WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het topic over de energietarieven die door het dak zijn gegaan. Bespreek hier je tarieven, tips, mooie aanbiedingen en de gevolgen van het prijsplafond voor je eigen situatie.
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
SPOILER: Kun je stoppen met 1 product bij een leverancier en de andere er wel houden?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Breitling - Instruments for Professionals
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Duurder.quote:Op maandag 12 februari 2024 19:08 schreef sturmpie het volgende:
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Als die kachel echt een basic elektrische kachel is die simpelweg stroom omzet in warmte, dan is vloerverwarming vele malen goedkoper qua gebruik.quote:
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
Ligt anders als je het over een airco hebt, of een straalkacheltje dat maar 1 plekje van je huis verwarmt.
Niet zomaar te stellen...... verwarm je het CV-water ook elektrisch, gedurende welke periode(n) en in welk tempo of doe je dat anders ?quote:
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
Hierbij ook de kosten meerekenen voor de "nieuwe" infrastructuur, zoals de vloer/cv aanleg (en het onderhoud daarvan).
Er is wel een wetmatigheid dat een hoogwaardiger vorm van energie (zoals elektriciteit) in verhouding duur zal zijn wanneer dat laagwaardig - verwarming - wordt ingezet. Het de belasting op energie in NL maakt elektriciteit per warmte-eenheid, sws flink duurder dan bv gas of stadsverwarming.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
nee dat is cv ketel op gas.quote:Op maandag 12 februari 2024 21:11 schreef Vallon het volgende:
verwarm je het CV-water ook elektrisch
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Dan zal vanwege de lagere kosten per kWh, op gas verwarmen ws goedkoper uitpakken.quote:
In een kuub aardgas zit ongeveer 10kWh aan 'energie'. Stel dat je een CV-totaalrendement hebt van effectief 75-80%* (leiding & andere verliezen), betaal je ipv nu ¤0,25/kwh warmte via elektra, dan ca ¤1,45m³/8=¤0,18/kwh voor warmte uit gas.
Hierbij zijn de kosten van de infra in verhouding een stuk duurder dan die van een simpel gestekkerd verwarmingselement. Of CV verwarmen, en zeker een vloer zinnig is, hangt af van het gewenste comfort en specifiek (tijdsduur van ) gebruik.
NB: CV-rendementen worden op grond van berekening vaak wat te positief voorgesteld waarbij de berekening vaak uit iemands lucht is gegrepen omdat niet gekeken kan worden naar de echte (omgevings)situatie. Iets dat echter wel betaald moet worden. Het rendement t.a.v. ter plaatse gericht verwarmen van een ruimte, via elektra, is sws bijna 100%.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Denk dat het niet zulk goed nieuws is als wordt gedacht. Zonnepanelen eigenaars worden dan op andere wijze belast. Bij Vandebron en Budget Energie gebeurt het al en grote kans dat andere grote energieleveranciers ook zullen volgen.
Salderen is op de lange termijn niet houdbaar.
Salderen is op de lange termijn niet houdbaar.
Vermoed dat ze de rekening gewoon doorschuiven naar de mensen zonder zonnepanelen, die betalen nu ook al voor het salderen.
Wat voor hun een extra motivatie is om alsnog overstag te gaan omdat het anders pleurisduur gaat uitpakken.
Wat eigenlijk goed nieuws is voor de verdere verduurzaming.
Wat voor hun een extra motivatie is om alsnog overstag te gaan omdat het anders pleurisduur gaat uitpakken.
Wat eigenlijk goed nieuws is voor de verdere verduurzaming.
blablablabla
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.quote:
Denk dat het niet zulk goed nieuws is als wordt gedacht. Zonnepanelen eigenaars worden dan op andere wijze belast. Bij Vandebron en Budget Energie gebeurt het al en grote kans dat andere grote energieleveranciers ook zullen volgen.
Salderen is op de lange termijn niet houdbaar.
Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.
Omdat het een ordinaire cash grab is. Natuurlijk willen ze dat niet afschaffen want het 'mag' en het is extra geld, dus ik snap prima dat ze dat willen doen, maar draai er dan niet zo omheen en noem het beestje gewoon bij de naam.quote:
[..]
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.
Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.
Breitling - Instruments for Professionals
Als er 1 instantie waardeloos is, is het de ACM wel. Ja.quote:
[..]
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.
Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.
Dat zien we bij de stadswarmte. Als consument heb je niets aan die club.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad, ik ben als eigenaar van een mooie set zonnepanelen best voor het afschaffen van de salderingsregeling omdat ik zie dat die onhoudbaar is (zie mensen met dynamische contracten die hun zonnepanelen zelfs uit zetten op bepaalde momenten, dan zie je dat stroom soms minder dan niks waard is). Maar dan moet er wel gelijk een verbod op dergelijke acties.quote:
[..]
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.
Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zou vooral iets geregeld moeten worden om het 'eerlijk' te maken.
Nu zie je dat er mensen zijn met 2-3 'schaampanelen' met amper opbrengst die volle pond betalen voor een nieuw energiecontract/terugleverboete. Anderzijds mensen die het dak véél voller gooien dan ze zelf nodig hebben (denk aan bijvoorbeeld 4000 kWh verbruik, maar 12.000-20.000 opbrengst o.i.d.). Daar zouden ze i.m.o. iets aan moeten doen. Salderen voor je eigen verbruik; top. Maar de 'overproductie' aanpakken.
Nu zie je dat er mensen zijn met 2-3 'schaampanelen' met amper opbrengst die volle pond betalen voor een nieuw energiecontract/terugleverboete. Anderzijds mensen die het dak véél voller gooien dan ze zelf nodig hebben (denk aan bijvoorbeeld 4000 kWh verbruik, maar 12.000-20.000 opbrengst o.i.d.). Daar zouden ze i.m.o. iets aan moeten doen. Salderen voor je eigen verbruik; top. Maar de 'overproductie' aanpakken.
Kan iemand mij vertellen over dat niet doorgaan van het afbouwen van de salderingsregeling:
Is het afbouwen een onderdeel van een totaalpakket, wat nu in zijn geheel als pakket niet doorgaat? Of is het een losstaand iets?
Is het afbouwen een onderdeel van een totaalpakket, wat nu in zijn geheel als pakket niet doorgaat? Of is het een losstaand iets?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De eerste kamer kan alleen maar goedkeuren of afkeuren, niet iets er tussen in. De hele wet is dus van tafel.quote:Op dinsdag 13 februari 2024 16:54 schreef capricia het volgende:
Kan iemand mij vertellen over dat niet doorgaan van het afbouwen van de salderingsregeling:
Is het afbouwen een onderdeel van een totaalpakket, wat nu in zijn geheel als pakket niet doorgaat? Of is het een losstaand iets?
Maar het blijft natuurlijk wel boven de markt hangen dus komt er spoedig een andere wet of gaan de leveranciers moeilijk doen of beiden...
Hoe heet die wet? Die nu dus volledig van tafel is..ik ben benieuwd wat er nog meer allemaal niet door gaat.quote:
[..]
De eerste kamer kan alleen maar goedkeuren of afkeuren, niet iets er tussen in. De hele wet is dus van tafel.
Maar het blijft natuurlijk wel boven de markt hangen dus komt er spoedig een andere wet of gaan de leveranciers moeilijk doen of beiden...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
https://www.eerstekamer.n(...)w_salderingsregelingquote:
[..]
Hoe heet die wet? Die nu dus volledig van tafel is..ik ben benieuwd wat er nog meer allemaal niet door gaat.
Thanks man!quote:
[..]
https://www.eerstekamer.n(...)w_salderingsregeling
Het is dus de wet
. En gaat enkel over het afbouwen van die salderingsregeling.quote:Afbouw salderingsregeling voor kleinverbruikers
Niet een of andere groter geheel wat nu niet doorgaat. Je weet wel, een heel pakket met nieuwe wetten die een hele transitie moeten regelen of zo.
Dat vroeg ik me af.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tis inderdaad een wijziging op de energiewet.quote:
[..]
Thanks man!
Het is dus de wet
[..]
. En gaat enkel over het afbouwen van die salderingsregeling.
Niet een of andere groter geheel wat nu niet doorgaat. Je weet wel, een heel pakket met nieuwe wetten die een hele transitie moeten regelen of zo.
Dat vroeg ik me af.
Jetten was gelukkig slim genoeg dit in een losse wet te stoppen, dit was vanaf het begin al controversieel namelijk.quote:
[..]
Hoe heet die wet? Die nu dus volledig van tafel is..ik ben benieuwd wat er nog meer allemaal niet door gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mooi dat de salderingsregeling kennelijk moet blijven van de EK en ik ga benieuwd zijn hoe de wetgever ervoor gaat zorgen dat zij die niet (kunnen) salderen, schadeloos worden gesteld zodat zij niet blijven opdraaien voor de winsten van geprivilegieerden (pff wat een woord) oftewel: graaiers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ben benieuwd hoe groot die schade volgens jou daadwerkelijk is wanneer jij als niet-geprivileguieerde optimaal gebruik maakt van de honderden uren aan gratis stroom die je van zonnepanelen bezitters kunt krijgen, zonder daarvoor zelf een investering te hoeven doen.quote:Op dinsdag 13 februari 2024 19:26 schreef Vallon het volgende:
Mooi dat de salderingsregeling kennelijk moet blijven van de EK en ik ga benieuwd zijn hoe de wetgever ervoor gaat zorgen dat zij die niet (kunnen) salderen, schadeloos worden gesteld zodat zij niet blijven opdraaien voor de winsten van geprivilegieerden (pff wat een woord) oftewel: graaiers.
Welke uren gratis stroom van en aan wie heb je het ?quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe groot die schade volgens jou daadwerkelijk is wanneer jij als niet-geprivileguieerde optimaal gebruik maakt van de honderden uren aan gratis stroom die je van zonnepanelen bezitters kunt krijgen, zonder daarvoor zelf een investering te hoeven doen.
Wie heeft op welke wijze hier dan op welk moment een doel voor ?
Hoe kan iemand investeren die hier daartoe geen mogelijkheden heeft ?
Iemand die niet saldeert kan die zg gratis stroom verder ook niet opsparen in een boekhouding om in de winter te gebruiken. Dat gezegd hebbend, zie ik trucjes dat men met (verboden) apparaatjes via een buurman gaat (bij)salderen (door converters om te bouwen).
En waarom zou iemand een zg. investering dit soort graaierige verdienmodellen moeten kunnen doen ?
Particuliere paneelbezitters met hun korte termijn TVT methodes doen geeneens een investering want zij lopen daarin geen enkel risico en plukken alleen maar de laaghangende vruchten.
Niet erg dat voordeeltrekker dat doen omdat het kan maar verderfelijk dat dit gelegaliseerde diefstal is van huishoudens die niet (kunnen) salderen.
Tot op heden heb ik dat "gratis" nog niet mogen meemaken. Tenzij iemand die éne rare dag vorig jaar juli bedoelt toen de veiling van stroomprijzen even niet ging zoals het moest en de prijzen "oeps" zomaar negatief werden. Een foutjhe dat inmiddels in de veilingvoorwaarden is afgedekt dat het niet meer snel zal gebeuren.
In de zomer en wanneer de zon schijnt is nauwelijks behoefte aan die vermeende "gratis" wasda? stroom omdat elders in de lande (en ook EU) grote centrales juist dan van hun overschot af moeten.
Terzijde speel je hier de kaart dat niet-saldeerders blij moeten zij met saldeerders die ze daarom als gunst, in de nacht en winter laten betalen. Duw dat voordelige-argument maar maar ergens waar de zon niet zal schijnen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je bent duidelijk niet bekend met dynamische tarieven. Vorig jaar ruim 300 uren met gratis stroom gehad. En daarnaast nog honderden uren met stroom voor 1 of 2 cent.
Tja, niet mijn schuld dat je je mogelijkheden niet gebruikt
Maar dan is er ook geen reden om jezelf een slachtofferrol aan te meten.
Naast de dynamische energiecontracten hebben de energieleveranciers met ouderwetse contracten natuurlijk ook gewoon gemiddeld lagere inkooptarieven omdat er door de vele zonnestroom op jaarbasis gewoon meer aanbod is aan elektriciteit. En iedereen weet dat dat tot lagere inkoopprijzen leidt.
Sterker nog: al die groene stroom dempt zelfs de gasprijzen. Want de groene stroom in Nederland zorgt vooral voor een verminderde elektriciteitsproductie in gascentrales waardoor we in tijden van gas-schaarste miljoenen kuubs gas minder hebben gebruikt dan wanneer particulieren geen zonnepanelen zouden hebben.
Tja, niet mijn schuld dat je je mogelijkheden niet gebruikt
Maar dan is er ook geen reden om jezelf een slachtofferrol aan te meten.
Naast de dynamische energiecontracten hebben de energieleveranciers met ouderwetse contracten natuurlijk ook gewoon gemiddeld lagere inkooptarieven omdat er door de vele zonnestroom op jaarbasis gewoon meer aanbod is aan elektriciteit. En iedereen weet dat dat tot lagere inkoopprijzen leidt.
Sterker nog: al die groene stroom dempt zelfs de gasprijzen. Want de groene stroom in Nederland zorgt vooral voor een verminderde elektriciteitsproductie in gascentrales waardoor we in tijden van gas-schaarste miljoenen kuubs gas minder hebben gebruikt dan wanneer particulieren geen zonnepanelen zouden hebben.
Komisch iemand verantwoordelijk stellen omdat die ergens geen gebruik van heeft gemaakt, laat staan kan maken.quote:
Je bent duidelijk niet bekend met dynamische tarieven. Vorig jaar ruim 300 uren met gratis stroom gehad. En daarnaast nog honderden uren met stroom voor 1 of 2 cent.
Tja, niet mijn schuld dat je je mogelijkheden niet gebruikt
Maar dan is er ook geen reden om jezelf een slachtofferrol aan te meten.
Naast de dynamische energiecontracten hebben de energieleveranciers met ouderwetse contracten natuurlijk ook gewoon gemiddeld lagere inkooptarieven omdat er door de vele zonnestroom op jaarbasis gewoon meer aanbod is aan elektriciteit. En iedereen weet dat dat tot lagere inkoopprijzen leidt.
Sterker nog: al die groene stroom dempt zelfs de gasprijzen. Want de groene stroom in Nederland zorgt vooral voor een verminderde elektriciteitsproductie in gascentrales waardoor we in tijden van gas-schaarste miljoenen kuubs gas minder hebben gebruikt dan wanneer particulieren geen zonnepanelen zouden hebben.
Ik ben verder zeker geen slachtoffer omdat ik een valselijk gebruikt systeem ter discussie stel.
Doet mij denken aan mijn beurstijd waar het usance was om mensen die niet belegden en dan geen winsten pakten, voor gek te verklaren. Mooi om te zien hoe die boilerrooms (uit)werkten.
Heb al wat jaartjes dynamisch en in mijn grafiek was er vorig jaar bij elkaar 7 uur lang van 0ct of lager.
Probleem twee van salderen is dat dit inclusief "belasting" verloopt en dan de daarbij misgelopen verdiensten voor de overheid, links- of rechtsom toch ergens weer vandaan moet worden gecompenseerd.
Probleem drie met leverende zonnepanelen (en ook gasloos/EV's)in oa. wijken is dat overal en nergens de stroomnetwerken moeten worden aangepast om zo het heen en weer (lever)gedoe mogelijk te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 13-02-2024 20:49:39 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Voor de toekomst. Laat je niet verleiden tot het afgaan op wetstitels. Soms staat er wel eens iets anders bij in. Is geen rare praktijk, maar de titel dekt zeker bij wijzigings wetten niet altijd de lading.quote:
[..]
Thanks man!
Het is dus de wet
[..]
. En gaat enkel over het afbouwen van die salderingsregeling.
Niet een of andere groter geheel wat nu niet doorgaat. Je weet wel, een heel pakket met nieuwe wetten die een hele transitie moeten regelen of zo.
Dat vroeg ik me af.
Eens ja.quote:
[..]
Voor de toekomst. Laat je niet verleiden tot het afgaan op wetstitels. Soms staat er wel eens iets anders bij in. Is geen rare praktijk, maar de titel dekt zeker bij wijzigings wetten niet altijd de lading.
Slimme opmerking.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.quote:Op dinsdag 13 februari 2024 20:15 schreef Vallon het volgende:
Iemand die niet saldeert kan die zg gratis stroom verder ook niet opsparen in een boekhouding om in de winter te gebruiken. Dat gezegd hebbend, zie ik trucjes dat men met (verboden) apparaatjes via een buurman gaat (bij)salderen (door converters om te bouwen).
Verder denk ik dat als je werkelijk geen panelen kwijt kan dat je dan het beste af bent met een dynamisch contract. Dan heb je in de zomer ook vrijwel gratis stroom dus heb je zonder verdere investering al de helft van het voordeel. Tevens ben je bij veel wind dan in de winter ook voordeliger. Als maar voldoende mensen dynamisch gaan dan vlakt het voordeel van eigen panelen wel weer uit.
Maar ik had een andere salderingsregeling wel eleganter gevonden, dus alleen belastingen salderen en niet de kale prijs danwel b.v. de eerste vijf jaar na aansluiten mogen salderen. Maar goed, de kiezer heeft gesproken zeggen ze dan.
Helaas heeft de kiezer deze keer weer gestemd zonder partijprogrammas te lezenquote:
[..]
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.
Verder denk ik dat als je werkelijk geen panelen kwijt kan dat je dan het beste af bent met een dynamisch contract. Dan heb je in de zomer ook vrijwel gratis stroom dus heb je zonder verdere investering al de helft van het voordeel. Tevens ben je bij veel wind dan in de winter ook voordeliger. Als maar voldoende mensen dynamisch gaan dan vlakt het voordeel van eigen panelen wel weer uit.
Maar ik had een andere salderingsregeling wel eleganter gevonden, dus alleen belastingen salderen en niet de kale prijs danwel b.v. de eerste vijf jaar na aansluiten mogen salderen. Maar goed, de kiezer heeft gesproken zeggen ze dan.
Een dynamisch contract is leuk als je een flinke financiėle tegenvaller kan opvangen.quote:
[..]
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.
Verder denk ik dat als je werkelijk geen panelen kwijt kan dat je dan het beste af bent met een dynamisch contract. Dan heb je in de zomer ook vrijwel gratis stroom dus heb je zonder verdere investering al de helft van het voordeel. Tevens ben je bij veel wind dan in de winter ook voordeliger. Als maar voldoende mensen dynamisch gaan dan vlakt het voordeel van eigen panelen wel weer uit.
Maar ik had een andere salderingsregeling wel eleganter gevonden, dus alleen belastingen salderen en niet de kale prijs danwel b.v. de eerste vijf jaar na aansluiten mogen salderen. Maar goed, de kiezer heeft gesproken zeggen ze dan.
Dat is voor veel mensen niet weggelegd.
Vaak de mensen die niet de (financiėle) mogelijkheid hebben om zonnepanelen te leggen.
De kiezer heeft niet gesproken, het voorstel van de afbouw was al door de Tweede Kamer.
Geef dan een royale eenmalige subsidie, de salderingsregeling is een gedrocht.
De eerste kamer heeft tegenwoordig een eigen politieke agenda. En laten we eerlijk zijn, de meerderheid daar heeft (ook voor de tweede kamer) het gewoon in hun programmaquote:
[..]
Een dynamisch contract is leuk als je een flinke financiėle tegenvaller kan opvangen.
Dat is voor veel mensen niet weggelegd.
Vaak de mensen die niet de (financiėle) mogelijkheid hebben om zonnepanelen te leggen.
De kiezer heeft niet gesproken, het voorstel van de afbouw was al door de Tweede Kamer.
Geef dan een royale eenmalige subsidie, de salderingsregeling is een gedrocht.
"In welke wereld leven die mensen" lijk je hier te zeggen. De kiezer heeft hier niet gesproken maar partijen wenste hun achterban zich een wortelend voordeel niet te laten ontnemen.quote:
[..]
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.
Verder denk ik dat als je werkelijk geen panelen kwijt kan dat je dan het beste af bent met een dynamisch contract. Dan heb je in de zomer ook vrijwel gratis stroom dus heb je zonder verdere investering al de helft van het voordeel. Tevens ben je bij veel wind dan in de winter ook voordeliger. Als maar voldoende mensen dynamisch gaan dan vlakt het voordeel van eigen panelen wel weer uit.
Maar ik had een andere salderingsregeling wel eleganter gevonden, dus alleen belastingen salderen en niet de kale prijs danwel b.v. de eerste vijf jaar na aansluiten mogen salderen. Maar goed, de kiezer heeft gesproken zeggen ze dan.
Los daarvan hanteer je het "gratis stroom" argument in de zomer als zg voordeel.
Waarvoor zou dat door en voor wie dan nodig zijn om dan waar gebruik te gaan worden ?
Om de airco of sauna aan te zetten, de EV nog een keer op te laden die het huishouden 3hoogachter zonder panelen meestal niet eens heeft ?
Genoeg mensen die wonen in een appartement, in de binnenstad, in een huis/situatie die dat constructief niet aan kan (denk ook aan meterkast/dak/infra/installatie/netcongestie etc.etc.), huurders die dat niet zelf mogen en anderen die het simpelweg niet kunnen betalen en niet eens weten hoe ze de energierekening van de verwarming moeten gaan afbetalen.
Los daarvan is het ridicuul dat mensen die een zelfgekunstelde "voordeel" moeten kunnen hebben, daarvoor dan wel eerst zelf flink moeten "investeren". Ik geeft toe dat ¤10K dokken voor mij ook geen probleem is maar snap meer dan dat ¤10 tekort elders, de betrokkenen tot waanzin kan brengen.
Als panelen dat zo win-win lucratief zou zijn, zou ik denken dat er bosjes bedrijven moeten zijn die de panelen gratis overal op een dak gaan leggen en eigenaren daarvan dan 10% geven van de win-win (who's fucked?) opbrengst.
Als ik weet dat ik na 4 jaar TVT op iets dat 20-25jaar meegaat, er dus dik aan ga verdienen, heb ik niet lang nodig om 100K uit te trekken.
Kernprobleem van salderen is dat die uit gaat van een volstrekt vals beginsel dat een elektriciteitsnetwerk fysisch gebruikt kan worden als energiespaarpot. Het systeem werkt omdat er letters op papier zijn gezet die zeggen dat het kan.
Verder is het issue dat energieleveranciers wettelijk verplicht worden to salderen en dus andere manier moeten zien te vinden om de disbalanskosten daarvan te (laten) betalen. Nu is het - al jaren - nog zo dat niet-saldeerders dat betalen en ik verzeker de goegemeente dat de terugleverboete - aan saldeerders - volop in zwang zal raken.
Probleem drie is dat salderen inclusief de belasting is en men dus vrij belasting, energie kan gaan gebruiken.
Dat gemis aan staatsinkomsten zal hoe dan ook ergens tot uiting gaan komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-02-2024 23:05:37 (zucht.... sneltypen op een tablet.) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Strikt ghnomen heeft EK het recht weggestemd op grond dat "mensen" anders geen zekerheid meer hebben en dan door afbouw van wettelijk gewaarborgd salderen anders aan willekeur zouden worden overgeleverd.quote:
[..]
De eerste kamer heeft tegenwoordig een eigen politieke agenda. En laten we eerlijk zijn, de meerderheid daar heeft (ook voor de tweede kamer) het gewoon in hun programma
Iemand zal 10 jaar geleden maar panelen hebben neergezet om te horen dat het over 7 jaar naar nul wordt afgebouwd. Dat is niet te verkopen... toch ?
Dat de EK deze koers gebruiken om de wens van de TK te nek om te kunnen draaien, is dan weer puur politiek ingegeven. Maar goed, het gebeurd tegenwoordig wel vaker dat de één elders op andermans beleidsstoel gaat zitten. Niet omdat het moet maar omdat het kan.
[ Bericht 70% gewijzigd door Vallon op 14-02-2024 23:03:34 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jajaja panelen zijn oneerlijk etc etc maar het gaat hier om tarieven. 
Breitling - Instruments for Professionals
Eensch en verbied dan ook dat mensen gaan kakelen over salderen op andermans kosten want zodra men gaat roepen dat "eerlijk" of "normaal" is als onderdeel van energietarieven, krijg je (van mij) die discussies.quote:
Jajaja panelen zijn oneerlijk etc etc maar het gaat hier om tarieven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Salderen is bij veel mensen voorlopig nog een onderdeel van de prijsopbouw dus daar kan je niet omheen en dat staat er los van of je het hier nu wel of niet mee eens bent.quote:
[..]
Eensch en verbied dan ook dat mensen gaan kakelen over salderen op andermans kosten want zodra men gaat roepen dat "eerlijk" of "normaal" is als onderdeel van energietarieven, krijg je (van mij) die discussies.
Geen idee of het zeldzaam is maar in onze wijk hebben een aantal woningen een afwijkend dak vanwege een rechte gevel. Gevolg: ik heb 4 dakdelen in 3 windrichtingen aan de zuidkant. De buren hebben 1 dakdeel.quote:
[..]
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zij panelen. Ik niet. 2 partijen laten komen maar die beginnen er niet aan. Panelen op maat laten maken maar dat is duur én vanwege de dakconstructie liggen er altijd wel één of 2 delen in de schaduw.
Sws zijn er huurders die het niet mogen van hun verhuurder. En mensen in een (huur)appartement die het niet kunnen.
Het is gewoon niet zo dat iedereen wel panelen kan plaatsen. Tevens heeft niet iedereen er geld voor.
Het is gewoon niet zo dat iedereen wel panelen kan plaatsen. Tevens heeft niet iedereen er geld voor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
[..]
Geen idee of het zeldzaam is maar in onze wijk hebben een aantal woningen een afwijkend dak vanwege een rechte gevel. Gevolg: ik heb 4 dakdelen in 3 windrichtingen aan de zuidkant. De buren hebben 1 dakdeel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zij panelen. Ik niet. 2 partijen laten komen maar die beginnen er niet aan. Panelen op maat laten maken maar dat is duur én vanwege de dakconstructie liggen er altijd wel één of 2 delen in de schaduw.Dit heeft dus niks te maken met de energietarieven.quote:
Sws zijn er huurders die het niet mogen van hun verhuurder. En mensen in een (huur)appartement die het niet kunnen.
Het is gewoon niet zo dat iedereen wel panelen kan plaatsen. Tevens heeft niet iedereen er geld voor.
Het hele salderen niet natuurlijk.quote:Op donderdag 15 februari 2024 09:15 schreef Horsemen het volgende:
[..]
[..]
Dit heeft dus niks te maken met de energietarieven.
Indirect ook niet?quote:
[..]
Het hele salderen niet natuurlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gedeeltelijk wel aangezien dit invloed heeft of kan hebben op de tarieven welke de energie maatschappijen in rekening brengen.quote:
[..]
Het hele salderen niet natuurlijk.
Wordt gewoon dokken voor zonnepaneelhoudersquote:
Vermoed dat ze de rekening gewoon doorschuiven naar de mensen zonder zonnepanelen, die betalen nu ook al voor het salderen.
Wat voor hun een extra motivatie is om alsnog overstag te gaan omdat het anders pleurisduur gaat uitpakken.
Wat eigenlijk goed nieuws is voor de verdere verduurzaming.
https://www.ad.nl/binnenl(...)an-betalen~afe6e140/
Vattenfall en Eneco zijn er al mee bezig. Dan blijft er niet veel meer over natuurlijk. Zit zelf bij Greenchoice maar die blijven echt niet achter omdat ze deels in handen zijn van Eneco.
Je kan altijd nog een modelcontract nemen.quote:
[..]
Wordt gewoon dokken voor zonnepaneelhouders
https://www.ad.nl/binnenl(...)an-betalen~afe6e140/
Vattenfall en Eneco zijn er al mee bezig. Dan blijft er niet veel meer over natuurlijk. Zit zelf bij Greenchoice maar die blijven echt niet achter omdat ze deels in handen zijn van Eneco.
Want bij een modelcontract gelden die terugleverkosten niet? Serieuze vraag. Daarbij geldt het niet?quote:
[..]
Je kan altijd nog een modelcontract nemen.
Breitling - Instruments for Professionals
En jezelf in de voet schieten als de prijzen ook maar iets omhoog gaan. Hoe dan ook duurder dan meeste andere contracten. Ook al is stroom nu wel iets goedkoper dan jaarcontracten van vorig jaar.quote:
[..]
Je kan altijd nog een modelcontract nemen.
Nou nee want ALS het zo is dat salderen blijft EN je levert meer terug dan je verbruikt EN je hebt daar die terugleveringskosten niet dan maakt het dus niet uit wat de stroom kost.quote:
[..]
En jezelf in de voet schieten als de prijzen ook maar iets omhoog gaan. Hoe dan ook duurder dan meeste andere contracten. Ook al is stroom nu wel iets goedkoper dan jaarcontracten van vorig jaar.
Breitling - Instruments for Professionals
De meesten hebben geen zonnefarm natuurlijk. Het is verder vooral de gasprijs die hoger is. Boeit alleen niet als je gasloos bent maar dat is ook maar een kleine groep.quote:
[..]
Nou nee want ALS het zo is dat salderen blijft EN je levert meer terug dan je verbruikt EN je hebt daar die terugleveringskosten niet dan maakt het dus niet uit wat de stroom kost.
Je kunt het toch gewoon nog vastzetten? Dan heb je daar geen last van.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nu nog wel, straks alleen nog met kosten voor teruglevering waarschijnlijk.quote:
Je kunt het toch gewoon nog vastzetten? Dan heb je daar geen last van.
Mij boeit het verder niet maar uitstellen einde salderen gaat geen grote voordelen opleveren voor zonnepaneelhouders
Nee, maar in die kleine groep val ik wel, en ik lever daadwerkelijk meer terug dan ik verbruik. Dus ik voldoe aan die voorwaarden en ik heb voorlopig nog een contract dus sowieso geen kosten nu maar als het werkelijk zo is dat het modelcontract die kosten er niet in heeft lijkt dat dus the way to go.quote:
[..]
De meesten hebben geen zonnefarm natuurlijk. Het is verder vooral de gasprijs die hoger is. Boeit alleen niet als je gasloos bent maar dat is ook maar een kleine groep.
Breitling - Instruments for Professionals
De vreugde over het afwijzen van de wet zal wel van korte duur zijn idd. Over een paar weken komen de leveranciers wel met nieuwe verdienmodellen en stort de hele panelen markt grotendeels in.quote:
[..]
Nu nog wel, straks alleen nog met kosten voor teruglevering waarschijnlijk.
Mij boeit het verder niet maar uitstellen einde salderen gaat geen grote voordelen opleveren voor zonnepaneelhouders
Het probleem is natuurlijk dat dit boven de markt blijft hangen en er dus uiteindelijk niemand iets mee opschiet. Maar goed, ik heb een paar maanden terug toch maar voor twee jaar vastgezet dus tot die tijd zit ik nog wel goed. Daarna maar weer verder zien.
https://solarmagazine.nl/(...)ndpark-kabeljauwbeek
Bizar. Want zelf bouwen ze wel mega zonneparken. En dan de consument opzadelen met terugleverboetes.quote:Eneco gaat 88.000 zonnepanelen installeren bij windpark Kabeljauwbeek
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mensen op flatjes of huurhuizen die om wat voor reden dan ook geen zonnepanelen kunnen nemen gaa 'een paar tientjes per maand' extra gaan betalen omdat het salderen in stand blijft.
En dan willen zogenaamd de lage inkomens te gemoed komen.
En dan willen zogenaamd de lage inkomens te gemoed komen.
blablablabla
Dit is om ook op de dalmomenten genoeg zonnestroom te hebben, grote kans dat deze vanzelf uitschakelen bij de piek.quote:
https://solarmagazine.nl/(...)ndpark-kabeljauwbeek
[..]
Bizar. Want zelf bouwen ze wel mega zonneparken. En dan de consument opzadelen met terugleverboetes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hoeft ook geen zonnefarm te hebben om meer terug te leveren dan je verbruikt op jaarbasis. Ik heb 8 panelen liggen, maar verbruik gewoon weinig, dus dan lever ik alsnog meer terug dan ik verbruik.quote:
[..]
De meesten hebben geen zonnefarm natuurlijk. Het is verder vooral de gasprijs die hoger is. Boeit alleen niet als je gasloos bent maar dat is ook maar een kleine groep.
Ik baal vooral dat er terugleverkosten gaan komen bij meer leveranciers. Afhankelijk van hoe dat gaat uitpakken (of hetzelfde principe en soort bedragen gaat gelden als bij vandebron, en wat de terugleververgoeding gaat doen) kan de situatie zelfs zo worden dat ik met panelen dan duurder uit ben dan zonder. Ik zit huur, en betaal dus maandelijks huur voor de panelen (¤20 ongeveer) en dat bedrag stijgt elk jaar mee met de huurverhoging. Mijn jaarverbruik (zonder panelen) is ongeveer 1300-1500 kWh, dat komt momenteel op ¤34 per maand uitgaande van 1500 kWh en ¤0,2722 per kWh (Eneco prijs). Ik lever op jaarbasis rond de 1000 kWh terug, momenteel tegen ¤0,09 per kWh, dus dat is ¤7.50 per maand. Met die ¤20 die ik al aan huur betaal, zit ik met invoeren terugleverkosten al snel over de ¤41,50 heen die ik per maand verdien/uitspaar (kosten elektra plus terugleververgoeding).
Maargoed, ik las ergens eerder wel ook dat ze geen garanties wilden geven dat dit soort kosten niet zouden komen als de salderingsregeling wel gewoon werd afgebouwd, dus in elk geval is het nu niet van beide kanten extra kosten. Maar had liever afbouw vd regeling gezien en dan geen terugleverkosten overal.
Zou inderdaad wel mooi zijn als het uit de modelcontracten blijft, zit nu tot eind oktober vast maar daarna opnieuw oriėnteren waar ik het beste heen kan.
Dat is dus de vraag inderdaad. Want als dat zo is én blijft dan kun je dat altijd doen, maar omdat die loophole dan zou bestaan denk ik dat die wel gedicht wordt.quote:
[..]
Je hoeft ook geen zonnefarm te hebben om meer terug te leveren dan je verbruikt op jaarbasis. Ik heb 8 panelen liggen, maar verbruik gewoon weinig, dus dan lever ik alsnog meer terug dan ik verbruik.
Ik baal vooral dat er terugleverkosten gaan komen bij meer leveranciers. Afhankelijk van hoe dat gaat uitpakken (of hetzelfde principe en soort bedragen gaat gelden als bij vandebron, en wat de terugleververgoeding gaat doen) kan de situatie zelfs zo worden dat ik met panelen dan duurder uit ben dan zonder. Ik zit huur, en betaal dus maandelijks huur voor de panelen (¤20 ongeveer) en dat bedrag stijgt elk jaar mee met de huurverhoging. Mijn jaarverbruik (zonder panelen) is ongeveer 1300-1500 kWh, dat komt momenteel op ¤34 per maand uitgaande van 1500 kWh en ¤0,2722 per kWh (Eneco prijs). Ik lever op jaarbasis rond de 1000 kWh terug, momenteel tegen ¤0,09 per kWh, dus dat is ¤7.50 per maand. Met die ¤20 die ik al aan huur betaal, zit ik met invoeren terugleverkosten al snel over de ¤41,50 heen die ik per maand verdien/uitspaar (kosten elektra plus terugleververgoeding).
Maargoed, ik las ergens eerder wel ook dat ze geen garanties wilden geven dat dit soort kosten niet zouden komen als de salderingsregeling wel gewoon werd afgebouwd, dus in elk geval is het nu niet van beide kanten extra kosten. Maar had liever afbouw vd regeling gezien en dan geen terugleverkosten overal.
Zou inderdaad wel mooi zijn als het uit de modelcontracten blijft, zit nu tot eind oktober vast maar daarna opnieuw oriėnteren waar ik het beste heen kan.
Breitling - Instruments for Professionals
Er zijn al modelcontracten meen ik waar het wel in zit. Of ja, dat geldt dan ook voor niet zonnepaneelbezitters.. maar ze maken ze gewoon zo onaantrekkelijk. SamenOm had bijvoorbeeld 7 euro per maand aan vaste leveringskosten. Per januari is dit: "vaste leveringskosten ¤ 2,117500 (per dag per aansluiting)".quote:
[..]
Nee, maar in die kleine groep val ik wel, en ik lever daadwerkelijk meer terug dan ik verbruik. Dus ik voldoe aan die voorwaarden en ik heb voorlopig nog een contract dus sowieso geen kosten nu maar als het werkelijk zo is dat het modelcontract die kosten er niet in heeft lijkt dat dus the way to go.
Die modelcontracten gaan ook eraan vrees ik als de politiek niet ingrijpt.
Ik heb GC drie jaar vastgezet per mei (dan heb ik alles wel weggesaldeerd), ik zie het wel na die drie jaar.
Edit: https://samenom.nl/Tariev(...)%20Modelcontract.pdf
Hmmja.quote:
[..]
Er zijn al modelcontracten meen ik waar het wel in zit. Of ja, dat geldt dan ook voor niet zonnepaneelbezitters.. maar ze maken ze gewoon zo onaantrekkelijk. SamenOm had bijvoorbeeld 7 euro per maand aan vaste leveringskosten. Per januari is dit: "vaste leveringskosten ¤ 2,117500 (per dag per aansluiting)".
Die modelcontracten gaan ook eraan vrees ik als de politiek niet ingrijpt.
Ik heb GC drie jaar vastgezet per mei (dan heb ik alles wel weggesaldeerd), ik zie het wel na die drie jaar.
Edit: https://samenom.nl/Tariev(...)%20Modelcontract.pdf
Naja, hoe dan ook, we zouden in mijn geval praten over (volgens die staffel van VDB) iets van 50 euro per maand (jaja, iets minder, 47 ofzo?) wat neerkomt op 600 euro per jaar. Maar ik krijg per jaar 800 euro terug dus zou ik dan in theorie nog 'maar' 200 euro terug krijgen, maar alsnog levert een jaar verbruik me dan dus 200 euro op in plaats van dat het me iets kost.
Maar, die situatie zal van de zomer hier waarschijnlijk veranderen vanwege een EV en dan wordt de staffel waar ik in zou vallen zowiezo een stuk lager. Dus uiteindelijk maakt het niet zo heel erg veel uit (voor mij).
Breitling - Instruments for Professionals
Mja, vast zetten voor 3 jaar met een 11.5 ct teruglevering is toch gewoon prima? Blijf je iig de komende jaren weg van het gezeik.quote:
[..]
Hmmja.
Naja, hoe dan ook, we zouden in mijn geval praten over (volgens die staffel van VDB) iets van 50 euro per maand (jaja, iets minder, 47 ofzo?) wat neerkomt op 600 euro per jaar. Maar ik krijg per jaar 800 euro terug dus zou ik dan in theorie nog 'maar' 200 euro terug krijgen, maar alsnog levert een jaar verbruik me dan dus 200 euro op in plaats van dat het me iets kost.
Maar, die situatie zal van de zomer hier waarschijnlijk veranderen vanwege een EV en dan wordt de staffel waar ik in zou vallen zowiezo een stuk lager. Dus uiteindelijk maakt het niet zo heel erg veel uit (voor mij).
Oh maar ik zķt al vast, maar ja, dat loopt ook weer een keer af he.quote:
[..]
Mja, vast zetten voor 3 jaar met een 11.5 ct teruglevering is toch gewoon prima? Blijf je iig de komende jaren weg van het gezeik.
Breitling - Instruments for Professionals
Oh, dan heb ik niks gezegdquote:
[..]
Oh maar ik zķt al vast, maar ja, dat loopt ook weer een keer af he.
No worries.quote:
[..]
Oh, dan heb ik niks gezegd
Breitling - Instruments for Professionals
Eensch, salderen is geen onderdeel van een (terug)leveringstarief maar wat iemand zelf per saldo ten koste van anderen, betaald.quote:
[..]
Salderen is bij veel mensen voorlopig nog een onderdeel van de prijsopbouw dus daar kan je niet omheen en dat staat er los van of je het hier nu wel of niet mee eens bent.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dalmomenten...quote:
[..]
Dit is om ook op de dalmomenten genoeg zonnestroom te hebben, grote kans dat deze vanzelf uitschakelen bij de piek.
Leg mij dan dan eens dat hoog/laag tarief uit.
's Nachts betaal ik minder voor stroom dan overdag.
Zou dat met die overvloed aan zonnestroom overdag in Nederland juist niet andersom ingesteld moeten worden?
Ik klaag niet hoor. Ik profiteer er van. We zetten de vaatwasser altijd juist 'snachts aan. Want dat is goedkoper dan overdag.
Maar vreemd is het wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar...als jij panelen hebt kun je toch beter overdag de vaatwasser aanzetten want die stroom die je dan gebruikt is 'gratis' en dus goedkoper dan in de nacht?quote:
[..]
Dalmomenten...
Leg mij dan dan eens dat hoog/laag tarief uit.
's Nachts betaal ik minder voor stroom dan overdag.
Zou dat met die overvloed aan zonnestroom overdag in Nederland juist niet andersom ingesteld moeten worden?
Ik klaag niet hoor. Ik profiteer er van. We zetten de vaatwasser altijd juist 'snachts aan. Want dat is goedkoper dan overdag.
Maar vreemd is het wel.
Breitling - Instruments for Professionals
Nee, niet. Niet zolang ik kan salderen. Met dubbeltarief heb ik geen incentive om overdag mijn eigen stroom te verbruiken.quote:
[..]
Maar...als jij panelen hebt kun je toch beter overdag de vaatwasser aanzetten want die stroom die je dan gebruikt is 'gratis' en dus goedkoper dan in de nacht?
Alles wat ik teruglever, ongeacht wanneer, gaat eerst weggestreept worden tegen mijn verbruik in het hoge tarief, en dan tegen mijn verbruik in het lage tarief (Eneco).
Dus snachts stroom verbruiken en niet overdag, is dan slimmer.
Maar krom is dit wel.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 15-02-2024 15:05:13 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
[..]
Eensch, salderen is geen onderdeel van een (terug)leveringstarief maar wat iemand zelf per saldo ten koste van anderen, betaald.-edit: laat de persoonlijke aanvallen maar achterwege-SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Probeer het een beetje los te laten daar krijg je een veel fijner leven voor terug
[ Bericht 3% gewijzigd door Danny op 15-02-2024 22:17:23 ]
Denk je dat zij ook gebruik mogen maken van de salderingsregeling? Nee, natuurlijk niet.quote:
https://solarmagazine.nl/(...)ndpark-kabeljauwbeek
[..]
Bizar. Want zelf bouwen ze wel mega zonneparken. En dan de consument opzadelen met terugleverboetes.
Tevens kunnen zij door schaalgrootte en optimale plaatsing veel goedkoper zonne-energie produceren dan een gewone consument.
Als bakker moet je ook niet zeuren als een broodfabriek veel goedkoper brood kan produceren. Je kan dan enkel bestaan door extra kwaliteit toe te voegen, extra service te bieden of een betere marketing.
Het is idd bizar dat ze wettelijk verplicht worden te salderen en de stroom die boven het eigen gebruik tegen betaling af te nemen.
Dit heeft niets met een vrije markt te maken.
S Nachts is een dalmoment qua verbruik. En het waait 's nachts meestal net iets meer. Dus nee, ook met zonnestroom is een lager tarief voor 's nachts de meeste dagen logischer.quote:
[..]
Dalmomenten...
Leg mij dan dan eens dat hoog/laag tarief uit.
's Nachts betaal ik minder voor stroom dan overdag.
Zou dat met die overvloed aan zonnestroom overdag in Nederland juist niet andersom ingesteld moeten worden?
Ik klaag niet hoor. Ik profiteer er van. We zetten de vaatwasser altijd juist 'snachts aan. Want dat is goedkoper dan overdag.
Maar vreemd is het wel.
Maar op zeer zonnige dagen schieten de tarieven zelfs ruim onder 0 euro bij verbruik, dan kost opwekken dus stroom en dan zullen deze panelen dus uit staan. Dat doen zelfs particulieren. En er zal ook wel een batterij aan zo'n groot zonneveld zijn verbonden, zoiets: https://nos.nl/artikel/24(...)-genomen-in-lelystad
Op minder zonnige dagen, dat er wel wat wordt geproduceerd maar geen 100%, hebben we deze panelen hard nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat maakt dus dat het voor mij loont om niet mijn eigen zonnestroom overdag te gebruiken. Maar de goedkopere nachtstroom.quote:
[..]
S Nachts is een dalmoment qua verbruik. En het waait 's nachts meestal net iets meer. Dus nee, ook met zonnestroom is een lager tarief voor 's nachts de meeste dagen logischer.
Maar op zeer zonnige dagen schieten de tarieven zelfs ruim onder 0 euro bij verbruik, dan kost opwekken dus stroom en dan zullen deze panelen dus uit staan. Dat doen zelfs particulieren. En er zal ook wel een batterij aan zo'n groot zonneveld zijn verbonden, zoiets: https://nos.nl/artikel/24(...)-genomen-in-lelystad
Op minder zonnige dagen, dat er wel wat wordt geproduceerd maar geen 100%, hebben we deze panelen hard nodig.
Als ik aan het einde van mijn contractjaar (iets) meer verbruikt dan opgewekt heb, reken ik dat af tegen daltarief.
Die adviezen 'gebruik zo veel mogelijk je eigen stroom overdag', hebben door dal- en normaaltarief financieel geen zin.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik wek meer op dan ik verbruik, dus voor mij heeft het wel zin om mijn eigen stroom zoveel mogelijk te verbruiken.quote:
[..]
Dat maakt dus dat het voor mij loont om niet mijn eigen zonnestroom overdag te gebruiken. Maar de goedkopere nachtstroom.
Als ik aan het einde van mijn contractjaar (iets) meer verbruikt dan opgewekt heb, reken ik dat af tegen daltarief.
Die adviezen 'gebruik zo veel mogelijk je eigen stroom overdag', hebben hier financieel geen zin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is inderdaad een andere situatie. Maar leg eens uit wat dat financieel uitmaakt dan..je eigen stroom zoveel mogelijk verbruiken in jouw situatie?quote:
[..]
Ik wek meer op dan ik verbruik, dus voor mij heeft het wel zin om mijn eigen stroom zoveel mogelijk te verbruiken.
Ik zou zeggen dat dat voor je eindafrekening niets uitmaakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Misschien ook wel niet idd met dat salderen. Maar goed, financiėn waren niet de hoofdreden voor de zonnepanelen, dus ik gebruik toch liever mijn eigen stroom (en denk hard na over een batterij er naast).quote:
[..]
Dat is inderdaad een andere situatie. Maar leg eens uit wat dat financieel uitmaakt dan..je eigen stroom zoveel mogelijk verbruiken in jouw situatie?
Ik zou zeggen dat dat voor je eindafrekening niets uitmaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor de eindafrekening maakt het ook niet uit in die situatie, en dat is dezelfde situatie als die ik heb. Maar ik doe het wel, en inmiddels is het bijna een sport geworden om zo min mogelijk stroom uit het stopcontact te moeten trekken, dus ook al maakt het niets uit financieel, toch zetten we hier de grootverbruikers (wasmachine, vaatwasser, droger etc) zo veel mogelijk aan overdag.quote:
[..]
Dat is inderdaad een andere situatie. Maar leg eens uit wat dat financieel uitmaakt dan..je eigen stroom zoveel mogelijk verbruiken in jouw situatie?
Ik zou zeggen dat dat voor je eindafrekening niets uitmaakt.
Breitling - Instruments for Professionals
Het maakt voor jou dus financieel niet uit of je snachts of overdag je stroom gebruikt.quote:
[..]
Misschien ook wel niet idd met dat salderen. Maar goed, financiėn waren niet de hoofdreden voor de zonnepanelen, dus ik gebruik toch liever mijn eigen stroom (en denk hard na over een batterij er naast).
Hier worden de verschillen steeds groter. Omdat er binnenkort een EV voor de deur komt. Dus die gaan we tegen daltarief snachts opladen. Daar ga ik geen eigen opgewekte zonnestroom alla normaaltarief voor gebruiken.
Snachts stroom verbruiken ipv overdag scheelt ons dan 200 euro per jaar. Dat zijn geen gigantische bedragen.
Maar dat geeft wel aan waarom dat dag/nachttarief niet logisch meer is met de oproep je eigen stroom te gebruiken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad, zo min mogelijk ingekochte stroom per maand is voor mij ook veel meer een doel dan zo veel mogelijk geld uit de panelen persen.quote:
[..]
Voor de eindafrekening maakt het ook niet uit in die situatie, en dat is dezelfde situatie als die ik heb. Maar ik doe het wel, en inmiddels is het bijna een sport geworden om zo min mogelijk stroom uit het stopcontact te moeten trekken, dus ook al maakt het niets uit financieel, toch zetten we hier de grootverbruikers (wasmachine, vaatwasser, droger etc) zo veel mogelijk aan overdag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als het je geen geld scheelt, snap ik dat.quote:
[..]
Voor de eindafrekening maakt het ook niet uit in die situatie, en dat is dezelfde situatie als die ik heb. Maar ik doe het wel, en inmiddels is het bijna een sport geworden om zo min mogelijk stroom uit het stopcontact te moeten trekken, dus ook al maakt het niets uit financieel, toch zetten we hier de grootverbruikers (wasmachine, vaatwasser, droger etc) zo veel mogelijk aan overdag.
Maar ik ga mezelf daar niet financieel voor in de vingers snijden en profiteer dus van het goedkope nachttarief. Waarom zou ik dure stroom verbruiken overdag als het snachts goedkoper voor ons is.
Zie je hoe krom die regeling is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Blijft toch raar.quote:
[..]
Het maakt voor jou dus financieel niet uit of je snachts of overdag je stroom gebruikt.
Hier worden de verschillen steeds groter. Omdat er binnenkort een EV voor de deur komt. Dus die gaan we tegen daltarief snachts opladen. Daar ga ik geen eigen opgewekte zonnestroom alla normaaltarief voor gebruiken.
Snachts stroom verbruiken ipv overdag scheelt ons dan 200 euro per jaar. Dat zijn geen gigantische bedragen.
Maar dat geeft wel aan waarom dat dag/nachttarief niet logisch meer is met de oproep je eigen stroom te gebruiken.
In sommige gevallen staat er dus een gas of kolencentrale te draaien terwijl dat geheel niet nodig is.
Terwijl je behoorlijk gesubsidieerd wordt om dat te voorkomen.
Ja. Het zou logischer zijn dal/normaaltarief om te draaien.quote:
[..]
Blijft toch raar.
In sommige gevallen staat er dus een gas of kolencentrale te draaien terwijl dat geheel niet nodig is.
Terwijl je behoorlijk gesubsidieerd wordt om dat te voorkomen.
Dan zou ik ook gestimuleerd worden mijn opgewekte stroom overdag te verbruiken.
Nu niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bij Eneco is er geen prijsverschil meer tussen normaaltarief en laagtarief. In mijn geval dan, zonder eigen energieopwekking. Ik ben daarom van variabel naar dynamisch gegaan nu, zowel voor stroom als gas. Volgend jaar kijken dan hoe gunstig dat is geweestquote:
[..]
Dalmomenten...
Leg mij dan dan eens dat hoog/laag tarief uit.
's Nachts betaal ik minder voor stroom dan overdag.
Zou dat met die overvloed aan zonnestroom overdag in Nederland juist niet andersom ingesteld moeten worden?
Ik klaag niet hoor. Ik profiteer er van. We zetten de vaatwasser altijd juist 'snachts aan. Want dat is goedkoper dan overdag.
Maar vreemd is het wel.
Ja true, en daar komt dan nog bij dat als ik dus in de nacht zou laden (wat ik niet moeite voor ga doen, dus of overdag of in de nacht, net hoe het uit komt) kost me dat 23ct, maar omdat je in zo'n laadpaal maar 1 tarief kunt opgeven kan (en mag) ik daar dus mijn piektarief opgeven, dus stel ik moet in de nacht 20 kwh bijladen ofzo, dan kóst me dat 20 x 23ct = ¤ 4,60, maar ik mag dan declareren 20 x 30ct, wat neerkomt op ¤ 6, oftewel, dat laden heeft me dan dus 1,40 opgeleverd.quote:
[..]
Als het je geen geld scheelt, snap ik dat.
Maar ik ga mezelf daar niet financieel voor in de vingers snijden en profiteer dus van het goedkope nachttarief.
Zie je hoe krom die regeling is?
Laad ik overdag diezelfde 20 kWh bij (bij zon in de goede maanden), dan kost me dat 0 euro, maar het levert me dan dus 6 euro op, want die stroom vanaf het dak kosten me 0, maar kan ik declareren en leveren me 6 euro op. Dus er zou dan minder stroom het net op gaan, oftewel dalen mijn terugleverkosten (als ik die dan zou hebben) en ondertussen levert de stroom die naar de auto gaat me gewoon mijn stroomtarief op, wat een stuk hoger is dan de TLV die je krijgt voor alles wat je nį salderen het net op stuurt.
Breitling - Instruments for Professionals
Hier ook Eneco. Verschil is bijna 6 cent tussen beide tarieven. Van de zomer vastgezet voor 3 jaar.quote:
[..]
Bij Eneco is er geen prijsverschil meer tussen normaaltarief en laagtarief. In mijn geval dan, zonder eigen energieopwekking. Ik ben daarom van variabel naar dynamisch gegaan nu, zowel voor stroom als gas. Volgend jaar kijken dan hoe gunstig dat is geweest
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat ik als tarief door moet geven is nog een verhaal apart. Hij staat standaard ingesteld op 61 cent (quote:
[..]
Ja true, en daar komt dan nog bij dat als ik dus in de nacht zou laden (wat ik niet moeite voor ga doen, dus of overdag of in de nacht, net hoe het uit komt) kost me dat 23ct, maar omdat je in zo'n laadpaal maar 1 tarief kunt opgeven kan (en mag) ik daar dus mijn piektarief opgeven, dus stel ik moet in de nacht 20 kwh bijladen ofzo, dan kóst me dat 20 x 23ct = ¤ 4,60, maar ik mag dan declareren 20 x 30ct, wat neerkomt op ¤ 6, oftewel, dat laden heeft me dan dus 1,40 opgeleverd.
Laad ik overdag diezelfde 20 kWh bij (bij zon in de goede maanden), dan kost me dat 0 euro, maar het levert me dan dus 6 euro op, want die stroom vanaf het dak kosten me 0, maar kan ik declareren en leveren me 6 euro op. Dus er zou dan minder stroom het net op gaan, oftewel dalen mijn terugleverkosten (als ik die dan zou hebben) en ondertussen levert de stroom die naar de auto gaat me gewoon mijn stroomtarief op, wat een stuk hoger is dan de TLV die je krijgt voor alles wat je nį salderen het net op stuurt.
). Maar daar wil ik dit topic niet voor 'vervuilen'.Mijn punt is dat dat dag/nachttarief gewoon vreemd is icm 'verbuik je eigen stroom zo veel mogelijk'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als het me wel geld scheelt, doe ik precies hetzelfde. Zoals gezegd: geld was niet de reden om die panelen neer te leggen.quote:
[..]
Als het je geen geld scheelt, snap ik dat.
Maar ik ga mezelf daar niet financieel voor in de vingers snijden en profiteer dus van het goedkope nachttarief. Waarom zou ik dure stroom verbruiken overdag als het snachts goedkoper voor ons is.
Zie je hoe krom die regeling is?
Maar ik heb even gekeken, dag en nacht scheelt mij 4,3 cent per kWh. Een afwasmachine zit ongeveer op 0,8 kWh verbruik, dus nog geen 3,5 cent per keer. Een wasmachine op 1 kWh, dus 4,3 cent. Stel ik zet ze beide elke dag aan (geen van beide draaien ze elke dag, maar goed), dan scheelt nachttarief me 28 euro per jaar tov dagtarief. Die 28 euro heb ik er zeker voor over om overdag mijn eigen opgewekte stroom te gebruiken en goed bezig te zijn voor het milieu en klimaat.
Wasdrogers 's nachts laten draaien doe ik niet, mijn vader werkt namelijk bij de brandafdeling van een verzekeringsbedrijf dus ik weet hoe onverstandig dat is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En als het je 200 euro scheelt, of 2.000 (ik noem maar een bedrag, je snapt mijn punt)? Omdat je één EV hebt (of 2) of weet ik wat.quote:
[..]
Als het me wel geld scheelt, doe ik precies hetzelfde. Zoals gezegd: geld was niet de reden om die panelen neer te leggen.
Maar ik heb even gekeken, dag en nacht scheelt mij 4,3 cent per kWh. Een afwasmachine zit ongeveer op 0,8 kWh verbruik, dus nog geen 3,5 cent per keer. Een wasmachine op 1 kWh, dus 4,3 cent. Stel ik zet ze beide elke dag aan (geen van beide draaien ze elke dag, maar goed), dan scheelt nachttarief me 28 euro per jaar tov dagtarief. Die 28 euro heb ik er zeker voor over om overdag mijn eigen opgewekte stroom te gebruiken en goed bezig te zijn voor het milieu en klimaat.
Wasdrogers 's nachts laten draaien doe ik niet, mijn vader werkt namelijk bij de brandafdeling van een verzekeringsbedrijf dus ik weet hoe onverstandig dat is.
Het gaat om het principe, dat het je dan dus geld kost om je eigen stroom overdag te gebruiken.
Dat is raar.
Dat verschil in dag en nacht is iets wat een overblijfsel van vroeger is. En nu veel slimmer op een andere manier ingezet zou kunnen worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor je aan 2000 euro zit, geen idee wat je dan moet doen. Een heel bouwbedrijf 's nachts opladen? Dat is 46,5 MWh... Dan zit je in een grootverbruikers regeling en zijn de tarieven heel anders. Bij 200 euro zou ik nog steeds liever mijn eigen energie gebruiken. Zoals ik zeg: die zonnepanelen liggen er vooral voor klimaat en milieu, dan moet je ze wel daar zo effectief mogelijk voor gebruiken.quote:
[..]
En als het je 200 euro scheelt, of 2.000? Omdat je een EV hebt (of 2) of weet ik wat.
Het gaat om het principe, dat het je dan dus geld kost om je eigen stroom overdag te gebruiken.
Dat is raar.
Dat verschil in dag en nacht is iets wat een overblijfsel van vroeger is. En nu veel slimmer op een andere manier ingezet zou kunnen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 15-02-2024 16:07:23 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Correct. Is het door de acm opgestelde contract waar geen extra voorwaarden aangesteld mogen worden. Hier een halve bron.quote:
[..]
Want bij een modelcontract gelden die terugleverkosten niet? Serieuze vraag. Daarbij geldt het niet?
Op het moment 1 jaar.quote:
Je kunt het toch gewoon nog vastzetten? Dan heb je daar geen last van.
Op het moment dat je het over zo weinig euros kwhs hebt is alle zorg sowieso kleingeld.quote:
[..]
De meesten hebben geen zonnefarm natuurlijk. Het is verder vooral de gasprijs die hoger is. Boeit alleen niet als je gasloos bent maar dat is ook maar een kleine groep.
Dank dat je geen andere argument(en) weet in te brengen dan die op de persoon.quote:
En ja, triest dat we in een wereld leven die er keer op keer op uit is om om bij herhaling gebruik te maken van zij die die daarin geen keuze hebben. Jij zal dat helaas ws anders zien dat het heel normaal is om anderen weg te zetten en zo een fijner leven te kunnen hebben.
[ Bericht 21% gewijzigd door CoolGuy op 16-02-2024 09:47:53 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niets dat we nog niet wisten maar misschien toch interessant om te lezen:
Energiebedrijven laten eigenaar zonnepanelen fors betalen, ACM start onderzoek
https://www.destentor.nl/(...)-onderzoek~ae46485a/
[ Bericht 14% gewijzigd door Horsemen op 16-02-2024 08:52:32 ]
Energiebedrijven laten eigenaar zonnepanelen fors betalen, ACM start onderzoek
https://www.destentor.nl/(...)-onderzoek~ae46485a/
[ Bericht 14% gewijzigd door Horsemen op 16-02-2024 08:52:32 ]
Dat de ACM er naar gaat kijken is wel nieuws, goed nieuws zelfs.quote:
Niets dat we nog niet wisten maar misschien toch interessant om te lezen:
Energiebedrijven laten eigenaar zonnepanelen fors betalen, ACM start onderzoek
https://www.destentor.nl/(...)-onderzoek~ae46485a/
Mwah, ik gok zomaar dat er niet zo veel gaat veranderen.quote:
[..]
Dat de ACM er naar gaat kijken is wel nieuws, goed nieuws zelfs.
Breitling - Instruments for Professionals
De Autoriteit Consument en Markt is niet een tandeloze leeuw mocht je dat denken.quote:
[..]
Mwah, ik gok zomaar dat er niet zo veel gaat veranderen.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0033132/2020-07-02
Ze zijn gewoon bevoegd tot besluiten en handelen.
Voor mensen die zich afvroegen hoe het modelcontract werkt. Je kan hier het contract vinden met de voorwaarden. Het enige wat men kan doen is een negatieve teruglever vergoeding. Maar zolang je enkel saldeert is dat niet zo relevant.
Dat weet ik, maar ik heb altijd een beetje het idee dat ze er vooral zitten voor de energieleveranciers.quote:
[..]
De Autoriteit Consument en Markt is niet een tandeloze leeuw mocht je dat denken.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0033132/2020-07-02
Ze zijn gewoon bevoegd tot besluiten en handelen.
Breitling - Instruments for Professionals
Deels is dat omdat leveranciers qua product (kilowattuur is nu eenmaal een kilowattuur) geen werkelijk onderscheid heeft en hooguit elkaar op de (beeld)vorm daarvan "(be)concurreren". Bij de één een grijze flaptop en bij de ander een groengewassen paneelversie.quote:
[..]
Dat weet ik, maar ik heb altijd een beetje het idee dat ze er vooral zitten voor de energieleveranciers.
//--//
De onderlinge (prijs)verschillen zijn onder de streep, uiteindelijk weinig verschillend. De consumentenprijs van energie wordt immers internationaal onderling "bepaald". Bij elektra/gas bv via de (termijn)veiling waar weinige echte leveranciers hun product zo gunstig mogelijk laten afnemen. De leveranciers aan consumenten verschillen qua gelijk product, hooguit in kleur, werkwijze, uitvoering en condities. Alleen voor dit laatst, de condities, kan de ACM hierin - zeer beperkt - wat betekenen.
De ACM legt wel bv op dat er vaste contracten moeten zijn waarbij zij min of meer tandeloos is op de bedoelde inhoud of die recht doet voor de consument. Een "bedrijf" is uiteindelijk niet te dwingen iets te bieden dat zij (haar) onwelgevallig moet verkopen. Wanneer de bakker verplicht wordt tot verkoop van vis, zal de consument dat ruiken.
Met stadswarmte, waar het netwerk immers ook van de leverancier is, gaat de ACM in regulering nog een stapje verder omdat de consument geen keuze heeft wie levert.
Een energieleverancier mag dan maximaal dan een tarief hanteren als gebaseerd op de warmtewet dat het NMDA principe hanteert. Een gebruikssituatie die uitgaat van energiekosten voor een gemiddeld grote goed geļsoleerde referentiewoning die gasgestookt met een is uitgerust met een matig presterende hoge temperatuur HR-ketel welke in alle opzichten frequent (zorg)onderhoud krijgt. Dat voor een afgelegen woning achter in de windhoek flink meer (anders verloren) warmte nodig is, staat los van het luxere gasreferentietarief.
Kortom niet wat energie voor een doel daadwerkelijk hoeft te kosten, bepaald de prijs van energiegebruik maar wat een selecte groep van leveranciers - onderling 'bepaald' - als "kosten" in rekening kan brengen. Wat dan (on)eerlijk is, is moeilijk aan te geven.
De onderlinge prijsverschillen zijn door (wettelijke) regulering, zeer beperkte marktsector van noodzakelijk producten en directe koppeling met de energieprijs gebaseerd op olie/aardgas, ver te zoeken.
Eventuele bijkomende kosten of "kortingen" op aansluittarieven zijn daarin op papier verkapte stelposten die onvermijdelijk nodig zijn om het product te kunnen laten gebruiken; zoals een "warmte wisselaar", "meter", aansluiting zoals leidingen en/of afleverset etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Van wat ik heb gezien zorgen ze er bij het modelcontract voor dat je hogere tarieven betaalt voor stroom en gas, zoals Menzis doet bij mensen met zonnepanelen. Schiet je in die zin nog niet veel mee op.quote:
Voor mensen die zich afvroegen hoe het modelcontract werkt. Je kan hier het contract vinden met de voorwaarden. Het enige wat men kan doen is een negatieve teruglever vergoeding. Maar zolang je enkel saldeert is dat niet zo relevant.
Behalve misschien als je op jaarbasis ongeveer evenveel opwekt dan als je gebruikt?quote:
[..]
Van wat ik heb gezien zorgen ze er bij het modelcontract voor dat je hogere tarieven betaalt voor stroom en gas, zoals Menzis doet bij mensen met zonnepanelen. Schiet je in die zin nog niet veel mee op.
Als de gastarieven dan ook hoger liggen dan kun je die misschien elders onder brengen?
Of zie ik nu iets over het hoofd?
Doet menzis in elektra?quote:
[..]
Van wat ik heb gezien zorgen ze er bij het modelcontract voor dat je hogere tarieven betaalt voor stroom en gas, zoals Menzis doet bij mensen met zonnepanelen. Schiet je in die zin nog niet veel mee op.
Maar ik schiet er heel veel mee op, geen terugleverheffing. Wat ik vervolgens zou moeten betalen maakt dus niet uit.
Nope.quote:
[..]
Behalve misschien als je op jaarbasis ongeveer evenveel opwekt dan als je gebruikt?
Als de gastarieven dan ook hoger liggen dan kun je die misschien elders onder brengen?
Of zie ik nu iets over het hoofd?
Je bent niet verplicht gas en electra op dezelfde plek af te nemen.
https://www.nu.nl/economi(...)-volle-opslagen.htmlquote:Gasprijs zakt naar laagste punt sinds juli door zachte winter en volle opslagen
Handelaren betaalden vrijdagochtend minder dan 25 euro voor een megawattuur gas. Ook eerder deze week was dat het geval. Het is voor het eerst sinds afgelopen zomer dat gas zo goedkoop was.
Zo betaalden handelaren in oktober nog meer dan 50 euro voor een megawattuur. Deze week is de prijs dus gedaald naar minder dan de helft daarvan. Marktpartijen betaalden vrijdagochtend op sommige momenten minder dan 24,75 euro, wat de laagste prijs is sinds juli vorig jaar.
De daling van de afgelopen tijd komt door de relatief zachte winter. De gasvoorraden in Nederland en andere Europese landen zijn daardoor nog goed gevuld.
Zo is de gemiddelde vulgraad van de bergingen in Nederland ongeveer 60 procent. Het gemiddelde in Europa ligt zelfs nog hoger, op 67 procent. Dat blijkt uit cijfers van Gas Infrastructure Europe, de belangenvereniging voor gasopslagbedrijven. De vulniveaus zijn beduidend hoger dan gebruikelijk in deze tijd van het jaar.
Gas was vooral in 2022 ongekend duur
Met een prijs van rond de 25 euro wordt op de handelsmarkt beduidend minder betaald dan in recordjaar 2022. Toen lag de prijs voor een megawattuur lange tijd boven de 100 euro en piekte deze zelfs boven de 300 euro in augustus.
Huishoudens en bedrijven zagen hun energierekening daardoor ongekend hard oplopen, met soms wel honderden euro's per maand. Inmiddels is de rekening wat betaalbaarder geworden, al zijn we nog niet terug op de prijzen van voor de energiecrisis.
Of de recente prijsdaling ook zorgt voor een verdere daling van onze energierekening is even afwachten. Het duurt enige tijd voor dit doorwerkt in de tarieven die leveranciers bij huishoudens in rekening brengen. Ook hangt het af van hun inkoopbeleid.
Hopelijk dalen de prijzen nog meer.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Bedoelde Essent*quote:
[..]
Doet menzis in elektra?
Maar ik schiet er heel veel mee op, geen terugleverheffing. Wat ik vervolgens zou moeten betalen maakt dus niet uit.
Hmmm.. dit overlezend kan een energieleverancier de kosten van (terug)levering, van wat eventueel later zal worden worden gesaldeerd, wel degelijk in rekening brengen cq "beboeten". Ik vermoed dat hier nog lang niet het laatste zal zijn gezegd.quote:
Voor mensen die zich afvroegen hoe het modelcontract werkt. Je kan hier het contract vinden met de voorwaarden. Het enige wat men kan doen is een negatieve teruglever vergoeding. Maar zolang je enkel saldeert is dat niet zo relevant.
//--//
In de zomerdag levert iemand met zonnepanelen doorgaans meer terug dan zelf gebruikt. Hetgeen via een "slimme" meter eenvoudig (per kwartier !!) wordt geregistreerd. Daarvoor kan/zal de energie leverancier als 'dank', bijbehorende "aanleverkosten" van een "inname" in rekening gaan brengen.
In de winter zal een saldeerder conform 'contract' het jaarlijks aangeleverde terugnemen volgens hetzelfde afnametarief dat staat in zijn (model)contract. Het overschot wordt vergoed conform teruglevertarief.
NB: iemand met een terugdraaiende ferrarismeter met jaarlijkse afrekening in mei draait sws overal langs af en via start. Die hoeft alleen maar te zorgen dat er jaarlijks een aanmelijk, zeg 250kWh, verbruik is. Dat met eigen zonnepanelen, een slimme meterregistratie verplicht is, wordt dan een gemakshalf vergeten detail.
Het verbaasde mij trouwens hogelijk dat diverse paneelbezitters dezelfde, laat staan 3 jaar of langer, exact dezelfde modelcontracten kunnen afsluiten als wordt aangeboden aan niet paneelbezitters.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Aah ik snap.quote:
Maar een hoger tarief is als je bijvoorbeeld all electric bent niet zo relevant. Zijn ze stiekem toch goed voor de energietransitie 😂
Er is pas sprake van teruglevering na salderen. Teruglevering is dat wat je over hebt na salderen.quote:
[..]
Hmmm.. dit overlezend kan een energieleverancier de kosten van (terug)levering, van wat eventueel later zal worden worden gesaldeerd, wel degelijk in rekening brengen cq "beboeten". Ik vermoed dat hier nog lang niet het laatste zal zijn gezegd.
//--//
In de zomerdag levert iemand met zonnepanelen doorgaans meer terug dan zelf gebruikt. Hetgeen via een "slimme" meter eenvoudig (per kwartier !!) wordt geregistreerd. Daarvoor kan/zal de energie leverancier als 'dank', bijbehorende "aanleverkosten" van een "inname" in rekening gaan brengen.
In de winter zal een saldeerder conform 'contract' het jaarlijks aangeleverde terugnemen volgens hetzelfde afnametarief dat staat in zijn (model)contract. Het overschot wordt vergoed conform teruglevertarief.
NB: iemand met een terugdraaiende ferrarismeter met jaarlijkse afrekening in mei draait sws overal langs af en via start. Die hoeft alleen maar te zorgen dat er jaarlijks een aanmelijk, zeg 250kWh, verbruik is. Dat met eigen zonnepanelen, een slimme meterregistratie verplicht is, wordt dan een gemakshalf vergeten detail.
Het verbaasde mij trouwens hogelijk dat diverse paneelbezitters dezelfde, laat staan 3 jaar of langer, exact dezelfde modelcontracten kunnen afsluiten als wordt aangeboden aan niet paneelbezitters.
Verder is het tweede deel van de post weer amper te volgen.
Bij mij heet het ook op het dagoverzicht al terug leveren. Mijn leverancier telt gewoon per jaar op wat is terug geleverd en wat is geleverd. Doorgeven is per kwartier maar de metingen gaan gewoon contineu want het zijn gescheiden telwerken.quote:
[..]
Aah ik snap.
Maar een hoger tarief is als je bijvoorbeeld all electric bent niet zo relevant. Zijn ze stiekem toch goed voor de energietransitie 😂
[..]
Er is pas sprake van teruglevering na salderen. Teruglevering is dat wat je over hebt na salderen.
Verder is het tweede deel van de post weer amper te volgen.
Het maakt niet uit per welke tijdseenheid iets gemeten is. Het is niet relevant hoe je leverancier het noemtquote:
[..]
Bij mij heet het ook op het dagoverzicht al terug leveren. Mijn leverancier telt gewoon per jaar op wat is terug geleverd en wat is geleverd. Doorgeven is per kwartier maar de metingen gaan gewoon contineu want het zijn gescheiden telwerken.
Salderen is per jaar. De terugleververgoeding geld voor dat wat je overhoudt na salderen. Teruglevering zoals in de post die ik plaats gaat dan ook om de vergoeding zoals gesteld in het modelcontract
Lezen kan moeilijk zijn.quote:
Er is pas sprake van teruglevering na salderen. Teruglevering is dat wat je over hebt na salderen.
Verder is het tweede deel van de post weer amper te volgen.
De slimme meter registreert - per kwartier - en cumuleert die per afrekenperiode met hoeveel stroom uit het net was afgenomen en/of daaraan toegevoerd (dwz door gebruiker terug-geleverd).
Wanneer iemand stroom toevoert, dus aanlevert kunnen daarvoor (extra terugleverings) kosten in rekening worden gebracht. Modelcontracten sluiten dat imo niet expliciet uit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Worden die terugleverkosten dan voor of na het jaarlijks salderen berekend?quote:
[..]
Lezen kan moeilijk zijn.
De slimme meter registreert - per kwartier - en cumuleert die per afrekenperiode met hoeveel stroom uit het net was afgenomen en/of daaraan toegevoerd (dwz door gebruiker terug-geleverd).
Wanneer iemand stroom toevoert, dus aanlevert kunnen daarvoor (extra terugleverings) kosten in rekening worden gebracht. Modelcontracten sluiten dat imo niet expliciet uit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
We komen niet terug op de prijzen van voor de energiecrisis want de belastingen zijn behoorlijk omhooggegaan.quote:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)-volle-opslagen.html
Hopelijk dalen de prijzen nog meer.
Er bestaat geen terugleverheffing in het modelcontract. Een negatieve teruglever vergoeding is mogelijk. Terugleververgoedingen krijg je pas na salderen. Salderen is tot je eigen afname. Alles daarboven is een terugleververgoeding van toepassing.quote:
[..]
Lezen kan moeilijk zijn.
De slimme meter registreert - per kwartier - en cumuleert die per afrekenperiode met hoeveel stroom uit het net was afgenomen en/of daaraan toegevoerd (dwz door gebruiker terug-geleverd).
Wanneer iemand stroom toevoert, dus aanlevert kunnen daarvoor (extra terugleverings) kosten in rekening worden gebracht. Modelcontracten sluiten dat imo niet expliciet uit.
Begrijpend lezen is als ik je post lees heel moeilijk. De teruglevering uit het modelcontract is niet van toepassing zolang je nog saldeert. overige kosten zijn nadrukkelijk niet toegestaan bij het modelcontract.
Of je dit per kwartier doorgeeft of niet is niet relevant.
En laten we eerlijk zijn. Je post is met alle eufemismen en rare bijzinnen niet perse begrijpelijk geformuleerd.
Je bepaalt toch zelf hoe vaak de meter wordt uitgelezen?quote:
[..]
Lezen kan moeilijk zijn.
De slimme meter registreert - per kwartier - en cumuleert die per afrekenperiode met hoeveel stroom uit het net was afgenomen en/of daaraan toegevoerd (dwz door gebruiker terug-geleverd).
Wanneer iemand stroom toevoert, dus aanlevert kunnen daarvoor (extra terugleverings) kosten in rekening worden gebracht. Modelcontracten sluiten dat imo niet expliciet uit.
Jaarlijks, maandelijks, dagelijks, per uur of per kwartier.
Nee, dit is correct. Dus įls het zo is dat dat modelcontract géén terugleverkosten krijgt, en alle leveranciers gaan werken met terugleverkosten, dan is de theorie dat ik ergens een modelcontract afsluit, want ik lever meer terug dan ik verbruik, dus daarmee omzeil ik dan de terugleverkosten.quote:
[..]
Behalve misschien als je op jaarbasis ongeveer evenveel opwekt dan als je gebruikt?
Als de gastarieven dan ook hoger liggen dan kun je die misschien elders onder brengen?
Of zie ik nu iets over het hoofd?
Breitling - Instruments for Professionals
Het is compleet niet relevant hoe vaak men uitleest.quote:
[..]
Je bepaalt toch zelf hoe vaak de meter wordt uitgelezen?
Jaarlijks, maandelijks, dagelijks, per uur of per kwartier.
quote:
[..]
Nee, dit is correct. Dus įls het zo is dat dat modelcontract géén terugleverkosten krijgt, en alle leveranciers gaan werken met terugleverkosten, dan is de theorie dat ik ergens een modelcontract afsluit, want ik lever meer terug dan ik verbruik, dus daarmee omzeil ik dan de terugleverkosten.
bron en bron en nog een praktijkvoorbeeldquote:Volgens de Autoriteit Consument & Markt is het onder de huidige wetten niet verboden om de kosten door te berekenen. "De ACM vindt het belangrijk dat het bedrijf consumenten wel duidelijk voorlicht over hoe deze extra heffing werkt, zodat klanten bewust kunnen kiezen of ze een contract met een dergelijke heffing willen aangaan", zegt woordvoerder Tjitte Mastenbroek van de ACM. De heffing is ook niet toegestaan in het standaard modelcontract van energieleveranciers.
[ Bericht 8% gewijzigd door investeerdertje op 16-02-2024 15:44:23 ]
Mijn huidige energiecontract loopt begin oktober af. Tegen die tijd maar eens kijken hoe de vlag er bij hangt. Dit kan t.z.t. weer een (tijdelijke) escape zijn.quote:
[..]
Nee, dit is correct. Dus įls het zo is dat dat modelcontract géén terugleverkosten krijgt, en alle leveranciers gaan werken met terugleverkosten, dan is de theorie dat ik ergens een modelcontract afsluit, want ik lever meer terug dan ik verbruik, dus daarmee omzeil ik dan de terugleverkosten.
Op jaarbasis gebruikt ik namelijk ongeveer evenveel dan ik opwek. De afgelopen 9 jaar zit ik er ieder jaar een paar honderd kw boven of onder op een jaar totaal van ongeveer 6,5 MWh.
Als ik nu kijk naar het aanbod van Vattenfall voor mij, is het aanbod met de laagste prijs voor stroom ¤0,251620 enkel tarief met 25% Blijven Loont korting. Eerder deze week was dat nog ¤ 0,2601 en nog wat achter de komma en eind januari ¤0,259152. Het is dus weer iets gedaald. Wat gas betreft weet ik het niet, heb geen gascontract meer.quote:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)-volle-opslagen.html
Hopelijk dalen de prijzen nog meer.
Dat is ook hoe ik het zie, maar voor mij loopt pas volgend jaar mijn contract af, dus dan pas voor mij relevant. Daar zijn dan wel de tarieven hoger in, maar dat is niet relevant want zolang je dus mag salderen maakt de kostprijs per kWh geen fluit uit.quote:
[..]
Mijn huidige energiecontract loopt begin oktober af. Tegen die tijd maar eens kijken hoe de vlag er bij hangt. Dit kan t.z.t. weer een (tijdelijke) escape zijn.
Op jaarbasis gebruikt ik namelijk ongeveer evenveel dan ik opwek. De afgelopen 9 jaar zit ik er ieder jaar een paar honderd kw boven of onder op een jaar totaal van ongeveer 6,5 MWh.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is niet waar. De terugleververgoeding is gelijk aan je leverkosten tot aan de salderingsgrens. Daarboven ist ie een stuk lager. Maar teruglevern is dus alles wat je opwekt en niet direct gebruikt.quote:
Terugleververgoedingen krijg je pas na salderen. Salderen is tot je eigen afname. Alles daarboven is een terugleververgoeding van toepassing.
Nogmaals. Terugleveren is elke elektron die je huis verlaat. De vergoeding is tot de salderingsgrens hetzelfde als je kosten en daarboven minder.
Ik doe (alle) moeite om te verduidelijken. Wat begrijp jij inhoudelijk niet en wellicht kan ik dat toelichten ?.quote:
[..]
Er bestaat geen terugleverheffing in het modelcontract. Een negatieve teruglever vergoeding is mogelijk. Terugleververgoedingen krijg je pas na salderen. Salderen is tot je eigen afname. Alles daarboven is een terugleververgoeding van toepassing.
Begrijpend lezen is als ik je post lees heel moeilijk. De teruglevering uit het modelcontract is niet van toepassing zolang je nog saldeert. overige kosten zijn nadrukkelijk niet toegestaan bij het modelcontract.
Of je dit per kwartier doorgeeft of niet is niet relevant.
En laten we eerlijk zijn. Je post is met alle eufemismen en rare bijzinnen niet perse begrijpelijk geformuleerd.
Dat iets voor jou onzin, bijzin of iets of anders doet oplichten, is dan aan jou (om te negeren).
Dat 'kwartier' kan wel degelijk relevant ("te maken") zijn wanneer het gaat of hoeveel iemand feitelijk cumulatief teruggeleverd(e). M.a.w. dat de wet uitgaat van jaarlijkse salderingstotaal in kWh's is iets anders dan dat de leverancier dat ook moet doen met (zijn disbalans) "kosten". En ja, ik zoek hier even de randjes van waar het (naartoe) gaat.
Ik kan mij zo maar voorstellen dat het tellertje "terugleveren" in de slimme meter - bij deze en gene - een interessante factor gaat worden om daarmee gerichte "kosten" in rekening te kunnen brengen.
Dit dus los van saldering. Het is sws van de zotte dat iemand energie in het donker gebruikend, de lage prijs van een stralende dag gaat hanteren.
Het modelcontract biedt daarvoor wmb de nodige ruimte onder het kopje "De met u afgesproken leveringskosten bij het afsluiten van het contract". En ja dan gaat iemand met zonnepanelen die zo 100% wil salderen naar een andere leverancier die zo gek is de energie te gaan financieren (over de rug van hun klanten die dat niet doen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Exact, zolang je contract loopt en de gebruikssituatie niet verandert, zal er geen spat veranderen in wat daarin is afgesproken.... tenzij er ergens een uitsluiting of clausule van kracht is of geactiveerd gaat worden. Zoals bv sterk gestegen prijzen.quote:
[..]
Dat is ook hoe ik het zie, maar voor mij loopt pas volgend jaar mijn contract af, dus dan pas voor mij relevant. Daar zijn dan wel de tarieven hoger in, maar dat is niet relevant want zolang je dus mag salderen maakt de kostprijs per kWh geen fluit uit.
Of omdat er een onvoorziene situatie is onstaan die bij het aangaan van het contract niet bekend was (gemaakt).
Dit laatste voor de mensen die bv hun zonnepanelen niet hebben aangemeld dat imo doorgaans een nieuwe contract(vorm) zal vragen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 16-02-2024 17:41:19 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De slimme meter registreert altijd per kwartier en cumuleert dat o.a. op de totaalteller van in -en uit.quote:
[..]
Je bepaalt toch zelf hoe vaak de meter wordt uitgelezen?
Jaarlijks, maandelijks, dagelijks, per uur of per kwartier.
Die tellerstand fungeert als basis voor de factuur(periode). Bij de één per jaar, de ander per maand of uur.
De energieleverancier vraagt die tellerstand op bij de netbeheerder en indien niet uitgelezen wordt, moet de gebruiker die eindstanden opgeven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is sinds een paar jaar verplicht om je installatie aan te melden op een website. Je kunt dus niet daarop je installatie niét aangemeld hebben maar wél terugleveren, want dan heb je panelen op je dak terwijl je je daar niet hebt geregistreerd.quote:
[..]
Exact, zolang je contract loopt en de gebruikssituatie niet verandert, zal er geen spat veranderen in wat daarin is afgeproken.... tenzij er ergens een uitsluiting of clausule van kracht is of geactiveerd gaat worden. Zoals bv sterk gestegen prijzen.
Of omdat er een onvoorziene situatie is onstaan die bij het aangaan van het contract niet bekend was (gemaakt).
Dit laatste voor de mensen die bv hun zonnepanelen niet hebben aangemeld dat imo doorgaans een nieuwe contract(vorm) zal vragen.
Andersom kan ook niet. Je kunt niet wél zijn aangemeld op die website maar vervolgens niet opgeven dat je panelen hebt, want dat is liegen. Daarnaast val je daar dus toch mee door de mand.
Maar, wat is je doel precies?
Breitling - Instruments for Professionals
Fuck, hele post getikt maar die viel weg.
@qajariaq is dat wettelijk zo geregeld of is dit je eigen interpretatie?
@Vallon je hebt weer een boel tussen haakjes en quotes. Dat zorgt niet voor overzichtelijke berichten. Daarnaast is je hele post een mening, die zijn net als scheten. Iedereen laat ze maar dat betekent niet dat mensen ze willen ruiken. De algemene voorwaarden met wat leveringskosten zijn immers wettelijk vastgelegd bij een modelcontract en zelfs de acm zegt dat het niet mag. Dus klaar.
@qajariaq is dat wettelijk zo geregeld of is dit je eigen interpretatie?
@Vallon je hebt weer een boel tussen haakjes en quotes. Dat zorgt niet voor overzichtelijke berichten. Daarnaast is je hele post een mening, die zijn net als scheten. Iedereen laat ze maar dat betekent niet dat mensen ze willen ruiken. De algemene voorwaarden met wat leveringskosten zijn immers wettelijk vastgelegd bij een modelcontract en zelfs de acm zegt dat het niet mag. Dus klaar.
Geen doel noch missie.quote:
[..]
Het is sinds een paar jaar verplicht om je installatie aan te melden op een website. Je kunt dus niet daarop je installatie niét aangemeld hebben maar wél terugleveren, want dan heb je panelen op je dak terwijl je je daar niet hebt geregistreerd.
Andersom kan ook niet. Je kunt niet wél zijn aangemeld op die website maar vervolgens niet opgeven dat je panelen hebt, want dat is liegen. Daarnaast val je daar dus toch mee door de mand.
Maar, wat is je doel precies?
De terugleverstand van een slimme meter kan prima gehanteerd worden om daarmee verbonden "kosten" in rekening te gaan brengen.
Bij "onduidelijkheden" kan op basis van geregistreerde kwartierstanden die dan worden verklaard waarbij iemand idd dan vanzelf (tzt) door een eigen dakje kan vallen. Dit dan o.a. voor de mensen die gaan struisvogelen met hun aansluiting. De "slimme" meter zelf, doet verder niet aan tellers verrekenen noch terug(s)tellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Moet je daar ook opgeven hoeveel panelen of het vermogen van de installatie?quote:
[..]
Het is sinds een paar jaar verplicht om je installatie aan te melden op een website. Je kunt dus niet daarop je installatie niét aangemeld hebben maar wél terugleveren, want dan heb je panelen op je dak terwijl je je daar niet hebt geregistreerd.
Andersom kan ook niet. Je kunt niet wél zijn aangemeld op die website maar vervolgens niet opgeven dat je panelen hebt, want dat is liegen. Daarnaast val je daar dus toch mee door de mand.
Maar, wat is je doel precies?
Of doet dat niet terzake?
Jawel, moet je ook melden. En aanpassen als je meer panelen bij koopt (of ze vervangt door betere, of om 1 of andere reden panelen weg doet): https://www.energieleveren.nl/faqquote:
[..]
Moet je daar ook opgeven hoeveel panelen of het vermogen van de installatie?
Of doet dat niet terzake?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat moet je opgeven. Je kunt niet gewoon maar zeggen 'ik heb panelen'. Je moet echt specifiek opgeven wat voor vermogen je hebt liggen.quote:
[..]
Moet je daar ook opgeven hoeveel panelen of het vermogen van de installatie?
Of doet dat niet terzake?
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is niet waar, dat heb je wel degelijk, dat weten we beidenquote:
[..]
Geen doel noch missie.
De terugleverstand van een slimme meter kan prima gehanteerd worden om daarmee verbonden "kosten" in rekening te gaan brengen.
Bij "onduidelijkheden" kan op basis van geregistreerde kwartierstanden die dan worden verklaard waarbij iemand idd dan vanzelf (tzt) door een eigen dakje kan vallen. Dit dan o.a. voor de mensen die gaan struisvogelen met hun aansluiting. De "slimme" meter zelf, doet verder niet aan tellers verrekenen noch terug(s)tellen.
Er zijn geen onduidelijkheden. Ik snap ook niet hoe je daar bij komt. Je moet je registreren. Je kunt niet terugleveren zonder dat er er een installatie staat geregistreerd op je adres, en je kunt ook niet een energiecontract afsluiten zonder op te geven dat je panelen hebt en dan niét door de mand vallen, want het feit dįt je terug levert betekent dat je panelen hebt, iets wat je hebt achter gehouden bij het afsluiten.
Dan heb je nog helemaal niets te maken met kwartieren en wat al niet meer. Je kunt niet struisvogelen. Je kunt niet verbergen dat je panelen hebt.
Om kosten in rekening te gaan brengen betekent dat het modelcontract aangepast moet worden want NU mogen er geen extra kosten gerekend worden.
Breitling - Instruments for Professionals
Tijdens de looptijd van je contract verandert er nooit iets (op belastingen e.d. na), ook niet als de situatie verandert. Sterk gestegen prijzen breken een doorlopend contract niet open, ik had een doorlopend contract tijdens de hele energiecrisis, liep pas afgelopen mei af. En ook niet als je zonnepanelen legt: ik heb zonnepanelen tijdens mijn huidige contract gelegd en daar is niets aan veranderd. Een contract is namelijk gewoon een contract.quote:
[..]
Exact, zolang je contract loopt en de gebruikssituatie niet verandert, zal er geen spat veranderen in wat daarin is afgesproken.... tenzij er ergens een uitsluiting of clausule van kracht is of geactiveerd gaat worden. Zoals bv sterk gestegen prijzen.
Of omdat er een onvoorziene situatie is onstaan die bij het aangaan van het contract niet bekend was (gemaakt).
Dit laatste voor de mensen die bv hun zonnepanelen niet hebben aangemeld dat imo doorgaans een nieuwe contract(vorm) zal vragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bijzonder, want dat was bij uitstek van toepassing in 2022, toen ik gewoon nog een vast contract had met 21ct, die tijdens de gehele looptijd van dat contract, dus ook tijdens 2022, niet is opgehoogd. Lijkt me dat ze dat wel hadden gedaan als het had gekund.quote:
[..]
Exact, zolang je contract loopt en de gebruikssituatie niet verandert, zal er geen spat veranderen in wat daarin is afgesproken.... tenzij er ergens een uitsluiting of clausule van kracht is of geactiveerd gaat worden. Zoals bv sterk gestegen prijzen.
Of omdat er een onvoorziene situatie is onstaan die bij het aangaan van het contract niet bekend was (gemaakt).
Dit laatste voor de mensen die bv hun zonnepanelen niet hebben aangemeld dat imo doorgaans een nieuwe contract(vorm) zal vragen.
Breitling - Instruments for Professionals
Mooi op vorm opgelucht uitschijten waarbij ik zeker niet schrijf om geroken te worden. En idd alles is op Fok! is gelukkig maar een mening wat het juist interessant maakt om er inhoudelijk over te delibreren.quote:
@:vallon je hebt weer een boel tussen haakjes en quotes. Dat zorgt niet voor overzichtelijke berichten. Daarnaast is je hele post een mening, die zijn net als scheten. Iedereen laat ze maar dat betekent niet dat mensen ze willen ruiken. De algemene voorwaarden met wat leveringskosten zijn immers wettelijk vastgelegd bij een modelcontract en zelfs de acm zegt dat het niet mag. Dus klaar.
Ik voorzie dat leveranciers bij continueren van huidige prijsconstructies van tarieven; afhaken, kapotgaan of slinks proberen die over hun andere afnemers gaan spreiden.
Het huidige tarievensysteem is onhoudbaar, wat iemand met de wet - uit een tijd van nauwelijks bewegende energieprijzen - zich voorstelde. Niemand "maakte" zich druk omdat het ging om marginale productprijsverschillen en het verder slechts ging om gemiste "belastingen" die mensen aanzetten tot "transitie".
De wet definieert niet wat precies "leveren", noch "kosten" zijn anders dan in andere voorwaarden is benoemd. De voorwaarden staan sws niet in en bij een wet.
Woorden en bedoelingen die dus in nieuwe contracten, een andere uitwerking gaan krijgen dan iemand zich (wettelijk
) daarbij wilde voorstellen.De ACM zelf ziet er juist op toe dat er geen verborgen loopholes en kosten zijn opgenomen in overeenkomsten zodat afnemers zelf transparant en eenvoudig, de aangeboden contracten met elkaar kunnen vergelijken.
Wanneer whatever kosten in rekening worden gebracht voor "terugleveren" moet dat dus helder en transparant zijn vermeld. Een leverancier mag natuurlijk allerlei haar wenselijke kosten in rekening brengen en het is verder aan de consument of die dan dat prijscontract tekent.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Bijzonder, want dat was bij uitstek van toepassing in 2022, toen ik gewoon nog een vast contract had met 21ct, die tijdens de gehele looptijd van dat contract, dus ook tijdens 2022, niet is opgehoogd. Lijkt me dat ze dat wel hadden gedaan als het had gekund.
Yep, de oude contract voorzagen daar dus - kennelijk - niet in.quote:
[..]
Tijdens de looptijd van je contract verandert er nooit iets (op belastingen e.d. na), ook niet als de situatie verandert. Sterk gestegen prijzen breken een doorlopend contract niet open, ik had een doorlopend contract tijdens de hele energiecrisis, liep pas afgelopen mei af. En ook niet als je zonnepanelen legt: ik heb zonnepanelen tijdens mijn huidige contract gelegd en daar is niets aan veranderd. Een contract is namelijk gewoon een contract.
Ik kan mij herinneren dat er wel bedrijven waren die contracten wilden openbreken vanwege die onvoorziene omstandigheden en vervolgens via het plafond, de rekening grotendeels konden neerleggen bij de overheid.
De mensen met 21ct hebben dus geluk gehad.
Nu is het allemaal anders en ja panelen moet vooraf worden gemeld en het zelfs verplicht om een slimme meter te gebruiken wanneer je zonnepanelen hebt.
[ Bericht 36% gewijzigd door Vallon op 16-02-2024 18:46:25 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ok, nu twijfel ik of je kan lezen of dat je aan het trollen bent. Fijne avond nog.quote:
[..]
De voorwaarden staan sws niet in en bij een wet.
De contracten van afgelopen zomer hebben ook geen clausules waarmee ze kunnen worden opengebroken, dat verzin jij echt. Niet bij stijgende prijzen, niet bij zonnepanelen, nergens voor.quote:
[..]
[..]
Yep, de oude contract voorzagen daar dus - kennelijk - niet in.
Ik kan mij herinneren dat er wel bedrijven waren die contracten wilden openbreken vanwege die onvoorziene omstandigheden en vervolgens via het plafond, de rekening grotendeels konden neerleggen bij de overheid.
De mensen met 21ct hebben dus geluk gehad.
Nu is het allemaal anders en ja panelen moet vooraf worden gemeld en het zelfs verplicht om een slimme meter te gebruiken wanneer je zonnepanelen hebt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Net bij mij gekeken, bij mij staat dat er ook niet in. Niet bij het contract wat ik afgelopen zomer afsloot, en niet bij het contract dat begin deze maand is in gegaan.quote:
[..]
De contracten van afgelopen zomer hebben ook geen clausules waarmee ze kunnen worden opengebroken, dat verzin jij echt. Niet bij stijgende prijzen, niet bij zonnepanelen, nergens voor.
Breitling - Instruments for Professionals
Ga je mij onverhoeds iets aanwrijven ? Dat ik iets schrijf dat jou niet bevalt, zal zijn.quote:
[..]
Ok, nu twijfel ik of je kan lezen of dat je aan het trollen bent. Fijne avond nog.
De wet gaat niet over voorwaarden van marktpartijen. Wel dat bedrijven allerlei garanties moeten geven zodat er geen eigengereidde willekeur kan ontstaan.
De ACM is er dan t.a.v. consumenten, dat contracten volledig en inzichtelijk zijn en daarin geen verborgen kosten noch verplichtingen zijn opgenomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ga je mij nou dingen aanwrijven die je niet bevallen maar wel gewoon waar zijn?quote:
[..]
Ga je mij onverhoeds iets aanwrijven ? Dat ik iets schrijf dat jou niet bevalt, zal zijn.
De wet gaat niet over voorwaarden van marktpartijen. Wel dat bedrijven allerlei garanties moeten geven zodat er geen eigengereidde willekeur kan ontstaan.
De ACM is er dan t.a.v. consumenten, dat contracten volledig en inzichtelijk zijn en daarin geen verborgen kosten noch verplichtingen zijn opgenomen.
Bij modelcontracten zijn de algemene voorwaarden wettelijk vastgesteld.
[ Bericht 1% gewijzigd door CoolGuy op 16-02-2024 22:43:23 ]
Zou ook wel een dom contract zijn om te tekenen. Als de prijzen omlaag gaan, is de winst voor de energieleveranciers, gaan de prijzen omhoog, dan verbreken zij gewoon het contract. Waarom zou je dat tekenen?quote:
[..]
Net bij mij gekeken, bij mij staat dat er ook niet in. Niet bij het contract wat ik afgelopen zomer afsloot, en niet bij het contract dat begin deze maand is in gegaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zucht, ik schets een situatie die reeds is of zal ontstaan. Mogelijk heb jij wel dat onwrikbare dichtgetimmerde contract. Hierbij speelt ook dat vaste prijsafspraken op die prijs zijn ingekocht en dus geen reden zijn om in een contract te veranderen.quote:
[..]
De contracten van afgelopen zomer hebben ook geen clausules waarmee ze kunnen worden opengebroken, dat verzin jij echt.
Wat jullie zeggen te bedoelen dat het onzin is dat een vast contract door de leverancier kan worden veranderd. Helemaal gelijk zolang de daarbij gehanteerde voorwaarden en ingegeven situatie dat niet anders maken.quote:
[..]
Net bij mij gekeken, bij mij staat dat er ook niet in. Niet bij het contract wat ik afgelopen zomer afsloot, en niet bij het contract dat begin deze maand is in gegaan.
Wellicht lees ik de dingen net wat anders en er dan omstandigheden kunnen zijn die anderen realistisch vinden
Het is idd maar net wat iemand contractueel heeft afgesproken. Hierbij onderken ik het verschil in wat een contractant daarin zelf leest, verwacht en uiteindelijk ondervindt.
Verandert een (overheids)situatie niets in nadelige zin, zal er qua contract ook niets hoeven te veranderen.
Kijk verder naar, meestal artikel 19 Algemene voorwaarden, van energiecontracten (NL) bv
Vattenfall of Engie
waar staat onder welke omstandigheden iets anders kan zijn.
(Ik) Bedenk dat overheidsregels als "escape" kunnen fungeren en dan als onvermoede "kosten" worden afgewenteld op gebruikers (ook als onderdeel van een "vast" contract).
Dat openbreken niet realistisch is voor zaken die zelfstandig in een vast contract zitten, ben ik natuurlijk met jullie eens. Ook omdat openbreken nergens voor nodig is en prijs via termijncontracten zal zijn afgedekt.
De adder hier zijn de overheidsregels waarbij een maatschappij "niet" kan worden gedwongen om haar prijsstelling te handhaven. Wanneer de overheid dingen laat zo als ze nu zijn, kunnen bedrijven niet anders dan die als "onverwacht" element in rekening brengen, verwerken in prijzen van iig nieuwe contracten en/of spreiden over hen die geen vast contract hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In nieuwe contracten zal het zeker komen, in lopende contracten gewoon bijna 100% zeker niet. Deze voorwaarde die jij noemt is ook in de zeer turbulente afgelopen periode alleen gebruikt door energiemaatschappijen die op de rand van de afgrond stonden. Daar is hij voor, niet voor het ophogen van de winst van de energiemaatschappijen.quote:
[..]
Zucht, ik schets een situatie die reeds is of zal ontstaan. Mogelijk heb jij wel dat onwrikbare dichtgetimmerde contract. Hierbij speelt ook dat vaste prijsafspraken op die prijs zijn ingekocht en dus geen reden zijn om in een contract te veranderen.
[..]
Wat jullie zeggen te bedoelen dat het onzin is dat een vast contract door de leverancier kan worden veranderd. Helemaal gelijk zolang de daarbij gehanteerde voorwaarden en ingegeven situatie dat niet anders maken.
Wellicht lees ik de dingen net wat anders en er dan omstandigheden kunnen zijn die anderen realistisch vinden
Het is idd maar net wat iemand contractueel heeft afgesproken. Hierbij onderken ik het verschil in wat een contractant daarin zelf leest, verwacht en uiteindelijk ondervindt.
Verandert een (overheids)situatie niets in nadelige zin, zal er qua contract ook niets hoeven te veranderen.
Kijk verder naar, meestal artikel 19 Algemene voorwaarden, van energiecontracten (NL) bv
Vattenfall of Engie
waar staat onder welke omstandigheden iets anders kan zijn.
(Ik) Bedenk dat overheidsregels als "escape" kunnen fungeren en dan als onvermoede "kosten" worden afgewenteld op gebruikers (ook als onderdeel van een "vast" contract).
Dat openbreken niet realistisch is voor zaken die zelfstandig in een vast contract zitten, ben ik natuurlijk met jullie eens. Ook omdat openbreken nergens voor nodig is en prijs via termijncontracten zal zijn afgedekt.
De adder hier zijn de overheidsregels waarbij een maatschappij "niet" kan worden gedwongen om haar prijsstelling te handhaven. Wanneer de overheid dingen laat zo als ze nu zijn, kunnen bedrijven niet anders dan die als "onverwacht" element in rekening brengen, verwerken in prijzen van iig nieuwe contracten en/of spreiden over hen die geen vast contract hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Geen idee wat wet is maar de meter heeft vier telwerken die naar gelang de zon en dal'/piek gaan 'draaien'. Mocht @Vallon kunnen aantonen dat de gegevens binnen die meter per kwartier verzameld worden dan wil ik daar wel een link van zien. Dat kwartier zou de meter alleen maar ingewikkelder en kwetsbaarder maken voor storingen. Met mijn Youless kan ik trouwens gewoon per minuut de meterstanden zien, daar zit echt geen speelkwartier in verwerkt.quote:
@qajariaq is dat wettelijk zo geregeld of is dit je eigen interpretatie?
Mijn leverancier (GC) neemt op de eindafrekening gewoon die vier telwerken als uitgangspunt. Zolang je mag salderen wordt dus hoog tegen hoog weggestreept, dan hoog tegen laag en tenslotte laag tegen laag.
Dus het teruglevertelwerk gaat lopen zodra de zon schijnt.
quote:Wij berekenen uw teruglevering aan de hand van het verschil tussen de begin- en de eindmeterstand van de verbruiksperiode op deze nota. Heeft u een stroommeter met een dubbel telwerk? Dan ziet u hier de teruglevering voor de daluren (verbruik nachten en weekend). De teruggeleverde energie van uw zonnepanelen wordt gesaldeerd. Dit betekent dat uw teruggeleverde stroom wordt afgetrokken van de stroom die u verbruikt. U ontvangt dan hetzelfde tarief, inclusief alle overheidsheffingen voor uw teruggeleverde stroom. Wekt u meer stroom op dan u verbruik heeft? Voor de teruglevering boven uw eigen verbruik krijgt u een vergoeding. In de tabel hieronder ziet u hoe deze vergoeding is opgebouwd.
Jouw leverancier doet als veel anderen kennelijk nog telwerken 1:1 wegstrepen (mogelijk omdat daar nog geen noodzaak of ander "besef" is doorgedrongen).quote:
[..]
Geen idee wat wet is maar de meter heeft vier telwerken die naar gelang de zon en dal'/piek gaan 'draaien'. Mocht @:Vallon kunnen aantonen dat de gegevens binnen die meter per kwartier verzameld worden dan wil ik daar wel een link van zien. Dat kwartier zou de meter alleen maar ingewikkelder en kwetsbaarder maken voor storingen. Met mijn Youless kan ik trouwens gewoon per minuut de meterstanden zien, daar zit echt geen speelkwartier in verwerkt.
Mijn leverancier (GC) neemt op de eindafrekening gewoon die vier telwerken als uitgangspunt. Zolang je mag salderen wordt dus hoog tegen hoog weggestreept, dan hoog tegen laag en tenslotte laag tegen laag.
Dus het teruglevertelwerk gaat lopen zodra de zon schijnt.
[..]
Vwb meter en registratie: zie https://www.netbeheernederland.nl/_contentediting/files/files/Kaifaserie.pdf
Neem dat even aan van een technicus hier, dat de "slimme" meter verre van kwetsbaar is. Ingewikkeld daarin is relatief voor iemand die (niet) weet hoe het ding werkt.
Andere merken & typen, werken net zo want de "slimme" meter is gestandaardiseerd.
Voor meters die niet op afstand (via P3 interface) worden uitgelezen (naar de P4 database van Liander) kan die ter plaatse bij twijfels - via de locale toegangsaansluiting (P0) - worden onderzocht. De gebruiker zelf kan meelezen via een dongle zoals bv je Youless op de P1 aansluiting die elke 10 seconden een meting van alle standen uitspuugt.
fyi: de kwartierwaarden worden na 10 dagen, dagstanden die 40 dagen bewaard worden om vervolgens gecumuleerd te worden naar 13 maandstanden. Dus tot ruim een jaar terug kan worden bekeken.quote:Welke informatie wordt opgeslagen in de slimme meter? .... pag 5
• Kwartierwaarden elektriciteit in de meter
De elektriciteitsmeter slaat ieder kwartier de standen op. De standen kunnen 10 dagen in de meter bewaard worden en worden daarna overschreven
offtopic in spoiler aangaande wat andere technische zaken...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Lokale spanningsvariaties zijn allereerst een manier om problemen te kunnen signaleren.
Op zichzelf zijn die ook prima bruikbaar om desnoods actief te monitoren of iets (groters) aan -of uit wordt geschakeld zoals bv een stel zonnepanelen of een "foute" converter.
Een zonnepaneel kan alleen maar "vermogen in watts" leveren als dat o.a. met een hogere spanning gaat dan het "elektriciteitsnet" zelf heeft.
Een uitstekend meetsysteem ook om andere afwijkingen en defect geraakte converters op te zoeken want de monitoring werkt ook wanneer de toegevoerde spanning ineens daalt zonder dat de meter daarvoor een bijbehorend gebruik registreert.
NB: dat een meter niet wordt uitgelezen gaat puur over data-opslag bij de netbeheerder wat wil niet zeggen dat die - op verzoek - geen "storingen" kan/gaat/zal doorgeven. Voor puristen: voorafgaand plaatsing kan iemand vragen om een domme digitale-meter laten plaatsen die op afstand technisch niet kan worden uitgelezen.
Zie ook (omdat bewijs op Fok! gewenst wordt): [https://www.autoriteitper(...)slimme-energiemeter]
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 16-02-2024 23:06:26 (spells) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ontvolg wegens zelf geen zonnepanelen en microfocus op dat onderwerp in deze reeks.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Ingewikkeld in de zin van storingsgevoeliger, niet vanwege dingen snappen. Dat zou jij als techneut toch moeten snappen.quote:
Neem dat even aan van een technicus hier, dat de "slimme" meter verre van kwetsbaar is. Ingewikkeld daarin is relatief voor iemand die (niet) weet hoe het ding werkt.
Wat ik verder uit het verhaal opmaak is dat er een database inzit die elk kwartier de meterstanden van die vier telwerken opslaat. Op geen enkele manier kan ik daaruit opmaken dat in dat kwartier telwerken voor en achteruit draaien of dat er op andere wijze intern per kwartier een saldering plaats vind of zo iets.
Er staat dus letterlijk dat elk kwartier de meterstanden worden opgeslagen en die kwartierwaarden tien dagen bewaard worden. Nergens staat dat het verbruik van dat kwartier verrekend wordt tussen de telwerken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |