1 melding of aangifte niet maar er waren er 48.quote:Op donderdag 1 februari 2024 22:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Van wat ik weet van een kennis (n=1) s dat een strafblad betekent dat je je vergunning per direct kwijt raakt.
Maar ik vind het doen van een melding of aangifte, even los van deze zaak, niet direct aanleiding voor het intrekken van de vergunning.
Zoveel aangiftes, zorgen over veiligheid.. dat zou toch wel een aanleiding moeten zijn eigenlijk.quote:Op donderdag 1 februari 2024 22:50 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik reageer vooral op je stelling dat de politie zijn wapens vooraf in had moeten nemen. Hoewel dat wel verstandig was geweest ACHTERAF, zou dat dan voor iedereen in Nederland moeten gelden. De bemiddelaar in deze was de wijkagent.
Maar volgens de huidige wetgeving mag je iemand zijn legale wapens niet zomaar af nemen zonder geldige reden. Daar gaat een juridisch proces aan vooraf.
In feite mag iedereen in Nederland een wapenvergunning aanvragen. In sommige gevallen wordt deze geweigerd of later weer ingetrokken. Maar ondanks de geschiedenis die zich ervoor af speelt., gaan we er toch niet van uit dat er in Nederland mensen zijn die met een kofferbak vol wapentuig de straat op gaan om anderen om te leggen? Want in dat licht gezien zou dan eigenlijk niemand meer in aanmerking moeten komen voor een wapen/jachtvergunning.
Ja omdat er een duidelijk escalerend conflict speelde hadden de wapens van beide kanten preventief moeten worden afgenomen niet alleen de honkbal knuppel van de slachtoffers. Maar dit is allemaal achteraf gezien en het is vooral een kwestie van eigen verantwoordelijkheid. Als iemand erop gebrand is kwaad te doen dan houd geen wet dat tegen. Als er boekhouder van de onderwereld had gestaan was dit ook gewoon een dubbele liquidatie om een zakelijk conflict van een ton geweest, vlak voordat de slachtoffers voor de rechtbank konden verschijnen en uit dat gehucht wegvluchten.quote:Op donderdag 1 februari 2024 22:50 schreef SiGNe het volgende:
[..]
1 melding of aangifte niet maar er waren er 48.
En die Sam had een paar dagen ervoor nog bij de politie verteld dat hij vreesde voor zijn veiligheid en dat van zijn famillie.
Dat laatste ben ik met je eens. Alleen dat is nog steeds de koe in de kont kijken nu voor dit specifieke geval.quote:Op donderdag 1 februari 2024 22:59 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Zoveel aangiftes, zorgen over veiligheid.. dat zou toch wel een aanleiding moeten zijn eigenlijk.
Wapens innemen hoeft dan nog niet eens maar de wapens kunnen wel op de schietschool bewaard worden.
Voor iemand met vuurwapens is het natuurlijk een stuk makkelijker om die wapens mee te nemen als er ruzie is dan waneer dat soort wapens er niet zijn.
Dan kan men wel alsnog een mes meenemen maar daar is weer beter tegen te verdedigen dan een vuurwapen dat van afstand al dodelijk kan zijn.
Het lijkt me in elk geval wel dat het hebben van vuurwapens wel weer onder de loep genomen moet worden.
Dat men voorzorgsmaatregelen kan inbouwen om dit soort zaken te voorkomen.
Alsnog zijn ze vermoord met illegale wapens dus het had niks uitgemaaktquote:Op donderdag 1 februari 2024 23:05 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Ja omdat er een duidelijk escalerend conflict speelde hadden de wapens van beide kanten preventief moeten worden afgenomen niet alleen de honkbal knuppel van de slachtoffers. Maar dit is allemaal achteraf gezien en het is vooral een kwestie van eigen verantwoordelijkheid. Als iemand erop gebrand is kwaad te doen dan houd geen wet dat tegen. Als er boekhouder van de onderwereld had gestaan was dit ook gewoon een dubbele liquidatie om een zakelijk conflict van een ton geweest, vlak voordat de slachtoffers voor de rechtbank konden verschijnen en uit dat gehucht wegvluchten.
En je kunt het ook niet in wetten vastleggen zonder de hele wapen- en jachtsport aan banden te leggen.quote:Op donderdag 1 februari 2024 23:13 schreef Lienekien het volgende:
Je kunt nooit zeggen hoe het gelopen was als er wel een goed gesprek was gevoerd met R. over zijn wapenvergunning, naar aanleiding van de incidenten. Je weet niet of er dan naar boven was gekomen hoe slecht hij de situatie rondom het huis kon handelen en of er nog iemand met een vriendelijk doch dringend advies tot hem had kunnen doordringen om er psychische hulp voor te zoeken.
Ze zijn in gebreke gebleven. Ze hadden dat gesprek met hem moeten voeren. Die regels zijn er.quote:Op donderdag 1 februari 2024 23:19 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
En je kunt het ook niet in wetten vastleggen zonder de hele wapen- en jachtsport aan banden te leggen.
We hebben het hier over een gek die met een kofferbak vol wapens op zijn doel af gaat. Ik vind het lastig om hierin de politie enige laakbaarheid te verwijten.
Ik ben zelf zo'n koe (Chronische darmontsteking, Crohn) en ik vind het ergens best fijn dat er af en toe gekeken wordt.quote:Op donderdag 1 februari 2024 23:06 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik met je eens. Alleen dat is nog steeds de koe in de kont kijken nu voor dit specifieke geval.
Er is nog een tussenweg die wel vaker wordt gebruikt. Het verlof wordt niet ingenomen maar de wapens worden door de politie tijdelijk in bewaring genomen totdat de situatie weer normaal is. Dat hadden ze m.i. hier ook moeten doen.quote:Op donderdag 1 februari 2024 22:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Van wat ik weet van een kennis (n=1) s dat een strafblad betekent dat je je vergunning per direct kwijt raakt.
Maar ik vind het doen van een melding of aangifte, even los van deze zaak, niet direct aanleiding voor het intrekken van de vergunning.
Had gekund. Maar de illegale wapens waren dan ook nog steeds in zijn bezit geweest.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 07:45 schreef grimselman het volgende:
[..]
Er is nog een tussenweg die wel vaker wordt gebruikt. Het verlof wordt niet ingenomen maar de wapens worden door de politie tijdelijk in bewaring genomen totdat de situatie weer normaal is. Dat hadden ze m.i. hier ook moeten doen.
Inderdaad. Waarschijnlijk waren de moorden dan nog steeds gepleegd omdat er gebruik is gemaakt van illegale wapens maar dat doet niets af aan de regels.quote:Op donderdag 1 februari 2024 23:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ze zijn in gebreke gebleven. Ze hadden dat gesprek met hem moeten voeren. Die regels zijn er.
Die gesprekken zijn toch ook gevoerd. Ze hebben die zondagavond ervoor alleen de verkeerde mee genomen naar het bureau.quote:Op donderdag 1 februari 2024 23:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ze zijn in gebreke gebleven. Ze hadden dat gesprek met hem moeten voeren. Die regels zijn er.
Nee, het gesprek over zijn wapenvergunning.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 12:59 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Die gesprekken zijn toch ook gevoerd. Ze hebben die zondagavond ervoor alleen de verkeerde mee genomen naar het bureau.
Ah. Ik denk dat het weinig had uitgemaakt.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 13:14 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Nee, het gesprek over zijn wapenvergunning.
We’re going round in circles.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 13:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ah. Ik denk dat het weinig had uitgemaakt.
quote:Op donderdag 1 februari 2024 23:13 schreef Lienekien het volgende:
Je kunt nooit zeggen hoe het gelopen was als er wel een goed gesprek was gevoerd met R. over zijn wapenvergunning, naar aanleiding van de incidenten. Je weet niet of er dan naar boven was gekomen hoe slecht hij de situatie rondom het huis kon handelen en of er nog iemand met een vriendelijk doch dringend advies tot hem had kunnen doordringen om er psychische hulp voor te zoeken.
Inderdaad. Wanneer iemand slechte bedoelingen heeft komt die legaal of illegaal wel aan een wapen. In de handen van een persoon die je wat wilt aan doen word bijna alles een dodelijk wapen ook een auto of een glas scherf. Hij had volgens hemzelf ook zijn vinger er bijna af liggen dus is waarschijnlijk flink tekeer gegaan met slag/steek wapens. Alleen op papier had het beter gestaan als de politie zichzelf had ingedekt en preventief die wapenvergunning en wapenbezit op pauze had gezet voor het geval dat.quote:Op vrijdag 2 februari 2024 13:28 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ah. Ik denk dat het weinig had uitgemaakt.
Stukje speculatie: Richard voedt zijn omgeving eenzijdige/foute info over het andere gezin, de omgeving slikt het als zoete koek want Richard is een van hen en populair en het andere gezin nieuw, uit de randstad (zelfs deels niet-Nederlands) en het gezin komt wellicht niet sympathiek op de buurtbewoners over (maar dit wellicht ook puur gevoed door de halve waarheden en zwartmakerij van Richard. Er is sprake van een vicieuze cirkel mbt gezin buurtbewoners doordat ze ivm de ruzie met een prominente dorpsbewoner al met een achterstand beginnen.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 08:42 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Inderdaad. Wanneer iemand slechte bedoelingen heeft komt die legaal of illegaal wel aan een wapen. In de handen van een persoon die je wat wilt aan doen word bijna alles een dodelijk wapen ook een auto of een glas scherf. Hij had volgens hemzelf ook zijn vinger er bijna af liggen dus is waarschijnlijk flink tekeer gegaan met slag/steek wapens. Alleen op papier had het beter gestaan als de politie zichzelf had ingedekt en preventief die wapenvergunning en wapenbezit op pauze had gezet voor het geval dat.
Misschien dat iemand uit zijn omgeving met gezond verstand op hem in had kunnen praten dat hij teveel op het spel zet en zijn eigen familie hier geen plezier mee deed. Maar als je als omgeving tegen zo iemand gaat doen "dat je misschien wel hetzelfde had gedaan", namelijk een zakelijk conflict helemaal laten escaleren en de slachtoffers helemaal dehumaniseren, dan ben je zo een persoon alleen maar aan het sterken in het rechtvaardigen van zijn daden.
stop eens met al je speculaties. Je hebt je account speciaal aangemaakt voor dit topic. Post gewoon normaal. Je bent geen wapen-expert. Je bent ookal geen psychiater.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 08:57 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Nooit, maar als jij jouw account wilt opheffen hoef je niet aan mij te vragen.
Dan meldt je het in het feedback topic en je maakt een topic report.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:01 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
stop eens met al je speculaties. Je hebt je account speciaal aangemaakt voor dit topic. Post gewoon normaal. Je bent geen wapen-expert. Je bent ookal geen psychiater.
Het zou me niets verbazen als het meespeelt, plus dat het ook nog eens het duurste huis van de straat is, 2 tot 4 keer zo duur als de meeste huizen in het dorp, en dan is het niet alleen een Randstedeling, maar ook nog eens een Pool, daar moet wel wat mee aan de hand zijn.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 08:59 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Stukje speculatie: Richard voedt zijn omgeving eenzijdige/foute info over het andere gezin, de omgeving slikt het als zoete koek want Richard is een van hen en populair en het andere gezin nieuw, uit de randstad (zelfs deels niet-Nederlands) en het gezin komt wellicht niet sympathiek op de buurtbewoners over (maar dit wellicht ook puur gevoed door de halve waarheden en zwartmakerij van Richard. Er is sprake van een vicieuze cirkel mbt gezin buurtbewoners doordat ze ivm de ruzie met een prominente dorpsbewoner al met een achterstand beginnen.
Richard klaagt tegen zijn mededorpsbewoners en met hun reacties voeden ze alleen maar zijn gevoel van gelijkhebben. "Ja man, echt niet normaal", "dat moeten zij we gedaan hebben", "ik zou dat ook niet pikken hoor, geen gelijkgeven die lui!", "een rechtzaak, hoe durven die lui uit de randstad, ze verdienen daar al zoveel en dan komen ze ons hier ook nog eens even uitbuiten".
Wat Richard in gedachten alleen maar sterkte in zijn gelijk en "ik ben goed, zij zijn slecht"-gevoel.
Natuurlijk pure speculatie, maar gewoon even als voorbeeld van hoe mogelijk onbewust de dorpsbewoners, op basis van eenzijdige info mee zouden kunnen hebben geholpen aan een klimaat van haat en gevoel van gelijkhebben.
Kan natuurlijk ook zijn dat er lui waren die tegen Richard zeiden: joh, stel je niet zo aan, zet je er overheen man.
Maar als ik zie hoe in hechte (vrienden)groepen men elkaar vaak of bewust naar de mond praat, of onbewust klakkeloos gelooft en op basis daarvan de vriend gelijk geeft wanneer het buitenstaanders betreft, dan lijkt me een dergelijk scenario niet eens zo heel ver gezocht.
Just asking questions!
De politie heeft m.i. niet goed gehandeld omdat ze wisten dat er een stressvolle situatie was waar een verlofhouder bij betrokken was. Dan moet je gewoon ingrijpen. Dat staat helemaal los van de uitkomst.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 08:42 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Inderdaad. Wanneer iemand slechte bedoelingen heeft komt die legaal of illegaal wel aan een wapen. In de handen van een persoon die je wat wilt aan doen word bijna alles een dodelijk wapen ook een auto of een glas scherf. Hij had volgens hemzelf ook zijn vinger er bijna af liggen dus is waarschijnlijk flink tekeer gegaan met slag/steek wapens. Alleen op papier had het beter gestaan als de politie zichzelf had ingedekt en preventief die wapenvergunning en wapenbezit op pauze had gezet voor het geval dat.
Ik denk dat je er niet heel ver naast zit.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 08:59 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Stukje speculatie: Richard voedt zijn omgeving eenzijdige/foute info over het andere gezin, de omgeving slikt het als zoete koek want Richard is een van hen en populair en het andere gezin nieuw, uit de randstad (zelfs deels niet-Nederlands) en het gezin komt wellicht niet sympathiek op de buurtbewoners over (maar dit wellicht ook puur gevoed door de halve waarheden en zwartmakerij van Richard. Er is sprake van een vicieuze cirkel mbt gezin buurtbewoners doordat ze ivm de ruzie met een prominente dorpsbewoner al met een achterstand beginnen.
Richard klaagt tegen zijn mededorpsbewoners en met hun reacties voeden ze alleen maar zijn gevoel van gelijkhebben. "Ja man, echt niet normaal", "dat moeten zij we gedaan hebben", "ik zou dat ook niet pikken hoor, geen gelijkgeven die lui!", "een rechtzaak, hoe durven die lui uit de randstad, ze verdienen daar al zoveel en dan komen ze ons hier ook nog eens even uitbuiten".
Wat Richard in gedachten alleen maar sterkte in zijn gelijk en "ik ben goed, zij zijn slecht"-gevoel.
Natuurlijk pure speculatie, maar gewoon even als voorbeeld van hoe mogelijk onbewust de dorpsbewoners, op basis van eenzijdige info mee zouden kunnen hebben geholpen aan een klimaat van haat en gevoel van gelijkhebben.
Kan natuurlijk ook zijn dat er lui waren die tegen Richard zeiden: joh, stel je niet zo aan, zet je er overheen man.
Maar als ik zie hoe in hechte (vrienden)groepen men elkaar vaak of bewust naar de mond praat, of onbewust klakkeloos gelooft en op basis daarvan de vriend gelijk geeft wanneer het buitenstaanders betreft, dan lijkt me een dergelijk scenario niet eens zo heel ver gezocht.
Just asking questions!
Van de slachtoffers? Ja.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:37 schreef mascara-klodder het volgende:
Er zijn appjes naar vrienden/familie?
Denk dat Richard weinig te willen heeft.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Van de slachtoffers? Ja.
Van de dader wellicht ook maar het verbaast me niet als die hun appjes minder graag willen delen.
De vraag is alleen of zijn familie en vrienden die appjes van hem over de slachtoffers hebben ontvangen, deze wel vrijwillig delen met de politie.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk dat Richard weinig te willen heeft.
Wat heeft het voor zin om in te grijpen als de beste man illegale wapens heeft? Ik denk dat het in deze situatie geen verschil had gemaakt als de politie de legale wapens van die kneus was komen ophalen.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:27 schreef grimselman het volgende:
[..]
De politie heeft m.i. niet goed gehandeld omdat ze wisten dat er een stressvolle situatie was waar een verlofhouder bij betrokken was. Dan moet je gewoon ingrijpen. Dat staat helemaal los van de uitkomst.
Een verlofhouder die (na eerdere berichten) een hersenbloeding oid heeft gehad..quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:27 schreef grimselman het volgende:
[..]
De politie heeft m.i. niet goed gehandeld omdat ze wisten dat er een stressvolle situatie was waar een verlofhouder bij betrokken was. Dan moet je gewoon ingrijpen. Dat staat helemaal los van de uitkomst.
Regelmatig is er toch weer nieuw nieuws over deze zaak, dus daar mag in dit topic best over gesproken worden. Daar is het nieuws forum ook voor.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 10:07 schreef mascara-klodder het volgende:
We kunnen alleen maar wachten op de eerste inhoudelijke zitting
Ook jij begrijpt het niet en slaat de plank volledig mis. Ik zeg dat de politie in dit geval en soortgelijke gevallen moet ingrijpen omdat er een verlofhouder bij betrokken is. Dat het wellicht niet had uitgemaakt is het punt absoluut niet.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 10:03 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat heeft het voor zin om in te grijpen als de beste man illegale wapens heeft? Ik denk dat het in deze situatie geen verschil had gemaakt als de politie de legale wapens van die kneus was komen ophalen.
Wie ben jij? Ik post wat ik wil als het binnen de regels is.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:01 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
stop eens met al je speculaties. Je hebt je account speciaal aangemaakt voor dit topic. Post gewoon normaal. Je bent geen wapen-expert. Je bent ookal geen psychiater.
Ja denk dat de slachtoffers moeilijk waren en het makkelijk was om de kant van hun boekhouder en bekende uit de omgeving te kiezen.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 08:59 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Stukje speculatie: Richard voedt zijn omgeving eenzijdige/foute info over het andere gezin, de omgeving slikt het als zoete koek want Richard is een van hen en populair en het andere gezin nieuw, uit de randstad (zelfs deels niet-Nederlands) en het gezin komt wellicht niet sympathiek op de buurtbewoners over (maar dit wellicht ook puur gevoed door de halve waarheden en zwartmakerij van Richard. Er is sprake van een vicieuze cirkel mbt gezin buurtbewoners doordat ze ivm de ruzie met een prominente dorpsbewoner al met een achterstand beginnen.
Richard klaagt tegen zijn mededorpsbewoners en met hun reacties voeden ze alleen maar zijn gevoel van gelijkhebben. "Ja man, echt niet normaal", "dat moeten zij we gedaan hebben", "ik zou dat ook niet pikken hoor, geen gelijkgeven die lui!", "een rechtzaak, hoe durven die lui uit de randstad, ze verdienen daar al zoveel en dan komen ze ons hier ook nog eens even uitbuiten".
Wat Richard in gedachten alleen maar sterkte in zijn gelijk en "ik ben goed, zij zijn slecht"-gevoel.
Natuurlijk pure speculatie, maar gewoon even als voorbeeld van hoe mogelijk onbewust de dorpsbewoners, op basis van eenzijdige info mee zouden kunnen hebben geholpen aan een klimaat van haat en gevoel van gelijkhebben.
Kan natuurlijk ook zijn dat er lui waren die tegen Richard zeiden: joh, stel je niet zo aan, zet je er overheen man.
Maar als ik zie hoe in hechte (vrienden)groepen men elkaar vaak of bewust naar de mond praat, of onbewust klakkeloos gelooft en op basis daarvan de vriend gelijk geeft wanneer het buitenstaanders betreft, dan lijkt me een dergelijk scenario niet eens zo heel ver gezocht.
Just asking questions!
Je hebt gelijk. Het word alleen door sommigen als excuus gebruikt om de dader vrij te pleiten, maar het staat zoals jij al aangeeft los van de uitkomst.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:27 schreef grimselman het volgende:
[..]
De politie heeft m.i. niet goed gehandeld omdat ze wisten dat er een stressvolle situatie was waar een verlofhouder bij betrokken was. Dan moet je gewoon ingrijpen. Dat staat helemaal los van de uitkomst.
quote:Op zondag 4 februari 2024 10:04 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Het word alleen door sommigen als excuus gebruikt om de dader vrij te pleiten, maar het staat zoals jij al aangeeft los van de uitkomst.
quote:Drama Weiteveen voert druk op bij Yesilgöz: ‘Maak einde aan belachelijke jaarlijkse verlengingen van wapens’
De controles van wapenbezitters staan onder enorme druk door capaciteitsproblemen bij de politie. Minister Dilan Yesilgöz (Veiligheid en Justitie) moet daarom onderzoeken of het toezicht op wapenvergunningen bij een andere instantie kan worden ondergebracht, bijvoorbeeld Defensie. Daarvoor pleiten de vier politiebonden NPB, ACP, ANPV en Equipe. Yesilgöz neemt de oproep ‘serieus’ en meldt dat ze bezig is met een breed onderzoek naar het wapenstelsel.
Aanleiding voor de roep om een onderzoek is de dubbele moord in Weiteveen. Ouders Sam en Ineke werden doodgeschoten door iemand die een wapenvergunning had, terwijl er meerdere keren aangifte tegen hem was gedaan, onder andere van een doodsbedreiging. De politie onderzoekt nu of er intern fouten zijn gemaakt bij het verlengen van de vergunning. K. schoot het stel weliswaar dood met wapens waar hij geen vergunning voor had, toch zijn er twijfels of de politie hem het afgelopen jaar wel in de gaten heeft gehouden.
Wie in Nederland legaal een wapen wil bezitten, zoals verdachte Richard K., moet zich aan strenge regels houden. Die zijn na de schietpartij in Alphen aan de Rijn, waarbij in 2011 zes mensen werden gedood, flink aangescherpt. Van het daadwerkelijke toezicht, bijvoorbeeld in de vorm van controles aan huis, komt in de praktijk echter weinig terecht, zo concludeerde de commissie Van Dam eind 2022. Hoewel incidenten met verlofhouders zeer zeldzaam zijn, moet de wet zo snel mogelijk op de schop. Het is nu te vaag en kent een te hoge administratieve druk. ,,De praktijk laat zien dat de wapencontrole onder druk staat”, zegt Xander Simonis, voorzitter politiebond ANPV.
‘Baarlijke onzin’
In Nederland zijn tussen de 70.000 en 80.000 wapenvergunningen verstrekt. Aanvragen komen vooral van mensen die jagen. De administratieve rompslomp kost de politie ongeveer 75.000 uur aan menskracht. ,,Dat zijn tientallen agenten die veel zinnigere zaken kunnen doen”, verzucht advocaat Geertjan van Oosten, gespecialiseerd in wapenvergunningen. ,,Als je een einde maakt aan die belachelijke jaarlijkse verlengingen kun je die mensen écht inzetten voor controle en toezicht.”
Op dit moment redt de politie het niet met de huidige capaciteit, waarschuwt Nine Kooiman, voorzitter van de NPB. Steeds meer menskracht moet worden geleverd aan landelijke prioriteiten voor onder meer demonstraties en om allerlei bedreigde politici te beveiligen. Daardoor is de politie onvoldoende actief in wijken om burgers bij te staan, of in dit geval te controleren. ,,De minister moet onderzoeken hoe we het toezicht of bij de politie beleggen met voldoende mensen, of desnoods zoeken naar hulp en ondersteuning bij andere partijen, zoals Defensie”, bepleit Kooiman. ,,Zij hebben op het gebied van wapens de kennis en kunde in huis.”
Defensie hiervoor inschakelen is ‘baarlijke onzin’ en een ‘flutoplossing’, zegt Jas van Driel, onafhankelijk wapendeskundige die in strafzaken optreedt voor feiten die getoetst moeten worden aan de wapenwetgeving. ,,Militairen hebben totáál geen idee van civiele wapens. Die weten veel van kanonnen, tanks, mitrailleurs, raketten maar vragen als ze een dubbelloops geweer in handen krijgen waar het magazijn in moet.” Ook bij de Marechaussee ontbreekt het aan kennis, zegt Van Driel. ,,Mogelijk nog erger dan bij de politie, en de paar mensen die ze hebben hebben ze zelf hard nodig.”
‘Dat kost maanden’
Van Driel heeft een betere oplossing: breng de administratie van het wapenbezit onder bij de gemeente of provincie. De politie kan zich dan concentreren op de controles. Daarvoor moet wel de wet vereenvoudigd worden. ,,Want laten we wel wezen: bij de gemeente en de provincie hebben ze de kennis ook niet in huis. Maar voor het uitvoeren van puur administratieve handelingen heb je die ook niet zo erg nodig.” De administratieve rompslomp die rond wapens is ontstaan is een van de grote uitdagingen voor de politie.
Grootste punt van irritatie: de jaarlijkse verlenging van een verlof of jachtakte. Bij iedere toetsing moet onder meer gekeken worden of de aanvrager persoonlijk stabiel is en of er een zogenoemd redelijk belang is voor het bezit van een vuurwapen. ,,Iedereen in de kaartenbak moet worden doorlopen. Dat kost maanden”, verzucht Van Driel. ,,Het is de reden waarom de commissie heeft voorgesteld om de geldigheidsduur van de akte op vijf jaar te stellen. In de tussentijd kunnen dan de controles uitgevoerd worden en de rompslomp is maar één keer in de vijf jaar. Dat scheelt 80 procent van de werklast.”
Onderzoek Yesilgöz
Justitieminister Yesilgöz onderzoekt momenteel of dit mogelijk is, ook al ligt er al ruim een jaar een rapport hierover met duidelijke aanbevelingen. Op de korte termijn wordt geen oplossing verwacht; het ministerie wacht op een herziening van het Wetboek van Strafvordering. Yesilgöz stelt in haar reactie wel dat er een ‘fundamentele check komt in samenhang van het hele huidige stelsel’. ,,Het is goed om te weten dat momenteel de politiefunctie onder de loep wordt genomen. Daarbij wordt ook naar de taken van de politie gekeken, waaronder de taken in het kader van de Wet wapens en munitie. Voordat de wet gemoderniseerd kan worden, moet helder zijn of het goed is georganiseerd zoals het nu is geregeld.”
Van een goede organisatie lijkt al jaren geen sprake. Al in 2020 concludeerde de Algemene Rekenkamer dat de controle van wapenvergunningen tekortschiet. Inmiddels heeft de inspectie al meerdere keren onderzoek gedaan naar de zogeheten Korpscheftaken, de controles die de politie uitvoert op de afgifte van wapenvergunningen. Het is niet duidelijk wat die onderzoeken hebben opgeleverd.
Bij het ministerie van Defensie wil niemand inhoudelijk reageren op de oproep van de politiebonden. ,,De minister is momenteel bezig met een breed onderzoek naar het wapenstelsel. Het is dus niet aan Defensie om daar nu op te reageren. In algemene zin: ook Defensie kampt met capaciteitsproblemen en heeft veel andere taken. Helemaal nu, gelet op de situatie in de wereld.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)van-wapens~a3139870/quote:Regels voor wapenvergunning
Strafblad:
Mensen krijgen geen wapenvergunning als ze, afhankelijk van het gepleegde delict, over de laatste 4 of 8 jaar een strafblad hebben. Wapenvergunningen kunnen ook worden ingetrokken als een vergunninghouder strafbare feiten heeft gepleegd of daar een vermoeden van is.
Beperkte geldigheid:
Een wapenvergunning is maximaal een jaar geldig.
Wapenkluis:
Een vergunninghouder moet wapens en munitie gescheiden opbergen in een speciale wapenkluis.
Aanvraag:
De aanvraag voor een wapenvergunning moet worden gedaan bij de korpschef van de regiopolitie waarin de aanvrager woont.
Minimumleeftijd:
De minimumleeftijd voor een wapenvergunning is 18 jaar.
KNSA licentie:
De aanvrager moet lid zijn van een schietvereniging die is aangesloten bij de Koninklijke Nederlandse Schutters Associatie (KNSA) en in het bezit zijn van een KNSA-licentie. Hij moet een jaar voorafgaand aan de aanvraag lid zijn geweest van een bij de KNSA aangesloten schietvereniging.
Schietbeurten:
Om een wapenvergunning te krijgen moet iemand het jaar voorafgaand minimaal 18 schietbeurten hebben verricht.
Overtreding:
De maximum straf voor het illegale bezit van een geweer is een gevangenisstraf van vier jaar of een geldboete van 45.000 euro.
Controle:
De politie is verantwoordelijk voor het verstrekken, intrekken en verlengen van de vergunningen. De politie moet vergunninghouders zoveel mogelijk en ten minste een keer per jaar controleren. Dat gaat meestal door een onaangekondigd bezoek.
Ze moeten gewoon boeven vangen en de handwerkende Nederlander met rust laten!11!!!quote:Op maandag 5 februari 2024 08:41 schreef nostra het volgende:
Ah, het standaardriedeltje over capaciteitsproblemen en "zinnigere dingen moeten doen". Is er nog iets waar de politie zichzelf wél verantwoordelijk voor voelt?
https://kombijde.politie.nl/vacaturesquote:Op maandag 5 februari 2024 08:41 schreef nostra het volgende:
Ah, het standaardriedeltje over capaciteitsproblemen en "zinnigere dingen moeten doen". Is er nog iets waar de politie zichzelf wél verantwoordelijk voor voelt?
Ja, dat is hoe een de-facto mbo-organisatie als de politie denkt helaas. Nog een beetje sneren naar het OM over demonstraties en politici die al hun capaciteit opslurpen en natuurlijk de tienduizenden en tienduizenden uren aan belachelijke administratieve rompslomp en de vakbond heeft haar plasje weer gedaan.quote:Op maandag 5 februari 2024 08:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ze moeten gewoon boeven vangen en de handwerkende Nederlander met rust laten!11!!!
'De politie' is sowieso een vrij breed begrip. Een van de grootste bedrijven in NL met de meeste werknemers. Je kunt niet makkelijk een zooi nieuwe agenten aannemen, die moeten getraind en gescand worden, en als men dat doorstaat is het nog de vraag of men betrouwbaar is of geschikt is.quote:Op maandag 5 februari 2024 08:41 schreef nostra het volgende:
Is er nog iets waar de politie zichzelf wél verantwoordelijk voor voelt?
Natuurlijk, als het allemaal niet meer lukt dan moet defensie maar ingezet worden...quote:Op maandag 5 februari 2024 08:24 schreef AgnesGru het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)van-wapens~a3139870/
Klimaatdemonstranten oppakken en hooligans beveiligen.quote:Op maandag 5 februari 2024 08:41 schreef nostra het volgende:
Ah, het standaardriedeltje over capaciteitsproblemen en "zinnigere dingen moeten doen". Is er nog iets waar de politie zichzelf wél verantwoordelijk voor voelt?
Die zijn allang met de Duitse krijgsmacht geïntegreerd, het enigste wat nog mist is Nederlanders onder Duits gezag in de Oost Europese loopgraven.quote:Op maandag 5 februari 2024 10:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Natuurlijk, als het allemaal niet meer lukt dan moet defensie maar ingezet worden...![]()
Alsof de krijgsmacht zo lekker ruim in de capaciteit en personeel zit.
Ach ja... ga jij @AchJa even vertellen hoe defensie in elkaar steektquote:Op maandag 5 februari 2024 18:10 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Die zijn allang met de Duitse krijgsmacht geïntegreerd, het enigste wat nog mist is Nederlanders onder Duits gezag in de Oost Europese loopgraven.
'Zeg dat je niets van het werk van de politie snapt, zonder dat je letterlijk zegt dat je het werk van de politie niet snapt'.quote:Op maandag 5 februari 2024 09:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat is hoe een de-facto mbo-organisatie als de politie denkt helaas. Nog een beetje sneren naar het OM over demonstraties en politici die al hun capaciteit opslurpen en natuurlijk de tienduizenden en tienduizenden uren aan belachelijke administratieve rompslomp en de vakbond heeft haar plasje weer gedaan.
Denk dat het veelzeggend is dat appjes van de slachtoffers lekten die hun verhaal deels onderbouwen, dat ze zich bedreigd voelden hun kind uit angst van de sportclub hebben gehaald en zsm weer wilden verhuizen. Terwijl van de dader alleen wat bevriende buurtbewoners waar hij de boekhouding voor deed zeiden dat "Ries beweerde dat het verschrikkelijke mensen waren die Polen".quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Van de slachtoffers? Ja.
Van de dader wellicht ook maar het verbaast me niet als die hun appjes minder graag willen delen.
Was jij niet een van degenen die hier vanaf het begin al een dubbele moordenaar probeerden te excuseren en de schuld bij die Poolse immigrant neer leggen?quote:Op zondag 4 februari 2024 10:22 schreef matthijst het volgende:
[..]![]()
Je riedeltje wordt oud.
Quote eens 3 personen die hier zeggen dat de dader geen schuld heeft omdat de politie z'n legale wapens niet heeft ingenomen.
vrij·plei·ten (pleitte vrij, heeft vrijgepleit)
1 door pleiten zorgen dat iem. vrijgesproken wordt
"Donderdag 30 maart 2023,quote:Op maandag 5 februari 2024 19:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ach ja... ga jij @:AchJa even vertellen hoe defensie in elkaar steekt
Vertel, je bent beroepsmilitair, dat je dit zo goed weet?
Haha, neequote:Op vrijdag 9 februari 2024 08:13 schreef huxley84 het volgende:
[..]
Was jij niet een van degenen die hier vanaf het begin al een dubbele moordenaar probeerden te excuseren en de schuld bij die Poolse immigrant neer leggen?
Je bent dus geen beroeps en zwetst maar wat.quote:Op vrijdag 9 februari 2024 08:16 schreef huxley84 het volgende:
[..]
"Donderdag 30 maart 2023,
Vlagceremonie in Beieren: alle landmachtbrigades vanaf vandaag onder Duits bevel
Vanaf vandaag staan alle gevechtsbrigades van de Nederlandse landmacht onder Duits bevel."
Als je zelf geen enkel benul hebt hoe defensie in mekaar steekt kan je beter je mond houden.
Dat is snelquote:Op zaterdag 17 februari 2024 10:32 schreef Knutknuttsson het volgende:
Podcast over de gebeurtenissen in Weiteveen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nu-online~a3ed6839/
Ben je nou serieus?quote:Op zaterdag 17 februari 2024 22:16 schreef SOG het volgende:
Huis kopen halve ton boven de vraagprijs in drenthe![]()
Oud huis kopen zonder bouwkundige keuring en dan rechtzaak beginnen over elk wissewasje?
- vloer verzakt waar meubels stonden. Ooh wat erg? Pleur er een nieuwe vloer in. Je bent zelf nota bene klusser.
- groepenkast brandgevaarlijk volgens een elektricien. Oh wat erg zeg. Is je groepenkastje van 600 euro (nieuw) verouderd. De horror, de horror! Btw 99 vd 100 elektriciens die je een oude kast laat zien zegt dat ie brandgevaarlijk is![]()
- o is de afvoer dichtgepurd om een open afvoer te dichten. Zaag dat ding dan ff af en doe er een dopje op icm wat kit.
- lekkage paardenstallen... fix die lekkage gewoon stelletje lamballen.
Afgezien van dat die richard een staatsmongool is, is dit wel een gevalletje "je hebt zitten fucken met de verkeerde".
Edit: een ton aan schadevergoeding eisen ook echten dan gek staan te kijken als iemand dan doordraait
Ah jij bent zo'n typisch passief persoon, dat als een aankopp een kat in de zak blijkt te zijn, zijn schouders ophaalt en denkt ce la vie.quote:Op zaterdag 17 februari 2024 22:16 schreef SOG het volgende:
Huis kopen halve ton boven de vraagprijs in drenthe![]()
Oud huis kopen zonder bouwkundige keuring en dan rechtzaak beginnen over elk wissewasje?
- vloer verzakt waar meubels stonden. Ooh wat erg? Pleur er een nieuwe vloer in. Je bent zelf nota bene klusser.
- groepenkast brandgevaarlijk volgens een elektricien. Oh wat erg zeg. Is je groepenkastje van 600 euro (nieuw) verouderd. De horror, de horror! Btw 99 vd 100 elektriciens die je een oude kast laat zien zegt dat ie brandgevaarlijk is![]()
- o is de afvoer dichtgepurd om een open afvoer te dichten. Zaag dat ding dan ff af en doe er een dopje op icm wat kit.
- lekkage paardenstallen... fix die lekkage gewoon stelletje lamballen.
Afgezien van dat die richard een staatsmongool is, is dit wel een gevalletje "je hebt zitten fucken met de verkeerde".
Edit: een ton aan schadevergoeding eisen ook echten dan gek staan te kijken als iemand dan doordraait
Ja en dan schiet je maar mensen overhoop dusquote:Op zaterdag 17 februari 2024 22:16 schreef SOG het volgende:
Huis kopen halve ton boven de vraagprijs in drenthe![]()
Oud huis kopen zonder bouwkundige keuring en dan rechtzaak beginnen over elk wissewasje?
- vloer verzakt waar meubels stonden. Ooh wat erg? Pleur er een nieuwe vloer in. Je bent zelf nota bene klusser.
- groepenkast brandgevaarlijk volgens een elektricien. Oh wat erg zeg. Is je groepenkastje van 600 euro (nieuw) verouderd. De horror, de horror! Btw 99 vd 100 elektriciens die je een oude kast laat zien zegt dat ie brandgevaarlijk is![]()
- o is de afvoer dichtgepurd om een open afvoer te dichten. Zaag dat ding dan ff af en doe er een dopje op icm wat kit.
- lekkage paardenstallen... fix die lekkage gewoon stelletje lamballen.
Afgezien van dat die richard een staatsmongool is, is dit wel een gevalletje "je hebt zitten fucken met de verkeerde".
Edit: een ton aan schadevergoeding eisen ook echten dan gek staan te kijken als iemand dan doordraait
Nope, maar een ton schade claimen... wat is dat? 14 procent van de vraagprijs van het huis.quote:Op zondag 18 februari 2024 11:25 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Ah jij bent zo'n typisch passief persoon, dat als een aankopp een kat in de zak blijkt te zijn, zijn schouders ophaalt en denkt ce la vie.
Verborgengebreken hebben niet voor niets die naam: verborgen...
Blaming the victim dit.quote:Op zondag 18 februari 2024 12:07 schreef SOG het volgende:
[..]
Nope, maar een ton schade claimen... wat is dat? 14 procent van de vraagprijs van het huis.
Iedereen hier weer huilie doen. Ik praat de daden toch niet goed van die mafketel. Ik zeg alleen: als je iemand voor een ton voor het gerecht sleept dan gaat dat bij mensen niet in de koude kleren zittenen is het niet een gevalletje "fucked around with the wrong person"?
En btw: de makelaar heeft ook aangegeven dat de gebreken wel meevielen, dus een ton schade claimen? Dat was een duur geintje voor ze achteraf.
Tja, claimen en krijgen zijn twee totaal verschillende dingen. Dit had gewoon voor de rechter moeten komen en dan was het heus wel goed gekomen.quote:Op zondag 18 februari 2024 12:07 schreef SOG het volgende:
[..]
Nope, maar een ton schade claimen... wat is dat? 14 procent van de vraagprijs van het huis.
Iedereen hier weer huilie doen. Ik praat de daden toch niet goed van die mafketel. Ik zeg alleen: als je iemand voor een ton voor het gerecht sleept dan gaat dat bij mensen niet in de koude kleren zittenen is het niet een gevalletje "fucked around with the wrong person"?
En btw: de makelaar heeft ook aangegeven dat de gebreken wel meevielen, dus een ton schade claimen? Dat was een duur geintje voor ze achteraf.
Laat de rechtbank daar lekker over oordelen zeg... Wat weet de makelaar of JIJ nou weer wat de impact is van die gebreken.quote:Op zondag 18 februari 2024 12:07 schreef SOG het volgende:
[..]
Nope, maar een ton schade claimen... wat is dat? 14 procent van de vraagprijs van het huis.
Iedereen hier weer huilie doen. Ik praat de daden toch niet goed van die mafketel. Ik zeg alleen: als je iemand voor een ton voor het gerecht sleept dan gaat dat bij mensen niet in de koude kleren zittenen is het niet een gevalletje "fucked around with the wrong person"?
En btw: de makelaar heeft ook aangegeven dat de gebreken wel meevielen, dus een ton schade claimen? Dat was een duur geintje voor ze achteraf.
Juist als het allemaal wel meeviel zou dit voor de rechter wel goedkomen.quote:Op zondag 18 februari 2024 12:10 schreef livelink het volgende:
[..]
Tja, claimen en krijgen zijn twee totaal verschillende dingen. Dit had gewoon voor de rechter moeten komen en dan was het heus wel goed gekomen.
Ach houd toch op snowflake. Het claimen van een ton als belachelijk typeren en de snowflakes moeten de tissues erbij pakkenquote:
Was je erbij ofzo?quote:Op zondag 18 februari 2024 12:14 schreef SOG het volgende:
Kan er ook inhoudelijk gereageerd worden ipv zomaar wat roepen?
Ff wat natte vingerwerk met wat aannames:
Nieuwe groepenkast 500 tot 1000 euro
Nieuwe cementdekvloer en vloer equivalent aan degene die erin zat. 1250-1750 voor de cementdekvloer te laten storten. 500 sloopwerk vooraf. En dan vloertje van de waarde van de oude vloer pakweg 1000 euro.
Lekkage afvoer fixen, nou wat zal het max zijn ruim geschat... 1000 euro? Als die man er pur in heeft gedaan kun je het ook afzagen en afdoppen... maar goed je huurt een loodgieter in voor 1k, prima...
Lekkage paardenstallen, nou ff ruime pakken: 1500 euro.
Kom je op 5750. Oke neem het maar ff extra ruim: 10k!! Dat is al bizar veel.
Nee, er wordt ff misbruik gemaakt van de situatie en meneer en mevrouw claimen 100.000 euro![]()
![]()
![]()
![]()
Luister die podcast dan en lees de artikelen. Lekker makkelijk om een huis zonder bouwkundige keuring te kopen en dan te gaan procederen voor een ton, terwijl meerdere bronnen bevestigen dat de gebreken wel meevielenquote:Op zondag 18 februari 2024 12:13 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Laat de rechtbank daar lekker over oordelen zeg... Wat weet de makelaar of JIJ nou weer wat de impact is van die gebreken.
Van die vage aanmames heeft echt niemand wat aan
Natte vingerwerk dusquote:Op zondag 18 februari 2024 12:14 schreef SOG het volgende:
Kan er ook inhoudelijk gereageerd worden ipv zomaar wat roepen?
Ff wat natte vingerwerk met wat aannames:
Nieuwe groepenkast 500 tot 1000 euro
Nieuwe cementdekvloer en vloer equivalent aan degene die erin zat. 1250-1750 voor de cementdekvloer te laten storten. 500 sloopwerk vooraf. En dan vloertje van de waarde van de oude vloer pakweg 1000 euro.
Lekkage afvoer fixen, nou wat zal het max zijn ruim geschat... 1000 euro? Als die man er pur in heeft gedaan kun je het ook afzagen en afdoppen... maar goed je huurt een loodgieter in voor 1k, prima...
Lekkage paardenstallen, nou ff ruime pakken: 1500 euro.
Kom je op 5750. Oke neem het maar ff extra ruim: 10k!! Dat is al bizar veel.
Nee, er wordt ff misbruik gemaakt van de situatie en meneer en mevrouw claimen 100.000 euro![]()
![]()
![]()
![]()
Dat doe je dus overduidelijk wel. Je hebt het zelf misschien niet door, maar je stelt zelf bijna letterlijk dat iemand niet gek moet opkijken wanneer de ander doordraait.quote:Op zondag 18 februari 2024 12:07 schreef SOG het volgende:
[..]
Iedereen hier weer huilie doen. Ik praat de daden toch niet goed van die mafketel.
quote:Op zaterdag 17 februari 2024 22:16 schreef SOG het volgende:
Edit: een ton aan schadevergoeding eisen ook echten dan gek staan te kijken als iemand dan doordraait
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |