NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou blijkbaar past dan extreemrechts beleid. Dat is dan een bewuste keuze waar wel eens wat meer inhoudelijk tegengas op mag komen.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 12:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nja, als ik niet tevreden ben met de standpunten van bepaalde partijen dan vind ik het logisch dat je verder kijkt naar iets wat wel bij je past.
Wel als er een ongelijk speelveld is doordat die andere winkel klanten wint met leugens en via truuks loopt te verhullen dat zijn producten allerlei schadelijke bij-effecten hebben.quote:Maar ik vind het wel apart dat partijen (nu is dat links, maar rechts doet het ook zat) in de slachtofferrol springen (‘rechts wordt groter en het overkomt ons allemaal, paniek, laten we elkaars hand vast houden’) zonder stil te staan bij de eigen rol. Vergelijk het met een bedrijf. Als je opeens klanten verliest aan een concurrent dan zou ik me gaan afvragen waarom ze overstappen en wat IK kan doen om die mensen terug te krijgen. Effectiever dan in een hoekje te huilen omdat die andere winkel zo fout is. Als je als ondernemer er zo in gaat staan dan ga je heel snel failliet.
Dat wordt steeds maar weer ontweken.
Nee, ook hier ontbreekt de stap die steeds wordt ontweken.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 12:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Het totale gebrek aan zelfreflectie is inderdaad stuitend en zelfs buitengewoon zorgwekkend te noemen. De facto is het gewoon een bevestiging van de onderliggende kritiek die aan het uitwijken naar de flanken ten grondslag ligt, namelijk een totale disconnectie tussen de bevolking en de politiek. Dat het één keer gebeurt dat je een goed verhaal hebt, maar het niet weet te verkopen, dat kan. Maar je eerste reactie zou toch moeten zijn: wat kan ik beter doen, wat heb ik fout gedaan? Nu is dat soort eigen verantwoordelijkheid nemen sowieso inherent wat lastig voor de linkerflank, maar het neemt nu wel wat sneue proporties aan. Kok kon het, Bos kon het, Rosenmöller in beperkte mate, get a grip en make it happen zou ik zeggen. Begin eerst eens met het erkennen dat poppetjes uitmaken en je dus niet Timmermans je kopman maakt of Marijnissen je topvrouw, maar een bijtertje die kan verkopen. Da's alvast stap één.
Men kan Timmermans, Marijnissen of Kaag waardeloze politici vinden. Daar zijn die partijen verantwoordelijk voor.
Maar het alternatief daarvoor is toch echt de verantwoordelijkheid van die kiezer zelf. En velen doen of het dan logisch zou zijn voor extreem-rechts te kiezen, wat dus niet zo is. En dat wordt steeds ontweken en met de mantel der liefde bedekt. Dan moet eens ophouden.
De PVV en de FvD. Duidelijk afgebakende organisaties met aanwijsbare mensen en een vastgestelde set aan daden en standpunten.quote:
[..]
Op welke extreemrechtse partijen kunnen wij (hier in Nederland) dan stemmen bij de aankomende verkiezingen? Welke partij(en) zijn in jouw ogen dan extreemrechts?
En ik blijf dat "entiteiten" verhaal van je maar vaag vinden met je:
[..]
Er bestaat geen partij, organisatie of politicus die "links" of "rechts" heet.
Dat zijn geen stappen, dat zijn twee afzonderlijke verschijnselen. Het falen van (centrum-)links is hun verantwoordlijkheid en dus ook hun probleem om op te lossen. Waar de kiezer vervolgens op kiest is zijn keuze inderdaad en daar mag je nog een waardeoordeel over hebben ook, maar dat is een fait accompli. Het enige wat links kan doen is aan zichzelf werken, schoppen tegen de vermeende domheid van anderen is het stomste wat ze kunnen doen. En stop eens met de PVV extreemrechts te noemen, ik blijf het plaatje niet posten.quote:
Nee, ook hier ontbreekt de stap die steeds wordt ontweken.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Vwb de FvD kan ik er nog wel in meegaan maar die club is eerder volledig debiel geworden, daarbij zijn ze ook compleet gemarginaliseerd. De PVV "extreemrechts" noemen is echter bullshit van de bovenste plank. Als je het over "extreemrechts" hebt dan heb je het over de NVU, CP-86, CD, NA, Nieuw Rechts en dat soort partijen en afsplitsingen van.quote:
De PVV en de FvD. Duidelijk afgebakende organisaties met aanwijsbare mensen en een vastgestelde set aan daden en standpunten.
Dus nogmaals de vraag, wanneer vind jij een partij "extreemrechts"? Waar ligt bij jou de grens van rechts naar extreemrechts?
Daar wordt het allemaal niet veel duidelijker van he.quote:Er bestaat geen partij, organisatie of politicus die "links" of "rechts" heet.
Dat zie je bij alle grote onderwerpen wel op het internet (mensen in mijn omgeving zijn gelukkig een stuk genuanceerder). Commentaar op Israël? Hamas aanhanger. Commentaar op de Corona aanpak? Wappie. Commentaar op het klimaat beleid omdat je vind dat het wel iets minder mag? Klimaatontkenner. Enig commentaar richting alle steun voor Oekraïne? Poetingeiler. Wil je meer beperkingen voor asielzoekers? Racist. Commentaar op links? Extreem-rechts. Voorstander van wat meer klimaat maatregelen? Klimaatdrammer. Zwart/wit denken is nou eenmaal het makkelijkste en op het internet, als anonieme user, gaat dat nog net even wat makkelijker, helemaal als er wat emoties mee beginnen te spelen.quote:
[..]
Dit. Waarom wordt deze kwestie telkens weer zo zwart/wit gesteld?
Ik zelf wil een sobere EU, die zich focust op haar kerntaken en die vooral niet nóg meer macht moet krijgen. Haal die kleptocratische trekjes weg.
Waarom is het dan meteen extreemrechts beleid? Je hebt ook nog gewoon rechts beleid. Ik vind bepaalde linkse standpunten ook vrij extreem; zijn het dan ook maar meteen extreemlinkse partijen? Nee. Daarnaast lachwekkend dat je een PVV blijft wegzetten als een extreemrechtse partij, maar dat terzijde.quote:
[..]
Nou blijkbaar past dan extreemrechts beleid. Dat is dan een bewuste keuze waar wel eens wat meer inhoudelijk tegengas op mag komen.
Inhoudelijk tegengas? Nou, dan zijn we rond. Daar ligt de taak voor links dan he. Maak de kiezer maar eens duidelijk waarom ze beter af zijn bij links. En dan zonder leugens of mooie truukjes he, want dat is blijkbaar exclusief een bezigheid van extreem-rechts. Een tip voor links en bepaalde linkse rakkers op het internet? Misschien wat minder uit de hoogte doen en jezelf openstellen voor het punt dat er zowaar mensen zijn die anders denken en andere prioriteiten hebben. Links heeft er nogal een handje van om te doen alsof hun visie de juiste is, en dat het eigenlijk een feit is; dat ze de moral high ground hebben of zo.
Oh nee, politieke partijen gebruiken truukjes en vertellen niet de hele waarheid. Gelukkig zijn centrale en linkse partijen beter dan dat, die hoeven daar niet naar te grijpen. Kom op joh.quote:Wel als er een ongelijk speelveld is doordat die andere winkel klanten wint met leugens en via truuks loopt te verhullen dat zijn producten allerlei schadelijke bij-effecten hebben.
Mijn kritiek is niet enkel gericht op linkse partijen maar ook op allerlei opiniemakers, mediafiguren en anderen die meegaan in een frame dat er een logische koppeling zou zitten tussen gevestigde partijen niet kiezen en de bewuste keuze voor een extreemrechts alternatief.quote:
[..]
Dat zijn geen stappen, dat zijn twee afzonderlijke verschijnselen. Het falen van (centrum-)links is hun verantwoordlijkheid en dus ook hun probleem om op te lossen. Waar de kiezer vervolgens op kiest is zijn keuze inderdaad en daar mag je nog een waardeoordeel over hebben ook, maar dat is een fait accompli. Het enige wat links kan doen is aan zichzelf werken, schoppen tegen de vermeende domheid van anderen is het stomste wat ze kunnen doen. En stop eens met de PVV extreemrechts te noemen, ik blijf het plaatje niet posten.
En bovendien is het zeker geen slecht idee om mensen bewust te maken van gevolgen van hun daden. Nu krijgt men alleen maar te horen hoe zielig men wel niet is en het allemaal de schuld van een ander is. Geen enkele boodschap om eens zelf na te denken over waar men mee bezig is. Zou best eens verfrissend zijn als opiniemakers mensen weer eens wijzen op hun eigen gedrag.
Een partij die mensen op basis van groep waar ze toe behoren wil deporteren (minder minder), voortdurend de rechtstaat aanvalt en in andere landen aanpapt met dat soort partijen, is toch niet anders te noemen.quote:
Dus nogmaals de vraag, wanneer vind jij een partij "extreemrechts"? Waar ligt bij jou de grens van rechts naar extreemrechts?
Dus het is op persoonlijke titel begrijp ik?quote:
Een partij die mensen op basis van groep waar ze toe behoren wil deporteren (minder minder), voortdurend de rechtstaat aanvalt en in andere landen aanpapt met dat soort partijen, is toch niet anders te noemen.
Zelfs de NPO en Parlement.com noemen de PVV niet extreemrechts... Alle bronnen die je kunt vinden plaatsen de PVV vooral in de conservatieve hoek:
Misschien is radicaalrechts een betere term.quote:
Een partij die mensen op basis van groep waar ze toe behoren wil deporteren (minder minder), voortdurend de rechtstaat aanvalt en in andere landen aanpapt met dat soort partijen, is toch niet anders te noemen.
Incelfrikandel
Zelfs dat niet.quote:
Misschien is radicaalrechts een betere term.
Waarom niet?quote:
Autoritaire ideeën worden in dit kompas niet zo duidelijk weergegeven. JA21 is veel gematigder dan de PVV bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dus het is op persoonlijke titel begrijp ik?
Zelfs de NPO en Parlement.com noemen de PVV niet extreemrechts... Alle bronnen die je kunt vinden plaatsen de PVV vooral in de conservatieve hoek:
[ afbeelding ]
Incelfrikandel
Ik baseer mij op wat serieuzere bronnen, wat de onderbuiken van de Fokkers er allemaal van vinden is verder prima maar daar doe ik niet heel veel mee. Je kunt vinden dat de PVV extreem- danwel radicaalrechts is maar dat zijn ze dus niet.quote:
Autoritaire ideeën worden in dit kompas niet zo duidelijk weergegeven. JA21 is veel gematigder dan de PVV bijvoorbeeld.
Populistisch dat wel.
Dit grafiekje vind ik volstrekte lulkoek. Er is hier blijkbaar een enorme correlatie tussen Links en Progressief.quote:
[..]
Dus het is op persoonlijke titel begrijp ik?
Zelfs de NPO en Parlement.com noemen de PVV niet extreemrechts... Alle bronnen die je kunt vinden plaatsen de PVV vooral in de conservatieve hoek:
[ afbeelding ]
Het zal wel daar een of andere wetenschapper zijn opgesteld. Maar politiek is natuurlijk geen exacte wetenschap. Zeer subjectief dit.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Post anders maar een andere.quote:
Dit grafiekje vind ik volstrekte lulkoek. Er is hier blijkbaar een enorme correlatie tussen Links en Progressief.
Het zal wel daar een of andere wetenschapper zijn opgesteld. Maar politiek is natuurlijk geen exacte wetenschap. Zeer subjectief dit.
Ik baseer mij gewoon op de uitspraken en het partijprogramma van de PVV.quote:
[..]
Ik baseer mij op wat serieuzere bronnen, wat de onderbuiken van de Fokkers er allemaal van vinden is verder prima maar daar doe ik niet heel veel mee. Je kunt vinden dat de PVV extreem- danwel radicaalrechts is maar dat zijn ze dus niet.
Populistisch dat wel.
De PVV scoorde de afgelopen verkiezingen juist zo goed omdat Wilders juist een groot aantal van die autoritaire ideeën liet vallen - wat volgens mij wel bewijst dat de overgrote meerderheid helemaal niet op radicaalrechts zit te wachten - maar hij laat imo nu niet zien dat hij daar oprecht in was.
Incelfrikandel
Was niet als persoonlijke aanval bedoeld.quote:
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wat een verdachtmakingen. Rechts staat helemaal niet gelijk aan anti-EU. De meeste zien dat een uittreding onwijs dom is. Nee, het zal zorgen voor een rechtse koers binnen de EU, en dat is hardstikke goed.
Hier wordt (graag?) aan voorbij gegaan;quote:
[..]
Ik baseer mij gewoon op de uitspraken en het partijprogramma van de PVV.
De PVV scoorde de afgelopen verkiezingen juist zo goed omdat Wilders juist een groot aantal van die autoritaire ideeën liet vallen - wat volgens mij wel bewijst dat de overgrote meerderheid helemaal niet op radicaalrechts zit te wachten - maar hij laat imo nu niet zien dat hij daar oprecht in was.
Of stemmenwinst is gekomen doordat hij zijn standpunten heeft gematigd en zou dit juist betekenen dat extreem rechts heeft verloren qua ideologie of hij liegt en niemand weet waar je aan toe bent dus zal er nooit een kabinet met Wilders kunnen komen en of overleven.
Sinds wanneer wil de PVV mensen deporteren? Ja, minder minder, maar als je de partij een beetje volgt snap je hopelijk ook wel dat dat vooral betekent dat hij minder binnen wil halen. Kan best zijn dat hij diep van binnen het liefst alle moslims zou deporteren, maar dat heeft hij nooit hardop beweerd & hij weet ook wel dat hij daar toch nooit mee weg komt. Typisch linkse propaganda, lekker zijn standpunten wat extremer maken zodat je hem daadwerkelijk weg kan zetten als extreem-rechts.quote:
Een partij die mensen op basis van groep waar ze toe behoren wil deporteren (minder minder), voortdurend de rechtstaat aanvalt en in andere landen aanpapt met dat soort partijen, is toch niet anders te noemen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2024 14:22:33 ]
Dat zijn serieuzere bronnen, wat de onderbuiken van de Fokkers er allemaal van vinden is verder prima maar daar doe ik niet heel veel mee. Je kunt vinden dat de PVV niet radicaalrechts is, maar dat zijn ze dus wel.quote:
Incelfrikandel
Dit denk ik ook. Wat je gaat zien (denk ik), is dat er een forse stop zal komen op toelatingsgesprekken en er meer eenduidig streng asiel beleid zal komen, zodat een duitsland niet voor 29 landen ineens kan beslissen goh laten we massaal zoveel miljoen mensen toelaten. het cynisch is wel dat hierdoor landen dus soevereiniteit op zullen geven voor een strenger beleid.quote:
Wat een verdachtmakingen. Rechts staat helemaal niet gelijk aan anti-EU. De meeste zien dat een uittreding onwijs dom is. Nee, het zal zorgen voor een rechtse koers binnen de EU, en dat is hardstikke goed.
Die termen doen er niet toe. Of PVV nu wel of niet radicaalrechts is, men heeft een klimaat geschapen waarbij een partij zoals de PVV normaal is geworden.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 14:17 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat zijn serieuzere bronnen, wat de onderbuiken van de Fokkers er allemaal van vinden is verder prima maar daar doe ik niet heel veel mee. Je kunt vinden dat de PVV niet radicaalrechts is, maar dat zijn ze dus wel.
Was er eerder iets gedaan aan fatsoenlijke regulatie van immigratie, dan had de partij geen voet aan bodem kunnen krijgen.
Ik hoop het. Het wordt hoog tijd.quote:
[..]
Dit denk ik ook. Wat je gaat zien (denk ik), is dat er een forse stop zal komen op toelatingsgesprekken en er meer eenduidig streng asiel beleid zal komen, zodat een duitsland niet voor 29 landen ineens kan beslissen goh laten we massaal zoveel miljoen mensen toelaten. het cynisch is wel dat hierdoor landen dus soevereiniteit op zullen geven voor een strenger beleid.
Huh, dat is mijn post helemaal niet?quote:
[..]
Sinds wanneer wil de PVV mensen deporteren? Ja, minder minder, maar als je de partij een beetje volgt snap je hopelijk ook wel dat dat vooral betekent dat hij minder binnen wil halen. Kan best zijn dat hij diep van binnen het liefst alle moslims zou deporteren, maar dat heeft hij nooit hardop beweerd & hij weet ook wel dat hij daar toch nooit mee weg komt. Typisch linkse propaganda, lekker zijn standpunten wat extremer maken zodat je hem daadwerkelijk weg kan zetten als extreem-rechts.
Incelfrikandel
Ja, ik weet niet wat er mis ging. Ik was twee mensen aan het quoten, maar één onderdeel van de post verdween helemaal. Geen idee wat ik deedquote:
[..]
Huh, dat is mijn post helemaal niet?
Was bedoeld voor @Hexagon . Sorry voor de verwarring 
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2024 14:23:03 ]
Wat een aannames. Je weet helemaal niet of de PVV zo goed scoorde omdat ze bepaalde 'radicale' ideeen hebben laten varen.quote:
[..]
Ik baseer mij gewoon op de uitspraken en het partijprogramma van de PVV.
De PVV scoorde de afgelopen verkiezingen juist zo goed omdat Wilders juist een groot aantal van die autoritaire ideeën liet vallen - wat volgens mij wel bewijst dat de overgrote meerderheid helemaal niet op radicaalrechts zit te wachten - maar hij laat imo nu niet zien dat hij daar oprecht in was.
De hypothese: de meerderheid is inderdaad niet radicaal, maar heeft altijd nog liever het radicalisme van Geert Wilders dan de rest, staat eveneens overeind.
Ah daar komt de totalitair marxistische aap uit de mouw.quote:
[..]
Wederom een post vol excuses en wegduikgedrag. Je hoeft niet op een linkse partij te stemmen. Echter is kiezen voor een extreemrechtse partij wel jouw verantwoordelijkheid. En de gevolgen dus ook. Er is geen enkel excuus dat je niet anders zou kunnen.
Vertel eens. Over welke gevolgen heb je het?
Heel veel sambal
Met dit soort doemdenkerij heb ik dus helemaal niks en dit gehuil en gezeur is ook de reden dat veel mensen niks met links hebben. Iedereen die een beetje anders denkt en terughoudendheid in beleid wenst wil meteen een fascistisch regime, vrouwen en lhbti opsluiten of een nieuwe holocaust. Verder voor de rest hebben ze niks te vertellen en totaal geen pakkend en overtuigend verhaal.quote:
Mensen die stemmen op dat soort partijen denken blijkbaar dat het fijn leven is in een fascistische ondemocratische klootzakkenstaat. Misschien moeten ze het de Russen eens vragen die opgepakt en inelkaar worden geslagen omdat ze een bloem op een gedenkplaats legden. Oh nee dat kunnen we ze niet vragen, want ze zitten nog steeds vast in een donkere cel.
We hebben het in Europa veel te lang te goed gehad, sinds de tweede wereldoorlog. Alle mensen die bewust het fascisme in Duitsland hebben meegemaakt zijn inmiddels bijna allemaal overleden. Dus gaan we gewoon nog een keer dezelfde kapitale fout maken. Want leren van de geschiedenis, dat is natuurlijk iets voor linkse nerds.
Stemmen tegen de radicale veranderingen die midden- en linkse partijen bedoeld of onbedoeld willen doorvoeren (het effect is hetzelfde) in EU-landen zoals onbetaalbare klimaatplannen, massale immigratie van kansarmen, import van antisemitisme, lastenverhogingen en meer overheveling van soevereiniteit aan Brussel is inderdaad heel radicaal en eng! De horror!
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Hexagon is van mening dat immigranten geen consequenties van hun daden hoeven te ervaren. Alles wat daar naar wijst, is radicaalrechts. Hij ziet niet-Nederlanders en/of Nederlanders van buitenlandse origine als een soort puppy's, die ook eeuwig puppy blijven.quote:Op dinsdag 12 maart 2024 14:24 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Ah daar komt de totalitair marxistische aap uit de mouw.
Vertel eens. Over welke gevolgen heb je het?
Die arbeiderswoningen zijn anders erg schaars, wat zowel de huur als koopprijzen omhoog stuwt. Dat is mede het gevolg van links Europees beleid, omdat de immigratiestroom maar niet ophoudt. Ook dit dreunt flink op meerdere deuren.quote:
[..]
Hoe wordt jann uitgekleed door europa, met een kosten post van 1,7% van het bnp? Jan heeft nooit een eigen huis kunnen kopen en woonde in de jaren 60/70 met 8 kinderen in een arbeiderswoningtje met stapelbedden in de huiskamer. jan heeft het nog nooit zo goed gehad. Jan kreeg in de jaren 80 massaal linkse subsidies om een huis te kopen, toen betaalde de rijke nog 80% belasting.
Leuk al die anti eu geblaat.
Maar laten weer eerst eens de zogenaamde op mars vanrechts analyseren. Neem wilders: is in de debatten 80% genuanceerder over nexit (letterlijk het woord vermeden tijdens de debatten), Le penn geen frexit meer,
de opkomst van rechts zweden gewoon pro eu, enz. Geen partij is sinds brexit massaal op de anti eu trom gegaan en heeft daar winst meegepakt.
Dus ten eeste van die rechste partijen zijn niet anti eu. maar wel gewoon klassiek rechts. en deze opmars past heel gewoon bij het ouder worden van bevolking (dus die worden conservatiever vanaf 50-55 jaar,)
Ik zeg ook niet dat we anti EU moeten zijn, maar het moet wel op de schop.
Heb je een voorbeeld van een partij die dat in het verkiezingsprogramma heeft staan of dat op een andere manier propageert?quote:
[..]
Mijn stem gaat in elk geval niet naar een partij die asiel beschouwt als een zegen dat zoveel mogelijk gestimuleerd moet worden of waar we toch niets tegen kunnen doen.
Ik dank u bij voorbaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 12-03-2024 14:38:42 ]
Ah, het moet ergens letterlijk staan. Met dit soort semantische spelletjes zorg je er niet voor dat een partij als de PVV minder populair wordt, hoor.quote:
[..]
Heb je een voorbeeld van een partij die dat in het verkiezingsprogramma heeft staan of dat een andere manier propageert?
Ik dank u bij voorbaat.
Nou nee hoor, hoeft niet per se op papier te staan, maar een concreet voorbeeld waarbij een partij er naar streeft om zoveel mogelijk mensen binnen te halen, lijkt me bij dit soort boude uitspraken echt niet te veel gevraagd.quote:
[..]
Ah, het moet ergens letterlijk staan. Met dit soort semantische spelletjes zorg je er niet voor dat een partij als de PVV minder populair wordt, hoor.
Oh ik ben zelf ook geen kaaskop. Wel en trotse Indonesiër.quote:
[..]
Hexagon is van mening dat immigranten geen consequenties van hun daden hoeven te ervaren. Alles wat daar naar wijst, is radicaalrechts. Hij ziet niet-Nederlanders en/of Nederlanders van buitenlandse origine als een soort puppy's, die ook eeuwig puppy blijven.
Maar het is moeilijk waardering op te brengen voor dit weekdieren/white guilt wereldbeeld. Voel zo nu en dan gewoon plaatsvervangende schaamte voor dit soort progressieve rariteiten.
Wat is er in godsnaam met jullie Nederlanders gebeurt zeg.
Heel veel sambal
Op het moment dat een GL in het verkiezingsprogramma eigenlijk amper wat laat vallen over asielzoekers naast dat ze veiligere routes willen voor migranten dan wekt dat toch wel een beetje de indruk dat ze het wel prima vinden zo. Als ze eigenlijk stiekem van mening zijn dat ze het aantal asielzoekers flink willen verminderen dan moeten ze dat toch even wat beter communiceren - nogal wat mensen die dat er niet in lezen.quote:
[..]
Nou nee hoor, hoeft niet per se op papier te staan, maar een concreet voorbeeld waarbij een partij er naar streeft om zoveel mogelijk mensen binnen te halen, lijkt me bij dit soort boude uitspraken echt niet te veel gevraagd.
Post maar een link.quote:
[..]
Dat zijn serieuzere bronnen, wat de onderbuiken van de Fokkers er allemaal van vinden is verder prima maar daar doe ik niet heel veel mee. Je kunt vinden dat de PVV niet radicaalrechts is, maar dat zijn ze dus wel.
Ik meende te herinneren dat in het program van GroenLinks/PvdA wordt gepleit voor veilige routes voor asielzoekers naar en door Europa. Het kleine beetje regulering wat er nu nog is zal op die manier teniet worden gedaan en dus zal het de immigratie nog verder doen aanzwengelen.quote:
[..]
Nou nee hoor, hoeft niet per se op papier te staan, maar een concreet voorbeeld waarbij een partij er naar streeft om zoveel mogelijk mensen binnen te halen, lijkt me bij dit soort boude uitspraken echt niet te veel gevraagd.
Ook moeten volgens verschillende linkse partijen vluchtelingen 'ruimhartig en humaan' worden opgevangen. Nergens iets over aanscherping of terughoudendheid van beleid.
Het gaat niet om waar ze letterlijk voor pleiten maar om de consequenties die hun lakse beleid in de praktijk zal gaan hebben. Het is veel interessanter om daar naar te kijken in plaats er vanuit gaan dat als het er niet letterlijk staat het niet zal gebeuren.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Hier zit dan ook de angel. Mensen die links en progressief stemmen hebben bij voorbaat al niet door dat uitgerekend de partijen waar zij op stemmen juist al 30 jaar het probleem zijn.quote:
Als rechts stemmen inhoudt tegen de asieltoestroom stemmen, dan ga ik dat doen, in juni.
Heel veel sambal
Sterker nog, ze framen het al jaren met de leugen "rechts was aan de macht dus het is hun schuld" terwijl elke coalitie onmogelijk was zonder toe te geven aan linkse partijen mbt immigratie.quote:
[..]
Hier zit dan ook de angel. Mensen die links en progressief stemmen hebben bij voorbaat al niet door dat uitgerekend de partijen waar zij op stemmen juist al 30 jaar het probleem zijn.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ja, VK zelfde verhaal; kinderen verkrachten? Taakstraf, hooguit, Sticker met "white lives matter" plakken? 2 jaar cel.quote:
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
OK maar je posts zijn wel erg eenzijdig.quote:
[..]
Dat is nergens uit mijn posts te halen en wederom een soort duik-reactie. Sowieso gaat dit topic niet over extreemlinks.
Ik ben dol op centristische realpolitik en heb een hekel aan extreem beleid.
Ik discrimineer niet, voor mij zijn alle mensen met een rare mening gelijk
Het was D66 die jarenlang in de kabinetten de scepter heeft gezwaaid op immigratie anders was het einde kabinet.quote:
[..]
Hier zit dan ook de angel. Mensen die links en progressief stemmen hebben bij voorbaat al niet door dat uitgerekend de partijen waar zij op stemmen juist al 30 jaar het probleem zijn.
Daarom moeten de naar eigen zeggen 'fatsoenlijk' midden-rechtse partijen die zogenaamd streng zijn op migratie en decennialang een rookgordijn hebben opgeworpen, op asielgebied aan kiezerbedrog hebben gedaan en geheuld hebben met linkse partijen ook democratisch buitenspel gezet worden. Gelukkig prikken steeds meer mensen er doorheen. Een stem op de softe lieden zoals de VVD van tijdperk Rutte en NSC van Omtzigt was/is indirect een stem op D66 en GL-PvdA beleid.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Gevolgen zijn anti democratie en anti rechtsstaat beleidquote:
[..]
Ah daar komt de totalitair marxistische aap uit de mouw.
Vertel eens. Over welke gevolgen heb je het?
En deze beschuldiging over totalitait is ook weer de bekende propaganda-truuk van een ander beschuldigen van jouw slechtheden.
Ze zijn consequent anti extreemrechts in een topic dat gaat over extreemrechts. Niet zo vreemd.quote:
[..]
OK maar je posts zijn wel erg eenzijdig.
Ja, maar de VVD, CU, D66 en CDA zijn allemaal rechtse partijen, dus onmogelijk dat die links beleid uitvoeren!quote:
[..]
Sterker nog, ze framen het al jaren met de leugen "rechts was aan de macht dus het is hun schuld" terwijl elke coalitie onmogelijk was zonder toe te geven aan linkse partijen mbt immigratie.
Sowieso hebben we het veel te veel over links of rechts. Denk dat progressief vs conservatief veel passerende definities zijn als we het hebben over zaken als migratie of klimaat. Maakt niet uit of je een D66 rechts of links vindt (of juist midden), het is moeilijk te ontkennen dat ze nogal progressief zijn.
CU is helemaal niet rechts. Die zijn m.b.t. immigratie nogal links, op het onnozele af.quote:
[..]
Ja, maar de VVD, CU, D66 en CDA zijn allemaal rechtse partijen, dus onmogelijk dat die links beleid uitvoeren!
Sowieso hebben we het veel te veel over links of rechts. Denk dat progressief vs conservatief veel passerende definities zijn als we het hebben over zaken als migratie of klimaat. Maakt niet uit of je een D66 rechts of links vindt (of juist midden), het is moeilijk te ontkennen dat ze nogal progressief zijn.
