POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Grappig, drie posts op rij die allemaal het woord verstikkend gebruikenquote:Op woensdag 31 januari 2024 20:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ook.
Zou nooit meer terug willen of kunnen. Vond het verstikkend.
Dat is ook niet zo vreemd zonder confessionele partij. Bovendien was dat faciliterend aan de maatschappelijke ontwikkeling, niet een sturing daarvan.quote:Op woensdag 31 januari 2024 20:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Paars staat voor mij vooral voor de individualisering van de samenleving. Gebeurde internationaal ook wel, maar in Nederland sneller dan waar ook. En net die doorgeslagen individualisering is wat mij betreft juist het grootste probleem van het moment.
Zo zie ik het ook, Paars was eerder een symptoom dan een oorzaak of aanjager van die maatschappelijke verandering.quote:
[..]
Dat is ook niet zo vreemd zonder confessionele partij. Bovendien was dat faciliterend aan de maatschappelijke ontwikkeling, niet een sturing daarvan.
Ik kan mij ook nog goed herinneren dat vrijwel iedereen toendertijd het sentiment liet horen dat men eindelijk eens een keer van het CDA en diens verstikkende (nu noemde een columnist het deze week "dempende") invloed af was
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2024 20:47:07 ]
Als je minder voor individualisering bent, zul je wat minder moeten pleiten voor een grotere en machtige overheid.quote:
[..]
Paars staat voor mij vooral voor de individualisering van de samenleving. Gebeurde internationaal ook wel, maar in Nederland sneller dan waar ook. En net die doorgeslagen individualisering is wat mij betreft juist het grootste probleem van het moment.
Wat is dit dan weer voor een staatsrechtelijke gruwel? Het wordt steeds gekker.
zie email 27 oktober
Lijkt me geen overbodige luxe in deze tijden.quote:
[ twitter ]
Wat is dit dan weer voor een staatsrechtelijke gruwel? Het wordt steeds gekker.
Het kabinet stimuleerde het behoorlijk, het is in Nederland ook verder doorgeslagen dan in bijvoorbeeld onze buurlanden.quote:
[..]
Ik vond dat juist wel bevrijdend, maar was dat niet vooral een maatschappelijke verandering en niet die zozeer door politieke ontwikkelingen geinstigeerd was?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik snap het idee, maar het is staatkundig echt een gruwel. Vertrouwen wordt verondersteld, de Kamer heeft geen benoemingsrecht. Als je dit al wil dan moet je het na benoeming doen. Maar zelfs dan.quote:
[..]
Lijkt me geen overbodige luxe in deze tijden.
zie email 27 oktober
Een motie van goedkeuring bestaat niet, dit is inderdaad staatsrechterlijk een verschrikkelijk idee.quote:
[ twitter ]
Wat is dit dan weer voor een staatsrechtelijke gruwel? Het wordt steeds gekker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In welke zin werd het gestimuleerd dan? Door welke beleidsdaden?quote:
[..]
Het kabinet stimuleerde het behoorlijk, het is in Nederland ook verder doorgeslagen dan in bijvoorbeeld onze buurlanden.
Qua individualisering, prestatiedruk en bureaucratie is dit land verstikkender dan ooit.quote:
[..]
Ik ook.
Zou nooit meer terug willen of kunnen. Vond het verstikkend.
IJzeren kooi van Max Weber on steroids.
En het aantal burnouts en mentale problemen, zeker bij jongeren, zijn explosief gestegen.
[ Bericht 12% gewijzigd door EttovanBelgie op 31-01-2024 21:36:57 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die verzuiling was in Nederland al een kwarteeuw dood.quote:
[..]
Ik denk niet dat je die individualisering had kunnen stoppen of zelfs maar had kunnen afremmen. Het was geen Nederlands fenomeen maar een internationale verandering waarbij in Nederland heel veel mensen ook de verstikkende verzuiling helemaal zat waren en dat is, in mijn idee, een grotere factor geweest dan een regering.
Daarbij, uitgerekend het bestaan van het CDA - fusie van katholiek en protestant - geeft aan dat die verzuiling er helemaal geen zak meer mee van doen had in de jaren '90.
We hebben nu een jaartje of 30 fijn met neoliberalisme geëxperimenteerd en het resultaat is een compleet ontheemde 'samen'leving van 17 miljoen eilandjes.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als ik de jaren ‘90 vergelijk met de anno nu hing er, in ieder geval over het platteland waar ik opgroeide, nog wel een behoorlijk zware deken die het geloof hete. Je werd bij ons echt nog aangesproken als je op zondag in de tuin / aan je huis aan het werk was. Terwijl je dit nu echt niet meer voor kan stellen.quote:
[..]
Die verzuiling was in Nederland al een kwarteeuw dood.
Daarbij, uitgerekend het bestaan van het CDA - fusie van katholiek en protestant - geeft aan dat die verzuiling er helemaal geen zak meer mee van doen had in de jaren '90.
In de paper: Burnout in Europequote:
[..]
Qua individualisering, prestatiedruk en bureaucratie is dit land verstikkender dan ooit.
IJzeren kooi van Max Weber on steroids.
En het aantal burnouts en mentale problemen, zeker bij jongeren, zijn explosief gestegen.
Relations with National Economy, Governance and Culture van de KU Leuven en Universiteit Utrecht uit 2018, geeft Prof. Dr. Wilmar Schaufeli aan dat Burnout is higher in less individualistic countries en anno 2018 The Dutch suffers by far the least on burnout.
Nu kan natuurlijk heel de wereld veranderen in 5 jaar tijd, maar ik kan mij ergens wel voorstellen dat het individualisme (en daarmee niet aan de groepsdruk hoeven voldoen) helpt tegen het krijgen van een burnout.
Tegelijk denk ik dat zaken als internet, de telefoon en social media door informatiedichtheid en de continue aanwezigheid niet bevorderlijk zijn voor het mentale welbevinden van de mens.
[ Bericht 46% gewijzigd door KaheemSaid op 31-01-2024 21:54:33 ]
Het platteland, wellicht. Maar ook in de jaren '90 was Nederland al sterk geseculariseerd.quote:
[..]
Als ik de jaren ‘90 vergelijk met de anno nu hing er, in ieder geval over het platteland waar ik opgroeide, nog wel een behoorlijk zware deken die het geloof hete. Je werd bij ons echt nog aangesproken als je op zondag in de tuin / aan je huis aan het werk was. Terwijl je dit nu echt niet meer voor kan stellen.
Verzuiling als maatschappelijk fenomeen? Dan moet je naar de jaren '50.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat is meer iets van de Rutte-era. Waar Paars natuurlijk wel de voorzet voor heeft gegeven.quote:
Het Paarse kabinet zei dat je je een burnout moest werken?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat het historisch besef onder Nederlanders eveneens deplorabel is, is nog een zegening van dat experiment.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hmmja, vandaar dat gekloot met flexibele schillen en 'dynamiek' op de arbeidsmarkt.quote:
Volgens mij is de invloed die het Rutte-beleid op de werkvloer heeft gehad vrij klein.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Sowieso, dat een gedrocht als de participatiewet uberhaupt bestaat...
Logisch gevolg wanneer je het individu geheel verantwoordelijk houdt voor diens geluk, succes tot keuze bestempelt en zwakte (sic) direct suspect is.
Logisch gevolg wanneer je het individu geheel verantwoordelijk houdt voor diens geluk, succes tot keuze bestempelt en zwakte (sic) direct suspect is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat jij individualisering noemt zie ik als vrijheid en ontplooing.quote:
[..]
Paars staat voor mij vooral voor de individualisering van de samenleving. Gebeurde internationaal ook wel, maar in Nederland sneller dan waar ook. En net die doorgeslagen individualisering is wat mij betreft juist het grootste probleem van het moment.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het kabinet Rutte II heeft notabene de strengste ontslagwet ooit ingevoerd. Kijk ook eens naar je eigen historische besef.quote:
[..]
Hmmja, vandaar dat gekloot met flexibele schillen en 'dynamiek' op de arbeidsmarkt.
En dat gaat heel lekker als je genoeg geld hebt.quote:
[..]
Wat jij individualisering noemt zie ik als vrijheid en ontplooing.
Zo niet? Zie Amerika.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Licht die wet eens wat verder toe. En vooral, leg even uit wat dat met flexibele schillen te maken heeft. Of nog liever: waarom die er uberhaupt zijn.quote:
[..]
Het kabinet Rutte II heeft notabene de strengste ontslagwet ooit ingevoerd. Kijk ook eens naar je eigen historische besef.
Rutte als hoeder van het arbeidsrecht... ik moet toegeven, origineel is het wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die wet werd in 2014 door Lodewijk Asscher ingevoerd. Iemand ontslaan mag enkel nog als voldoende onderbouwd is dat er geen land mee te bezeilen is en alles is geprobeerd. Pas dan komt er toestemming.quote:
[..]
Licht die wet eens wat verder toe.
Tot 2014 kon een werkgever iemand nog piepelen door over een "verstoorde arbeidsverhouding" te beginnen. Dat is niet meer mogelijk.
Ja, wel ongeveer. Je werd een schuldgevoel aangepraat als je niet (liefst fulltime) werkte. En het belastingstelsel werd daarop aangepast, waardoor we nu met een stelsel zitten waardoor 1 verdieners soms 3 of meer keer meer belasting betalen dan een koppel met hetzelfde salaris.quote:
Het Paarse kabinet zei dat je je een burnout moest werken?
De keuzevrijheid werd door paars volledig om zeep geholpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat is volgens jou genoeg geld?quote:
[..]
En dat gaat heel lekker als je genoeg geld hebt.
Zo niet? Zie Amerika.
Je moet gewoon zorgen dat je je lasten kunt betalen en iets extras voor een feestje. Dat is al voldoende.
Voor de rest heb je gewoon 0 verplichtingen. aan de gemeenschap.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik denk dat hij doelt op de hoeveelheid flexcontracten.quote:
[..]
Die wet werd in 2014 door Lodewijk Asscher ingevoerd. Iemand ontslaan mag enkel nog als voldoende onderbouwd is dat er geen land mee te bezeilen is en alles is geprobeerd. Pas dan komt er toestemming.
Tot 2014 kon een werkgever iemand nog piepelen door over een "verstoorde arbeidsverhouding" te beginnen. Dat is niet meer mogelijk.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
[..]
Hmmja, vandaar dat gekloot met flexibele schillen en 'dynamiek' op de arbeidsmarkt.
In 2013 had 56% van de totale werkzame beroepsbevolking een vaste baan, in 2022 was dit 55,6%.quote:
[..]
Ik denk dat hij doelt op de hoeveelheid flexcontracten.
Die verschillen lijken niet enorm.
Heb je daar dan voorbeelden van? Als in ministers die dat publiekelijk uitspraken of Postbus 51 spotjes die dat soort dingen propageerden?quote:
[..]
Ja, wel ongeveer. Je werd een schuldgevoel aangepraat als je niet (liefst fulltime) werkte.
Wie heeft er recentelijk een studiereis naar de VS gemaakt?quote:
[ twitter ]
Wat is dit dan weer voor een staatsrechtelijke gruwel? Het wordt steeds gekker.
Veroorzaakt natuurlijk ook door het strenge ontslagrecht.quote:
[..]
Ik denk dat hij doelt op de hoeveelheid flexcontracten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
... je doelt nu werkelijk op de Wet Werk en Zekerheid?quote:
[..]
Die wet werd in 2014 door Lodewijk Asscher ingevoerd. Iemand ontslaan mag enkel nog als voldoende onderbouwd is dat er geen land mee te bezeilen is en alles is geprobeerd. Pas dan komt er toestemming.
Tot 2014 kon een werkgever iemand nog piepelen door over een "verstoorde arbeidsverhouding" te beginnen. Dat is niet meer mogelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Daarom had ik dit ook nog in een eerdere post geëdit, maar het topic gaat zo snel:quote:
[..]
Wat jij individualisering noemt zie ik als vrijheid en ontplooing.
In de paper: Burnout in Europe
Relations with National Economy, Governance and Culture van de KU Leuven en Universiteit Utrecht uit 2018, geeft Prof. Dr. Wilmar Schaufeli aan dat Burnout is higher in less individualistic countries en anno 2018 The Dutch suffers by far the least on burnout.
Nu kan natuurlijk heel de wereld veranderen in 5 jaar tijd, maar ik kan mij ergens wel voorstellen dat het individualisme (en daarmee niet aan de groepsdruk hoeven voldoen) helpt tegen het krijgen van een burnout.
Tegelijk denk ik dat zaken als internet, de telefoon en social media door informatiedichtheid en de continue aanwezigheid niet bevorderlijk zijn voor het mentale welbevinden van de mens.
Joost Sneller zag de hoorzitting van Wopke in Brusselquote:
[..]
Wie heeft er recentelijk een studiereis naar de VS gemaakt?
Maar laat ze het eens uitproberen, misschien wordt het wat.
De vraag is hoe vast, vast is.quote:
[..]
[..]
In 2013 had 56% van de totale werkzame beroepsbevolking een vaste baan, in 2022 was dit 55,6%.
Die verschillen lijken niet enorm.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, leg maar uit waar ik ongelijk heb.quote:
[..]
... je doelt nu werkelijk op de Wet Werk en Zekerheid?
Ja, en dan? Gaat de Kamer dan stemmen of persoon X minister mag worden?quote:
[..]
Joost Sneller zag de hoorzitting van Wopke in Brussel
Maar laat ze het eens uitproberen, misschien wordt het wat.
Daar moet de kamer het nog over hebben.quote:
[..]
Ja, en dan? Gaat de Kamer dan stemmen of persoon X minister mag worden?
... het hele gegeven dat daarmee het ontslagrecht juist versoepeld en vereenvoudigd (en versneld) werd?quote:
[..]
Ja, leg maar uit waar ik ongelijk heb.
Maar begrijp ik goed dat jij een kabinet Rutte hier presenteert als de hoeder en beschermer van de vaste baan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoe werd het versoepeld vergeleken met de situatie voor die wet?quote:
[..]
... het hele gegeven dat daarmee het ontslagrecht juist versoepeld en vereenvoudigd (en versneld) werd?
Maar begrijp ik goed dat jij een kabinet Rutte hier presenteert als de hoeder en beschermer van de vaste baan?
Dat mogen ze toch niet eens? Of slingeren ze er, in Wilders-style, meteen een MvW tegenaan nog voordat er enig politiek besluit genomen is als blijkt dat er eentje buiten de deur geneukt heeft?quote:
[..]
Ja, en dan? Gaat de Kamer dan stemmen of persoon X minister mag worden?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
... welke situatie, en hoe was die situatie precies ontstaan?quote:
[..]
Hoe werd het versoepeld vergeleken met de situatie voor die wet?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wie moet dat dan gaan doen, de meerderheidscoalitie die de persoon als minister voorgedragen heeft? Dit gaat toch nergens over...quote:
[..]
Dat mogen ze toch niet eens? Of slingeren ze er, in Wilders-style, meteen een MvW tegenaan nog voordat er enig politiek besluit genomen is als blijkt dat er eentje buiten de deur geneukt heeft?
Nou er was een wet die tot 1 juli 2014 gold. En een wet die daarna gold.quote:
[..]
... welke situatie, en hoe was die situatie precies ontstaan?
Jij beweert stellig dat de positie van de werknemer slechter is na 1 juli 2014. Dan mag je mij uitleggen hoe dat dan zit.
Dat klopt.quote:
[..]
Veroorzaakt natuurlijk ook door het strenge ontslagrecht.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik kan me wel voorstellen dat als een kandidaat zich daar belachelijk maakt, die zelf opstapt.quote:
[..]
Wie moet dat dan gaan doen, de meerderheidscoalitie die de persoon als minister voorgedragen heeft? Dit gaat toch nergens over...
Misschien moet je de kern van die wet nog even doornemen...quote:
[..]
Nou er was een wet die tot 1 juli 2014 gold. En een wet die daarna gold.
Jij beweert stellig dat de positie van de werknemer slechter is na 1 juli 2014. Dan mag je mij uitleggen hoe dat dan zit.
Raad eens waarom er expliciet staat dat het niet langer meer om baanzekerheid maar werkzekerheid moest gaan?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ze kunnen het doen. Maar dan krijg je staatsrechtelijke spaghetti voor gevorderden. Want vertrouwen wordt verondersteld tot het is opgezegd.quote:
[..]
Dat mogen ze toch niet eens? Of slingeren ze er, in Wilders-style, meteen een MvW tegenaan nog voordat er enig politiek besluit genomen is als blijkt dat er eentje buiten de deur geneukt heeft?
Het hele ide druist zo fundamenteel in tegen het staatsbestel dat het wat mij betreft volstrekt buiten de orde is om dit even hap-snap in te voeren. Als je het al wil dan na een fundamentele herziening van het hele benoeming en formatieproces.
De light-variant is om het na benoeming te doen, dat zou eventueel wel kunnen. Maar er voor is echt bizar.
zie email 27 oktober
