abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212842259
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:14 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Nou, als het er zo uitziet en klinkt op het songfestival wint hij de televote dik :)

De jury's zijn een ander verhaal.
Hij zal goed scoren.

Maar zo geweldig is het allemaal nog echt niet. Uitstekende vibe hoor, maar dat hij de rest even naar huis veegt geloof ik niks van.
  Redactie Frontpage / Weblog vrijdag 15 maart 2024 @ 22:20:39 #102
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_212842290
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:18 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

[..]
Hij zal goed scoren.

Maar zo geweldig is het allemaal nog echt niet. Uitstekende vibe hoor, maar dat hij de rest even naar huis veegt geloof ik niks van.
ik denk ook niet dat hij zo gaat optreden bij ESF en ik hoorde nog stukjes van zn stem van de band, dat mag ook niet
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_212842328
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:20 schreef Paul het volgende:

[..]
ik denk ook niet dat hij zo gaat optreden bij ESF en ik hoorde nog stukjes van zn stem van de band, dat mag ook niet
Vocalen op band mag wel, alleen playbacken niet.
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:23:00 #104
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212842330
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:20 schreef Paul het volgende:

[..]
ik denk ook niet dat hij zo gaat optreden bij ESF en ik hoorde nog stukjes van zn stem van de band, dat mag ook niet
Mag wel, met mate, zolang de EBU het goedkeurt.
  Redactie Frontpage / Weblog vrijdag 15 maart 2024 @ 22:24:21 #105
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_212842354
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:23 schreef Momo het volgende:

[..]
Mag wel, met mate, zolang de EBU het goedkeurt.
oh ok
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  Redactie Frontpage / Weblog vrijdag 15 maart 2024 @ 22:24:51 #106
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_212842361
Maargoed denk dat de show bij ESF heel anders is dan gisteravond
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:25:26 #107
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212842367
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:24 schreef Paul het volgende:

[..]
oh ok
Ik denk dat wat je nu op de band hoort, ook straks ongeveer op de band staat in Malmo. EBU meeting is maandag 11 maart al geweest.
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:29:56 #108
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212842418
Benieuwd of Joost nog naar een andere pre party gaat dan enkel Amsterdam
pi_212842427
ja hoor, de eerste is binnen

twitter
All we got is this moment - Joost Klein, 9 mei 2024
pi_212842447
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:10 schreef Paul het volgende:
Dat live optreden was wel grappig voor ons Nederlanders om te zien maar mag toch hopen dat dit niet zo wordt met het Songfestival want daarmee gaatie het niet redden :P
Dit is een live concert optreden. Dat zien ze in het buitenland ook heus wel, lijkt me. En het laat behalve het enthousiasme dat losbreekt nog niets zien van wat ons in Malmö te wachten staat. Net zo goed als dat ook niet zo is bij alle preshows die er nog aankomen, o.a. in Amsterdam.
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:32:16 #111
476221 GeorgeM
1963-2016
pi_212842449
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:10 schreef CarloV het volgende:
weer 5e bij de odds! *O*
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
pi_212842465
Volgens mij wordt dit één groot feest in Malmö, maar tegelijkertijd vind ik het altijd maar lastig om onze eigen inzending in te schatten. _O- Nu na deze live versie ook weer. :D
pi_212842473
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:17 schreef Paul het volgende:

[..]
Nee te kaal en het publiek bij ESF doet niet aan moshpits

Sorry ben reeel :P
Ik zeg toch: als het er zo uitziet en klinkt. Maar dat krijg je in Malmö niet voor elkaar.

Het beeld is niet te kaal trouwens, zoiets zou zich enorm onderscheiden en past ook in de rauwe Joost-esthetiek. Inclusief Unregistered Hypercam2 in beeld.
pi_212842496
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:30 schreef grazz het volgende:
ja hoor, de eerste is binnen

[ x ]
Ik kan niet weer hele middagen verkloten aan reactievideo's :'(
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:42:15 #115
478909 molloot200
alles muziek.
pi_212842573
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:33 schreef Em31 het volgende:
Volgens mij wordt dit één groot feest in Malmö, maar tegelijkertijd vind ik het altijd maar lastig om onze eigen inzending in te schatten. _O- Nu na deze live versie ook weer. :D
Ik zag vandaag onder een tweet van "Ik heb echt geen idee wie er gaat winnen, wie denken jullie?" dus de meeste mensen The Netherlands noemen :o En niet eens door Nederlanders of zo.
pi_212842601
Ik word heeeeel enthousiast van Joost zijn enthousiasme! w/
Wat een podiumbeest *O*
Knappe live registratie ook, leuke shots ook erin :)
pi_212842605
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:42 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Ik zag vandaag onder een tweet van "Ik heb echt geen idee wie er gaat winnen, wie denken jullie?" dus de meeste mensen The Netherlands noemen :o En niet eens door Nederlanders of zo.
Ik kan me bijna niet voorstellen nog dat zo'n nummer kan winnen, maar er hangt wel echt een hype omheen wat je verder nog niet echt ziet. (Alleen ja weet niet altijd of het nou vooral Nederlanders zijn)
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:46:11 #118
478909 molloot200
alles muziek.
pi_212842607
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:08 schreef Cee het volgende:
Echt een trust the process van heb ik jou daar. Wat slim allemaal. _O_
Natuurlijk gebeurt er veel door het fantastische team rondom Joost zelf, maar je kan toch bijna niet geloven dat dit het jaar na het PR-drama met Mia en Dion allemaal zo feilloos gaat _O_ _O_ _O_
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:50:44 #119
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212842651
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:46 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Natuurlijk gebeurt er veel door het fantastische team rondom Joost zelf, maar je kan toch bijna niet geloven dat dit het jaar na het PR-drama met Mia en Dion allemaal zo feilloos gaat _O_ _O_ _O_
Maakt wel steeds meer duidelijk dat je als artiest een visie moet hebben voor PR/social media, videoclip, aankleding en staging. Laat het niet over aan AVROTROS :P
pi_212842669
quote:
10s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:00 schreef grazz het volgende:
De energie komt wel over zeg _O_
Zitten ook hele toffe shots in

ik vind alleen dat als het refrein begint zijn stem niet zo sterk overkomt :@ #altijdwattezeuren :6
Ja, die rauwe EURO uit zijn strot moet wat smoother worden, want dat klinkt niet zo best wat mij betreft. Hij treedt wel op in een zaal met duizenden mensen die allemaal keurig op een stoel zitten. De coupletten klonken niet veel anders dan de studio versie.

[ Bericht 3% gewijzigd door Knipoogje op 15-03-2024 23:03:31 ]
beter een knipoog dan een blauw oog
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:53:31 #121
478909 molloot200
alles muziek.
pi_212842684
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:50 schreef Momo het volgende:

[..]
Maakt wel steeds meer duidelijk dat je als artiest een visie moet hebben voor PR/social media, videoclip, aankleding en staging. Laat het niet over aan AVROTROS :P
Een paar jaar geleden zat het PR-meisje van de AVROTROS nog in de selectiecommissie _O- :D
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:55:27 #122
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_212842701
Woh gaaf zeg, wat een energie :D
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_212842713
Vraagje aan @Cee

Heeft hij gisteren wel het outro ook nog gedaan?
  vrijdag 15 maart 2024 @ 22:57:44 #124
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212842755
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:52 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ja, die rauwe EURO uit zijn strot moet wat smoother worden, want dat klinkt niet zo best wat mij betreft. Hij treedt wel op in een zaal met duizenden mensen die allemaal keurig op een stoel zitten. De coupletten klonken niet veel anders dan de studio versie. Heb zo'n vaag vermoeden dat dit ook van de studio versie was en niet live .
Ik heb niet het idee dat Joost iemand is die een studio versie als een live versie zal verkopen. Dat is zijn eer te na. Er staan wel backings op de band. Maar dat hij alle coupletten zelf gedaan heeft, daar twijfel ik niet aan. Maar... we kunnen het @Cee vragen. Die was erbij.
  vrijdag 15 maart 2024 @ 23:00:43 #126
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212842760
twitter
pi_212842768
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:52 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ja, die rauwe EURO uit zijn strot moet wat smoother worden, want dat klinkt niet zo best wat mij betreft. Hij treedt wel op in een zaal met duizenden mensen die allemaal keurig op een stoel zitten. De coupletten klonken niet veel anders dan de studio versie. Heb zo'n vaag vermoeden dat dit ook van de studio versie was en niet live .
De coupletten? Dat hoor je toch wel dat die live zijn? Klinkt echt totaal anders dan de studioversie, veel rauwer. In de studioversie zet hij meer een soort clownesk lage stem op (dat doet hij wel vaker).
  vrijdag 15 maart 2024 @ 23:01:46 #128
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_212842774
Volgend jaar gaan we gewoon met z'n allen naar Thunderdome mensen. Doen we een hardcore-meet.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_212842789
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 23:01 schreef Strani het volgende:
Volgens jaar gaan we gewoon met z'n allen naar Thunderdome mensen. Doen we een hardcore-meet.
Eurovision: Thunderdome Edition.
pi_212842808
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 23:01 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
De coupletten? Dat hoor je toch wel dat die live zijn? Klinkt echt totaal anders dan de studioversie, veel rauwer. In de studioversie zet hij meer een soort clownesk lage stem op (dat doet hij wel vaker).
Hoorde door een krakend oortje. Nu ik nog een keer luister is het inderdaad behoorlijk anders. Doet de lelijk rauwe EURO brul wel afsteken dan.
beter een knipoog dan een blauw oog
  ESF Reporter vrijdag 15 maart 2024 @ 23:08:09 #131
87554 Cee
Welluk?
pi_212842846
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 22:24 schreef Paul het volgende:
Maargoed denk dat de show bij ESF heel anders is dan gisteravond
Me dunkt want dit is een live concert en esf is een tv-show.
  ESF Reporter vrijdag 15 maart 2024 @ 23:10:23 #132
87554 Cee
Welluk?
pi_212842869
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 23:00 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Ik heb niet het idee dat Joost iemand is die een studio versie als een live versie zal verkopen. Dat is zijn eer te na. Er staan wel backings op de band. Maar dat hij alle coupletten zelf gedaan heeft, daar twijfel ik niet aan. Maar... we kunnen het @:Cee vragen. Die was erbij.
Alles was live.
Als het niet live was hadden we het wel gemerkt bij de moshpit-versie want toen liet hij door de drukte en ge-heen-en-weer af en toe wat regels ‘vallen’.
pi_212842877
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 23:01 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
De coupletten? Dat hoor je toch wel dat die live zijn? Klinkt echt totaal anders dan de studioversie, veel rauwer. In de studioversie zet hij meer een soort clownesk lage stem op (dat doet hij wel vaker).
Ja ik vind de coupletten live echt beter, de emotie hoor je veel meer, graag ook in Malmö _O_
  vrijdag 15 maart 2024 @ 23:18:14 #134
478909 molloot200
alles muziek.
pi_212842936
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 23:08 schreef Cee het volgende:

[..]
Me dunkt want dit is een live concert en esf is een tv-show.
En ik weet 100% zeker dat het team van Joost zich hier ook heel goed bewust van is *G*

Ik denk oprecht dat ik nog nooit zo veel vertrouwen heb in het hele proces naar het ESF toe met de staging en zo.
pi_212842991
twitter

twitter
  Moderator vrijdag 15 maart 2024 @ 23:24:24 #136
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_212843004
Lekker hoor dat live clippie.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Eurovisie Songfestival Queen vrijdag 15 maart 2024 @ 23:24:57 #137
163650 Greys
pi_212843013
twitter
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  vrijdag 15 maart 2024 @ 23:48:58 #138
131278 moemoe
#teampanda
  zaterdag 16 maart 2024 @ 00:02:36 #139
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212843286
twitter
pi_212843465
Dit wordt zo vet. Hij gaat sowieso de hele show stelen in Malmö.


Vandaag zat ik trouwens bij het WK shorttrack achter een schoolklas die ook spontaan met z'n allen Europapa begonnen te zingen, het Joost-effect is real.
Citius, Altius, Fortius.
pi_212843475
En de outro
twitter
pi_212843821


Na 16500 stemmen op Eurovisionworld, staan we na de eerste paar uur al op de tweede plaats
pi_212844075
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 23:02 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Eurovision: Thunderdome Edition.
Na Malmö 2024, Sporthallen Zuid 2025 *O*
  zaterdag 16 maart 2024 @ 08:15:45 #144
130755 Kinga
versier hier
pi_212844551
tiktok

tiktok

tiktok


Enkele die op mijn FYP langskwamen... wat een feestje *O* *O* *O*
  zaterdag 16 maart 2024 @ 08:19:57 #145
130755 Kinga
versier hier
pi_212844595
Heel slim gedaan dit,zegt wellicht nog weinig over de act zelf maar het publiek zal dit wel gaan vreten. Ben zo benieuwd of een moshpit in het plan zit, want dat zal niet zo makkelijk te regelen zijn bij de EBU.

Ondertussen weer lekker in het groen en naar 6% winstkans.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212844683
Blijft bizar, zo’n hype, om een songfestivalnummer, in Nederland, ik weet niet wat ik meemaak.
pi_212844687
quote:
Gezongen coupletten klinken matig, gaan geen stemmen mee getrokken worden. Hopelijk klinkt dat op het ESF beter.
pi_212844776
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 08:24 schreef TheVulture het volgende:
Heel slim gedaan dit,zegt wellicht nog weinig over de act zelf maar het publiek zal dit wel gaan vreten. Ben zo benieuwd of een moshpit in het plan zit, want dat zal niet zo makkelijk te regelen zijn bij de EBU.

Ondertussen weer lekker in het groen en naar 6% winstkans.
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
pi_212845122
quote:
99s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 08:37 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Gezongen coupletten klinken matig, gaan geen stemmen mee getrokken worden. Hopelijk klinkt dat op het ESF beter.
De coupletten worden gerapt, want rapnummer.
pi_212845132
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 08:44 schreef GeorgeM het volgende:

[..]
[ afbeelding ]


*O*
pi_212845254
Als Joost al een live video had zoals Kroatië (podium, vuur, band), zou het dan al meer scoren omdat je een klein beetje weet hoe het er uit gaat zien in mei? :)
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_212845447
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 09:25 schreef Mandy040986 het volgende:

[..]
De coupletten worden gerapt, want rapnummer.
Rap is een vorm van zingen. Maar daar gaat het niet om.

Ik vind het nog steeds een stuk minder klinken dan in de clip. Ik zie het mensen niet overtuigen om op hem te stemmen met het ESF.
pi_212845495
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 09:51 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Rap is een vorm van zingen. Maar daar gaat het niet om.

Ik vind het nog steeds een stuk minder klinken dan in de clip. Ik zie het mensen niet overtuigen om op hem te stemmen met het ESF.
Ik denk juist dat ie iedereen gaat overtuigen daar.
:D
pi_212845496
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 09:37 schreef Pisces29 het volgende:
Als Joost al een live video had zoals Kroatië (podium, vuur, band), zou het dan al meer scoren omdat je een klein beetje weet hoe het er uit gaat zien in mei? :)
Dat kan bijna niet anders, dit was de eerste keer live + concert. Al het gelikte waarbij over elke seconde na is gedacht mist nu.
  zaterdag 16 maart 2024 @ 09:57:57 #156
341825 PinkLow
Gewoon doorgaan.
pi_212845544
Ik vind de zwart wit video leuk!

Ik begin er zowaar in te geloven dat ESF volgend jaar in the Netherlands is
Je kunt beter spijt hebben van de dingen die je hebt gedaan, dan de dingen die je nooit hebt durven doen.
pi_212845546
Ik denk ook dat de Kroaten vooral zelf heel fanatiek aan het wedden zijn, en aan het stemmen in polls enzo. Baby Lasagna is wel een favoriet maar niet zó overtuigend als het nu lijkt. Het is wel een meer zekere optie dan Europapa, dat ook zomaar laatste kan worden bij de jury's. Ik zou echt niet weten hoe ik de kansen van Joost in moet schatten. Bij Baby Lasagna is dat wat makkelijker.
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 16 maart 2024 @ 10:24:48 #158
163650 Greys
pi_212845842
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 09:58 schreef blackswangreen het volgende:
Ik denk ook dat de Kroaten vooral zelf heel fanatiek aan het wedden zijn, en aan het stemmen in polls enzo. Baby Lasagna is wel een favoriet maar niet zó overtuigend als het nu lijkt. Het is wel een meer zekere optie dan Europapa, dat ook zomaar laatste kan worden bij de jury's. Ik zou echt niet weten hoe ik de kansen van Joost in moet schatten. Bij Baby Lasagna is dat wat makkelijker.
Baby Lasagna heeft denk ik voor best velen een soort 'Trenulețul effect' op hun gemoed, heeft het leuke kat-dingetje, heeft een enorme gunfactor als persoon en verhaal (de reserve-kandidaat die nog even mocht opdraven en het hele ding won daar), het Engels waardoor het te verstaan is, makkelijke melodie om mee te zingen en veel energie.

Ik snap waarom het heel hoog staat. Het heeft iets. Ben er zelf ook nogal dol op.

Maar Joost heeft iets 'OMG hier gebeurt iets heel bijzonders', iets ongrijpbaars, een 'wtf waarom vind ik dit zó gaaf', een refrein dat iedereen na 25 seconden lied al meezingt, een hoofd dat je meteen mag, de hardcore ontploffing van vreugde, het beetje mysterieuze van 'wat wil deze man ons vertellen' en de bizarre golf aan energie en charisma die hij over mensen uitstort.

Het is moeilijker dan ooit om voorspellingen te doen inderdaad haha. Gaaf. Het kan keihard floppen bij de jury en zelfs een beetje tegenvallen bij de televotes als straks de kijkers van buiten de online bubbel er bij komen maar het kan ook heel goed de televotes landsliden en best goed vallen bij de jury (de jury zette een Käärijä immers ook niet op 21 ofzo). En dan kan het zomaar het hele ESF winnen. Het voelt in elk geval alsof het ECHT KAN.

WHIIIIII! *O* w/
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_212845915
Beetje vreemd filmpje, bepaalde delen 'playback'/dub (sowieso het hele refrein) en dan een paar zinnen live gezongen/gerapt voor zover ik hoor en dan klinken de live delen erg dun.

Op Eurovisie zelf moet die toch alles live zingen, zonder een gigantische versterking van het bandje zoals nu in het refrein?
pi_212845942
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 23:10 schreef Cee het volgende:
Alles was live.
Behalve sommige 'papapapa', maar dat zal in Malmö ook wel van tape komen.
C’est Davie :o)
pi_212845948
Waarom zou Kroatië beter vallen bij de jury's dan Europapa? Qua productie doen ze niet voor elkaar onder. Sterker nog Kroatië borduurt wel erg veel meer voort op Cha cha cha in vergelijking met Europapa.

En als je niet van hardrock houdt (zoals ik) haak je al na 20 seconden af bij Kroatië en komt er voor mij geen moment meer om aan te haken, zoals dat vorig jaar wel het geval was bij Cha cha cha. Terwijl het hele harde gabber gedeelte bij Europapa op een moment komt in het lied dat ik denk: ja joh, kom maar op, de vreugde kan nu toch niet meer stuk.
Ik denk dat Europapa nu al veel meer in zich heeft om twijfelaars over een streep te trekken dan Kroatië. En dan hebben we de staging nog niet eens gezien. Maar gezien dit hele traject waarin Joost ons tot nu toe meeneemt, kan dat wel eens totaal overweldigend zijn.
pi_212845951
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 maart 2024 23:10 schreef Cee het volgende:

[..]
Alles was live.
Als het niet live was hadden we het wel gemerkt bij de moshpit-versie want toen liet hij door de drukte en ge-heen-en-weer af en toe wat regels ‘vallen’.

Het refrein in het filmpje is niet 100% live, je hoort hem zachtjes meezingen op de achtergrond maar wat je hoort is voornamelijk het bandje.
pi_212845975
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 10:36 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
Het refrein in het filmpje is niet 100% live, je hoort hem zachtjes meezingen op de achtergrond maar wat je hoort is voornamelijk het bandje.
Dat gaat in mei waarschijnlijk ook zo zijn, dat is dan 'achtergrondzang'. Dat op band mag alleen niet zijn eigen stem zijn geloof ik.
pi_212846007
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 10:32 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Beetje vreemd filmpje, bepaalde delen 'playback'/dub (sowieso het hele refrein) en dan een paar zinnen live gezongen/gerapt voor zover ik hoor en dan klinken de live delen erg dun.

Op Eurovisie zelf moet die toch alles live zingen, zonder een gigantische versterking van het bandje zoals nu in het refrein?
Nee, op Eurovisie hoef je tegenwoordig niet meer alles live te zingen. De hele coupletten doet hij live op die opnames, klinkt ook helemaal niet dun (vind het zelf beter klinken dan op plaat, meer energie). De refreintjes (welkom in Europa...) zingt hij wat zachter en daar hoor je de backing track wat duidelijker. Dan het Euro pa pa pa-gedeelte, doet hij uiteraard niet live behalve "Euro!". Zoals hij het nu zingt mag het volgens mij gewoon op Eurovisie.

Ik denk dat sommige mensen bij dit nummer een beetje los moeten laten dat Eurovisie een zangfestival is waar je een paar toonladders moet kunnen zingen. Dit is een ander soort nummer. Ik vrees alleen dat de jury's op dezelfde manier denken als jij (beetje ouderwets).
pi_212846021

"Respect the no phones policy please". (I know, did was het tweede concert)

Blauw/geel (Europese) belichting, zou er niet van opkijken als we dat terugzien.

Het soldaten-marsje bij 'Ich bin in Deutschland' hoeft van mij niet zo.

Aan het eind: "Sorry voor het wachten, ik was een Youtube video aan het uploaden, ik ben weer een Youtuber. " :D
C’est Davie :o)
pi_212846034
Eerlijk gezegd geeft deze live uitvoering mij nu ook wel minder hoop voor de jury, dat gelikte van de plaat is dan wel weg en ze lijken al veel minder open te staan voor dit soort nummers. Maar goed, als we top 10/5 halen door het publiek zou dat ook fantastisch zijn natuurlijk.
pi_212846154
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 10:45 schreef Em31 het volgende:
Eerlijk gezegd geeft deze live uitvoering mij nu ook wel minder hoop voor de jury, dat gelikte van de plaat is dan wel weg en ze lijken al veel minder open te staan voor dit soort nummers. Maar goed, als we top 10/5 halen door het publiek zou dat ook fantastisch zijn natuurlijk.
Deze uitvoering is ook niet voor de jury's.
Dit is een 'moment' voor zijn fans.
Maar het laat wel zien dat hij vocaal kan leveren wat hij in de studioversie laat zien.
En dat hij zich volledig geeft, voor wie daar nog aan mocht twijfelen.
pi_212846186
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 10:45 schreef Em31 het volgende:
Eerlijk gezegd geeft deze live uitvoering mij nu ook wel minder hoop voor de jury, dat gelikte van de plaat is dan wel weg en ze lijken al veel minder open te staan voor dit soort nummers. Maar goed, als we top 10/5 halen door het publiek zou dat ook fantastisch zijn natuurlijk.
Maarja nu ik dit gezegd heb denk ik ook weer, Finland werd ook gewoon vierde bij de jury en dat tweede deel was nou ook niet mega zuiver ofzo. En dit jaar is er niet een Loreen bij die sowieso bij beide heel goed gaat scoren. Dusja met een beetje geluk scoor je alsnog genoeg bij beide.

Al kan Kroatië dat uiteraard ook doen.

Ja ik weet het gewoon niet.
  zaterdag 16 maart 2024 @ 10:58:37 #169
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212846232
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 10:36 schreef Aadrianus het volgende:
Waarom zou Kroatië beter vallen bij de jury's dan Europapa? Qua productie doen ze niet voor elkaar onder. Sterker nog Kroatië borduurt wel erg veel meer voort op Cha cha cha in vergelijking met Europapa.

En als je niet van hardrock houdt (zoals ik) haak je al na 20 seconden af bij Kroatië en komt er voor mij geen moment meer om aan te haken, zoals dat vorig jaar wel het geval was bij Cha cha cha. Terwijl het hele harde gabber gedeelte bij Europapa op een moment komt in het lied dat ik denk: ja joh, kom maar op, de vreugde kan nu toch niet meer stuk.
Ik denk dat Europapa nu al veel meer in zich heeft om twijfelaars over een streep te trekken dan Kroatië. En dan hebben we de staging nog niet eens gezien. Maar gezien dit hele traject waarin Joost ons tot nu toe meeneemt, kan dat wel eens totaal overweldigend zijn.
Tja en als je niet van eurodance of gabber houdt of van iets out of the box dan haak je ook af bij Europapa. Zo kun je dat bij elk land wel zeggen. ;) Deze specifieke focus op Kroatië van veel Nederlanders vind ik nog een beetje vermoeiend, ja ik weet dat het de nummer 1 bij de bookies nu (Oekraïne is logischer op zich). Maar ik zag oproepen op de TikTok van Joost om andere landen low te raten (dan specifiek Kroatië) op websites want alles was kut van andere landen, ook al hadden ze niet echt de moeite genomen om naar die andere landen te luisteren. Laten we nou niet op dat pad gaan, maar ook realistisch blijven dat het blik groter moet blijven dan waar je zelf naar zou luisteren.

Ben overtuigd dat we het sowieso goed gaan doen in de televote in Noord-Europa, hoe Zuid-Europa daar dan bij aanhaak moeten we nog zien. Je moet in 1 keer in 3 minuten mensen overtuigen op je te stemmen. Ook hoe de jury's hier op reageren. Jury's zijn toch vaak mysterie en wij begrijpen die ook niet altijd. :+ We zullen zien hoe het loopt. :)
pi_212846306
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 10:56 schreef Em31 het volgende:

[..]
Maarja nu ik dit gezegd heb denk ik ook weer, Finland werd ook gewoon vierde bij de jury en dat tweede deel was nou ook niet mega zuiver ofzo. En dit jaar is er niet een Loreen bij die sowieso bij beide heel goed gaat scoren. Dusja met een beetje geluk scoor je alsnog genoeg bij beide.

Al kan Kroatië dat uiteraard ook doen.

Ja ik weet het gewoon niet.
In principe zijn z'n geweldige vocalen ook niet waar Joost het van moet hebben, al doet de passie die hij in z'n niet-zingen legt de meeste mensen ook wel wat (mij wel in elk geval). Hij is een performer. En daar beoordelen ze volgens mij ook op. Dat kan hij ontzettend goed. Misschien kun je hem in die zin wel vergelijken met Netta: wat een (objectief beschouwd) vreselijk kutnummer, maar wat bracht ze het goed :)
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 16 maart 2024 @ 11:05:58 #171
163650 Greys
pi_212846335
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 10:53 schreef Aadrianus het volgende:
Maar het laat wel zien dat hij vocaal kan leveren wat hij in de studioversie laat zien.
Mwah, dat had ik nou niet echt. Maar ik denk dat het niet veel uitmaakt qua resultaat straks omdat:

quote:
En dat hij zich volledig geeft
Dit dus.

quote:
voor wie daar nog aan mocht twijfelen.
Ik denk niet dat er veel mensen waren die daar nog aan twijfelden bij hem. :D
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zaterdag 16 maart 2024 @ 12:13:37 #172
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212847038
twitter


Model simulatie van Eurovoix is niet zo aardig voor ons :+

Al ben ik wel benieuwd hoe het precies werkt
pi_212847073
In veel van die ''potential winners'' videos zie je Nederland wel veel terugkomen
pi_212847130
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 12:13 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Model simulatie van Eurovoix is niet zo aardig voor ons :+

Al ben ik wel benieuwd hoe het precies werkt
IJsland zesde in de halve finale.
pi_212847135
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 12:13 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Model simulatie van Eurovoix is niet zo aardig voor ons :+

Al ben ik wel benieuwd hoe het precies werkt
Zal wel gebaseerd zijn op televote-resultaten van Nederland die natuurlijk altijd vrij slecht zijn. Want dit slaat nergens op: 6e in de halve finale, en in de finale bijna evenveel jurypunten als televote-punten.

IJsland als easy qualifier lijkt me ook nogal een gewaagde voorspelling.
  zaterdag 16 maart 2024 @ 12:29:05 #176
345170 Roger_Epiales
The Wind Weaver
pi_212847168
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 12:13 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Model simulatie van Eurovoix is niet zo aardig voor ons :+

Al ben ik wel benieuwd hoe het precies werkt
Italië als winnaar zie ik persoonlijk niet.
La noia is best een leuk liedje hoor, maar dat is het ook wel meteen. Een week (misschien niet eens) na Sanremo had ik het zelf wel weer genoeg gehoord en inmiddels is het al uit mijn playlists verdwenen.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
  zaterdag 16 maart 2024 @ 12:29:28 #177
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_212847170
Ja dit is gewoon gebaseerd op hoe er standaard gestemd wordt door verschillende landen toch? Veel minder op de nummers.
  Eurovisie Songfestival Queen zaterdag 16 maart 2024 @ 12:36:07 #178
163650 Greys
pi_212847210
twitter
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zaterdag 16 maart 2024 @ 12:40:27 #179
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212847234
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 12:29 schreef DecoAoreste het volgende:
Ja dit is gewoon gebaseerd op hoe er standaard gestemd wordt door verschillende landen toch? Veel minder op de nummers.
Niet helemaal hoor(zal wel onderdeel zijn) want Ierland gaat hier makkelijk door naar de finale terwijl die slechtste track record hebben op dit moment qua recente jaren
  ESF Reporter zaterdag 16 maart 2024 @ 12:51:58 #180
87554 Cee
Welluk?
pi_212847297
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 12:13 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Model simulatie van Eurovoix is niet zo aardig voor ons :+

Al ben ik wel benieuwd hoe het precies werkt
Dit jaar is er wel een van uitersten waar uiteindelijk een vrij basic female bop het toch weer gaat winnen. _O-
pi_212847422
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 12:51 schreef Cee het volgende:

[..]
Dit jaar is er wel een van uitersten waar uiteindelijk een vrij basic female bop het toch weer gaat winnen. _O-
Ik heb juist het gevoel dat er iets anders gaat winnen. Je zag het vorig jaar al aan Finland. Denk dat het dit jaar doorzet.
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
  ESF Reporter zaterdag 16 maart 2024 @ 13:10:20 #182
87554 Cee
Welluk?
pi_212847489
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 13:04 schreef GeorgeM het volgende:

[..]
Ik heb juist het gevoel dat er iets anders gaat winnen. Je zag het vorig jaar al aan Finland. Denk dat het dit jaar doorzet.
Nou, aangezien Finland vorig jaar niet won verwacht ik dit jaar dat we in de uitersten toch weer voor de gulden middenweg gaan.
pi_212847573
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 13:10 schreef Cee het volgende:

[..]
Nou, aangezien Finland vorig jaar niet won verwacht ik dit jaar dat we in de uitersten toch weer voor de gulden middenweg gaan.
Voor mij was Loreen vorig jaar de meest gulden middenweg in jaren. Heeft het op haar reputatie gewonnen, wat mij betreft, het nummer zelf vond ik Mweh....
pi_212847586
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 13:10 schreef Cee het volgende:

[..]
Nou, aangezien Finland vorig jaar niet won verwacht ik dit jaar dat we in de uitersten toch weer voor de gulden middenweg gaan.
Dat denk ik niet. Ik denk dat Finland een voorbode is voor dit jaar.
Hij had pech dat Loreen alles goed voor elkaar had. Dit jaar springt er nog niemand echt bovenuit.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
  ESF Reporter zaterdag 16 maart 2024 @ 13:27:24 #185
87554 Cee
Welluk?
pi_212847630
Ik durf er gewoon nog niet aan te denken aan de mogelijkheid dát, George. oO< Maar ik heb eerlijk gezegd geen idee wie wél wint. Er zijn zo veel wegen die naar een winst van wel tien verschillende landen kunnen leiden. Ik blijf er voor nu bij dat we 5e worden. Zo, noteert u dat maar vast. w/
pi_212847639
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 13:19 schreef Aadrianus het volgende:

[..]
Voor mij was Loreen vorig jaar de meest gulden middenweg in jaren. Heeft het op haar reputatie gewonnen, wat mij betreft, het nummer zelf vond ik Mweh....
Ja dat kan, maar het is wel een enorme hit. Bijna een half miljard streams inmiddels op Spotify. Dat is echt niet alleen vanwege haar reputatie.
pi_212847705
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 13:27 schreef Cee het volgende:
Ik durf er gewoon nog niet aan te denken aan de mogelijkheid dát, George. oO< Maar ik heb eerlijk gezegd geen idee wie wél wint. Er zijn zo veel wegen die naar een winst van wel tien verschillende landen kunnen leiden. Ik blijf er voor nu bij dat we 5e worden. Zo, noteert u dat maar vast. w/
Ik zou er voor tekenen :)

Maar het girlbopje van Italie zou ik geen onterechte winnaar vinden. Ik zie Frankrijk ook wel als een outsider.
  zaterdag 16 maart 2024 @ 13:42:33 #188
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212847760
En als wij niet winnen, zou het leuk zijn als een land wint dat nog nooit heeft gewonnen zoals Kroatië of een land dat niet recent heeft gewonnen als Zwitserland of België (beide voor laatst in jaren 80). Oekraïne, Zweden en Italië zijn wel heel dominant de laatste jaren. Natuurlijk ook terecht gezien wat ze sturen, maar een andere winnaar zou leuk zijn :)
  zaterdag 16 maart 2024 @ 13:48:14 #189
181519 Guanabana
Pluviophile
pi_212847812
quote:
6s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 12:17 schreef Thrts het volgende:
In veel van die ''potential winners'' videos zie je Nederland wel veel terugkomen
Ik geloof er echt niks van dat het veel gaat doen bij de jury's.

Maar we gaan waarschijnlijk wel voor het eerst meemaken dat we ineens ver omhoog schieten bij de televote. Ook weleens leuk voor de verandering.
Koel en donker bewaren
pi_212847991
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 13:42 schreef Momo het volgende:
En als wij niet winnen, zou het leuk zijn als een land wint dat nog nooit heeft gewonnen zoals Kroatië of een land dat niet recent heeft gewonnen als Zwitserland of België (beide voor laatst in jaren 80). Oekraïne, Zweden en Italië zijn wel heel dominant de laatste jaren. Natuurlijk ook terecht gezien wat ze sturen, maar een andere winnaar zou leuk zijn :)
Frankrijk en Litouwen gun ik het ook wel :)

Ergens denk ik dat Frankrijk of Belgie de jurywinnaar wordt.
  zaterdag 16 maart 2024 @ 14:02:51 #191
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212848006
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 14:01 schreef NailQueen het volgende:

[..]
Frankrijk en Litouwen gun ik het ook wel :)

Ergens denk ik dat Frankrijk of Belgie de jurywinnaar wordt.
Of Zwitserland, moet haast wel 1 van die 3 zijn straks.
pi_212848166
Kan ook nog dat Oekraïne wint en we voor de organisatie alsnog een nieuw land krijgen. Al kan ik me ook voorstellen dat niet elk land dat wil als het niet je eigen winst is.
pi_212848235
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 14:21 schreef Em31 het volgende:
Kan ook nog dat Oekraïne wint en we voor de organisatie alsnog een nieuw land krijgen. Al kan ik me ook voorstellen dat niet elk land dat wil als het niet je eigen winst is.
Oekraïne heeft een beter jury-liedje dan vorig jaar + minimaal 150 televotepunten in de tas qua diaspora. Die gaan heel dichtbij komen. Zou wel echt bizar zijn dat ze 3 keer winnen in 8 jaar, eerst met een politiek geladen lied en vervolgens 2 keer mede dankzij de oorlog/politiek.

Joost gaat minimaal 150-180 jurypunten nodig hebben om voor winst in aanmerking te komen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_212848367
quote:
14s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 13:48 schreef Guanabana het volgende:

[..]
Ik geloof er echt niks van dat het veel gaat doen bij de jury's.

Maar we gaan waarschijnlijk wel voor het eerst meemaken dat we ineens ver omhoog schieten bij de televote. Ook weleens leuk voor de verandering.
Waarom niet dan? Kijkt de jury echt puur naar zang of naar het totaalplaatje? Wat als Joost nou echt een vet totaalplaatje heeft waar ook een jury niet omheen kan? :)

Ik kom niet meer bij als hij met een CATS-eske type staging komt waarvan iedereen zoiets heeft van WOW. _O-
pi_212848466
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 14:44 schreef Mandy040986 het volgende:

[..]
Waarom niet dan? Kijkt de jury echt puur naar zang of naar het totaalplaatje? Wat als Joost nou echt een vet totaalplaatje heeft waar ook een jury niet omheen kan? :)

Ik kom niet meer bij als hij met een CATS-eske type staging komt waarvan iedereen zoiets heeft van WOW. _O-
Jury's houden niet van spannend of experimenteel. Het moet goed gezongen zijn, bij voorkeur veel toonladdertjes en kopstem (hoor eens hoe goed ik kan zingen?), radiovriendelijk en slick in beeld gebracht zijn. Zeg maar alles waar Joost niet voor staat :) Het nummer is voor het ongetrainde oor ook nog eens vrij simpel, zo'n Britse boomer van een betting site vergeleek het al met Aqua.

Ik zie hem er wel voor aan om het er juist opzettelijk zo crappy mogelijk uit te laten zien, dat is meer zijn stijl. Met de aspect ratio van een oude vierkante beeldbuis en een superlage resolutie. Jury's zouden daar de humor van in (moeten) kunnen zien, maar ik reken er niet op.
pi_212848533
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 14:54 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Jury's houden niet van spannend of experimenteel. Het moet goed gezongen zijn, bij voorkeur veel toonladdertjes en kopstem (hoor eens hoe goed ik kan zingen?), radiovriendelijk en slick in beeld gebracht zijn. Zeg maar alles waar Joost niet voor staat :) Het nummer is voor het ongetrainde oor ook nog eens vrij simpel, zo'n Britse boomer van een betting site vergeleek het al met Aqua.
Maar is het dan niet een wedstrijd meer om het beste lied (en zang) maar een wedstrijd om creativiteit en ‘apart’? Joost is een schat en apart, maar als je een nummer niks vindt, waarom zou je er dan op moeten stemmen? Zowel jury als de mensen thuis. :)

Wie stemt er op iets omdat het sfeer heeft en hij een bijzonder verhaal en clipje heeft?
Je moet het nummer an sich toch érgens leuk vinden?
En dat er mensen zijn die een hekel aan hardcore hebben en dit leuk vinden, dat is toch ook wel erg vaak omdat we trots zijn dat we een leuke Nederlandse jongen sturen. Was dit uit een ander land, dan was die hype er niet. Denk ik. (Of iig veel minder.)
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_212848620
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 14:21 schreef Em31 het volgende:
Kan ook nog dat Oekraïne wint en we voor de organisatie alsnog een nieuw land krijgen. Al kan ik me ook voorstellen dat niet elk land dat wil als het niet je eigen winst is.
Oekraine zou ik wel een domper vinden. Het is een goed nummer maar geen winnaar.
  zaterdag 16 maart 2024 @ 15:18:48 #198
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212848685
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 15:03 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Maar is het dan niet een wedstrijd meer om het beste lied (en zang) maar een wedstrijd om creativiteit en ‘apart’? Joost is een schat en apart, maar als je een nummer niks vindt, waarom zou je er dan op moeten stemmen? Zowel jury als de mensen thuis. :)

Wie stemt er op iets omdat het sfeer heeft en hij een bijzonder verhaal en clipje heeft?
Je moet het nummer an sich toch érgens leuk vinden?
En dat er mensen zijn die een hekel aan hardcore hebben en dit leuk vinden, dat is toch ook wel erg vaak omdat we trots zijn dat we een leuke Nederlandse jongen sturen. Was dit uit een ander land, dan was die hype er niet. Denk ik. (Of iig veel minder.)
Moet wel zeggen dat Nederland nu echt opvallend positief is over Joost (los van wat wappies en sommige zure 60+-ers die af en toe ziet posten online). Het is ook wel Nederlands eigen om onze eigen songfestival inzending enorm te gaan bashen en het allemaal kut te vinden. Is altijd de standaard modus van een TV programma als VI om het kut te vinden, als we nu een ballad sturen of een feestnummer.
  zaterdag 16 maart 2024 @ 15:23:28 #199
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_212848751

Wel leuk van dit soort filmpjes nu inderdaad en we zitten er eigenlijk altijd wel bij :)
pi_212848811
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 15:03 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Maar is het dan niet een wedstrijd meer om het beste lied (en zang) maar een wedstrijd om creativiteit en ‘apart’? Joost is een schat en apart, maar als je een nummer niks vindt, waarom zou je er dan op moeten stemmen? Zowel jury als de mensen thuis. :)

Wie stemt er op iets omdat het sfeer heeft en hij een bijzonder verhaal en clipje heeft?
Je moet het nummer an sich toch érgens leuk vinden?
En dat er mensen zijn die een hekel aan hardcore hebben en dit leuk vinden, dat is toch ook wel erg vaak omdat we trots zijn dat we een leuke Nederlandse jongen sturen. Was dit uit een ander land, dan was die hype er niet. Denk ik. (Of iig veel minder.)
Nou keer je het om. Ik vind dat ze er in elk geval niet bij voorbaat niet op moeten stemmen omdat het een beetje apart is. Ik bedoel, ik hoor liever Bambie Thug dan Marcus & Martinus, maar ik heb al een donkerbruin vermoeden wie er hoger gaat eindigen bij de jury. En dat heeft met de kwaliteit van de muziek of de zang niks te maken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')