Bedankt om weer aan te geven wat voor een gezellige club dat is.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is weer onzin, juist in de godsdiensten die we hier hadden voor het christendom werden moeders vereerd, de aarde was ook een moeder. Je zou zelfs kunnen zeggen dat de christenen, met 'God de Vader en God de Zoon' en de schuld van de erfzonde die van oudsher bij Eva werd gelegd ipv Adam juist de reden zijn dat de man hier lang boven de vrouw werd geplaatst, dat was voor het christendom hier echt ondenkbaar. De moeder stond bovenaan.
Waarom zo sceptisch? Waarom is het niet gewoon oprecht een fout?quote:Op maandag 4 maart 2024 21:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nu verandert het niet nee, want het was 'n 'foutje'.
Absoluut niet, het was helemaal niet als aanval bedoeld.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:11 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Dit was een schoolvoorbeeld van de persoonlijke aanval. Je trekt mijn standpunt in twijfel door het over mij persoonlijk te hebben.
Miljoenen moeders zijn onkerkelijk in dit land; dat jij werkelijk alles wat ooit wellicht in een ver verleden eens 'n link heeft gehad met christendom graag kapot wil hebben zegt vooral iets over je eigen ongezonde obsessie.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:13 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Bedankt om weer aan te geven wat voor een gezellige club dat is.
Vermoedelijk is de Europese samenleving patriarchaal geworden met de komst van de Yamnaya.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is weer onzin, juist in de godsdiensten die we hier hadden voor het christendom werden moeders vereerd, de aarde was ook een moeder. Je zou zelfs kunnen zeggen dat de christenen, met 'God de Vader en God de Zoon' en de schuld van de erfzonde die van oudsher bij Eva werd gelegd ipv Adam juist de reden zijn dat de man hier lang boven de vrouw werd geplaatst, dat was voor het christendom hier echt ondenkbaar. De moeder stond bovenaan.
Dat kun je haarfijn teruglezen in het topic in NWS.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom zo sceptisch? Waarom is het niet gewoon oprecht een fout?
Ik denk wel dat het oprecht een fout was.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom zo sceptisch? Waarom is het niet gewoon oprecht een fout?
Ja ja, de culture wars zeker.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat kun je haarfijn teruglezen in het topic in NWS.
Ik denk echt niet dat het iets te maken heeft met geloof. Maar het is ook enorm hypocriet om te eisen dat een term moet veranderen omdat je je er niet in kan vinden en dan van een ander maar te eisen dat ze het accepteren als ze zich er niet in kunnen vinden. En als ze dat niet doen zijn ze racist, homofoob, transhater of wat dan ook.quote:Op maandag 4 maart 2024 20:58 schreef Harvest89 het volgende: [..] Dat kan, maar refo's eisen ook dat hun kinderen de term moeder en vader als aanspreekpunt gebruiken.
Nou, 'haarfijn' is niet bepaald de eerste kwalificatie die ik zou associëren met dat topic.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat kun je haarfijn teruglezen in het topic in NWS.
Ok, dus gewoon een inschattingsfout van een ambtenaar.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee.
Mortaxx in NWS / Term ”moeder” zou uit bevolkingsregister verdwijnen #2
Blijf waakzaam, vriend. Overal loert het gevaar.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:34 schreef Cyan9 het volgende:
Gelukkig is dit grote onheil afgewend. Stel je voor wat er van Nederland was overgebleven.
Ja, de ophef was wel overdreven. Gewoon kamervragen, beantwoorden en de wet aanpassen was voldoende geweest. Daar had niet de hele pers op hoeven duiken, dan zijn er wel veel interessantere politieke onderwerpen.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:34 schreef Cyan9 het volgende:
Gelukkig is dit grote onheil afgewend. Stel je voor wat er van Nederland was overgebleven.
Dat was ook mijn gedachte, volgens mij zijn er wel andere dingen die aandacht verdienen.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, de ophef was wel overdreven. Gewoon kamervragen, beantwoorden en de wet aanpassen was voldoende geweest. Daar had niet de hele pers op hoeven duiken, dan zijn er wel veel interessantere politieke onderwerpen.
Voor de media zijn dit anders de meest fantastische politieke onderwerpen. Je hoeft er nauwelijks kosten voor te maken, en iedereen duikt er bovenop.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:41 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dat was ook mijn gedachte, volgens mij zijn er wel andere dingen die aandacht verdienen.
wookspook verschijnt weerquote:Op maandag 4 maart 2024 21:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voor de media zijn dit anders de meest fantastische politieke onderwerpen. Je hoeft er nauwelijks kosten voor te maken, en iedereen duikt er bovenop.
Ze gaan gelukkig zelden nog naar de kerk, maar dat betekent niet dat ze onkerkelijk zijn.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
Miljoenen moeders zijn onkerkelijk in dit land
Gelukkig was het Rapport “Blind voor mens en recht” alweer een week geleden:quote:Op maandag 4 maart 2024 21:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voor de media zijn dit anders de meest fantastische politieke onderwerpen. Je hoeft er nauwelijks kosten voor te maken, en iedereen duikt er bovenop.
quote:[…]
Een belangrijke nieuwswaarde hierbij is conflict tussen politici onderling of tussen politici en maatschappelijke actoren zoals vakbonden. Als er geen conflict of schandaal is, dan verdwijnt een onderwerp meestal snel van de agenda: als iedereen het eens is met een wetsvoorstel, dan kan het prima in het nieuws komen, maar de dag erna zijn er weinig nieuwe nieuwsfeiten. De media-agenda wordt dan ook vooral bepaald door onderwerpen die tot politiek of maatschappelijk conflict leiden.
[…]
Er is in de media een zelfversterkend effect ontstaan waardoor er disproportioneel veel aandacht is gegaan naar fraude in de sociale zekerheid.
Nieuws heeft een eigen en vaak zelfversterkende dynamiek, waarbij vaak sprake is van golfbewegingen. Bij een belangrijke nieuwswaardige gebeurtenis kan het nieuws zelf tot meer nieuws leiden: nieuws maakt het onderwerp saillanter, waardoor meer politici en maatschappelijke actoren zich erover laten horen, waardoor er weer meer nieuws komt. Zo komt een nieuwsgolf, een ‘mediahype’, tot stand. Dit is ook terug te zien in de dynamiek tussen media en leidt tot een ‘papegaaiencircuit’: “Ieder medium spreekt erover. Het journaille rent en masse van het ene onderwerp naar het andere.”
[…]
Mooi yogacentrum in een oud kerkgebouwquote:Op maandag 4 maart 2024 22:11 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ze gaan gelukkig zelden nog naar de kerk, maar dat betekent niet dat ze onkerkelijk zijn.
Mooie afleider voor Omtzigt, dat dan weer wel.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, de ophef was wel overdreven. Gewoon kamervragen, beantwoorden en de wet aanpassen was voldoende geweest. Daar had niet de hele pers op hoeven duiken, dan zijn er wel veel interessantere politieke onderwerpen.
Informateur Kim Putters wordt na afloop van de gesprekken vandaag gevraagd naar de anonieme verklaringen in sommige media, met name over de emotionele toestand van NSC-leider Omtzigt. "Met roddel en achterklap ben ik niet bezig. En het helpt het proces ook niet", antwoordt hij.Bron: NOSquote:Op dinsdag 5 maart 2024 00:38 schreef Greetje21 het volgende:
[..]
Mooie afleider voor Omtzigt, dat dan weer wel.
Hoe bedoel je? Vind je Putters niet professioneel? Of geef je de PVV de schuld van het lekken/roddelen?quote:Op dinsdag 5 maart 2024 09:20 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Informateur Kim Putters wordt na afloop van de gesprekken vandaag gevraagd naar de anonieme verklaringen in sommige media, met name over de emotionele toestand van NSC-leider Omtzigt. "Met roddel en achterklap ben ik niet bezig. En het helpt het proces ook niet", antwoordt hij.Bron: NOS
Er moet toch een moment komen dat ook de PVV afgerekend wordt op de professionaliteit van deze formatiepogingen?
De reactie van Putters lijkt mij de enige juiste.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 09:20 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Informateur Kim Putters wordt na afloop van de gesprekken vandaag gevraagd naar de anonieme verklaringen in sommige media, met name over de emotionele toestand van NSC-leider Omtzigt. "Met roddel en achterklap ben ik niet bezig. En het helpt het proces ook niet", antwoordt hij.Bron: NOS
Er moet toch een moment komen dat ook de PVV afgerekend wordt op de professionaliteit van deze formatiepogingen?
Volgens mij is Putters zeker professioneel, ik denk dat het heel goed is dat hij aangeeft dat roddel en achterklap niet werkt.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 09:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Vind je Putters niet professioneel? Of geef je de PVV de schuld van het lekken/roddelen?
Ik vind de kans dat de PVV heeft gelekt eerlijk gezegd kleiner dan dat de zogenaamd gezellige leider van BBB heeft gelekt of dat de VVD een strategische zet heeft gedaan
Er is, door bevriende pers, natuurlijk een heel mooi narratief opgesteld waarin Omtzigt, die ook onhandig acteerde, de (haha) zwarte piet van het mislukken van hun gedroomde rechtse kabinet toegespeeld krijgt.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 10:11 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Volgens mij is Putters zeker professioneel, ik denk dat het heel goed is dat hij aangeeft dat roddel en achterklap niet werkt.
Ik geef de PVV ook niet de schuld van het lekken. Ik zie enkel een BBB en VVD waar met de verkiezingen al mee afgerekend was, de VVD heeft daarna nog een tijdje de gifbeker leeg mogen drinken en nu is NSC aan de beurt om de gifbeker leeg te drinken.
De PVV lijkt in offers doen de welwillende partij te zijn. Maar toch zien we een extreem vreemde formatie waarbij op alle partijen het één en ander valt aan te merken. Ik vind het verbazend dat dit aan de BBB, NSC en VVD wel bliift kleven maar aan de PVV niet. Derhalve ben ik ook benieuwd hoe lang dit gaat duren.
Vind het uberhaupt al vreemd dat er gewoon even 'zand' over de kinderachtige uitspraak gegooid wordt dat Omtzigt een katholieke gluipert is. Een vechtkabinet is beter dan geen kabinet, maar een stabiel kabinet lijkt me voor het land het allerbeste boven zo'n kaartenhuis.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 10:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er is, door bevriende pers, natuurlijk een heel mooi narratief opgesteld waarin Omtzigt, die ook onhandig acteerde, de (haha) zwarte piet van het mislukken van hun gedroomde rechtse kabinet toegespeeld krijgt.
De verhalen over de zogenaamde labiliteit van Omtzigt komen ook uit dezelfde hoek. Dat zal vast en zeker toeval zijn.
Er kan eventueel nog wat volgende week. En het is de bedoeling dat wij niks wijzer worden. We moeten pas wijzer worden als we het rapport van Putters lezen.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 10:47 schreef Tijn het volgende:
Maar uh... laatste week van deze informatieronde, dit? Volgende week het rapport? Of hebben we nog een week? Ik moet zeggen dat ik weinig wijzer ben geworden
Inderdaad, mensen die zich hier over blijven opwinden moeten vast een heel zorgeloos leven hebben verder.quote:Op maandag 4 maart 2024 21:34 schreef Cyan9 het volgende:
Gelukkig is dit grote onheil afgewend. Stel je voor wat er van Nederland was overgebleven.
Dat Omtzigt een labiel persoon is, was sinds 'functie elders' toch al redelijk duidelijk, want dat was de reden voor die 'functie elders'. En sinds 2021 heeft hij ook publiekelijk niet anders getoond, dus laat staan hoe dat binnenskamers gaat.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 10:27 schreef Tijger_m het volgende:
De verhalen over de zogenaamde labiliteit van Omtzigt komen ook uit dezelfde hoek. Dat zal vast en zeker toeval zijn.
Omtzigt zet prima lijnen en visie uit. Dat hij tegen burnouts aangezeten heeft of zou zitten is waarom hij als labiel wordt bestempelt, maar dat is een gegeven en een burnout krijgen is niet wat gerelateerd is aan labiel zijn.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 10:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat Omtzigt een labiel persoon is, was sinds 'functie elders' toch al redelijk duidelijk, want dat was de reden voor die 'functie elders'. En sinds 2021 heeft hij ook publiekelijk niet anders getoond, dus laat staan hoe dat binnenskamers gaat.
Een vechtkabinet beter dan geen kabinet? Hoe kun je nog tot een goede samenwerking komen en regeren als er zo’n sfeer is?quote:Op dinsdag 5 maart 2024 10:47 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Vind het uberhaupt al vreemd dat er gewoon even 'zand' over de kinderachtige uitspraak gegooid wordt dat Omtzigt een katholieke gluipert is. Een vechtkabinet is beter dan geen kabinet, maar een stabiel kabinet lijkt me voor het land het allerbeste boven zo'n kaartenhuis.
Bij een vechtkabinet zou je nog kunnen zeggen dat ze het landsbelang meenemen (voor de tijd dat ze het volhouden) en dat het beter is dan dat er over veel zaken geen beslissing wordt genomen (hoewel... ).quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:21 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Een vechtkabinet beter dan geen kabinet? Hoe kun je nog tot een goede samenwerking komen en regeren als er zo’n sfeer is?
Dan lijkt het me beter afscheid te nemen van elkaar.
Nee, dat was niet de reden. De reden was dat hij als dossierbijtend Kamerlid met enige regelmaat kritisch was over het kabinetsbeleid, en daar kregen wat mensen moeite mee. Als coalitie-kamerlid moet je namelijk gewoon als applaus- en stemmachine voor het kabinet fungeren, maar dat wilde Pieter niet.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 10:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat Omtzigt een labiel persoon is, was sinds 'functie elders' toch al redelijk duidelijk, want dat was de reden voor die 'functie elders'. En sinds 2021 heeft hij ook publiekelijk niet anders getoond, dus laat staan hoe dat binnenskamers gaat.
Mwah, de manier waarop Omtzigt dat deed, de hetze binnen het CDA tegen hem en het feit dat hij omvalt en -viel zodra het hem allemaal teveel wordt wegen wel wat zwaarder dan het zijn van een dossierbijtend Kamerlid, maar dat zijn mijn twee centen. Hij is simpelweg geen bewindsmateriaal, dat is verder geen waardeoordeel, maar niet (alleen) omdat het maar een luis in de pels was van Rutte.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat was niet de reden. De reden was dat hij als dossierbijtend Kamerlid met enige regelmaat kritisch was over het kabinetsbeleid, en daar kregen wat mensen moeite mee. Als coalitie-kamerlid moet je namelijk gewoon als applaus- en stemmachine voor het kabinet fungeren, maar dat wilde Pieter niet.
Volgens mij werkt de kamer, zonder coalitie, momenteel best goed. Ik zou dus zeggen: liever de huidige situatie dan een vechtkabinet.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:24 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Bij een vechtkabinet zou je nog kunnen zeggen dat ze het landsbelang meenemen (voor de tijd dat ze het volhouden) en dat het beter is dan dat er over veel zaken geen beslissing wordt genomen (hoewel... ).
Het zo neerzetten is ook echt wel in de propaganda van Omtzigt trappen. Het ging niet om het dossierbijten an sich, het ging meer om het feit dat hij zowel bewindspersonen als ambtenaren vaak onredelijk onder druk zette en dreigde met moties van wantrouwen. Hij was gewoon onbetrouwbaar. En er was nog de ruzie binnen het CDA. Met Hoekstra in het kabinet, wat dan met Omtzigt?quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat was niet de reden. De reden was dat hij als dossierbijtend Kamerlid met enige regelmaat kritisch was over het kabinetsbeleid, en daar kregen wat mensen moeite mee. Als coalitie-kamerlid moet je namelijk gewoon als applaus- en stemmachine voor het kabinet fungeren, maar dat wilde Pieter niet.
Voor even wel, ja. Maar een demissionair kabinet is geen houdbare situatie als het te lang duurt. Je kunt niet eeuwig op de winkel blijven passen, er zal ook nieuw beleid moeten komen. De regering is nu al een beetje een schip van Theseus. Als straks ook Mark Rutte weg is, is het helemaal een stuurloze bende.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij werkt de kamer, zonder coalitie, momenteel best goed. Ik zou dus zeggen: liever de huidige situatie dan een vechtkabinet.
Er komt genoeg nieuw beleid. De kamer geeft genoeg opdrachten. Als ze straks voor de motie De Groot/Van Campen stemmen, geven ze dit kabinet bijvoorbeeld gewoon opdracht om verder te gaan met de gesprekken rondom dierenwelzijn. Zo gebeurt er echt wel vanalles.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Voor even wel, ja. Maar een demissionair kabinet is geen houdbare situatie als het te lang duurt. Je kunt niet eeuwig op de winkel blijven passen, er zal ook nieuw beleid moeten komen. De regering is nu al een beetje een schip van Theseus. Als straks ook Mark Rutte weg is, is het helemaal een stuurloze bende.
Maar er zullen ook beslissingen moeten worden genomen rondom zaken die momenteel controversieel zijn verklaard, toch?quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er komt genoeg nieuw beleid. De kamer geeft genoeg opdrachten. Als ze straks voor de motie De Groot/Van Campen stemmen, geven ze dit kabinet bijvoorbeeld gewoon opdracht om verder te gaan met de gesprekken rondom dierenwelzijn. Zo gebeurt er edht wel vanalles.
Dat is helemaal niet zo veel:quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar er zullen ook beslissingen moeten worden genomen rondom zaken die momenteel controversieel zijn verklaard, toch?
Dat is de ‘Omtzigt als nobele strijder’ benadering, die ik met een korrel zout neem. Het kabinet wás immers al gevallen.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, dat was niet de reden. De reden was dat hij als dossierbijtend Kamerlid met enige regelmaat kritisch was over het kabinetsbeleid, en daar kregen wat mensen moeite mee. Als coalitie-kamerlid moet je namelijk gewoon als applaus- en stemmachine voor het kabinet fungeren, maar dat wilde Pieter niet.
Ok, nou op naar vier jaar formeren dan maarquote:Op dinsdag 5 maart 2024 11:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet zo veel:
https://www.tweedekamer.n(...)15114&did=2023D36646
Staan geen onderwerpen als stikstof, klimaat op. En Lelystad airport stond er wel op, maar de Kamer is natuurlijk wel missionair en kon dus gewoon een besluit daar over nemen. Dus nee, dat controversiële is allemaal niet zo'n probleem. Wel kan het kabinet zelf minder makkelijk geld uitgeven, maar de Kamer kan dat natuurlijk wel.
We kunnen die Belgen niet het record laten houden natuurlijk.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 12:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ok, nou op naar vier jaar formeren dan maar
Rutte IV als extraparlementair kabinet. Moeten de bewindspersonen wel de moties van de Kamer gewoon uitvoeren, daar ligt nog wel een uitdaging met de samenstelling van de Kamer en de partijen waar de bewindspersonen vandaan komen. Met name de D66 bewindspersonen kunnen wel eens vaak tegen de rechtse meerderheid van de Kamer aanlopen.quote:Op dinsdag 5 maart 2024 12:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ok, nou op naar vier jaar formeren dan maar
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |