis. Vraag me niet hoe we erop kwamen (het was niet gerelateerd aan de poli waar we zaten) maar ze vertelde dat klachten die ze had lang waren afgedaan als overgangsklachten, maar ze bleek uiteindelijk toch een schildklieraandoening te hebben. | |
miss_sly | maandag 16 september 2024 @ 09:38 |
Dat geldt natuurijlk nog steeds voor heel veel klachten. Het menselijk lichaam is een heel secure machine waarover we nog een heleboel niet weten. Mijn moeder heeft twee jaar naar allerlei specialisten gelopen vanwege pijn in haar onderbenen; zo erg dat ze er bijna niet meer van kon lopen. Onderzocht op etalagebenen, fysiotherapie, mensendieck, reumatoloog want ze had ook reuma. De pijn bleef. Uiteindelijk zei de reumatoloog bij het afrondende gesprek: ik wil nog even een foto maken van uw heupen, want het bevalt met niets dat die pijn in onderbenen maar blijft. Heeft ze dus twee versleten heupen. En daardoor waarschijnlijk (dat is pas zeker als daar iets aan gedaan is) die pijn aan de onderbenen. Een juiste diagnose stellen is niet eenvoudig. Het is wél goed dat de overgang er bij vrouwen in meegenomen wordt om op zoek te gaan naar de juiste diagnose. In je voorbeeld werden die klachten 'jaren afgedaan' als bij de overgang horend; dat klinkt mij juist meer als een arts die vindt dat de overgang erbij hoort en alle klachten daarbij passend nu eenmaal klachten zijn waar de vrouw maar even doorheen moet. | |
Lienekien | maandag 16 september 2024 @ 09:57 |
Of die huisarts dat nou vond of niet, het blijft een gegeven dat door de grote noemer van overgangsklachten andere gezondheidsklachten mogelijk niet of minder snel worden gediagnosticeerd. Niet alleen bij (huis)artsen die de overgang iets vinden waar je als vrouw ‘maar even doorheen moet’. Vanuit het perspectief van ons vrouwen in de overgangsleeftijd: ik zou het zelf dus heel lastig vinden om met een lijstje van klachten naar de huisarts te gaan met de verwachting: het is de overgang en ik wil HST. | |
Vanyel | maandag 16 september 2024 @ 10:18 |
Oef. Ik had gelukkig geen hormoongevoelige dus heb sinds kort (na grondige doorzaag over kwaliteit van leven vs risicos) HST, maar ik stond al op mijn kop van in een keer door de overgang zonder extra medicatie. Zag bij een bekende hoe klote die remmers daar nog op kunnen zijn ![]() | |
miss_sly | maandag 16 september 2024 @ 10:20 |
Ik denk dat het nooit een goed idee is om naar de huisarts te gaan met een lijstje van klachten, je eigen diagnose en de gewenste medicatie. Ik denk dat het wél kan helpen om met je klachten naar de huisarts te gaan en allerlei mogelijke opties te bespreken, ook als je huisarts daar zelf nog niet aan gedacht heeft. En dan gezamelijk, eventueel met een specialist, op zoek te gaan naar waar jouw klachten vandaan komen en wat er aan te doen is. En vaak is het wel zo dat het handig is als je als patient ook wat mondig bent en goed beslagen ten ijs komt. Niet alleen met bijvoorbeeld HST, maar ook met andere kwalen. Als heet goed is, werk je samen met je huisarts, waarbij hij/zij degene is met de meeste medische kennis en jij degene bent die goed moet en kan vertellen wat het is waar je last van hebt. | |
Vanyel | maandag 16 september 2024 @ 10:22 |
Natuurlijk kan dit gebeuren, maar de tendens lijkt toch behoorlijk de andere kant op. Niet dat ik specifiek onderzoek gedaan heb naar die vraag, maar het wordt in veel artikelen aangehaald en de anekdotische verhalen hier wijzen toch beduidend vaker op afdoen van overgangsklachten als iets anders of als 'natuurlijk proces dus niet zeiken' dan wat jij aanhaalt. Voordeel met iets ten onrechte toeschrijven aan overgangsklachten is dat je relatief snel weet of HST iets doet en als dat niet zo is, je zonder ernstige gevolgen van de HST er weer mee kunt stoppen. | |
Vanyel | maandag 16 september 2024 @ 10:25 |
Waarom? | |
Lienekien | maandag 16 september 2024 @ 10:39 |
Omdat ik dan niet gerust zou zijn dat het inderdaad overgangsklachten zijn en niet iets anders. | |
Doedezemaar | maandag 16 september 2024 @ 11:00 |
Ik scoor 43 op de Greene scale, maar een deel van die klachten heb ik al (bijna) mijn hele volwassen leven. | |
#ANONIEM | maandag 16 september 2024 @ 11:18 |
49 hier ![]() Erg fijn om jullie ervaringen hier te lezen. Dat nachtelijk zweten is wel echt een drama. Vannacht 3-4 keer wakker geworden, rillend van de kou en kletsnat shirtje/hemdje. Morgen komt vriend voor een paar dagen en dan zie ik wel op tegen het slapen, schaam me er toch best een beetje voor. Nergens voor nodig natuurlijk, hij is superlief, maar toch.... Blijf het jammer vinden dat na mijn baarmoederverwijdering ik zo snel in de overgang ging. Had graag ook willen genieten van een paar jaar zonder de hel van menstruatie. | |
sigme | maandag 16 september 2024 @ 18:38 |
Nou ja, de persoon waarvoor ik hier kwam informeren heeft een 'burn out'. Van alles wat ik zoals min of meer meekrijg (vooral uit The Guardian) begrijp ik dat dat veel te maken kán hebben met de overgang. Waar het logisch lijkt om het af te schuiven op 'het spitsuur in het leven'; deze dame is 43, heeft een kind van 5, een groot huis met veel terrein eromheen en een serieuze baan. Nu is ze van de leg, kan niet meer plannen, nauwelijks nadenken. Eigenlijk vind ik dat helemaal niet ' logisch'. | |
Vanyel | dinsdag 17 september 2024 @ 09:56 |
Ach dat vrouwtje heeft waarschijnlijk gewoon wat teveel hooi op haar vorkje. Even een stapje terug doen en dan trekt het wel bij. En als het wel aan de hormonen ligt, even de tanden op elkaar hoor. Is vanzelf gekomen en gaat vanzelf ook wel weer over. Gewoon een natuurlijk proces dat hoort bij ouder worden ![]() | |
Lienekien | dinsdag 17 september 2024 @ 10:08 |
Maar is dat niet hoe heftig een ‘burn out’ kan ingrijpen? Ik weet verder niet wat de huisarts mogelijk heeft opgepakt, bijv. met bloedonderzoek. De overgang is één mogelijk spoor, maar zo zijn er meer. | |
Sally | dinsdag 17 september 2024 @ 10:21 |
Oh zeker wel. Ik heb zelf 2x een echte heftige burn-out gehad, en 2x bijna. | |
Vanyel | dinsdag 17 september 2024 @ 10:59 |
Natuurlijk raakt het iedereen anders, maar voor mij waren burnouts echt wel anders dan overgangsissues. Ook met burnout had ik issues met cognitieve vaardigheden, maar niet de totale mist die ik nu kan ervaren. En veel opvallender verschil -> issues met seksuele beleving en algeheel niet mezelf zijn. Dat was minder met burnout. | |
Lienekien | dinsdag 17 september 2024 @ 12:11 |
De persoon waar sigme het voor vraagt, zal er zelf achter moeten komen wat bij haar het geval is. | |
miss_sly | dinsdag 17 september 2024 @ 12:21 |
Natuurlijk. En dan vooral ook samen met haar arts. Maar het is toch niet verkeerd om in die zoektocht óók de mogelijkheid mee te enemen dat het met de overgang te maken heeft en dat dat met HST vaak goed te handelen is? En daar ligt het probleem: veel artsen nemen de overgang niet eens mee in de overwegingen omdat ze niet weten dat die symptomen ook mogelijk van de overgang komen. | |
Lienekien | dinsdag 17 september 2024 @ 12:47 |
Volgens mij blijven we in hetzelfde kringetje ronddraaien. | |
miss_sly | dinsdag 17 september 2024 @ 12:51 |
Dan zal ik wel niet begrijpen wat je bedoelt. | |
sigme | dinsdag 17 september 2024 @ 14:21 |
Aangezien heel veel vrouwen niet op het idee komen dat een burn-out (óók) hormonaal/overgangsgerelateerd kan zijn, zeker niet op hun 43ste al, wil ik de dame in kwestie graag wijzen op die optie. Voor de burn-out loopt ze niet bij haar huisarts, enkel bij de bedrijfsarts. | |
Lienekien | dinsdag 17 september 2024 @ 14:31 |
Het kan ook de schildklier zijn. | |
Vanyel | dinsdag 17 september 2024 @ 15:28 |
Volgens mij weet iedereen hier ook wel dat heel veel klachten ook op heel veel andere onderliggende issues kunnen wijzen, maar daar gaat dit topic toch niet over? Als iemand zich in het algemeen afvraagt "Goh, waar zouden deze klachten toch zoal door verklaard kunnen worden?" voegt imo een tip over de schildklier echt veel waarde toe. Hier wat mij betreft niet. Integendeel. M.i. gaat de waarde van dit topic eraan als bij elke vraag of opmerking wordt aangegeven dat de oorzaak ook echt wel ergens anders kan liggen. Dat geluid krijgen (te) veel vrouwen ook al over zich heen bij artsen en in hun irl omgeving. | |
Lienekien | dinsdag 17 september 2024 @ 16:02 |
Blijkbaar ligt voor sommigen duidelijk de focus bij die miskenning van overgangsklachten. Maar dat is naar mijn idee zeker niet het hele plaatje. Dat probeer ik al vaker aan te geven, maar er is kennelijk geen ruimte voor. | |
miss_sly | dinsdag 17 september 2024 @ 16:09 |
De focus ligt niet bij de miskenning van overgangsklachten. De focus ligt in dit topic sowieso op de overgang, want daar gaat het topic over. En daarnaast gaat het over diverese symptomen die bij de overgang ZOUDEN KUNNEN HOREN. In een topic over de overgang is het niet heel raar om de mogelijke symptomen dan ook te bespreken. Er is niemand die zegt dat als je die symptomen hebt, deze DUS overganggerelateerd zijn. Het KAN zo zijn en dat wordt in dit topic over de overgang besproken. | |
Lienekien | dinsdag 17 september 2024 @ 16:20 |
En dan is het ook niet raar om te bespreken dat ze MOGELIJK NIET BIJ DE OVERGANG horen. Dan pak je het hele plaatje. Want die onzekerheid: is dit een overgangsklacht of niet, kan ik dit accepteren en afwachten of niet, moet ik de huisarts bellen of niet, moet ik de HAP bellen of niet, dat is óók een onderdeel van de overgang. | |
miss_sly | dinsdag 17 september 2024 @ 16:29 |
Als ze MOGELIJK bij de overgang horen, horen ze er net zo MOGELIJK niet bij. Wat een totale non-discussie dit. Ik ga daarmee stoppen. | |
Lienekien | dinsdag 17 september 2024 @ 16:31 |
Ja, een totale miscommunicatie. ![]() | |
Ygritte | dinsdag 17 september 2024 @ 22:56 |
Eens. Voor mij zat het verschil ook echt in het niet jezelf zijn/voelen/reageren en dan vooral ook dat je zelf niet zo goed weet te bedenken waarom. Alle ‘ontspanningszaken’ zoals mediteren, yoga, wandelen whatever brachten mij helemaal niks. Ik voelde mij nog net zo klote en gejaagd terwijl ik echt helemaal geen reet aan het doen was tot mijn eigen frustratie. Bij mijn burnout was ontspanning helpend voor herstel. Zelfde met slecht slapen. Bij mijn burnout sliep ik amper in en lag ik uren en uren naar het plafond te staren en na te denken. Nu was het vooral dat ik moeite had met inslapen omdat ik eerst 3x keer een opvlieger kreeg en alle dekens afgooide en vervolgens weer koud kreeg. Sliep ik eindelijk werd ik nog minimaal 4x wakker omdat ik het weer bloedheet had of omdat ik zonder dekens lag en het koud had. Grote verschil met mijn burnout was vooral ook dat ik toen echt wel wist dat ik langdurig gigantisch over mijn eigen grenzen heen was gegaan, dat er veel gebeurde waar ik weinig invloed op had. Dat ik vooral door ging als overlevingstactiek en dat ik wel wist dat ik er uiteindelijk voor terug moest betalen. Nu kon ik niet echt pinpointen waar het op dat gebied dan precies fout was gegaan. Mijn stressbestendigheid was compleet verdwenen en ik wist eigenlijk niet goed waarom. Dead give away was ook wel niet meer menstrueren en 580 duizend opvliegers per dag ![]() En toch nog steeds twijfelen hè, want overgang had ik wel mooi bedacht maar ik had ook wel 2 hele drukke en intensieve jaren achter de rug dus misschien dan toch…. | |
Vanyel | dinsdag 24 september 2024 @ 20:03 |
Boh, als er nog iemand is die graag veel leest met honderd verwijzingen (Engels), biedt de wiki van r/menopause wel een avondvullend programma. | |
Vanyel | dinsdag 24 september 2024 @ 20:22 |
https://www.instagram.com(...)MXQydWl6NTdnYnk4MQ== | |
#ANONIEM | dinsdag 24 september 2024 @ 20:43 |
![]() Als ik dat allemaal ga lezen eindig ik waarschijnlijk met nog 10 andere aandoeningen erbij ![]() | |
Ygritte | dinsdag 24 september 2024 @ 22:46 |
Dit is een informatieve! ![]() Meest voorkomende symptomen worden beschreven en uitgelegd wat je er aan kan doen om de klachten te verminderen. Mooi ook dat ze een onderscheid maken tussen leefstijladviezen, zelfzorgmiddelen en hst. ++ voor een suggestie hoe je dit ter sprake kan brengen bij je huisarts. [ Bericht 0% gewijzigd door Ygritte op 24-09-2024 22:58:01 ] | |
BE | dinsdag 1 oktober 2024 @ 14:35 |
Het ging er in OUD weer over, maar ik wil de boel daar niet helemaal laten verzanden in overgangspraatjes, dus ik geef deze maar even een schop. Ik ben van de week dus naar de ha geweest en gaf daar aan een verwijzing naar de overgangspoli te willen maar de huisarts gaf aan dat zij ook medicatie kunnen voorstellen dus dat gedaan. Scheelt weer een extra afspraak en tussenstap. Ik heb dus Femoston gekregen. Ik reageer over het algemeen niet lekker op pleisters (laatst probeerde ik mijn voet in te tapen wegens beginnende hallux valgus (scheve teen) en dat leverde me vooral HEEL VEEL jeuk op ![]() Na wat onderzoek zie ik dat dus de progesteron die hierin zit een synthetische vorm is, maar het leek me voor het gebruiksgemak (zeker ook qua totaal onregelmatige baan) het makkelijkst om alles in 1 te doen. Dit is toch niet per se heel veel 'slechter' dan iets anders toch? De ha gaf aan dat dit een prima eerste optie was om mee te starten, maar nu krijg ik toch weer een beetje bomen/bos gevoel. | |
miss_sly | dinsdag 1 oktober 2024 @ 14:59 |
Ik kan wel even wat kopieren wat ik ervan gelezen heb op die Facebookgroep, als je wil. | |
BE | dinsdag 1 oktober 2024 @ 16:01 |
![]() | |
miss_sly | dinsdag 1 oktober 2024 @ 16:16 |
Even een disclaimer: ik zeg niet dat dit de enige waarheid is, maar het zijn wel valide punten waar goed over nagedacht en gesproken kan worden. En meegenomen in een besluit om wel of niet oraal combi hst te doen, wat betekent een bio-identiek oestrogeen en een synthetisch progesteron.
| |
Vanyel | dinsdag 1 oktober 2024 @ 16:59 |
In de richtlijn die in de OP als Europese staat, maar volgens mij gewoon de Nederlandse is, staat dit Femoston dus niet verhoogd risico volgens hen. | |
miss_sly | dinsdag 1 oktober 2024 @ 17:06 |
En zo heb je dus mooie informatie voor een gesprek met de huisarts over de keuze voor Femoston ![]() | |
BE | dinsdag 1 oktober 2024 @ 18:50 |
Mja, ik word echt totaal niet blij van die waslijst in jouw post Sly, maar het is wel hele fijne info. Maar nu ben ik dus in staat om die femoston gelijk overboord te kieperen en terug te gaan naar de huisarts en toch die verwijzing naar de overgangspoli te vragen omdat ik vermoed dat zij daar veel meer geneigd zijn om mee te kijken en te denken over alle dingen die gaande zijn. Wat ik vooral heel gek vind en op geen enkele andere manier kan duiden zijn de rare spierpijnachtige klachten in mijn schouders en bovenarmen bijvoorbeeld. En het voelt nu alsof ik met Femoston voor een middle of the road ding gekozen heb in de hoop dat er hier en daar iets verbetert, maar dat ik eigenlijk toch veel beter voor een combi kan kiezen en dan met name dat bio-identieke progesteron. Het gelazer met dat lage libido zorgt er hier in huis toch al voor dat het af en toe flink gespannen is, dus alles waarbij ik niet hoef te vrezen voor een verdere verlaging zou een pre zijn. En dat heb ik haar wel genoemd, dat ik daar bang voor ben. Ben je in principe per se tegen hormonen? Nee, zei ik toen. En dat lijkt me ook niet nodig als ik die quote van jou goed lees Sly, want je ontkomt hoe dan ook niet aan HST als je hier vanaf wil. Ik ga morgen maar meteen weer bellen, ik heb eigenlijk echt geen zin in een halfwassen aanpak. (Hetzelfde als toen ik voor de novasure ging en naar buiten liep met een mirena die ik er na 3mnd weer uit liet trekken ![]() | |
miss_sly | dinsdag 1 oktober 2024 @ 19:24 |
Met de novasure had ik dat ook, hoor. Ik ging naar de huisarts omdat ik ervan overtuigd was dat ik dat wilde, en liep naar buiten met tranexaminezuur, waarvan ik eigenlijk in de spreekkamer al twijfelde of ik dat wel wilde. Heb het ook nooit gebruikt uiteindelijk en ben veel later alsnog teruggegaan voor die novasure. Ik zou het gesprek aangaan. Uitleggen waar je probleem ligt. En als je huisarts toch echt niet met bio-identiek HST aan de slag wil, kun je die doorverwijzing vragen. Op een overgangspoli zijn ze in ieder geval meer gespecialiseerd, zou je denken. | |
BE | dinsdag 1 oktober 2024 @ 19:37 |
Het was op zich niet dat zij dat niet wilde hoor, maar meer 'het kan 2 in 1' en dat sprak me wel aan, want wel veel makkelijker. Dus er zit ook wel een deel gemakszucht van mij hoor, maar toen ik er later over na ging denken dacht ik 'mmm, wat heb ik nu eigenlijk gekregen'. Anyway, ik ga morgen weer bellen. | |
Vanyel | dinsdag 1 oktober 2024 @ 20:03 |
Ik heb ook spierpijn en moeilijk herstellende spieren na inspanning ![]() En pijn in mijn ellebogen (continu) en voeten (steeds als ik begin met lopen) Ik slaap daar zoveel beter op dan ik in tijden heb gedaan ![]() Je laat het gebeuren omdat je je karakter kwijt bent geraakt door je peri ![]() Even bijplussen en je bent zo weer hartstikke assertief ![]() En let op, overgangsconsulenten en wat ze voorschrijven krijg je niet altijd vergoed. | |
miss_sly | dinsdag 1 oktober 2024 @ 20:11 |
Ik heb dan de pleisters en losse progesteron capsules. De capsules neem ik voor het slapen gaan in en de pleister moet ik om de 3,5 dag wisselen. Op zichzelf valt het wel mee met hoe intensief het is, maar met jouw wisselende baan snap ik dat het wel handiger is om het in één pil te hebben. Voordeel van pleisters en gel en spray is we dat het veel beter af te stellen is op je persoonlijke behoefte. Ik plak nu pleisters van 50 en die het daar prima op, maar ik ken ook vrouwen die het dubbele plakken en daar pas echt goed mee gaan. Met een pil is daar weinig in te tweaken. | |
BE | dinsdag 1 oktober 2024 @ 23:47 |
Ik zou echt nooit bedacht hebben dat dit door de overgang kan komen. Ik dacht echt 'ik ben oud aan het worden en moet het er maar mee doen', maar ik heb dit nog nooit gehad verder. En ja, ik ben wat kilo'tjes zwaarder, maar mijn hemel, ik kan echt bijna niks meer doen zonder meteen alles verzuurd te voelen. Goed om even bij stil te staan, .maar het zij zo. Ik wil eigenlijk wel graag van (een deel van) de klachten af iig. Weer eens echt lekker slapen lijkt me zalig! ![]() | |
E.T. | woensdag 2 oktober 2024 @ 22:19 |
Voor rare spierpijnachtige dingen/in de fik-staande heupen/restless Legs.. kan ik trouwens ook van harte magnesium aanbevelen ![]() ![]() | |
BE | donderdag 3 oktober 2024 @ 10:18 |
Dat heeft hier idd ook wel deels geholpen voor de restless legs, maar toch ook weer niet helemaal over. | |
Seeburg54 | donderdag 3 oktober 2024 @ 10:53 |
Ik geef een vermogen uit bij de fysio. ![]() Maak me ook overal bang voor, volgende week borstbevolkingsonderzoek. Je hoort op het moment zoveel ellende, ik wilde maar dat ik het weer achter de rug had. ![]() | |
Ygritte | donderdag 3 oktober 2024 @ 19:52 |
Mijn huisarts wilde ook wel ‘iets proberen’. Ik wilde geen ‘we proberen wel dit of dat’ of ‘als dit niet werkt dan doen we wel dat’. Ik zat diep, was praktisch aan het eind van mijn latijn en had geen puf voor ‘iets proberen’ en wilde gewoon duidelijke diagnostiek en een overwogen plan/aanpak. Een doorverwijzing heeft wel vaak wachttijd. Bij mij was dat ook aanzienlijk. Gelukkig wel eerder een afspraak gekregen dan de wachttijd die vermeld werd. Het beleid bij mijn kliniek is wanneer er (in overleg met jou) besloten wordt tot hst dit met stip op 1 met bio-identieke hormonen te doen. Vooral ook vanwege alle redenen die miss-sly quote. De meeste personen verdragen het goed (weinig bijwerkingen) en bereiken goede resultaten. Ik gebruik oestrogeen pleisters en orale progesteron. De pleisters geven bij mij ook ‘irritatierandjes’, maar dat neem ik voor lief. De progesteron is fantastisch want daar val je goed van in slaap (nu nog doorslapen ![]() Mocht je echt gevoelig zijn voor pleisters bestaat er ook nog een gel. Ik ben er nog niet, maar voel mij inmiddels al wel een stuk beter. Ik had ook veel last van spier- en gewrichtspijn dit is inmiddels praktisch verdwenen. Als je zelf het idee hebt dat dit voor jou niet the way to go is, is het verstandig om te bellen ![]() Succes morgen! ![]() | |
E.T. | donderdag 3 oktober 2024 @ 20:40 |
Qua magnesium maakt het ook nog wel uit welke vorm/soort je slikt. De 'gewone' magnesium is moeilijk opneembaar en doet derhalve weinig tot niets. Magnesium-citraat si al een stuk beter opneembaar (en op 1,5 max dagdosis doe ik het al 3 jaar prima). Verder heb je nog Malaat, Bisglycinaat en Tauraat elk met hun focus op andere klachten. Meerdere collega's die dezelfde klachten hadden en niet in de gaten hadden dat deze vage zooi ook door overgang zou kunnen komen nu ook aan de magnesium (alleen het formaat van die pillen is nog wel een dingetje bij iedereen) | |
BE | donderdag 3 oktober 2024 @ 20:46 |
Oh ja, dat is waar ook, ik ga eens op zoek naar citraat! Welke dosis heb jij dan @E.T. ? | |
Doedezemaar | donderdag 3 oktober 2024 @ 20:56 |
Action heeft deze https://www.action.com/nl(...)s-magnesiumcapsules/ en daar merk ik na een jaar dagelijks 1 eigenlijk weinig van. | |
Ygritte | donderdag 3 oktober 2024 @ 21:04 |
Ik slik deze https://www.deonlinedrogi(...)sglycinaat-120tb.htm (Naast omega 3, d en k2). Dit zal ongetwijfeld ook meehelpen in het minder krakkemikkerig voelen! | |
miss_sly | donderdag 3 oktober 2024 @ 21:05 |
Ik heb een tijdje magnesium onder mijn voeten gespoten voor het slapen gaan. Het leek er even op dat het wat deed, maar uiteindelijk sliep ik toch niet beter. | |
Ygritte | donderdag 3 oktober 2024 @ 21:10 |
Ik ben bereid om theezakjes aan mijn oren te hangen als dat er voor zou zorgen dat ik weer eens een nacht lekker doorslaap en uitgerust wakker wordt ![]() | |
miss_sly | donderdag 3 oktober 2024 @ 21:14 |
Ik weet het. Niet goed slapen is gewoon heel rot en als dat langer duurt, blijf je maar moe. Ik slaap met de progesteron zoveel beter. Nu ben ik in de sportschool wat zwaarder gaan trainen en gaf mijn trainer advies om iedere dag voor het slapen een eiwit shake te nemen. Dat doe ik nu twee weken en ik slaap ineens nog beter. Lijkt echt in die eiwit shake te zitten. Ik klaag niet. | |
Ygritte | donderdag 3 oktober 2024 @ 21:19 |
Hmm… bakje kwark voor het slapen is natuurlijk ook een idee ![]() | |
Mrmime | vrijdag 4 oktober 2024 @ 10:55 |
Ik meld me toch maar hier. Goed dat dit topic er is. Ik ben 43, maar heb 18 jaar geleden chemotherapie, radiotherapie en hormoontherapie gehad t.g.v. kanker. Na 5 jaar hormoontherapie (kunstmatige overgang, dus heb vanaf mijn 26e 5 jaar al in de overgang gezeten met alle hevige bijwerkingen van dien) kwam na het afronden van de therapie mijn cyclus tegen alle verwachtingen in weer volledig op gang. Na hormoon en chemotherapie is je lichaam en eivoorraad gemiddeld zo’n 10 jaar ouder dan werkelijkheid. Dus het gaat nu bij ook beginnen merk ik… Af en toe een opvlieger, nachtzweten, slecht tegen pittig eten kunnen, gewrichtspijn etc. Het is nog wel te doen maar ik weet hoe heftig het kan worden. Ik ga het volgende maand met mijn oncoloog bespreken wat eventuele mogelijkheden in de toekomst kunnen zijn, want hormonen zijn bij voorbaat uitgesloten omdat dat tumorcellen kan aanwakkeren. We zullen zien. Veel sterkte iedereen en wat mooi dat er goede tips gedeeld worden ![]() | |
Vanyel | vrijdag 4 oktober 2024 @ 11:42 |
Ik weet dat het zo werkt en vind dat tegelijkertijd heel vreemd en bijzonder, zeker omdat je nog een hele tijd een cyclus hebt gehad. De hoeveelheid hormonen die je dan krijgt is vele malen groter dan wat je bij HST (iig bio-identiek) krijgt. Geldt dat verhoogd risico überhaupt nog na 18 jaar eigenlijk? | |
Mrmime | vrijdag 4 oktober 2024 @ 12:13 |
Ik heb soortgelijke vragen. Ga ze eind dit jaar bespreken met mijn oncoloog. Ben heel benieuwd hoe zij hiernaar kijkt. Wat wellicht meespeelt is dat ik een enorm verhoogd risico heb op terugkeer (erfelijk belast). Letterlijk zei men destijds na alle behandelingendat het niet de vraag was of het zou terugkeren maar wanneer. Ik heb ook nog steeds na al die jaren 4x per jaar controles inclusief scans. | |
Troel | maandag 7 oktober 2024 @ 11:59 |
Ik was eigenlijk op zoek naar een topic over baarmoederverwijdering, maar ik ben hier blijven hangen. Ik weet niet zo goed wat handig is, misschien willen jullie meedenken. In 2010 heb ik essure gekregen, die zijn er inmiddels (inclusief eileiders) ook alweer een aantal jaar uit. Ik heb nog een aantal jaar de prikpil gehad omdat ik heel veel bloed verloor en mijn lichaam dat niet meer zelf kon regelen. Daar ben ik op een gegeven moment mee gestopt omdat dat in combinatie met baritrische chirurgie eigenlijk te veel kans op osteoporose en dergelijke gaf (elke zoveel jaar kreeg ik zo'n scan). Nu dus al jaren zonder hormonen en anderhalf jaar terug novasure laten uitvoeren. Sindsdien geen bloedverlies meer, maar wel sinds maart idiote pijnklachten tijdens de cyclus. In een half jaar tijd zijn die pijnklachten zo erg geworden dat er inmiddels tramadol voorgeschreven is en dat volgende maand mijn baarmoeder eruit gaat. Het idee is dat niet al het baarmoederslijmvlies weggebrand is, waardoor er nog wel afstoting en bloedverlies plaatsvindt, maar dat het geen kant op kan omdat er geen eileiders meer zijn waardoor het ophoopt in de baarmoeder. Ik vond het eigenlijk best wel logisch klinken en ik denk ook inderdaad dat dat aan de hand is. Maar nu ik hier gelezen heb, heb ik ook het gevoel dat er mogelijk meer aan de hand is. Op de Greene scale scoor ik 42 punten. Dat is ook mijn leeftijd. Zowel mijn moeder als mijn oma van moeders kant hebben vrij jong een volledige verwijdering van de binnenvoering gehad. Van mijn tantes (van moeders kant) is er maar eentje die geen ingrepen ondergaan heeft, die kwam laat in de overgang. Zelf ben ik pas vrij laat begonnen met menstrueren (volgens mij was ik 16). Ik heb altijd gedacht dat ik nog lang niet aan de beurt was, ik heb tenslotte ook nauwelijks nog grijze haren (alhoewel ze nu echt wel opkomen). Geen idee waarom ik die verbinding heb gemaakt overigens. Vorig jaar zomer ben ik bij een overgangsconsulente geweest, maar wel met een specifieke vraag. Ik merkte dat omdat ik me geen zorgen meer hoefde te maken over doorbloeden, schone kleren en dergelijke dat andere klachten meer naar boven kwamen. Zij wilde wel hormonen voorschrijven, maar ze hadden alleen slikbare hormonen (en daar heb ik dus vrij weinig aan vanwege de bariatrische chirurgie). Die klachten zijn sinds ik zoveel pijn heb weer naar de achtergrond verdwenen (met pijn ben ik sowieso al sikkeneurig, dat snapt iedereen). Op dit moment heb ik dagelijks veel pijn, ik werk ook niet meer volledig omdat ik door de pijnstillers scherpheid mis. Maar is het inderdaad toch wellicht al de overgang? Is het wat anders? Heeft het nut om dat soort pleisters te proberen (en werkt dat wel qua hormonen)? Ik twijfel niet aan de operatie of het nut daarvan en wil ook niet dat de operatie vertraging oploopt eigenlijk (Als het goed is heb ik nog een cyclus en de laatste keer had ik zoveel pijn dat ik het gevoel had dat ik aan het bevallen was). Ik heb aanstaande donderdag een afspraak met de huisarts staan en wil dit graag aankaarten. Tot op heden heb ik een goed gevoel over deze huisarts (hij pakte ook door met eerdere doorverwijzingen). Zijn er dingen waar ik op moet letten, hebben jullie misschien tips? Of zie ik wellicht spoken, vertel het dan ook alsjeblieft ![]() | |
miss_sly | maandag 7 oktober 2024 @ 12:31 |
Ik snap de logica niet helemaal van het niet hebben van eileiders en dat daarom opgehoopt baarmoederslijmvlies in de baarmoeder blijft zitten. Je hebt nog wel eierstokken, alleen geen eileiders meer? | |
Troel | maandag 7 oktober 2024 @ 17:05 |
Ik heb me laten vertellen dat als de eileiders er nog wel zouden zitten, dat dat zou helpen met de afbraak van het bloed. En inderdaad, eierstokken zitten er nog wel gewoon in. Essure verwijderen is einde eileiders. | |
miss_sly | maandag 7 oktober 2024 @ 17:12 |
Maar baarmoederslijmvlies bouwt zich op in de baarmoeder en wordt afgevoerd via de baarmoedermond. Daar hebben de eileiders toch niets meer mee te maken? De eileiders vervoeren een eicel van de eierstokken naar de baarmoeder. Dat gebeurt niet meer. | |
Troel | maandag 7 oktober 2024 @ 17:14 |
Maar bij mij kan het niet meer naar beneden omdat dat verkleefd is door de novasure. Sorry, ik merk al dat ik alles behalve volledig ben, maar voor mij is het ook allemaal wat ongrijpbaar. | |
miss_sly | maandag 7 oktober 2024 @ 17:27 |
Even voor mijn idee: de essure waren veertjes in de eileiders. Die zijn gaan verkleven en daarom dus weggehaald. Ook de eileiders zijn weggehaald. Daarna is een novasure gedaan, en daarvan wordt vermoed dat niet alle weefsel goed is weggebrand en dat daarom toch telkens een opbouw van weefsel plaatsvindt. Die kan niet weg door de baarmoedermond door verklevingen ontstaan na de novasure? | |
Troel | maandag 7 oktober 2024 @ 17:41 |
Correct. | |
miss_sly | maandag 7 oktober 2024 @ 18:34 |
De nu voorgestelde behandeling in dit geval is een baarmoederverwijdering, eileiders zijn al weg, en de eierstokken blijven achter? En jij twijfelt nu of die baarmoederverwijdering de beste behandeling is? Omdat je dan vervroegd in de overgang zou komen? | |
Vanyel | maandag 7 oktober 2024 @ 19:11 |
Wat een raar effect van de Novasure. Heb je littekens ofzo? Bij mij kwam het er nog meer dan prima uit en volgens mij is dat de 'normale' gang van zaken als het niet volledig stopt. | |
Troel | maandag 7 oktober 2024 @ 19:11 |
Eierstokken blijven achter inderdaad. Ik denk dat ik niet ontkom aan de verwijdering, er is denk ik geen andere manier om het probleem op te lossen. Ik neem aan dat de gyn dat anders aangegeven had. Het hoopt op, vandaar dat de pijn ook steeds erger wordt. Toch? Maar de verwijdering lost niet de andere dingen op. Het 's nachts wakker worden met hartkloppingen heb ik altijd gekoppeld aan 'ik zal wel eng gedroomd hebben', maar heb het soms ook overdag. Ik heb, ook gezien mijn leeftijd, nooit aan dit soort dingen gedacht. Artsen mogelijk dus ook niet. Dus in hoeverre zou het misschien en en kunnen zijn zeg maar en hoe kaart je zoiets dan bij een arts aan. Zo van, goh, los van deze shit, is dit niet gewoon... ? | |
miss_sly | maandag 7 oktober 2024 @ 19:38 |
Je kunt dat natuurlijk altijd bespreekbaar maken. Op zichzelf kunnenn de dingen die je noemt inderdaad met de overgang te maken hebben. Je bent al onder behandeling bij een gyneacoloog dus dat is al een specialist die met je mee kan denken. Op zichzelf kan HST vanwege het transdermale karakter (of je nou pleisters, gel of spray gebruikt) na baarmoederverwijdering en volgens mij ook na een gastric bypass. Je gyneacooog kan daar meer over weten en vertellen. Ik zou het zeker goed doorspreken. | |
Seven. | dinsdag 8 oktober 2024 @ 22:44 |
Zijn er ook mensen hier die collageen supplementen gebruiken? Zoekende naar een goed merk wat niet schrikbarend duur is. In poedervorm, iets van 10 gram per dag, gehydrolyseerd en met vitamine C is het plan. Hyaluronzuur mag er ook wel bij als bonus, maar ik zie dat de prijzen dan omhoog gaan en ik heb eigenlijk geen idee of dat echt zo heilzaam is, klinkt voor mij altijd weer een beetje als lacto bacillo casei shirota of zo ![]() | |
Vanyel | woensdag 9 oktober 2024 @ 00:46 |
Ik niet, maar wat is de bedoeling van het spul? | |
Seven. | woensdag 9 oktober 2024 @ 07:13 |
Collageen is zeg maar de lijm in je bindweefsel en na je 25ste neemt je lichaamseigen aanmaak daarvan af. Rond je 50ste maak je zelf weinig meer aan. Goed voor: Botten Gewrichten Haren Nagels En waar de meeste mensen het voor nemen - steviger huid. | |
miss_sly | woensdag 9 oktober 2024 @ 07:45 |
Ik heb me er nog nooit in verdiept, maar ik lees dat dat komt door het verminderen van de oestrogeen aanmaak. Dus met het zou je theoretisch geen extra collageen nodig hebben. Maar zoals gezegd heb ik me er nooit in verdiept. Ik heb een goede huid, buiten de rosacea die ineens opkwam, dus heb niet het idee dat ik extra collageen nodig heb daarvoor. Een goede voedende dagcrème lijkt me daarvoor voldoende. | |
Vanyel | woensdag 9 oktober 2024 @ 08:15 |
Dat laatste is wat ik er vaag over dacht te weten, maar het strookt niet met afname vanaf je 25e. Dat gezegd hebbende merk ik sinds de HST wel dat mijn huid, die in no time hels was geworden, weer behoorlijk bijtrekt. | |
miss_sly | woensdag 9 oktober 2024 @ 09:33 |
Wat ik verder lees is dat collageen oraal dan weer niets tot weinig doet voor de huid, en dat dat beter via de huid kan gaan middels een creme. Voor het overige, bus botten, gewrichten, haren en nagels wellicht wel, maar dat krijg je ook met hst. | |
Snolkelderij | woensdag 9 oktober 2024 @ 12:53 |
Ik gebruik deze van Bulk. https://www.bulk.com/nl/p(...)poeder/bpb-coll-vitc Vooral voor m'n pezen en gewrichten was de bedoeling, maar ik merk er op dat gebied niet veel van. Ik merk wel dat het super goed is voor mijn nagels. Als ik het niet meer gebruik beginnen die weer te splijten. Als ik het weer gebruik worden ze weer sterker. Ik gebruik het als proteïne na het sporten. | |
Lienekien | woensdag 9 oktober 2024 @ 12:58 |
Bekende dermatoloog Jetske Ultee zegt wat anders.
| |
miss_sly | woensdag 9 oktober 2024 @ 13:21 |
Het is maar wat ik heb gelezen. Ik heb er geen verstand van , dus pretendeer ook niet dat ik de oplossing heb. Ik post alleen wat ik heb gelezen. |