POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Och stikstof is zo op te lossen door het over de dierenwelzijn boeg te gooien hebben we gisteren gezien.
Misschien ligt het aan mij, maar ik vind het wel eens lastig om in te kunnen zien hoeveel er beslist wordt en door welke partijen. Is er ergens een samenvatting van dit te vinden?quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er komt genoeg nieuw beleid. De kamer geeft genoeg opdrachten. Als ze straks voor de motie De Groot/Van Campen stemmen, geven ze dit kabinet bijvoorbeeld gewoon opdracht om verder te gaan met de gesprekken rondom dierenwelzijn. Zo gebeurt er echt wel vanalles.
Ja, noem het zoals je wil, maar de befaamde Omtzigt-functie-elders-memo lag er na jaren van ijzeren kadaverdiscipline, waar je enige taak als (coalitie)kamerlid was om vooral geen kritische vragen aan bewindspersonen te stellen en af en toe je hand op te steken. Waar men stelselmatig informatie achterhield voor het parlement, en er was er toevallig eentje die daar de hele tijd stennis over aan het schoppen was. Dat moet je niet hebben, natuurlijk. Straks word je nog verantwoordelijk gehouden voor je beleid, stel je voor.quote:
[..]
Het zo neerzetten is ook echt wel in de propaganda van Omtzigt trappen. Het ging niet om het dossierbijten an sich, het ging meer om het feit dat hij zowel bewindspersonen als ambtenaren vaak onredelijk onder druk zette en dreigde met moties van wantrouwen. Hij was gewoon onbetrouwbaar. En er was nog de ruzie binnen het CDA. Met Hoekstra in het kabinet, wat dan met Omtzigt?
Het is ook afkomstig van een ambtenaar: https://nos.nl/collectie/(...)omstig-van-ambtenaar
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Opzich best okquote:Op dinsdag 5 maart 2024 12:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ok, nou op naar vier jaar formeren dan maar
Dat er totaal geen urgentie is, maakt zo’n toch al moeilijke formatie alleen maar lastiger. De wens om eruit te komen is er nauwelijks.quote:
De PVV was al aardig onderweg, maar in deze positie zijn ze natuurlijk helemaal landskampioen dwarsliggenquote:Op dinsdag 5 maart 2024 13:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat er totaal geen urgentie is, maakt zo’n toch al moeilijke formatie alleen maar lastiger. De wens om eruit te komen is er nauwelijks.
Dan is de PVV nog steeds niet volwassen welquote:
[..]
Ok, nou op naar vier jaar formeren dan maar
De vorige formatie duurde ook flink lang, het is niet alsof dit zo ongebruikelijk is.quote:
[..]
Dat er totaal geen urgentie is, maakt zo’n toch al moeilijke formatie alleen maar lastiger. De wens om eruit te komen is er nauwelijks.
Maar toen werd er al wel constructief gepraat tussen partijen. Dat gebeurt nu blijkbaar ook, maar ze hebben zelf niet echt de behoefte om dat duidelijk naar buiten te brengen. Liever moddergooien.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 14:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De vorige formatie duurde ook flink lang, het is niet alsof dit zo ongebruikelijk is.
't Echte en 't ware!
Na vier jaar krijgen meeuwen hun volwassen vleerkleed. Helaas leven ze dan nog tientallen jaren door, stelletje rotbeesten.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 14:03 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Dan is de PVV nog steeds niet volwassen wel
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Deze formatie is natuurlijk al enorm vreemd begonnen met 2 partijen die van meet af aan te kennen gaven dat ze alleen wilden gedogen. Dan valt er sowieso geen regering te smeden, denk ik.quote:
[..]
Maar toen werd er al wel constructief gepraat tussen partijen. Dat gebeurt nu blijkbaar ook, maar ze hebben zelf niet echt de behoefte om dat duidelijk naar buiten te brengen. Liever moddergooien.
Voeg daarbij dat bij de andere twee deelnemers er een niet of nauwelijks bestuurders kan leveren en dat de ander eigenlijk totaal overbodig is en moeite heeft met van alles en nog wat en het is wel een lastig verhaal, ja.
Als ze dan weer de verkiezingen winnen kunnen we gewoon weer vier jaar doorformeren.quote:
[..]
Dan is de PVV nog steeds niet volwassen wel
Ministers die het niet meer trekken kun je gewoon vervangen.
Er staat in de notulen van de MR letterlijk dat het “in geen geval acceptabel” is om als coalitiekamerlid er scherper in te zitten dan de oppositie.quote:
[..]
Ja, noem het zoals je wil, maar de befaamde Omtzigt-functie-elders-memo lag er na jaren van ijzeren kadaverdiscipline, waar je enige taak als (coalitie)kamerlid was om vooral geen kritische vragen aan bewindspersonen te stellen en af en toe je hand op te steken. Waar men stelselmatig informatie achterhield voor het parlement, en er was er toevallig eentje die daar de hele tijd stennis over aan het schoppen was. Dat moet je niet hebben, natuurlijk. Straks word je nog verantwoordelijk gehouden voor je beleid, stel je voor.
zie email 27 oktober
Dat zal best. Lijkt me nogal strijdig met de taak van een Kamerlid, die de regering zou moeten controleren.quote:
[..]
Er staat in de notulen van de MR letterlijk dat het “in geen geval acceptabel” is om als coalitiekamerlid er scherper in te zitten dan de oppositie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ziet er uit als studenten die niks beters te doen hebben.quote:
[ x ]
Ondertussen grote commotie, er zitten wat demonstranten in de hal
Wie dit leest is een lezer van dit
Ziet er uit als een klusje voor de politie, hier een regeling om aanvragen slaat nergens op.quote:
[..]
Ziet er uit als studenten die niks beters te doen hebben.
zie email 27 oktober
Alle moties en alle verslagen en samenvattingen van de grotere debatten staan op tweedekamer.nl en de moties kun je ook vinden in de debatdirect app. De NRC Politieke Nieuwsbrief is helaas opgehouden te bestaan, dat was ook vaak wel een mooie korte samenvatting.quote:
[..]
Misschien ligt het aan mij, maar ik vind het wel eens lastig om in te kunnen zien hoeveel er beslist wordt en door welke partijen. Is er ergens een samenvatting van dit te vinden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Eens. Ik vind dit ook nog best een redelijke plek, liever protesteren in het hart van de democratie waar de besluiten genomen worden dan op de snelweg.quote:
[..]
Ziet er uit als een klusje voor de politie, hier een regeling om aanvragen slaat nergens op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Maar weten we ook zeker dat het om antisemitische teksten gaat/ging? Want mensen zomaar van antisemitisme beschuldigen is nogal wat, immers, 'u zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste'.quote:
[ x ]
Ondertussen grote commotie, er zitten wat demonstranten in de hal
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat denk ik bij mensen die kunstwerken besmeuren ook.quote:
Ik ben wel benieuwd hoe ze in hun hoofden daarmee wat denken te bereiken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En aan die situatie is nog geen eind gekomen. Ik kan me niet voorstellen dat deze informatieronde van Putters gaat leiden tot een kabinet.quote:
[..]
Deze formatie is natuurlijk al enorm vreemd begonnen met 2 partijen die van meet af aan te kennen gaven dat ze alleen wilden gedogen. Dan valt er sowieso geen regering te smeden, denk ik.
Voeg daarbij dat bij de andere twee deelnemers er een niet of nauwelijks bestuurders kan leveren en dat de ander eigenlijk totaal overbodig is en moeite heeft met van alles en nog wat en het is wel een lastig verhaal, ja.
Dit zoek ik dus…quote:
[..]De NRC Politieke Nieuwsbrief is helaas opgehouden te bestaan, dat was ook vaak wel een mooie korte samenvatting.
Zou de NRC Haagse Stemming dit gat kunnen vullen?
Die brief bedoelde ik, maar die is nu alleen voor leden, dan moet je dus lid worden. Ik vond het toen het voor iedereen beschikbaar was wel een goede nieuwsbrief.quote:
[..]
Dit zoek ik dus…
Zou de NRC Haagse Stemming dit gat kunnen vullen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klinkt erg dualistisch.quote:
[..]
Er staat in de notulen van de MR letterlijk dat het “in geen geval acceptabel” is om als coalitiekamerlid er scherper in te zitten dan de oppositie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
Maar weten we ook zeker dat het om antisemitische teksten gaat/ging? Want mensen zomaar van antisemitisme beschuldigen is nogal wat, immers, 'u zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste'.
Van de Telegraaf. Lijkt me vrij duidelijk dusquote:De demonstranten riepen in de hal onder meer de zeer controversiële ’From the river to the sea’-leus, zonder dat er in eerste instantie werd ingegrepen. Eerder werden schreeuwers wel van de publieke tribune verwijderd. Zij hingen Palestijnse shawls en vlaggen aan de rand van de tribune en riepen ook daar ’From the river to the sea’ en ’Bloed aan de handen’.
Boh, enorm schokkend weerzinwekkend wel.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 15:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
[..]
Van de Telegraaf. Lijkt me vrij duidelijk dus
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ondertussen roept de grootste partij van onze tweede kamer "From the River to te Sea, Israel shall be free". En die meent het dan ook nog daadwerkelijk.quote:
[..]
[..]
Van de Telegraaf. Lijkt me vrij duidelijk dus
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
From the river to the sea roepen is in de meeste westerse landen inmiddels wel strafbaar, dat is niet voor niets. Ook in Nederland wordt dit strafbaar. Als je wat wil bereiken moet je juist bij die leus wegblijven.quote:
[..]
Boh, enorm schokkend weerzinwekkend wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze worden nu verwijderd en er wordt aangifte tegen ze gedaan. Mooi 
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik lees nu dat de partijen individueel met de informateur praten en niet als groep. Dat zegt ook wel wat over de sfeer
Is er eigenlijk een harde deadline voor de informatie-opdracht van Putters en/of een gepland debat over de stand van zaken?
Uiterlijk eind volgende week moet die zijn verslag inleveren, debat dan de week erna.quote:
Is er eigenlijk een harde deadline voor de informatie-opdracht van Putters en/of een gepland debat over de stand van zaken?
graag op anoniem
Hier staat dat Putters zijn verslag maandag wil inleveren: Week van de waarheid • 'Heidens karwei voor informateur' - https://nos.nl/l/2511384quote:
[..]
Uiterlijk eind volgende week moet die zijn verslag inleveren, debat dan de week erna.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat had ik nog niet gezien, dan misschien volgende week woensdag of donderdag al debat.quote:
[..]
Hier staat dat Putters zijn verslag maandag wil inleveren: Week van de waarheid • 'Heidens karwei voor informateur' - https://nos.nl/l/2511384
graag op anoniem
Een erg nette strijdkreet is het niet, maar nogmaals: De PVV heeft in hun programma staan dat alle palestijnen naar Jordanie dienen te verkassen en de huispartij van De T. vindt dat een prima clubje dus laten die dan niet hypocriet doen.quote:
[..]
From the river to the sea roepen is in de meeste westerse landen inmiddels wel strafbaar, dat is niet voor niets. Ook in Nederland wordt dit strafbaar. Als je wat wil bereiken moet je juist bij die leus wegblijven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik weet eigenlijk niet wie ik vermoeiender vind; de mensen die deze kreet denken te moeten roepen, of de mensen die als ze deze kreet horen meteen om het hardste "antisemitisten ze moeten ze opsluiten!11!!!!" gaan roepen.quote:
[..]
From the river to the sea roepen is in de meeste westerse landen inmiddels wel strafbaar, dat is niet voor niets. Ook in Nederland wordt dit strafbaar. Als je wat wil bereiken moet je juist bij die leus wegblijven.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Hoop wel dat in een toekomstig kabinet we niet Israël ons buitenlands beleid gaan laten bepalen. Dat hebben we al gehad toen Uri Rosenthal nog minister van Israelische buitenlandse zaken was, en in mijn bescheiden herinnering was dat niet zo'n groot succes.quote:
[..]
Een erg nette strijdkreet is het niet, maar nogmaals: De PVV heeft in hun programma staan dat alle palestijnen naar Jordanie dienen te verkassen en de huispartij van De T. vindt dat een prima clubje dus laten die dan niet hypocriet doen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De sfeer is prima en ze hebben allemaal de intentie om eruit te komen lees ik steeds. Zo tussen de lekken en de sneren door.quote:
Ik lees nu dat de partijen individueel met de informateur praten en niet als groep. Dat zegt ook wel wat over de sfeer
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Putters zou gewoon PVV-VVD-BBB met Omtzigt als gedoger moeten adviseren. Dat gaat Dilan echt niet durven weigeren.
Lijkt me niet zo'n goed idee om slogans te gaan verbieden zodra er een extremistische uitleg denkbaar is.quote:
[..]
From the river to the sea roepen is in de meeste westerse landen inmiddels wel strafbaar, dat is niet voor niets. Ook in Nederland wordt dit strafbaar. Als je wat wil bereiken moet je juist bij die leus wegblijven.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Tja, veel landen denken daar anders over en de Nederlandse Tweede Kamer ook: https://jonet.nl/from-the-river-to-the-sea-wordt-strafbaar/quote:
[..]
Lijkt me niet zo'n goed idee om slogans te gaan verbieden zodra er een extremistische uitleg denkbaar is.
Niet dat ik iedereen die dat roept antisemiet wil noemen, zeker niet. Maar met dit in je achterhoofd weet je dat als je wat wil bereiken, dat je dan niet deze leus moet roepen. Zodra je controversiële dingen gaat roepen, weet je zeker dat niemand meer naar je luistert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je zou denken dat dit eens een keer door zou dringen tot mensen...quote:
[..]
Lijkt me niet zo'n goed idee om slogans te gaan verbieden zodra er een extremistische uitleg denkbaar is.
Waar ga je wel wat mee bereiken dan? Ik zie het niet zo scherp meer, Israel pleegt gewoon op grote schaal moord en onderscheid zich in niets van Hamas maar de een is een terreur organisatie en de andere steunen we onvoorwaardelijk.quote:
[..]
Tja, veel landen denken daar anders over en de Nederlandse Tweede Kamer ook: https://jonet.nl/from-the-river-to-the-sea-wordt-strafbaar/
Niet dat ik iedereen die dat roept antisemiet wil noemen, zeker niet. Maar met dit in je achterhoofd weet je dat als je wat wil bereiken, dat je dan niet deze leus moet roepen. Zodra je controversiële dingen gaat roepen, weet je zeker dat niemand meer naar je luistert.
Maar we zijn zo ontiegelijk bang om anti-semiet genoemd te worden dat zelfs Israeli's die protest laten horen bedreigd worden en anti-semieten genoemd worden (zie Berlinale).
The lobby is strong in this one.quote:
[..]
Tja, veel landen denken daar anders over en de Nederlandse Tweede Kamer ook: https://jonet.nl/from-the-river-to-the-sea-wordt-strafbaar/
Meh, dankzij het roepen van controversiële dingen zitten we nu anders wel mooi opgescheept met de pvv.quote:Niet dat ik iedereen die dat roept antisemiet wil noemen, zeker niet. Maar met dit in je achterhoofd weet je dat als je wat wil bereiken, dat je dan niet deze leus moet roepen. Zodra je controversiële dingen gaat roepen, weet je zeker dat niemand meer naar je luistert.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Heeft niks met lobby te maken, de oorsprong is gewoon echt antisemitisch. Nogmaals: niet iedere roeper is dat, maar je mag best aandacht hebben voor de oorsprong.quote:
[..]
The lobby is strong in this one.
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Helemaal eens, maar je bereikt niets door zulke zaken in het Tweede Kamergebouw te roepen.quote:
[..]
Waar ga je wel wat mee bereiken dan? Ik zie het niet zo scherp meer, Israel pleegt gewoon op grote schaal moord en onderscheid zich in niets van Hamas maar de een is een terreur organisatie en de andere steunen we onvoorwaardelijk.
Maar we zijn zo ontiegelijk bang om anti-semiet genoemd te worden dat zelfs Israeli's die protest laten horen bedreigd worden en anti-semieten genoemd worden (zie Berlinale).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja, dat klopt. En dat is dus precies waarom de ene onze steun krijgt, en de andere niet.quote:
maar de een is een terreur organisatie en de andere steunen we onvoorwaardelijk.
Ik ben niet voor het invoeren van verboden woorden of zinnen, maar voor zover ik weet is haatzaaien al strafbaar en de kreet 'from the river to the sea' is antisemitisme in zijn zuiverste vorm. Moet niet zo moeilijk zijn om daar korte metten mee te maken lijkt me. Al zullen er in het Tweede Kamergebouw nog wel wat SP'ers en dergelijke te vinden zijn die graag met de Palestijnse vlaggetjes meezwaaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Overigens mogen ze dan ook wel wat andere hondenfluitjes gaan verbieden.quote:
[..]
Tja, veel landen denken daar anders over en de Nederlandse Tweede Kamer ook: https://jonet.nl/from-the-river-to-the-sea-wordt-strafbaar/
Niet dat ik iedereen die dat roept antisemiet wil noemen, zeker niet. Maar met dit in je achterhoofd weet je dat als je wat wil bereiken, dat je dan niet deze leus moet roepen. Zodra je controversiële dingen gaat roepen, weet je zeker dat niemand meer naar je luistert.
