WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het topic over de energietarieven die door het dak zijn gegaan. Bespreek hier je tarieven, tips, mooie aanbiedingen en de gevolgen van het prijsplafond voor je eigen situatie.
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
SPOILER: Kun je stoppen met 1 product bij een leverancier en de andere er wel houden?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Breitling - Instruments for Professionals
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Duurder.quote:Op maandag 12 februari 2024 19:08 schreef sturmpie het volgende:
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Als die kachel echt een basic elektrische kachel is die simpelweg stroom omzet in warmte, dan is vloerverwarming vele malen goedkoper qua gebruik.quote:
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
Ligt anders als je het over een airco hebt, of een straalkacheltje dat maar 1 plekje van je huis verwarmt.
Niet zomaar te stellen...... verwarm je het CV-water ook elektrisch, gedurende welke periode(n) en in welk tempo of doe je dat anders ?quote:
deze winter overgestapt van electrische kachel naar CV-vloerverwarming
zou dit duurder of goedkoper zijn ?
Hierbij ook de kosten meerekenen voor de "nieuwe" infrastructuur, zoals de vloer/cv aanleg (en het onderhoud daarvan).
Er is wel een wetmatigheid dat een hoogwaardiger vorm van energie (zoals elektriciteit) in verhouding duur zal zijn wanneer dat laagwaardig - verwarming - wordt ingezet. Het de belasting op energie in NL maakt elektriciteit per warmte-eenheid, sws flink duurder dan bv gas of stadsverwarming.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
nee dat is cv ketel op gas.quote:Op maandag 12 februari 2024 21:11 schreef Vallon het volgende:
verwarm je het CV-water ook elektrisch
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Dan zal vanwege de lagere kosten per kWh, op gas verwarmen ws goedkoper uitpakken.quote:
In een kuub aardgas zit ongeveer 10kWh aan 'energie'. Stel dat je een CV-totaalrendement hebt van effectief 75-80%* (leiding & andere verliezen), betaal je ipv nu ¤0,25/kwh warmte via elektra, dan ca ¤1,45m³/8=¤0,18/kwh voor warmte uit gas.
Hierbij zijn de kosten van de infra in verhouding een stuk duurder dan die van een simpel gestekkerd verwarmingselement. Of CV verwarmen, en zeker een vloer zinnig is, hangt af van het gewenste comfort en specifiek (tijdsduur van ) gebruik.
NB: CV-rendementen worden op grond van berekening vaak wat te positief voorgesteld waarbij de berekening vaak uit iemands lucht is gegrepen omdat niet gekeken kan worden naar de echte (omgevings)situatie. Iets dat echter wel betaald moet worden. Het rendement t.a.v. ter plaatse gericht verwarmen van een ruimte, via elektra, is sws bijna 100%.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Denk dat het niet zulk goed nieuws is als wordt gedacht. Zonnepanelen eigenaars worden dan op andere wijze belast. Bij Vandebron en Budget Energie gebeurt het al en grote kans dat andere grote energieleveranciers ook zullen volgen.
Salderen is op de lange termijn niet houdbaar.
Salderen is op de lange termijn niet houdbaar.
Vermoed dat ze de rekening gewoon doorschuiven naar de mensen zonder zonnepanelen, die betalen nu ook al voor het salderen.
Wat voor hun een extra motivatie is om alsnog overstag te gaan omdat het anders pleurisduur gaat uitpakken.
Wat eigenlijk goed nieuws is voor de verdere verduurzaming.
Wat voor hun een extra motivatie is om alsnog overstag te gaan omdat het anders pleurisduur gaat uitpakken.
Wat eigenlijk goed nieuws is voor de verdere verduurzaming.
blablablabla
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.quote:
Denk dat het niet zulk goed nieuws is als wordt gedacht. Zonnepanelen eigenaars worden dan op andere wijze belast. Bij Vandebron en Budget Energie gebeurt het al en grote kans dat andere grote energieleveranciers ook zullen volgen.
Salderen is op de lange termijn niet houdbaar.
Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.
Omdat het een ordinaire cash grab is. Natuurlijk willen ze dat niet afschaffen want het 'mag' en het is extra geld, dus ik snap prima dat ze dat willen doen, maar draai er dan niet zo omheen en noem het beestje gewoon bij de naam.quote:
[..]
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.
Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.
Breitling - Instruments for Professionals
Als er 1 instantie waardeloos is, is het de ACM wel. Ja.quote:
[..]
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.
Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.
Dat zien we bij de stadswarmte. Als consument heb je niets aan die club.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad, ik ben als eigenaar van een mooie set zonnepanelen best voor het afschaffen van de salderingsregeling omdat ik zie dat die onhoudbaar is (zie mensen met dynamische contracten die hun zonnepanelen zelfs uit zetten op bepaalde momenten, dan zie je dat stroom soms minder dan niks waard is). Maar dan moet er wel gelijk een verbod op dergelijke acties.quote:
[..]
Gisteren was nog bij Radar dat deze graaiers geen garanties willen geven om terugleverboetes af te schaffen als de salderingsregeling eraf is. Ook Jetten kon hierover geen garanties geven en gooit het over de schutting van de waardeloze ACM.
Bij een nieuw wetsvoorstel om de salderingsregeling kan dan meteen een verbod op dit soort praktijken worden opgenomen zodra de salderingsregeling eraf gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zou vooral iets geregeld moeten worden om het 'eerlijk' te maken.
Nu zie je dat er mensen zijn met 2-3 'schaampanelen' met amper opbrengst die volle pond betalen voor een nieuw energiecontract/terugleverboete. Anderzijds mensen die het dak véél voller gooien dan ze zelf nodig hebben (denk aan bijvoorbeeld 4000 kWh verbruik, maar 12.000-20.000 opbrengst o.i.d.). Daar zouden ze i.m.o. iets aan moeten doen. Salderen voor je eigen verbruik; top. Maar de 'overproductie' aanpakken.
Nu zie je dat er mensen zijn met 2-3 'schaampanelen' met amper opbrengst die volle pond betalen voor een nieuw energiecontract/terugleverboete. Anderzijds mensen die het dak véél voller gooien dan ze zelf nodig hebben (denk aan bijvoorbeeld 4000 kWh verbruik, maar 12.000-20.000 opbrengst o.i.d.). Daar zouden ze i.m.o. iets aan moeten doen. Salderen voor je eigen verbruik; top. Maar de 'overproductie' aanpakken.
Kan iemand mij vertellen over dat niet doorgaan van het afbouwen van de salderingsregeling:
Is het afbouwen een onderdeel van een totaalpakket, wat nu in zijn geheel als pakket niet doorgaat? Of is het een losstaand iets?
Is het afbouwen een onderdeel van een totaalpakket, wat nu in zijn geheel als pakket niet doorgaat? Of is het een losstaand iets?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De eerste kamer kan alleen maar goedkeuren of afkeuren, niet iets er tussen in. De hele wet is dus van tafel.quote:Op dinsdag 13 februari 2024 16:54 schreef capricia het volgende:
Kan iemand mij vertellen over dat niet doorgaan van het afbouwen van de salderingsregeling:
Is het afbouwen een onderdeel van een totaalpakket, wat nu in zijn geheel als pakket niet doorgaat? Of is het een losstaand iets?
Maar het blijft natuurlijk wel boven de markt hangen dus komt er spoedig een andere wet of gaan de leveranciers moeilijk doen of beiden...
Hoe heet die wet? Die nu dus volledig van tafel is..ik ben benieuwd wat er nog meer allemaal niet door gaat.quote:
[..]
De eerste kamer kan alleen maar goedkeuren of afkeuren, niet iets er tussen in. De hele wet is dus van tafel.
Maar het blijft natuurlijk wel boven de markt hangen dus komt er spoedig een andere wet of gaan de leveranciers moeilijk doen of beiden...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
https://www.eerstekamer.n(...)w_salderingsregelingquote:
[..]
Hoe heet die wet? Die nu dus volledig van tafel is..ik ben benieuwd wat er nog meer allemaal niet door gaat.
Thanks man!quote:
[..]
https://www.eerstekamer.n(...)w_salderingsregeling
Het is dus de wet
. En gaat enkel over het afbouwen van die salderingsregeling.quote:Afbouw salderingsregeling voor kleinverbruikers
Niet een of andere groter geheel wat nu niet doorgaat. Je weet wel, een heel pakket met nieuwe wetten die een hele transitie moeten regelen of zo.
Dat vroeg ik me af.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tis inderdaad een wijziging op de energiewet.quote:
[..]
Thanks man!
Het is dus de wet
[..]
. En gaat enkel over het afbouwen van die salderingsregeling.
Niet een of andere groter geheel wat nu niet doorgaat. Je weet wel, een heel pakket met nieuwe wetten die een hele transitie moeten regelen of zo.
Dat vroeg ik me af.
Jetten was gelukkig slim genoeg dit in een losse wet te stoppen, dit was vanaf het begin al controversieel namelijk.quote:
[..]
Hoe heet die wet? Die nu dus volledig van tafel is..ik ben benieuwd wat er nog meer allemaal niet door gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mooi dat de salderingsregeling kennelijk moet blijven van de EK en ik ga benieuwd zijn hoe de wetgever ervoor gaat zorgen dat zij die niet (kunnen) salderen, schadeloos worden gesteld zodat zij niet blijven opdraaien voor de winsten van geprivilegieerden (pff wat een woord) oftewel: graaiers.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ben benieuwd hoe groot die schade volgens jou daadwerkelijk is wanneer jij als niet-geprivileguieerde optimaal gebruik maakt van de honderden uren aan gratis stroom die je van zonnepanelen bezitters kunt krijgen, zonder daarvoor zelf een investering te hoeven doen.quote:Op dinsdag 13 februari 2024 19:26 schreef Vallon het volgende:
Mooi dat de salderingsregeling kennelijk moet blijven van de EK en ik ga benieuwd zijn hoe de wetgever ervoor gaat zorgen dat zij die niet (kunnen) salderen, schadeloos worden gesteld zodat zij niet blijven opdraaien voor de winsten van geprivilegieerden (pff wat een woord) oftewel: graaiers.
Welke uren gratis stroom van en aan wie heb je het ?quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe groot die schade volgens jou daadwerkelijk is wanneer jij als niet-geprivileguieerde optimaal gebruik maakt van de honderden uren aan gratis stroom die je van zonnepanelen bezitters kunt krijgen, zonder daarvoor zelf een investering te hoeven doen.
Wie heeft op welke wijze hier dan op welk moment een doel voor ?
Hoe kan iemand investeren die hier daartoe geen mogelijkheden heeft ?
Iemand die niet saldeert kan die zg gratis stroom verder ook niet opsparen in een boekhouding om in de winter te gebruiken. Dat gezegd hebbend, zie ik trucjes dat men met (verboden) apparaatjes via een buurman gaat (bij)salderen (door converters om te bouwen).
En waarom zou iemand een zg. investering dit soort graaierige verdienmodellen moeten kunnen doen ?
Particuliere paneelbezitters met hun korte termijn TVT methodes doen geeneens een investering want zij lopen daarin geen enkel risico en plukken alleen maar de laaghangende vruchten.
Niet erg dat voordeeltrekker dat doen omdat het kan maar verderfelijk dat dit gelegaliseerde diefstal is van huishoudens die niet (kunnen) salderen.
Tot op heden heb ik dat "gratis" nog niet mogen meemaken. Tenzij iemand die éne rare dag vorig jaar juli bedoelt toen de veiling van stroomprijzen even niet ging zoals het moest en de prijzen "oeps" zomaar negatief werden. Een foutjhe dat inmiddels in de veilingvoorwaarden is afgedekt dat het niet meer snel zal gebeuren.
In de zomer en wanneer de zon schijnt is nauwelijks behoefte aan die vermeende "gratis" wasda? stroom omdat elders in de lande (en ook EU) grote centrales juist dan van hun overschot af moeten.
Terzijde speel je hier de kaart dat niet-saldeerders blij moeten zij met saldeerders die ze daarom als gunst, in de nacht en winter laten betalen. Duw dat voordelige-argument maar maar ergens waar de zon niet zal schijnen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je bent duidelijk niet bekend met dynamische tarieven. Vorig jaar ruim 300 uren met gratis stroom gehad. En daarnaast nog honderden uren met stroom voor 1 of 2 cent.
Tja, niet mijn schuld dat je je mogelijkheden niet gebruikt
Maar dan is er ook geen reden om jezelf een slachtofferrol aan te meten.
Naast de dynamische energiecontracten hebben de energieleveranciers met ouderwetse contracten natuurlijk ook gewoon gemiddeld lagere inkooptarieven omdat er door de vele zonnestroom op jaarbasis gewoon meer aanbod is aan elektriciteit. En iedereen weet dat dat tot lagere inkoopprijzen leidt.
Sterker nog: al die groene stroom dempt zelfs de gasprijzen. Want de groene stroom in Nederland zorgt vooral voor een verminderde elektriciteitsproductie in gascentrales waardoor we in tijden van gas-schaarste miljoenen kuubs gas minder hebben gebruikt dan wanneer particulieren geen zonnepanelen zouden hebben.
Tja, niet mijn schuld dat je je mogelijkheden niet gebruikt
Maar dan is er ook geen reden om jezelf een slachtofferrol aan te meten.
Naast de dynamische energiecontracten hebben de energieleveranciers met ouderwetse contracten natuurlijk ook gewoon gemiddeld lagere inkooptarieven omdat er door de vele zonnestroom op jaarbasis gewoon meer aanbod is aan elektriciteit. En iedereen weet dat dat tot lagere inkoopprijzen leidt.
Sterker nog: al die groene stroom dempt zelfs de gasprijzen. Want de groene stroom in Nederland zorgt vooral voor een verminderde elektriciteitsproductie in gascentrales waardoor we in tijden van gas-schaarste miljoenen kuubs gas minder hebben gebruikt dan wanneer particulieren geen zonnepanelen zouden hebben.
Komisch iemand verantwoordelijk stellen omdat die ergens geen gebruik van heeft gemaakt, laat staan kan maken.quote:
Je bent duidelijk niet bekend met dynamische tarieven. Vorig jaar ruim 300 uren met gratis stroom gehad. En daarnaast nog honderden uren met stroom voor 1 of 2 cent.
Tja, niet mijn schuld dat je je mogelijkheden niet gebruikt
Maar dan is er ook geen reden om jezelf een slachtofferrol aan te meten.
Naast de dynamische energiecontracten hebben de energieleveranciers met ouderwetse contracten natuurlijk ook gewoon gemiddeld lagere inkooptarieven omdat er door de vele zonnestroom op jaarbasis gewoon meer aanbod is aan elektriciteit. En iedereen weet dat dat tot lagere inkoopprijzen leidt.
Sterker nog: al die groene stroom dempt zelfs de gasprijzen. Want de groene stroom in Nederland zorgt vooral voor een verminderde elektriciteitsproductie in gascentrales waardoor we in tijden van gas-schaarste miljoenen kuubs gas minder hebben gebruikt dan wanneer particulieren geen zonnepanelen zouden hebben.
Ik ben verder zeker geen slachtoffer omdat ik een valselijk gebruikt systeem ter discussie stel.
Doet mij denken aan mijn beurstijd waar het usance was om mensen die niet belegden en dan geen winsten pakten, voor gek te verklaren. Mooi om te zien hoe die boilerrooms (uit)werkten.
Heb al wat jaartjes dynamisch en in mijn grafiek was er vorig jaar bij elkaar 7 uur lang van 0ct of lager.
Probleem twee van salderen is dat dit inclusief "belasting" verloopt en dan de daarbij misgelopen verdiensten voor de overheid, links- of rechtsom toch ergens weer vandaan moet worden gecompenseerd.
Probleem drie met leverende zonnepanelen (en ook gasloos/EV's)in oa. wijken is dat overal en nergens de stroomnetwerken moeten worden aangepast om zo het heen en weer (lever)gedoe mogelijk te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 13-02-2024 20:49:39 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Voor de toekomst. Laat je niet verleiden tot het afgaan op wetstitels. Soms staat er wel eens iets anders bij in. Is geen rare praktijk, maar de titel dekt zeker bij wijzigings wetten niet altijd de lading.quote:
[..]
Thanks man!
Het is dus de wet
[..]
. En gaat enkel over het afbouwen van die salderingsregeling.
Niet een of andere groter geheel wat nu niet doorgaat. Je weet wel, een heel pakket met nieuwe wetten die een hele transitie moeten regelen of zo.
Dat vroeg ik me af.
Eens ja.quote:
[..]
Voor de toekomst. Laat je niet verleiden tot het afgaan op wetstitels. Soms staat er wel eens iets anders bij in. Is geen rare praktijk, maar de titel dekt zeker bij wijzigings wetten niet altijd de lading.
Slimme opmerking.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.quote:Op dinsdag 13 februari 2024 20:15 schreef Vallon het volgende:
Iemand die niet saldeert kan die zg gratis stroom verder ook niet opsparen in een boekhouding om in de winter te gebruiken. Dat gezegd hebbend, zie ik trucjes dat men met (verboden) apparaatjes via een buurman gaat (bij)salderen (door converters om te bouwen).
Verder denk ik dat als je werkelijk geen panelen kwijt kan dat je dan het beste af bent met een dynamisch contract. Dan heb je in de zomer ook vrijwel gratis stroom dus heb je zonder verdere investering al de helft van het voordeel. Tevens ben je bij veel wind dan in de winter ook voordeliger. Als maar voldoende mensen dynamisch gaan dan vlakt het voordeel van eigen panelen wel weer uit.
Maar ik had een andere salderingsregeling wel eleganter gevonden, dus alleen belastingen salderen en niet de kale prijs danwel b.v. de eerste vijf jaar na aansluiten mogen salderen. Maar goed, de kiezer heeft gesproken zeggen ze dan.
Helaas heeft de kiezer deze keer weer gestemd zonder partijprogrammas te lezenquote:
[..]
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.
Verder denk ik dat als je werkelijk geen panelen kwijt kan dat je dan het beste af bent met een dynamisch contract. Dan heb je in de zomer ook vrijwel gratis stroom dus heb je zonder verdere investering al de helft van het voordeel. Tevens ben je bij veel wind dan in de winter ook voordeliger. Als maar voldoende mensen dynamisch gaan dan vlakt het voordeel van eigen panelen wel weer uit.
Maar ik had een andere salderingsregeling wel eleganter gevonden, dus alleen belastingen salderen en niet de kale prijs danwel b.v. de eerste vijf jaar na aansluiten mogen salderen. Maar goed, de kiezer heeft gesproken zeggen ze dan.
Een dynamisch contract is leuk als je een flinke financiėle tegenvaller kan opvangen.quote:
[..]
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.
Verder denk ik dat als je werkelijk geen panelen kwijt kan dat je dan het beste af bent met een dynamisch contract. Dan heb je in de zomer ook vrijwel gratis stroom dus heb je zonder verdere investering al de helft van het voordeel. Tevens ben je bij veel wind dan in de winter ook voordeliger. Als maar voldoende mensen dynamisch gaan dan vlakt het voordeel van eigen panelen wel weer uit.
Maar ik had een andere salderingsregeling wel eleganter gevonden, dus alleen belastingen salderen en niet de kale prijs danwel b.v. de eerste vijf jaar na aansluiten mogen salderen. Maar goed, de kiezer heeft gesproken zeggen ze dan.
Dat is voor veel mensen niet weggelegd.
Vaak de mensen die niet de (financiėle) mogelijkheid hebben om zonnepanelen te leggen.
De kiezer heeft niet gesproken, het voorstel van de afbouw was al door de Tweede Kamer.
Geef dan een royale eenmalige subsidie, de salderingsregeling is een gedrocht.
De eerste kamer heeft tegenwoordig een eigen politieke agenda. En laten we eerlijk zijn, de meerderheid daar heeft (ook voor de tweede kamer) het gewoon in hun programmaquote:
[..]
Een dynamisch contract is leuk als je een flinke financiėle tegenvaller kan opvangen.
Dat is voor veel mensen niet weggelegd.
Vaak de mensen die niet de (financiėle) mogelijkheid hebben om zonnepanelen te leggen.
De kiezer heeft niet gesproken, het voorstel van de afbouw was al door de Tweede Kamer.
Geef dan een royale eenmalige subsidie, de salderingsregeling is een gedrocht.
"In welke wereld leven die mensen" lijk je hier te zeggen. De kiezer heeft hier niet gesproken maar partijen wenste hun achterban zich een wortelend voordeel niet te laten ontnemen.quote:
[..]
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.
Verder denk ik dat als je werkelijk geen panelen kwijt kan dat je dan het beste af bent met een dynamisch contract. Dan heb je in de zomer ook vrijwel gratis stroom dus heb je zonder verdere investering al de helft van het voordeel. Tevens ben je bij veel wind dan in de winter ook voordeliger. Als maar voldoende mensen dynamisch gaan dan vlakt het voordeel van eigen panelen wel weer uit.
Maar ik had een andere salderingsregeling wel eleganter gevonden, dus alleen belastingen salderen en niet de kale prijs danwel b.v. de eerste vijf jaar na aansluiten mogen salderen. Maar goed, de kiezer heeft gesproken zeggen ze dan.
Los daarvan hanteer je het "gratis stroom" argument in de zomer als zg voordeel.
Waarvoor zou dat door en voor wie dan nodig zijn om dan waar gebruik te gaan worden ?
Om de airco of sauna aan te zetten, de EV nog een keer op te laden die het huishouden 3hoogachter zonder panelen meestal niet eens heeft ?
Genoeg mensen die wonen in een appartement, in de binnenstad, in een huis/situatie die dat constructief niet aan kan (denk ook aan meterkast/dak/infra/installatie/netcongestie etc.etc.), huurders die dat niet zelf mogen en anderen die het simpelweg niet kunnen betalen en niet eens weten hoe ze de energierekening van de verwarming moeten gaan afbetalen.
Los daarvan is het ridicuul dat mensen die een zelfgekunstelde "voordeel" moeten kunnen hebben, daarvoor dan wel eerst zelf flink moeten "investeren". Ik geeft toe dat ¤10K dokken voor mij ook geen probleem is maar snap meer dan dat ¤10 tekort elders, de betrokkenen tot waanzin kan brengen.
Als panelen dat zo win-win lucratief zou zijn, zou ik denken dat er bosjes bedrijven moeten zijn die de panelen gratis overal op een dak gaan leggen en eigenaren daarvan dan 10% geven van de win-win (who's fucked?) opbrengst.
Als ik weet dat ik na 4 jaar TVT op iets dat 20-25jaar meegaat, er dus dik aan ga verdienen, heb ik niet lang nodig om 100K uit te trekken.
Kernprobleem van salderen is dat die uit gaat van een volstrekt vals beginsel dat een elektriciteitsnetwerk fysisch gebruikt kan worden als energiespaarpot. Het systeem werkt omdat er letters op papier zijn gezet die zeggen dat het kan.
Verder is het issue dat energieleveranciers wettelijk verplicht worden to salderen en dus andere manier moeten zien te vinden om de disbalanskosten daarvan te (laten) betalen. Nu is het - al jaren - nog zo dat niet-saldeerders dat betalen en ik verzeker de goegemeente dat de terugleverboete - aan saldeerders - volop in zwang zal raken.
Probleem drie is dat salderen inclusief de belasting is en men dus vrij belasting, energie kan gaan gebruiken.
Dat gemis aan staatsinkomsten zal hoe dan ook ergens tot uiting gaan komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-02-2024 23:05:37 (zucht.... sneltypen op een tablet.) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Strikt ghnomen heeft EK het recht weggestemd op grond dat "mensen" anders geen zekerheid meer hebben en dan door afbouw van wettelijk gewaarborgd salderen anders aan willekeur zouden worden overgeleverd.quote:
[..]
De eerste kamer heeft tegenwoordig een eigen politieke agenda. En laten we eerlijk zijn, de meerderheid daar heeft (ook voor de tweede kamer) het gewoon in hun programma
Iemand zal 10 jaar geleden maar panelen hebben neergezet om te horen dat het over 7 jaar naar nul wordt afgebouwd. Dat is niet te verkopen... toch ?
Dat de EK deze koers gebruiken om de wens van de TK te nek om te kunnen draaien, is dan weer puur politiek ingegeven. Maar goed, het gebeurd tegenwoordig wel vaker dat de één elders op andermans beleidsstoel gaat zitten. Niet omdat het moet maar omdat het kan.
[ Bericht 70% gewijzigd door Vallon op 14-02-2024 23:03:34 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jajaja panelen zijn oneerlijk etc etc maar het gaat hier om tarieven. 
Breitling - Instruments for Professionals
Eensch en verbied dan ook dat mensen gaan kakelen over salderen op andermans kosten want zodra men gaat roepen dat "eerlijk" of "normaal" is als onderdeel van energietarieven, krijg je (van mij) die discussies.quote:
Jajaja panelen zijn oneerlijk etc etc maar het gaat hier om tarieven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Salderen is bij veel mensen voorlopig nog een onderdeel van de prijsopbouw dus daar kan je niet omheen en dat staat er los van of je het hier nu wel of niet mee eens bent.quote:
[..]
Eensch en verbied dan ook dat mensen gaan kakelen over salderen op andermans kosten want zodra men gaat roepen dat "eerlijk" of "normaal" is als onderdeel van energietarieven, krijg je (van mij) die discussies.
Geen idee of het zeldzaam is maar in onze wijk hebben een aantal woningen een afwijkend dak vanwege een rechte gevel. Gevolg: ik heb 4 dakdelen in 3 windrichtingen aan de zuidkant. De buren hebben 1 dakdeel.quote:
[..]
Het lijkt me redelijk zeldzaam als iemand geen panelen kan plaatsen en de buurman zelfs te veel heeft. Tot zover die truuk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zij panelen. Ik niet. 2 partijen laten komen maar die beginnen er niet aan. Panelen op maat laten maken maar dat is duur én vanwege de dakconstructie liggen er altijd wel één of 2 delen in de schaduw.
Sws zijn er huurders die het niet mogen van hun verhuurder. En mensen in een (huur)appartement die het niet kunnen.
Het is gewoon niet zo dat iedereen wel panelen kan plaatsen. Tevens heeft niet iedereen er geld voor.
Het is gewoon niet zo dat iedereen wel panelen kan plaatsen. Tevens heeft niet iedereen er geld voor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
[..]
Geen idee of het zeldzaam is maar in onze wijk hebben een aantal woningen een afwijkend dak vanwege een rechte gevel. Gevolg: ik heb 4 dakdelen in 3 windrichtingen aan de zuidkant. De buren hebben 1 dakdeel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zij panelen. Ik niet. 2 partijen laten komen maar die beginnen er niet aan. Panelen op maat laten maken maar dat is duur én vanwege de dakconstructie liggen er altijd wel één of 2 delen in de schaduw.Dit heeft dus niks te maken met de energietarieven.quote:
Sws zijn er huurders die het niet mogen van hun verhuurder. En mensen in een (huur)appartement die het niet kunnen.
Het is gewoon niet zo dat iedereen wel panelen kan plaatsen. Tevens heeft niet iedereen er geld voor.
Het hele salderen niet natuurlijk.quote:Op donderdag 15 februari 2024 09:15 schreef Horsemen het volgende:
[..]
[..]
Dit heeft dus niks te maken met de energietarieven.
Indirect ook niet?quote:
[..]
Het hele salderen niet natuurlijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gedeeltelijk wel aangezien dit invloed heeft of kan hebben op de tarieven welke de energie maatschappijen in rekening brengen.quote:
[..]
Het hele salderen niet natuurlijk.
Wordt gewoon dokken voor zonnepaneelhoudersquote:
Vermoed dat ze de rekening gewoon doorschuiven naar de mensen zonder zonnepanelen, die betalen nu ook al voor het salderen.
Wat voor hun een extra motivatie is om alsnog overstag te gaan omdat het anders pleurisduur gaat uitpakken.
Wat eigenlijk goed nieuws is voor de verdere verduurzaming.
https://www.ad.nl/binnenl(...)an-betalen~afe6e140/
Vattenfall en Eneco zijn er al mee bezig. Dan blijft er niet veel meer over natuurlijk. Zit zelf bij Greenchoice maar die blijven echt niet achter omdat ze deels in handen zijn van Eneco.
Je kan altijd nog een modelcontract nemen.quote:
[..]
Wordt gewoon dokken voor zonnepaneelhouders
https://www.ad.nl/binnenl(...)an-betalen~afe6e140/
Vattenfall en Eneco zijn er al mee bezig. Dan blijft er niet veel meer over natuurlijk. Zit zelf bij Greenchoice maar die blijven echt niet achter omdat ze deels in handen zijn van Eneco.
Want bij een modelcontract gelden die terugleverkosten niet? Serieuze vraag. Daarbij geldt het niet?quote:
[..]
Je kan altijd nog een modelcontract nemen.
Breitling - Instruments for Professionals
En jezelf in de voet schieten als de prijzen ook maar iets omhoog gaan. Hoe dan ook duurder dan meeste andere contracten. Ook al is stroom nu wel iets goedkoper dan jaarcontracten van vorig jaar.quote:
[..]
Je kan altijd nog een modelcontract nemen.
Nou nee want ALS het zo is dat salderen blijft EN je levert meer terug dan je verbruikt EN je hebt daar die terugleveringskosten niet dan maakt het dus niet uit wat de stroom kost.quote:
[..]
En jezelf in de voet schieten als de prijzen ook maar iets omhoog gaan. Hoe dan ook duurder dan meeste andere contracten. Ook al is stroom nu wel iets goedkoper dan jaarcontracten van vorig jaar.
Breitling - Instruments for Professionals
De meesten hebben geen zonnefarm natuurlijk. Het is verder vooral de gasprijs die hoger is. Boeit alleen niet als je gasloos bent maar dat is ook maar een kleine groep.quote:
[..]
Nou nee want ALS het zo is dat salderen blijft EN je levert meer terug dan je verbruikt EN je hebt daar die terugleveringskosten niet dan maakt het dus niet uit wat de stroom kost.
Je kunt het toch gewoon nog vastzetten? Dan heb je daar geen last van.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nu nog wel, straks alleen nog met kosten voor teruglevering waarschijnlijk.quote:
Je kunt het toch gewoon nog vastzetten? Dan heb je daar geen last van.
Mij boeit het verder niet maar uitstellen einde salderen gaat geen grote voordelen opleveren voor zonnepaneelhouders
Nee, maar in die kleine groep val ik wel, en ik lever daadwerkelijk meer terug dan ik verbruik. Dus ik voldoe aan die voorwaarden en ik heb voorlopig nog een contract dus sowieso geen kosten nu maar als het werkelijk zo is dat het modelcontract die kosten er niet in heeft lijkt dat dus the way to go.quote:
[..]
De meesten hebben geen zonnefarm natuurlijk. Het is verder vooral de gasprijs die hoger is. Boeit alleen niet als je gasloos bent maar dat is ook maar een kleine groep.
Breitling - Instruments for Professionals
De vreugde over het afwijzen van de wet zal wel van korte duur zijn idd. Over een paar weken komen de leveranciers wel met nieuwe verdienmodellen en stort de hele panelen markt grotendeels in.quote:
[..]
Nu nog wel, straks alleen nog met kosten voor teruglevering waarschijnlijk.
Mij boeit het verder niet maar uitstellen einde salderen gaat geen grote voordelen opleveren voor zonnepaneelhouders
Het probleem is natuurlijk dat dit boven de markt blijft hangen en er dus uiteindelijk niemand iets mee opschiet. Maar goed, ik heb een paar maanden terug toch maar voor twee jaar vastgezet dus tot die tijd zit ik nog wel goed. Daarna maar weer verder zien.
https://solarmagazine.nl/(...)ndpark-kabeljauwbeek
Bizar. Want zelf bouwen ze wel mega zonneparken. En dan de consument opzadelen met terugleverboetes.quote:Eneco gaat 88.000 zonnepanelen installeren bij windpark Kabeljauwbeek
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Mensen op flatjes of huurhuizen die om wat voor reden dan ook geen zonnepanelen kunnen nemen gaa 'een paar tientjes per maand' extra gaan betalen omdat het salderen in stand blijft.
En dan willen zogenaamd de lage inkomens te gemoed komen.
En dan willen zogenaamd de lage inkomens te gemoed komen.
blablablabla
Dit is om ook op de dalmomenten genoeg zonnestroom te hebben, grote kans dat deze vanzelf uitschakelen bij de piek.quote:
https://solarmagazine.nl/(...)ndpark-kabeljauwbeek
[..]
Bizar. Want zelf bouwen ze wel mega zonneparken. En dan de consument opzadelen met terugleverboetes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hoeft ook geen zonnefarm te hebben om meer terug te leveren dan je verbruikt op jaarbasis. Ik heb 8 panelen liggen, maar verbruik gewoon weinig, dus dan lever ik alsnog meer terug dan ik verbruik.quote:
[..]
De meesten hebben geen zonnefarm natuurlijk. Het is verder vooral de gasprijs die hoger is. Boeit alleen niet als je gasloos bent maar dat is ook maar een kleine groep.
Ik baal vooral dat er terugleverkosten gaan komen bij meer leveranciers. Afhankelijk van hoe dat gaat uitpakken (of hetzelfde principe en soort bedragen gaat gelden als bij vandebron, en wat de terugleververgoeding gaat doen) kan de situatie zelfs zo worden dat ik met panelen dan duurder uit ben dan zonder. Ik zit huur, en betaal dus maandelijks huur voor de panelen (¤20 ongeveer) en dat bedrag stijgt elk jaar mee met de huurverhoging. Mijn jaarverbruik (zonder panelen) is ongeveer 1300-1500 kWh, dat komt momenteel op ¤34 per maand uitgaande van 1500 kWh en ¤0,2722 per kWh (Eneco prijs). Ik lever op jaarbasis rond de 1000 kWh terug, momenteel tegen ¤0,09 per kWh, dus dat is ¤7.50 per maand. Met die ¤20 die ik al aan huur betaal, zit ik met invoeren terugleverkosten al snel over de ¤41,50 heen die ik per maand verdien/uitspaar (kosten elektra plus terugleververgoeding).
Maargoed, ik las ergens eerder wel ook dat ze geen garanties wilden geven dat dit soort kosten niet zouden komen als de salderingsregeling wel gewoon werd afgebouwd, dus in elk geval is het nu niet van beide kanten extra kosten. Maar had liever afbouw vd regeling gezien en dan geen terugleverkosten overal.
Zou inderdaad wel mooi zijn als het uit de modelcontracten blijft, zit nu tot eind oktober vast maar daarna opnieuw oriėnteren waar ik het beste heen kan.
Dat is dus de vraag inderdaad. Want als dat zo is én blijft dan kun je dat altijd doen, maar omdat die loophole dan zou bestaan denk ik dat die wel gedicht wordt.quote:
[..]
Je hoeft ook geen zonnefarm te hebben om meer terug te leveren dan je verbruikt op jaarbasis. Ik heb 8 panelen liggen, maar verbruik gewoon weinig, dus dan lever ik alsnog meer terug dan ik verbruik.
Ik baal vooral dat er terugleverkosten gaan komen bij meer leveranciers. Afhankelijk van hoe dat gaat uitpakken (of hetzelfde principe en soort bedragen gaat gelden als bij vandebron, en wat de terugleververgoeding gaat doen) kan de situatie zelfs zo worden dat ik met panelen dan duurder uit ben dan zonder. Ik zit huur, en betaal dus maandelijks huur voor de panelen (¤20 ongeveer) en dat bedrag stijgt elk jaar mee met de huurverhoging. Mijn jaarverbruik (zonder panelen) is ongeveer 1300-1500 kWh, dat komt momenteel op ¤34 per maand uitgaande van 1500 kWh en ¤0,2722 per kWh (Eneco prijs). Ik lever op jaarbasis rond de 1000 kWh terug, momenteel tegen ¤0,09 per kWh, dus dat is ¤7.50 per maand. Met die ¤20 die ik al aan huur betaal, zit ik met invoeren terugleverkosten al snel over de ¤41,50 heen die ik per maand verdien/uitspaar (kosten elektra plus terugleververgoeding).
Maargoed, ik las ergens eerder wel ook dat ze geen garanties wilden geven dat dit soort kosten niet zouden komen als de salderingsregeling wel gewoon werd afgebouwd, dus in elk geval is het nu niet van beide kanten extra kosten. Maar had liever afbouw vd regeling gezien en dan geen terugleverkosten overal.
Zou inderdaad wel mooi zijn als het uit de modelcontracten blijft, zit nu tot eind oktober vast maar daarna opnieuw oriėnteren waar ik het beste heen kan.
Breitling - Instruments for Professionals
Er zijn al modelcontracten meen ik waar het wel in zit. Of ja, dat geldt dan ook voor niet zonnepaneelbezitters.. maar ze maken ze gewoon zo onaantrekkelijk. SamenOm had bijvoorbeeld 7 euro per maand aan vaste leveringskosten. Per januari is dit: "vaste leveringskosten ¤ 2,117500 (per dag per aansluiting)".quote:
[..]
Nee, maar in die kleine groep val ik wel, en ik lever daadwerkelijk meer terug dan ik verbruik. Dus ik voldoe aan die voorwaarden en ik heb voorlopig nog een contract dus sowieso geen kosten nu maar als het werkelijk zo is dat het modelcontract die kosten er niet in heeft lijkt dat dus the way to go.
Die modelcontracten gaan ook eraan vrees ik als de politiek niet ingrijpt.
Ik heb GC drie jaar vastgezet per mei (dan heb ik alles wel weggesaldeerd), ik zie het wel na die drie jaar.
Edit: https://samenom.nl/Tariev(...)%20Modelcontract.pdf
Hmmja.quote:
[..]
Er zijn al modelcontracten meen ik waar het wel in zit. Of ja, dat geldt dan ook voor niet zonnepaneelbezitters.. maar ze maken ze gewoon zo onaantrekkelijk. SamenOm had bijvoorbeeld 7 euro per maand aan vaste leveringskosten. Per januari is dit: "vaste leveringskosten ¤ 2,117500 (per dag per aansluiting)".
Die modelcontracten gaan ook eraan vrees ik als de politiek niet ingrijpt.
Ik heb GC drie jaar vastgezet per mei (dan heb ik alles wel weggesaldeerd), ik zie het wel na die drie jaar.
Edit: https://samenom.nl/Tariev(...)%20Modelcontract.pdf
Naja, hoe dan ook, we zouden in mijn geval praten over (volgens die staffel van VDB) iets van 50 euro per maand (jaja, iets minder, 47 ofzo?) wat neerkomt op 600 euro per jaar. Maar ik krijg per jaar 800 euro terug dus zou ik dan in theorie nog 'maar' 200 euro terug krijgen, maar alsnog levert een jaar verbruik me dan dus 200 euro op in plaats van dat het me iets kost.
Maar, die situatie zal van de zomer hier waarschijnlijk veranderen vanwege een EV en dan wordt de staffel waar ik in zou vallen zowiezo een stuk lager. Dus uiteindelijk maakt het niet zo heel erg veel uit (voor mij).
Breitling - Instruments for Professionals
Mja, vast zetten voor 3 jaar met een 11.5 ct teruglevering is toch gewoon prima? Blijf je iig de komende jaren weg van het gezeik.quote:
[..]
Hmmja.
Naja, hoe dan ook, we zouden in mijn geval praten over (volgens die staffel van VDB) iets van 50 euro per maand (jaja, iets minder, 47 ofzo?) wat neerkomt op 600 euro per jaar. Maar ik krijg per jaar 800 euro terug dus zou ik dan in theorie nog 'maar' 200 euro terug krijgen, maar alsnog levert een jaar verbruik me dan dus 200 euro op in plaats van dat het me iets kost.
Maar, die situatie zal van de zomer hier waarschijnlijk veranderen vanwege een EV en dan wordt de staffel waar ik in zou vallen zowiezo een stuk lager. Dus uiteindelijk maakt het niet zo heel erg veel uit (voor mij).
Oh maar ik zķt al vast, maar ja, dat loopt ook weer een keer af he.quote:
[..]
Mja, vast zetten voor 3 jaar met een 11.5 ct teruglevering is toch gewoon prima? Blijf je iig de komende jaren weg van het gezeik.
Breitling - Instruments for Professionals
Oh, dan heb ik niks gezegdquote:
[..]
Oh maar ik zķt al vast, maar ja, dat loopt ook weer een keer af he.
No worries.quote:
[..]
Oh, dan heb ik niks gezegd
Breitling - Instruments for Professionals
Eensch, salderen is geen onderdeel van een (terug)leveringstarief maar wat iemand zelf per saldo ten koste van anderen, betaald.quote:
[..]
Salderen is bij veel mensen voorlopig nog een onderdeel van de prijsopbouw dus daar kan je niet omheen en dat staat er los van of je het hier nu wel of niet mee eens bent.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dalmomenten...quote:
[..]
Dit is om ook op de dalmomenten genoeg zonnestroom te hebben, grote kans dat deze vanzelf uitschakelen bij de piek.
Leg mij dan dan eens dat hoog/laag tarief uit.
's Nachts betaal ik minder voor stroom dan overdag.
Zou dat met die overvloed aan zonnestroom overdag in Nederland juist niet andersom ingesteld moeten worden?
Ik klaag niet hoor. Ik profiteer er van. We zetten de vaatwasser altijd juist 'snachts aan. Want dat is goedkoper dan overdag.
Maar vreemd is het wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar...als jij panelen hebt kun je toch beter overdag de vaatwasser aanzetten want die stroom die je dan gebruikt is 'gratis' en dus goedkoper dan in de nacht?quote:
[..]
Dalmomenten...
Leg mij dan dan eens dat hoog/laag tarief uit.
's Nachts betaal ik minder voor stroom dan overdag.
Zou dat met die overvloed aan zonnestroom overdag in Nederland juist niet andersom ingesteld moeten worden?
Ik klaag niet hoor. Ik profiteer er van. We zetten de vaatwasser altijd juist 'snachts aan. Want dat is goedkoper dan overdag.
Maar vreemd is het wel.
Breitling - Instruments for Professionals
Nee, niet. Niet zolang ik kan salderen. Met dubbeltarief heb ik geen incentive om overdag mijn eigen stroom te verbruiken.quote:
[..]
Maar...als jij panelen hebt kun je toch beter overdag de vaatwasser aanzetten want die stroom die je dan gebruikt is 'gratis' en dus goedkoper dan in de nacht?
Alles wat ik teruglever, ongeacht wanneer, gaat eerst weggestreept worden tegen mijn verbruik in het hoge tarief, en dan tegen mijn verbruik in het lage tarief (Eneco).
Dus snachts stroom verbruiken en niet overdag, is dan slimmer.
Maar krom is dit wel.
[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 15-02-2024 15:05:13 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
[..]
Eensch, salderen is geen onderdeel van een (terug)leveringstarief maar wat iemand zelf per saldo ten koste van anderen, betaald.-edit: laat de persoonlijke aanvallen maar achterwege-SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Probeer het een beetje los te laten daar krijg je een veel fijner leven voor terug
[ Bericht 3% gewijzigd door Danny op 15-02-2024 22:17:23 ]
Denk je dat zij ook gebruik mogen maken van de salderingsregeling? Nee, natuurlijk niet.quote:
https://solarmagazine.nl/(...)ndpark-kabeljauwbeek
[..]
Bizar. Want zelf bouwen ze wel mega zonneparken. En dan de consument opzadelen met terugleverboetes.
Tevens kunnen zij door schaalgrootte en optimale plaatsing veel goedkoper zonne-energie produceren dan een gewone consument.
Als bakker moet je ook niet zeuren als een broodfabriek veel goedkoper brood kan produceren. Je kan dan enkel bestaan door extra kwaliteit toe te voegen, extra service te bieden of een betere marketing.
Het is idd bizar dat ze wettelijk verplicht worden te salderen en de stroom die boven het eigen gebruik tegen betaling af te nemen.
Dit heeft niets met een vrije markt te maken.
S Nachts is een dalmoment qua verbruik. En het waait 's nachts meestal net iets meer. Dus nee, ook met zonnestroom is een lager tarief voor 's nachts de meeste dagen logischer.quote:
[..]
Dalmomenten...
Leg mij dan dan eens dat hoog/laag tarief uit.
's Nachts betaal ik minder voor stroom dan overdag.
Zou dat met die overvloed aan zonnestroom overdag in Nederland juist niet andersom ingesteld moeten worden?
Ik klaag niet hoor. Ik profiteer er van. We zetten de vaatwasser altijd juist 'snachts aan. Want dat is goedkoper dan overdag.
Maar vreemd is het wel.
Maar op zeer zonnige dagen schieten de tarieven zelfs ruim onder 0 euro bij verbruik, dan kost opwekken dus stroom en dan zullen deze panelen dus uit staan. Dat doen zelfs particulieren. En er zal ook wel een batterij aan zo'n groot zonneveld zijn verbonden, zoiets: https://nos.nl/artikel/24(...)-genomen-in-lelystad
Op minder zonnige dagen, dat er wel wat wordt geproduceerd maar geen 100%, hebben we deze panelen hard nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat maakt dus dat het voor mij loont om niet mijn eigen zonnestroom overdag te gebruiken. Maar de goedkopere nachtstroom.quote:
[..]
S Nachts is een dalmoment qua verbruik. En het waait 's nachts meestal net iets meer. Dus nee, ook met zonnestroom is een lager tarief voor 's nachts de meeste dagen logischer.
Maar op zeer zonnige dagen schieten de tarieven zelfs ruim onder 0 euro bij verbruik, dan kost opwekken dus stroom en dan zullen deze panelen dus uit staan. Dat doen zelfs particulieren. En er zal ook wel een batterij aan zo'n groot zonneveld zijn verbonden, zoiets: https://nos.nl/artikel/24(...)-genomen-in-lelystad
Op minder zonnige dagen, dat er wel wat wordt geproduceerd maar geen 100%, hebben we deze panelen hard nodig.
Als ik aan het einde van mijn contractjaar (iets) meer verbruikt dan opgewekt heb, reken ik dat af tegen daltarief.
Die adviezen 'gebruik zo veel mogelijk je eigen stroom overdag', hebben door dal- en normaaltarief financieel geen zin.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik wek meer op dan ik verbruik, dus voor mij heeft het wel zin om mijn eigen stroom zoveel mogelijk te verbruiken.quote:
[..]
Dat maakt dus dat het voor mij loont om niet mijn eigen zonnestroom overdag te gebruiken. Maar de goedkopere nachtstroom.
Als ik aan het einde van mijn contractjaar (iets) meer verbruikt dan opgewekt heb, reken ik dat af tegen daltarief.
Die adviezen 'gebruik zo veel mogelijk je eigen stroom overdag', hebben hier financieel geen zin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is inderdaad een andere situatie. Maar leg eens uit wat dat financieel uitmaakt dan..je eigen stroom zoveel mogelijk verbruiken in jouw situatie?quote:
[..]
Ik wek meer op dan ik verbruik, dus voor mij heeft het wel zin om mijn eigen stroom zoveel mogelijk te verbruiken.
Ik zou zeggen dat dat voor je eindafrekening niets uitmaakt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Misschien ook wel niet idd met dat salderen. Maar goed, financiėn waren niet de hoofdreden voor de zonnepanelen, dus ik gebruik toch liever mijn eigen stroom (en denk hard na over een batterij er naast).quote:
[..]
Dat is inderdaad een andere situatie. Maar leg eens uit wat dat financieel uitmaakt dan..je eigen stroom zoveel mogelijk verbruiken in jouw situatie?
Ik zou zeggen dat dat voor je eindafrekening niets uitmaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voor de eindafrekening maakt het ook niet uit in die situatie, en dat is dezelfde situatie als die ik heb. Maar ik doe het wel, en inmiddels is het bijna een sport geworden om zo min mogelijk stroom uit het stopcontact te moeten trekken, dus ook al maakt het niets uit financieel, toch zetten we hier de grootverbruikers (wasmachine, vaatwasser, droger etc) zo veel mogelijk aan overdag.quote:
[..]
Dat is inderdaad een andere situatie. Maar leg eens uit wat dat financieel uitmaakt dan..je eigen stroom zoveel mogelijk verbruiken in jouw situatie?
Ik zou zeggen dat dat voor je eindafrekening niets uitmaakt.
Breitling - Instruments for Professionals
Het maakt voor jou dus financieel niet uit of je snachts of overdag je stroom gebruikt.quote:
[..]
Misschien ook wel niet idd met dat salderen. Maar goed, financiėn waren niet de hoofdreden voor de zonnepanelen, dus ik gebruik toch liever mijn eigen stroom (en denk hard na over een batterij er naast).
Hier worden de verschillen steeds groter. Omdat er binnenkort een EV voor de deur komt. Dus die gaan we tegen daltarief snachts opladen. Daar ga ik geen eigen opgewekte zonnestroom alla normaaltarief voor gebruiken.
Snachts stroom verbruiken ipv overdag scheelt ons dan 200 euro per jaar. Dat zijn geen gigantische bedragen.
Maar dat geeft wel aan waarom dat dag/nachttarief niet logisch meer is met de oproep je eigen stroom te gebruiken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Inderdaad, zo min mogelijk ingekochte stroom per maand is voor mij ook veel meer een doel dan zo veel mogelijk geld uit de panelen persen.quote:
[..]
Voor de eindafrekening maakt het ook niet uit in die situatie, en dat is dezelfde situatie als die ik heb. Maar ik doe het wel, en inmiddels is het bijna een sport geworden om zo min mogelijk stroom uit het stopcontact te moeten trekken, dus ook al maakt het niets uit financieel, toch zetten we hier de grootverbruikers (wasmachine, vaatwasser, droger etc) zo veel mogelijk aan overdag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als het je geen geld scheelt, snap ik dat.quote:
[..]
Voor de eindafrekening maakt het ook niet uit in die situatie, en dat is dezelfde situatie als die ik heb. Maar ik doe het wel, en inmiddels is het bijna een sport geworden om zo min mogelijk stroom uit het stopcontact te moeten trekken, dus ook al maakt het niets uit financieel, toch zetten we hier de grootverbruikers (wasmachine, vaatwasser, droger etc) zo veel mogelijk aan overdag.
Maar ik ga mezelf daar niet financieel voor in de vingers snijden en profiteer dus van het goedkope nachttarief. Waarom zou ik dure stroom verbruiken overdag als het snachts goedkoper voor ons is.
Zie je hoe krom die regeling is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Blijft toch raar.quote:
[..]
Het maakt voor jou dus financieel niet uit of je snachts of overdag je stroom gebruikt.
Hier worden de verschillen steeds groter. Omdat er binnenkort een EV voor de deur komt. Dus die gaan we tegen daltarief snachts opladen. Daar ga ik geen eigen opgewekte zonnestroom alla normaaltarief voor gebruiken.
Snachts stroom verbruiken ipv overdag scheelt ons dan 200 euro per jaar. Dat zijn geen gigantische bedragen.
Maar dat geeft wel aan waarom dat dag/nachttarief niet logisch meer is met de oproep je eigen stroom te gebruiken.
In sommige gevallen staat er dus een gas of kolencentrale te draaien terwijl dat geheel niet nodig is.
Terwijl je behoorlijk gesubsidieerd wordt om dat te voorkomen.
Ja. Het zou logischer zijn dal/normaaltarief om te draaien.quote:
[..]
Blijft toch raar.
In sommige gevallen staat er dus een gas of kolencentrale te draaien terwijl dat geheel niet nodig is.
Terwijl je behoorlijk gesubsidieerd wordt om dat te voorkomen.
Dan zou ik ook gestimuleerd worden mijn opgewekte stroom overdag te verbruiken.
Nu niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bij Eneco is er geen prijsverschil meer tussen normaaltarief en laagtarief. In mijn geval dan, zonder eigen energieopwekking. Ik ben daarom van variabel naar dynamisch gegaan nu, zowel voor stroom als gas. Volgend jaar kijken dan hoe gunstig dat is geweestquote:
[..]
Dalmomenten...
Leg mij dan dan eens dat hoog/laag tarief uit.
's Nachts betaal ik minder voor stroom dan overdag.
Zou dat met die overvloed aan zonnestroom overdag in Nederland juist niet andersom ingesteld moeten worden?
Ik klaag niet hoor. Ik profiteer er van. We zetten de vaatwasser altijd juist 'snachts aan. Want dat is goedkoper dan overdag.
Maar vreemd is het wel.
Ja true, en daar komt dan nog bij dat als ik dus in de nacht zou laden (wat ik niet moeite voor ga doen, dus of overdag of in de nacht, net hoe het uit komt) kost me dat 23ct, maar omdat je in zo'n laadpaal maar 1 tarief kunt opgeven kan (en mag) ik daar dus mijn piektarief opgeven, dus stel ik moet in de nacht 20 kwh bijladen ofzo, dan kóst me dat 20 x 23ct = ¤ 4,60, maar ik mag dan declareren 20 x 30ct, wat neerkomt op ¤ 6, oftewel, dat laden heeft me dan dus 1,40 opgeleverd.quote:
[..]
Als het je geen geld scheelt, snap ik dat.
Maar ik ga mezelf daar niet financieel voor in de vingers snijden en profiteer dus van het goedkope nachttarief.
Zie je hoe krom die regeling is?
Laad ik overdag diezelfde 20 kWh bij (bij zon in de goede maanden), dan kost me dat 0 euro, maar het levert me dan dus 6 euro op, want die stroom vanaf het dak kosten me 0, maar kan ik declareren en leveren me 6 euro op. Dus er zou dan minder stroom het net op gaan, oftewel dalen mijn terugleverkosten (als ik die dan zou hebben) en ondertussen levert de stroom die naar de auto gaat me gewoon mijn stroomtarief op, wat een stuk hoger is dan de TLV die je krijgt voor alles wat je nį salderen het net op stuurt.
Breitling - Instruments for Professionals
Hier ook Eneco. Verschil is bijna 6 cent tussen beide tarieven. Van de zomer vastgezet voor 3 jaar.quote:
[..]
Bij Eneco is er geen prijsverschil meer tussen normaaltarief en laagtarief. In mijn geval dan, zonder eigen energieopwekking. Ik ben daarom van variabel naar dynamisch gegaan nu, zowel voor stroom als gas. Volgend jaar kijken dan hoe gunstig dat is geweest
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat ik als tarief door moet geven is nog een verhaal apart. Hij staat standaard ingesteld op 61 cent (quote:
[..]
Ja true, en daar komt dan nog bij dat als ik dus in de nacht zou laden (wat ik niet moeite voor ga doen, dus of overdag of in de nacht, net hoe het uit komt) kost me dat 23ct, maar omdat je in zo'n laadpaal maar 1 tarief kunt opgeven kan (en mag) ik daar dus mijn piektarief opgeven, dus stel ik moet in de nacht 20 kwh bijladen ofzo, dan kóst me dat 20 x 23ct = ¤ 4,60, maar ik mag dan declareren 20 x 30ct, wat neerkomt op ¤ 6, oftewel, dat laden heeft me dan dus 1,40 opgeleverd.
Laad ik overdag diezelfde 20 kWh bij (bij zon in de goede maanden), dan kost me dat 0 euro, maar het levert me dan dus 6 euro op, want die stroom vanaf het dak kosten me 0, maar kan ik declareren en leveren me 6 euro op. Dus er zou dan minder stroom het net op gaan, oftewel dalen mijn terugleverkosten (als ik die dan zou hebben) en ondertussen levert de stroom die naar de auto gaat me gewoon mijn stroomtarief op, wat een stuk hoger is dan de TLV die je krijgt voor alles wat je nį salderen het net op stuurt.
). Maar daar wil ik dit topic niet voor 'vervuilen'.Mijn punt is dat dat dag/nachttarief gewoon vreemd is icm 'verbuik je eigen stroom zo veel mogelijk'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als het me wel geld scheelt, doe ik precies hetzelfde. Zoals gezegd: geld was niet de reden om die panelen neer te leggen.quote:
[..]
Als het je geen geld scheelt, snap ik dat.
Maar ik ga mezelf daar niet financieel voor in de vingers snijden en profiteer dus van het goedkope nachttarief. Waarom zou ik dure stroom verbruiken overdag als het snachts goedkoper voor ons is.
Zie je hoe krom die regeling is?
Maar ik heb even gekeken, dag en nacht scheelt mij 4,3 cent per kWh. Een afwasmachine zit ongeveer op 0,8 kWh verbruik, dus nog geen 3,5 cent per keer. Een wasmachine op 1 kWh, dus 4,3 cent. Stel ik zet ze beide elke dag aan (geen van beide draaien ze elke dag, maar goed), dan scheelt nachttarief me 28 euro per jaar tov dagtarief. Die 28 euro heb ik er zeker voor over om overdag mijn eigen opgewekte stroom te gebruiken en goed bezig te zijn voor het milieu en klimaat.
Wasdrogers 's nachts laten draaien doe ik niet, mijn vader werkt namelijk bij de brandafdeling van een verzekeringsbedrijf dus ik weet hoe onverstandig dat is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En als het je 200 euro scheelt, of 2.000 (ik noem maar een bedrag, je snapt mijn punt)? Omdat je één EV hebt (of 2) of weet ik wat.quote:
[..]
Als het me wel geld scheelt, doe ik precies hetzelfde. Zoals gezegd: geld was niet de reden om die panelen neer te leggen.
Maar ik heb even gekeken, dag en nacht scheelt mij 4,3 cent per kWh. Een afwasmachine zit ongeveer op 0,8 kWh verbruik, dus nog geen 3,5 cent per keer. Een wasmachine op 1 kWh, dus 4,3 cent. Stel ik zet ze beide elke dag aan (geen van beide draaien ze elke dag, maar goed), dan scheelt nachttarief me 28 euro per jaar tov dagtarief. Die 28 euro heb ik er zeker voor over om overdag mijn eigen opgewekte stroom te gebruiken en goed bezig te zijn voor het milieu en klimaat.
Wasdrogers 's nachts laten draaien doe ik niet, mijn vader werkt namelijk bij de brandafdeling van een verzekeringsbedrijf dus ik weet hoe onverstandig dat is.
Het gaat om het principe, dat het je dan dus geld kost om je eigen stroom overdag te gebruiken.
Dat is raar.
Dat verschil in dag en nacht is iets wat een overblijfsel van vroeger is. En nu veel slimmer op een andere manier ingezet zou kunnen worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Voor je aan 2000 euro zit, geen idee wat je dan moet doen. Een heel bouwbedrijf 's nachts opladen? Dat is 46,5 MWh... Dan zit je in een grootverbruikers regeling en zijn de tarieven heel anders. Bij 200 euro zou ik nog steeds liever mijn eigen energie gebruiken. Zoals ik zeg: die zonnepanelen liggen er vooral voor klimaat en milieu, dan moet je ze wel daar zo effectief mogelijk voor gebruiken.quote:
[..]
En als het je 200 euro scheelt, of 2.000? Omdat je een EV hebt (of 2) of weet ik wat.
Het gaat om het principe, dat het je dan dus geld kost om je eigen stroom overdag te gebruiken.
Dat is raar.
Dat verschil in dag en nacht is iets wat een overblijfsel van vroeger is. En nu veel slimmer op een andere manier ingezet zou kunnen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 15-02-2024 16:07:23 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Correct. Is het door de acm opgestelde contract waar geen extra voorwaarden aangesteld mogen worden. Hier een halve bron.quote:
[..]
Want bij een modelcontract gelden die terugleverkosten niet? Serieuze vraag. Daarbij geldt het niet?
Op het moment 1 jaar.quote:
Je kunt het toch gewoon nog vastzetten? Dan heb je daar geen last van.
Op het moment dat je het over zo weinig euros kwhs hebt is alle zorg sowieso kleingeld.quote:
[..]
De meesten hebben geen zonnefarm natuurlijk. Het is verder vooral de gasprijs die hoger is. Boeit alleen niet als je gasloos bent maar dat is ook maar een kleine groep.
Dank dat je geen andere argument(en) weet in te brengen dan die op de persoon.quote:
En ja, triest dat we in een wereld leven die er keer op keer op uit is om om bij herhaling gebruik te maken van zij die die daarin geen keuze hebben. Jij zal dat helaas ws anders zien dat het heel normaal is om anderen weg te zetten en zo een fijner leven te kunnen hebben.
[ Bericht 21% gewijzigd door CoolGuy op 16-02-2024 09:47:53 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niets dat we nog niet wisten maar misschien toch interessant om te lezen:
Energiebedrijven laten eigenaar zonnepanelen fors betalen, ACM start onderzoek
https://www.destentor.nl/(...)-onderzoek~ae46485a/
[ Bericht 14% gewijzigd door Horsemen op 16-02-2024 08:52:32 ]
Energiebedrijven laten eigenaar zonnepanelen fors betalen, ACM start onderzoek
https://www.destentor.nl/(...)-onderzoek~ae46485a/
[ Bericht 14% gewijzigd door Horsemen op 16-02-2024 08:52:32 ]
Dat de ACM er naar gaat kijken is wel nieuws, goed nieuws zelfs.quote:
Niets dat we nog niet wisten maar misschien toch interessant om te lezen:
Energiebedrijven laten eigenaar zonnepanelen fors betalen, ACM start onderzoek
https://www.destentor.nl/(...)-onderzoek~ae46485a/
Mwah, ik gok zomaar dat er niet zo veel gaat veranderen.quote:
[..]
Dat de ACM er naar gaat kijken is wel nieuws, goed nieuws zelfs.
Breitling - Instruments for Professionals
De Autoriteit Consument en Markt is niet een tandeloze leeuw mocht je dat denken.quote:
[..]
Mwah, ik gok zomaar dat er niet zo veel gaat veranderen.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0033132/2020-07-02
Ze zijn gewoon bevoegd tot besluiten en handelen.
Voor mensen die zich afvroegen hoe het modelcontract werkt. Je kan hier het contract vinden met de voorwaarden. Het enige wat men kan doen is een negatieve teruglever vergoeding. Maar zolang je enkel saldeert is dat niet zo relevant.
Dat weet ik, maar ik heb altijd een beetje het idee dat ze er vooral zitten voor de energieleveranciers.quote:
[..]
De Autoriteit Consument en Markt is niet een tandeloze leeuw mocht je dat denken.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0033132/2020-07-02
Ze zijn gewoon bevoegd tot besluiten en handelen.
Breitling - Instruments for Professionals
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |