abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212695256
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 4 maart 2024 @ 21:13:54 #2
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212695267
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is weer onzin, juist in de godsdiensten die we hier hadden voor het christendom werden moeders vereerd, de aarde was ook een moeder. Je zou zelfs kunnen zeggen dat de christenen, met 'God de Vader en God de Zoon' en de schuld van de erfzonde die van oudsher bij Eva werd gelegd ipv Adam juist de reden zijn dat de man hier lang boven de vrouw werd geplaatst, dat was voor het christendom hier echt ondenkbaar. De moeder stond bovenaan.
Bedankt om weer aan te geven wat voor een gezellige club dat is. :')
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 4 maart 2024 @ 21:14:29 #3
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212695274
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nu verandert het niet nee, want het was 'n 'foutje'.
Waarom zo sceptisch? Waarom is het niet gewoon oprecht een fout?
pi_212695282
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:11 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Dit was een schoolvoorbeeld van de persoonlijke aanval. Je trekt mijn standpunt in twijfel door het over mij persoonlijk te hebben.
Absoluut niet, het was helemaal niet als aanval bedoeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 4 maart 2024 @ 21:15:33 #5
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212695304
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Bedankt om weer aan te geven wat voor een gezellige club dat is. :')
Miljoenen moeders zijn onkerkelijk in dit land; dat jij werkelijk alles wat ooit wellicht in een ver verleden eens 'n link heeft gehad met christendom graag kapot wil hebben zegt vooral iets over je eigen ongezonde obsessie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 4 maart 2024 @ 21:15:53 #6
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_212695307
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is weer onzin, juist in de godsdiensten die we hier hadden voor het christendom werden moeders vereerd, de aarde was ook een moeder. Je zou zelfs kunnen zeggen dat de christenen, met 'God de Vader en God de Zoon' en de schuld van de erfzonde die van oudsher bij Eva werd gelegd ipv Adam juist de reden zijn dat de man hier lang boven de vrouw werd geplaatst, dat was voor het christendom hier echt ondenkbaar. De moeder stond bovenaan.
Vermoedelijk is de Europese samenleving patriarchaal geworden met de komst van de Yamnaya.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 4 maart 2024 @ 21:16:04 #7
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212695311
quote:
5s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:14 schreef Tijn het volgende:

[..]
Waarom zo sceptisch? Waarom is het niet gewoon oprecht een fout?
Dat kun je haarfijn teruglezen in het topic in NWS.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212695328
quote:
5s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:14 schreef Tijn het volgende:

[..]
Waarom zo sceptisch? Waarom is het niet gewoon oprecht een fout?
Ik denk wel dat het oprecht een fout was.

Voor zo'n verzamelwet gooien ze alle tekstuele foutjes die ze de afgelopen tijd in wetten hebben gevonden, zoals verkeerd geplaatste komma's en spelfouten, op een hoop. Die rollen denk ik zo uit het systeem waar je ze kunt invoeren. Maar blijkbaar heeft niemand op het ministerie de moeite genomen om dat wat er uit gerold is ook daadwerkelijk te lezen, dat is dan wel weer bijzonder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 4 maart 2024 @ 21:17:04 #9
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_212695334
Jammer dat de sfeer weer omslaat.
Wie dit leest is een lezer van dit
  maandag 4 maart 2024 @ 21:21:56 #10
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212695441
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat kun je haarfijn teruglezen in het topic in NWS.
Ja ja, de culture wars zeker.
  maandag 4 maart 2024 @ 21:22:45 #11
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_212695459
quote:
2s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja ja, de culture wars zeker.
Nee.

Mortaxx in NWS / Term ”moeder” zou uit bevolkingsregister verdwijnen #2
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_212695500
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 20:58 schreef Harvest89 het volgende: [..] Dat kan, maar refo's eisen ook dat hun kinderen de term moeder en vader als aanspreekpunt gebruiken.
Ik denk echt niet dat het iets te maken heeft met geloof. Maar het is ook enorm hypocriet om te eisen dat een term moet veranderen omdat je je er niet in kan vinden en dan van een ander maar te eisen dat ze het accepteren als ze zich er niet in kunnen vinden. En als ze dat niet doen zijn ze racist, homofoob, transhater of wat dan ook.
pi_212695534
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat kun je haarfijn teruglezen in het topic in NWS.
Nou, 'haarfijn' is niet bepaald de eerste kwalificatie die ik zou associëren met dat topic.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  Moderator maandag 4 maart 2024 @ 21:34:02 #14
375570 crew  Cyan9
pi_212695637
Gelukkig is dit grote onheil afgewend. Stel je voor wat er van Nederland was overgebleven.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  maandag 4 maart 2024 @ 21:34:31 #15
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212695640
quote:
Ok, dus gewoon een inschattingsfout van een ambtenaar.
  maandag 4 maart 2024 @ 21:36:07 #16
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212695652
quote:
10s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:34 schreef Cyan9 het volgende:
Gelukkig is dit grote onheil afgewend. Stel je voor wat er van Nederland was overgebleven.
Blijf waakzaam, vriend. Overal loert het gevaar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212695666
quote:
10s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:34 schreef Cyan9 het volgende:
Gelukkig is dit grote onheil afgewend. Stel je voor wat er van Nederland was overgebleven.
Ja, de ophef was wel overdreven. Gewoon kamervragen, beantwoorden en de wet aanpassen was voldoende geweest. Daar had niet de hele pers op hoeven duiken, dan zijn er wel veel interessantere politieke onderwerpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 4 maart 2024 @ 21:41:05 #18
375570 crew  Cyan9
pi_212695705
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de ophef was wel overdreven. Gewoon kamervragen, beantwoorden en de wet aanpassen was voldoende geweest. Daar had niet de hele pers op hoeven duiken, dan zijn er wel veel interessantere politieke onderwerpen.
Dat was ook mijn gedachte, volgens mij zijn er wel andere dingen die aandacht verdienen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  maandag 4 maart 2024 @ 21:42:59 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212695722
quote:
84s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:41 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat was ook mijn gedachte, volgens mij zijn er wel andere dingen die aandacht verdienen.
Voor de media zijn dit anders de meest fantastische politieke onderwerpen. Je hoeft er nauwelijks kosten voor te maken, en iedereen duikt er bovenop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212695923
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Voor de media zijn dit anders de meest fantastische politieke onderwerpen. Je hoeft er nauwelijks kosten voor te maken, en iedereen duikt er bovenop.
wookspook verschijnt weer
  maandag 4 maart 2024 @ 22:11:49 #21
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_212695974
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
Miljoenen moeders zijn onkerkelijk in dit land
Ze gaan gelukkig zelden nog naar de kerk, maar dat betekent niet dat ze onkerkelijk zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_212696191
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Voor de media zijn dit anders de meest fantastische politieke onderwerpen. Je hoeft er nauwelijks kosten voor te maken, en iedereen duikt er bovenop.
Gelukkig was het Rapport “Blind voor mens en recht” alweer een week geleden:

quote:
[…]

Een belangrijke nieuwswaarde hierbij is conflict tussen politici onderling of tussen politici en maatschappelijke actoren zoals vakbonden. Als er geen conflict of schandaal is, dan verdwijnt een onderwerp meestal snel van de agenda: als iedereen het eens is met een wetsvoorstel, dan kan het prima in het nieuws komen, maar de dag erna zijn er weinig nieuwe nieuwsfeiten. De media-agenda wordt dan ook vooral bepaald door onderwerpen die tot politiek of maatschappelijk conflict leiden.

[…]

Er is in de media een zelfversterkend effect ontstaan waardoor er disproportioneel veel aandacht is gegaan naar fraude in de sociale zekerheid.
Nieuws heeft een eigen en vaak zelfversterkende dynamiek, waarbij vaak sprake is van golfbewegingen. Bij een belangrijke nieuwswaardige gebeurtenis kan het nieuws zelf tot meer nieuws leiden: nieuws maakt het onderwerp saillanter, waardoor meer politici en maatschappelijke actoren zich erover laten horen, waardoor er weer meer nieuws komt. Zo komt een nieuwsgolf, een ‘mediahype’, tot stand. Dit is ook terug te zien in de dynamiek tussen media en leidt tot een ‘papegaaiencircuit’: “Ieder medium spreekt erover. Het journaille rent en masse van het ene onderwerp naar het andere.”

[…]
pi_212696582
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 22:11 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ze gaan gelukkig zelden nog naar de kerk, maar dat betekent niet dat ze onkerkelijk zijn.
Mooi yogacentrum in een oud kerkgebouw
  dinsdag 5 maart 2024 @ 00:38:48 #24
496293 Greetje21
High on heels
pi_212696960
quote:
0s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de ophef was wel overdreven. Gewoon kamervragen, beantwoorden en de wet aanpassen was voldoende geweest. Daar had niet de hele pers op hoeven duiken, dan zijn er wel veel interessantere politieke onderwerpen.
Mooie afleider voor Omtzigt, dat dan weer wel.
“Take my shoes off and throw them in the lake, and I”ll be two steps in the water”.
pi_212698585
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 00:38 schreef Greetje21 het volgende:

[..]
Mooie afleider voor Omtzigt, dat dan weer wel.
Informateur Kim Putters wordt na afloop van de gesprekken vandaag gevraagd naar de anonieme verklaringen in sommige media, met name over de emotionele toestand van NSC-leider Omtzigt. "Met roddel en achterklap ben ik niet bezig. En het helpt het proces ook niet", antwoordt hij.Bron: NOS

Er moet toch een moment komen dat ook de PVV afgerekend wordt op de professionaliteit van deze formatiepogingen?
pi_212698668
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:20 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Informateur Kim Putters wordt na afloop van de gesprekken vandaag gevraagd naar de anonieme verklaringen in sommige media, met name over de emotionele toestand van NSC-leider Omtzigt. "Met roddel en achterklap ben ik niet bezig. En het helpt het proces ook niet", antwoordt hij.Bron: NOS

Er moet toch een moment komen dat ook de PVV afgerekend wordt op de professionaliteit van deze formatiepogingen?
Hoe bedoel je? Vind je Putters niet professioneel? Of geef je de PVV de schuld van het lekken/roddelen?

Ik vind de kans dat de PVV heeft gelekt eerlijk gezegd kleiner dan dat de zogenaamd gezellige leider van BBB heeft gelekt of dat de VVD een strategische zet heeft gedaan.

En nee, de PVV gaat voorlopig niet afgerekend worden. Voorlopig zijn zij nog aan zet. Pas als er echt iets enorms gebeurd waardoor de VVD er echt niet meer omheen kan zijn er andere opties mogelijk, maar dat lijkt me allemaal erg onwaarschijnlijk. We koersen gewoon recht op een kabinet gesteund door PVV-BBB-VVD-NSC af, in de vorm van een minderheidskabinet of extraparlementair.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212699136
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:20 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Informateur Kim Putters wordt na afloop van de gesprekken vandaag gevraagd naar de anonieme verklaringen in sommige media, met name over de emotionele toestand van NSC-leider Omtzigt. "Met roddel en achterklap ben ik niet bezig. En het helpt het proces ook niet", antwoordt hij.Bron: NOS

Er moet toch een moment komen dat ook de PVV afgerekend wordt op de professionaliteit van deze formatiepogingen?
De reactie van Putters lijkt mij de enige juiste.
pi_212699184
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 09:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hoe bedoel je? Vind je Putters niet professioneel? Of geef je de PVV de schuld van het lekken/roddelen?

Ik vind de kans dat de PVV heeft gelekt eerlijk gezegd kleiner dan dat de zogenaamd gezellige leider van BBB heeft gelekt of dat de VVD een strategische zet heeft gedaan
Volgens mij is Putters zeker professioneel, ik denk dat het heel goed is dat hij aangeeft dat roddel en achterklap niet werkt.

Ik geef de PVV ook niet de schuld van het lekken. Ik zie enkel een BBB en VVD waar met de verkiezingen al mee afgerekend was, de VVD heeft daarna nog een tijdje de gifbeker leeg mogen drinken en nu is NSC aan de beurt om de gifbeker leeg te drinken.

De PVV lijkt in offers doen de welwillende partij te zijn. Maar toch zien we een extreem vreemde formatie waarbij op alle partijen het één en ander valt aan te merken. Ik vind het verbazend dat dit aan de BBB, NSC en VVD wel bliift kleven maar aan de PVV niet. Derhalve ben ik ook benieuwd hoe lang dit gaat duren.
pi_212699318
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:11 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij is Putters zeker professioneel, ik denk dat het heel goed is dat hij aangeeft dat roddel en achterklap niet werkt.

Ik geef de PVV ook niet de schuld van het lekken. Ik zie enkel een BBB en VVD waar met de verkiezingen al mee afgerekend was, de VVD heeft daarna nog een tijdje de gifbeker leeg mogen drinken en nu is NSC aan de beurt om de gifbeker leeg te drinken.

De PVV lijkt in offers doen de welwillende partij te zijn. Maar toch zien we een extreem vreemde formatie waarbij op alle partijen het één en ander valt aan te merken. Ik vind het verbazend dat dit aan de BBB, NSC en VVD wel bliift kleven maar aan de PVV niet. Derhalve ben ik ook benieuwd hoe lang dit gaat duren.
Er is, door bevriende pers, natuurlijk een heel mooi narratief opgesteld waarin Omtzigt, die ook onhandig acteerde, de (haha) zwarte piet van het mislukken van hun gedroomde rechtse kabinet toegespeeld krijgt.

De verhalen over de zogenaamde labiliteit van Omtzigt komen ook uit dezelfde hoek. Dat zal vast en zeker toeval zijn.
  dinsdag 5 maart 2024 @ 10:47:24 #30
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212699503
Maar uh... laatste week van deze informatieronde, dit? Volgende week het rapport? Of hebben we nog een week? Ik moet zeggen dat ik weinig wijzer ben geworden :+
pi_212699505
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Er is, door bevriende pers, natuurlijk een heel mooi narratief opgesteld waarin Omtzigt, die ook onhandig acteerde, de (haha) zwarte piet van het mislukken van hun gedroomde rechtse kabinet toegespeeld krijgt.

De verhalen over de zogenaamde labiliteit van Omtzigt komen ook uit dezelfde hoek. Dat zal vast en zeker toeval zijn.
Vind het uberhaupt al vreemd dat er gewoon even 'zand' over de kinderachtige uitspraak gegooid wordt dat Omtzigt een katholieke gluipert is. Een vechtkabinet is beter dan geen kabinet, maar een stabiel kabinet lijkt me voor het land het allerbeste boven zo'n kaartenhuis.
pi_212699648
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:47 schreef Tijn het volgende:
Maar uh... laatste week van deze informatieronde, dit? Volgende week het rapport? Of hebben we nog een week? Ik moet zeggen dat ik weinig wijzer ben geworden :+
Er kan eventueel nog wat volgende week. En het is de bedoeling dat wij niks wijzer worden. We moeten pas wijzer worden als we het rapport van Putters lezen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 maart 2024 @ 10:56:30 #33
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212699652
quote:
10s.gif Op maandag 4 maart 2024 21:34 schreef Cyan9 het volgende:
Gelukkig is dit grote onheil afgewend. Stel je voor wat er van Nederland was overgebleven.
Inderdaad, mensen die zich hier over blijven opwinden moeten vast een heel zorgeloos leven hebben verder.
pi_212699695
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:27 schreef Tijger_m het volgende:
De verhalen over de zogenaamde labiliteit van Omtzigt komen ook uit dezelfde hoek. Dat zal vast en zeker toeval zijn.
Dat Omtzigt een labiel persoon is, was sinds 'functie elders' toch al redelijk duidelijk, want dat was de reden voor die 'functie elders'. En sinds 2021 heeft hij ook publiekelijk niet anders getoond, dus laat staan hoe dat binnenskamers gaat.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  dinsdag 5 maart 2024 @ 11:01:53 #35
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_212699745
Pieter Omtzigt moet gewoon deze op zijn Twitter zetten.


Zou sowieso een goede zijn deze single iedere paar jaar opnieuw te remixen volgens de hippe dancebeats van dat moment en uit te brengen. Hij is tijdloos swingend.
pi_212700019
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat Omtzigt een labiel persoon is, was sinds 'functie elders' toch al redelijk duidelijk, want dat was de reden voor die 'functie elders'. En sinds 2021 heeft hij ook publiekelijk niet anders getoond, dus laat staan hoe dat binnenskamers gaat.
Omtzigt zet prima lijnen en visie uit. Dat hij tegen burnouts aangezeten heeft of zou zitten is waarom hij als labiel wordt bestempelt, maar dat is een gegeven en een burnout krijgen is niet wat gerelateerd is aan labiel zijn.

Als je een labiel persoon wilt vinden dan denk ik dat een hoop PVV kamerleden daar voor in aanmerking komen. Het is geen Dion Graus; het is (verderop kijkend) geen Trump die denkt dat hij tegen Obama in de race gaat zitten en de naam van z'n vrouw niet meer weet. Het is ook geen dementerende Reagan
  dinsdag 5 maart 2024 @ 11:21:30 #37
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_212700049
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:47 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Vind het uberhaupt al vreemd dat er gewoon even 'zand' over de kinderachtige uitspraak gegooid wordt dat Omtzigt een katholieke gluipert is. Een vechtkabinet is beter dan geen kabinet, maar een stabiel kabinet lijkt me voor het land het allerbeste boven zo'n kaartenhuis.
Een vechtkabinet beter dan geen kabinet? Hoe kun je nog tot een goede samenwerking komen en regeren als er zo’n sfeer is?
Dan lijkt het me beter afscheid te nemen van elkaar.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_212700082
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:21 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Een vechtkabinet beter dan geen kabinet? Hoe kun je nog tot een goede samenwerking komen en regeren als er zo’n sfeer is?
Dan lijkt het me beter afscheid te nemen van elkaar.
Bij een vechtkabinet zou je nog kunnen zeggen dat ze het landsbelang meenemen (voor de tijd dat ze het volhouden) en dat het beter is dan dat er over veel zaken geen beslissing wordt genomen (hoewel... ).
  dinsdag 5 maart 2024 @ 11:25:24 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_212700089
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 10:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat Omtzigt een labiel persoon is, was sinds 'functie elders' toch al redelijk duidelijk, want dat was de reden voor die 'functie elders'. En sinds 2021 heeft hij ook publiekelijk niet anders getoond, dus laat staan hoe dat binnenskamers gaat.
Nee, dat was niet de reden. De reden was dat hij als dossierbijtend Kamerlid met enige regelmaat kritisch was over het kabinetsbeleid, en daar kregen wat mensen moeite mee. Als coalitie-kamerlid moet je namelijk gewoon als applaus- en stemmachine voor het kabinet fungeren, maar dat wilde Pieter niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_212700185
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, dat was niet de reden. De reden was dat hij als dossierbijtend Kamerlid met enige regelmaat kritisch was over het kabinetsbeleid, en daar kregen wat mensen moeite mee. Als coalitie-kamerlid moet je namelijk gewoon als applaus- en stemmachine voor het kabinet fungeren, maar dat wilde Pieter niet.
Mwah, de manier waarop Omtzigt dat deed, de hetze binnen het CDA tegen hem en het feit dat hij omvalt en -viel zodra het hem allemaal teveel wordt wegen wel wat zwaarder dan het zijn van een dossierbijtend Kamerlid, maar dat zijn mijn twee centen. Hij is simpelweg geen bewindsmateriaal, dat is verder geen waardeoordeel, maar niet (alleen) omdat het maar een luis in de pels was van Rutte.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212700236
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:24 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Bij een vechtkabinet zou je nog kunnen zeggen dat ze het landsbelang meenemen (voor de tijd dat ze het volhouden) en dat het beter is dan dat er over veel zaken geen beslissing wordt genomen (hoewel... ).
Volgens mij werkt de kamer, zonder coalitie, momenteel best goed. Ik zou dus zeggen: liever de huidige situatie dan een vechtkabinet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212700312
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, dat was niet de reden. De reden was dat hij als dossierbijtend Kamerlid met enige regelmaat kritisch was over het kabinetsbeleid, en daar kregen wat mensen moeite mee. Als coalitie-kamerlid moet je namelijk gewoon als applaus- en stemmachine voor het kabinet fungeren, maar dat wilde Pieter niet.
Het zo neerzetten is ook echt wel in de propaganda van Omtzigt trappen. Het ging niet om het dossierbijten an sich, het ging meer om het feit dat hij zowel bewindspersonen als ambtenaren vaak onredelijk onder druk zette en dreigde met moties van wantrouwen. Hij was gewoon onbetrouwbaar. En er was nog de ruzie binnen het CDA. Met Hoekstra in het kabinet, wat dan met Omtzigt?

Het is ook afkomstig van een ambtenaar: https://nos.nl/collectie/(...)omstig-van-ambtenaar

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 05-03-2024 12:54:16 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 maart 2024 @ 11:44:59 #43
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212700316
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Volgens mij werkt de kamer, zonder coalitie, momenteel best goed. Ik zou dus zeggen: liever de huidige situatie dan een vechtkabinet.
Voor even wel, ja. Maar een demissionair kabinet is geen houdbare situatie als het te lang duurt. Je kunt niet eeuwig op de winkel blijven passen, er zal ook nieuw beleid moeten komen. De regering is nu al een beetje een schip van Theseus. Als straks ook Mark Rutte weg is, is het helemaal een stuurloze bende.
pi_212700375
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:44 schreef Tijn het volgende:

[..]
Voor even wel, ja. Maar een demissionair kabinet is geen houdbare situatie als het te lang duurt. Je kunt niet eeuwig op de winkel blijven passen, er zal ook nieuw beleid moeten komen. De regering is nu al een beetje een schip van Theseus. Als straks ook Mark Rutte weg is, is het helemaal een stuurloze bende.
Er komt genoeg nieuw beleid. De kamer geeft genoeg opdrachten. Als ze straks voor de motie De Groot/Van Campen stemmen, geven ze dit kabinet bijvoorbeeld gewoon opdracht om verder te gaan met de gesprekken rondom dierenwelzijn. Zo gebeurt er echt wel vanalles.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 5 maart 2024 @ 11:49:56 #45
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212700383
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er komt genoeg nieuw beleid. De kamer geeft genoeg opdrachten. Als ze straks voor de motie De Groot/Van Campen stemmen, geven ze dit kabinet bijvoorbeeld gewoon opdracht om verder te gaan met de gesprekken rondom dierenwelzijn. Zo gebeurt er edht wel vanalles.
Maar er zullen ook beslissingen moeten worden genomen rondom zaken die momenteel controversieel zijn verklaard, toch?
pi_212700546
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:49 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar er zullen ook beslissingen moeten worden genomen rondom zaken die momenteel controversieel zijn verklaard, toch?
Dat is helemaal niet zo veel:
https://www.tweedekamer.n(...)15114&did=2023D36646


Staan geen onderwerpen als stikstof, klimaat op. En Lelystad airport stond er wel op, maar de Kamer is natuurlijk wel missionair en kon dus gewoon een besluit daar over nemen. Dus nee, dat controversiële is allemaal niet zo'n probleem. Wel kan het kabinet zelf minder makkelijk geld uitgeven, maar de Kamer kan dat natuurlijk wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212700784
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, dat was niet de reden. De reden was dat hij als dossierbijtend Kamerlid met enige regelmaat kritisch was over het kabinetsbeleid, en daar kregen wat mensen moeite mee. Als coalitie-kamerlid moet je namelijk gewoon als applaus- en stemmachine voor het kabinet fungeren, maar dat wilde Pieter niet.
Dat is de ‘Omtzigt als nobele strijder’ benadering, die ik met een korrel zout neem. Het kabinet wás immers al gevallen.

De reden was volgens mij dat het in die begindagen van de formatie totaal onduidelijk was wat er binnen het CDA zou gaan gebeuren en of Omtzigt zich zou afsplitsen na het leiderschapsconflict. Hij lag vóór de verkiezingen immers al overhoop met de CDA-leiding en zat met een burn-out thuis.
Voor de VVD, die het CDA als coalitiepartner wilde, was dit een essentiële vraag.
Het idee was dat Omtzigt wel een rol zou moeten krijgen, ook als dat niet binnen de fractie zou kunnen zijn. De context van ‘functie elders’ was immers ‘je moet wat met Omtzigt. Minister maken?’.
  dinsdag 5 maart 2024 @ 12:30:23 #48
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_212700862
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 11:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet zo veel:
https://www.tweedekamer.n(...)15114&did=2023D36646

Staan geen onderwerpen als stikstof, klimaat op. En Lelystad airport stond er wel op, maar de Kamer is natuurlijk wel missionair en kon dus gewoon een besluit daar over nemen. Dus nee, dat controversiële is allemaal niet zo'n probleem. Wel kan het kabinet zelf minder makkelijk geld uitgeven, maar de Kamer kan dat natuurlijk wel.
Ok, nou op naar vier jaar formeren dan maar :+
pi_212700900
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 12:30 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ok, nou op naar vier jaar formeren dan maar :+
We kunnen die Belgen niet het record laten houden natuurlijk.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_212701114
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 maart 2024 12:30 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ok, nou op naar vier jaar formeren dan maar :+
Rutte IV als extraparlementair kabinet. Moeten de bewindspersonen wel de moties van de Kamer gewoon uitvoeren, daar ligt nog wel een uitdaging met de samenstelling van de Kamer en de partijen waar de bewindspersonen vandaan komen. Met name de D66 bewindspersonen kunnen wel eens vaak tegen de rechtse meerderheid van de Kamer aanlopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')