NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Van de slachtoffers? Ja.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:37 schreef mascara-klodder het volgende:
Er zijn appjes naar vrienden/familie?
Van de dader wellicht ook maar het verbaast me niet als die hun appjes minder graag willen delen.
Denk dat Richard weinig te willen heeft.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Van de slachtoffers? Ja.
Van de dader wellicht ook maar het verbaast me niet als die hun appjes minder graag willen delen.
Wie dit leest is een lezer van dit
De vraag is alleen of zijn familie en vrienden die appjes van hem over de slachtoffers hebben ontvangen, deze wel vrijwillig delen met de politie.quote:Op zaterdag 3 februari 2024 09:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Denk dat Richard weinig te willen heeft.
Wat heeft het voor zin om in te grijpen als de beste man illegale wapens heeft? Ik denk dat het in deze situatie geen verschil had gemaakt als de politie de legale wapens van die kneus was komen ophalen.quote:
[..]
De politie heeft m.i. niet goed gehandeld omdat ze wisten dat er een stressvolle situatie was waar een verlofhouder bij betrokken was. Dan moet je gewoon ingrijpen. Dat staat helemaal los van de uitkomst.
Een verlofhouder die (na eerdere berichten) een hersenbloeding oid heeft gehad..quote:
[..]
De politie heeft m.i. niet goed gehandeld omdat ze wisten dat er een stressvolle situatie was waar een verlofhouder bij betrokken was. Dan moet je gewoon ingrijpen. Dat staat helemaal los van de uitkomst.
Zijn partner Ingrid meldde in dat laatste interview van haar, dat ze de avond (na die 3 vermeende kopstoten van Sam) nog naar het ziekenhuis waren geweest voor onderzoek en zelfs een scan, “vanwege zijn medische voorgeschiedenis”..
Algemeen bekend dat dit karakter-veranderingen kan veroorzaken, en daarom al aanleiding tot heroverwegen van vergunningen voor wapenbezit..
Nogmaals, niet dat een wapenvergunning iets uitmaakt, maar dan was er i.i.g. met een deskundige een gesprek hieromtrent gevoerd..
[ Bericht 5% gewijzigd door Maron op 03-02-2024 10:35:02 (Edit ) ]
Regelmatig is er toch weer nieuw nieuws over deze zaak, dus daar mag in dit topic best over gesproken worden. Daar is het nieuws forum ook voor.quote:
We kunnen alleen maar wachten op de eerste inhoudelijke zitting
Wie dit leest is een lezer van dit
Ook jij begrijpt het niet en slaat de plank volledig mis. Ik zeg dat de politie in dit geval en soortgelijke gevallen moet ingrijpen omdat er een verlofhouder bij betrokken is. Dat het wellicht niet had uitgemaakt is het punt absoluut niet.quote:
[..]
Wat heeft het voor zin om in te grijpen als de beste man illegale wapens heeft? Ik denk dat het in deze situatie geen verschil had gemaakt als de politie de legale wapens van die kneus was komen ophalen.
Wie ben jij? Ik post wat ik wil als het binnen de regels is.quote:
[..]
stop eens met al je speculaties. Je hebt je account speciaal aangemaakt voor dit topic. Post gewoon normaal. Je bent geen wapen-expert. Je bent ookal geen psychiater.
Ja denk dat de slachtoffers moeilijk waren en het makkelijk was om de kant van hun boekhouder en bekende uit de omgeving te kiezen.quote:
[..]
Stukje speculatie: Richard voedt zijn omgeving eenzijdige/foute info over het andere gezin, de omgeving slikt het als zoete koek want Richard is een van hen en populair en het andere gezin nieuw, uit de randstad (zelfs deels niet-Nederlands) en het gezin komt wellicht niet sympathiek op de buurtbewoners over (maar dit wellicht ook puur gevoed door de halve waarheden en zwartmakerij van Richard. Er is sprake van een vicieuze cirkel mbt gezin buurtbewoners doordat ze ivm de ruzie met een prominente dorpsbewoner al met een achterstand beginnen.
Richard klaagt tegen zijn mededorpsbewoners en met hun reacties voeden ze alleen maar zijn gevoel van gelijkhebben. "Ja man, echt niet normaal", "dat moeten zij we gedaan hebben", "ik zou dat ook niet pikken hoor, geen gelijkgeven die lui!", "een rechtzaak, hoe durven die lui uit de randstad, ze verdienen daar al zoveel en dan komen ze ons hier ook nog eens even uitbuiten".
Wat Richard in gedachten alleen maar sterkte in zijn gelijk en "ik ben goed, zij zijn slecht"-gevoel.
Natuurlijk pure speculatie, maar gewoon even als voorbeeld van hoe mogelijk onbewust de dorpsbewoners, op basis van eenzijdige info mee zouden kunnen hebben geholpen aan een klimaat van haat en gevoel van gelijkhebben.
Kan natuurlijk ook zijn dat er lui waren die tegen Richard zeiden: joh, stel je niet zo aan, zet je er overheen man.
Maar als ik zie hoe in hechte (vrienden)groepen men elkaar vaak of bewust naar de mond praat, of onbewust klakkeloos gelooft en op basis daarvan de vriend gelijk geeft wanneer het buitenstaanders betreft, dan lijkt me een dergelijk scenario niet eens zo heel ver gezocht.
Just asking questions!
Je hebt gelijk. Het word alleen door sommigen als excuus gebruikt om de dader vrij te pleiten, maar het staat zoals jij al aangeeft los van de uitkomst.quote:
[..]
De politie heeft m.i. niet goed gehandeld omdat ze wisten dat er een stressvolle situatie was waar een verlofhouder bij betrokken was. Dan moet je gewoon ingrijpen. Dat staat helemaal los van de uitkomst.
quote:
[..]
Je hebt gelijk. Het word alleen door sommigen als excuus gebruikt om de dader vrij te pleiten, maar het staat zoals jij al aangeeft los van de uitkomst.
Je riedeltje wordt oud.
Quote eens 3 personen die hier zeggen dat de dader geen schuld heeft omdat de politie z'n legale wapens niet heeft ingenomen.
vrij·plei·ten (pleitte vrij, heeft vrijgepleit)
1 door pleiten zorgen dat iem. vrijgesproken wordt
Haters everywhere but I don't really care.
quote:Drama Weiteveen voert druk op bij Yesilgöz: ‘Maak einde aan belachelijke jaarlijkse verlengingen van wapens’
De controles van wapenbezitters staan onder enorme druk door capaciteitsproblemen bij de politie. Minister Dilan Yesilgöz (Veiligheid en Justitie) moet daarom onderzoeken of het toezicht op wapenvergunningen bij een andere instantie kan worden ondergebracht, bijvoorbeeld Defensie. Daarvoor pleiten de vier politiebonden NPB, ACP, ANPV en Equipe. Yesilgöz neemt de oproep ‘serieus’ en meldt dat ze bezig is met een breed onderzoek naar het wapenstelsel.
Aanleiding voor de roep om een onderzoek is de dubbele moord in Weiteveen. Ouders Sam en Ineke werden doodgeschoten door iemand die een wapenvergunning had, terwijl er meerdere keren aangifte tegen hem was gedaan, onder andere van een doodsbedreiging. De politie onderzoekt nu of er intern fouten zijn gemaakt bij het verlengen van de vergunning. K. schoot het stel weliswaar dood met wapens waar hij geen vergunning voor had, toch zijn er twijfels of de politie hem het afgelopen jaar wel in de gaten heeft gehouden.
Wie in Nederland legaal een wapen wil bezitten, zoals verdachte Richard K., moet zich aan strenge regels houden. Die zijn na de schietpartij in Alphen aan de Rijn, waarbij in 2011 zes mensen werden gedood, flink aangescherpt. Van het daadwerkelijke toezicht, bijvoorbeeld in de vorm van controles aan huis, komt in de praktijk echter weinig terecht, zo concludeerde de commissie Van Dam eind 2022. Hoewel incidenten met verlofhouders zeer zeldzaam zijn, moet de wet zo snel mogelijk op de schop. Het is nu te vaag en kent een te hoge administratieve druk. ,,De praktijk laat zien dat de wapencontrole onder druk staat”, zegt Xander Simonis, voorzitter politiebond ANPV.
‘Baarlijke onzin’
In Nederland zijn tussen de 70.000 en 80.000 wapenvergunningen verstrekt. Aanvragen komen vooral van mensen die jagen. De administratieve rompslomp kost de politie ongeveer 75.000 uur aan menskracht. ,,Dat zijn tientallen agenten die veel zinnigere zaken kunnen doen”, verzucht advocaat Geertjan van Oosten, gespecialiseerd in wapenvergunningen. ,,Als je een einde maakt aan die belachelijke jaarlijkse verlengingen kun je die mensen écht inzetten voor controle en toezicht.”
Op dit moment redt de politie het niet met de huidige capaciteit, waarschuwt Nine Kooiman, voorzitter van de NPB. Steeds meer menskracht moet worden geleverd aan landelijke prioriteiten voor onder meer demonstraties en om allerlei bedreigde politici te beveiligen. Daardoor is de politie onvoldoende actief in wijken om burgers bij te staan, of in dit geval te controleren. ,,De minister moet onderzoeken hoe we het toezicht of bij de politie beleggen met voldoende mensen, of desnoods zoeken naar hulp en ondersteuning bij andere partijen, zoals Defensie”, bepleit Kooiman. ,,Zij hebben op het gebied van wapens de kennis en kunde in huis.”
Defensie hiervoor inschakelen is ‘baarlijke onzin’ en een ‘flutoplossing’, zegt Jas van Driel, onafhankelijk wapendeskundige die in strafzaken optreedt voor feiten die getoetst moeten worden aan de wapenwetgeving. ,,Militairen hebben totáál geen idee van civiele wapens. Die weten veel van kanonnen, tanks, mitrailleurs, raketten maar vragen als ze een dubbelloops geweer in handen krijgen waar het magazijn in moet.” Ook bij de Marechaussee ontbreekt het aan kennis, zegt Van Driel. ,,Mogelijk nog erger dan bij de politie, en de paar mensen die ze hebben hebben ze zelf hard nodig.”
‘Dat kost maanden’
Van Driel heeft een betere oplossing: breng de administratie van het wapenbezit onder bij de gemeente of provincie. De politie kan zich dan concentreren op de controles. Daarvoor moet wel de wet vereenvoudigd worden. ,,Want laten we wel wezen: bij de gemeente en de provincie hebben ze de kennis ook niet in huis. Maar voor het uitvoeren van puur administratieve handelingen heb je die ook niet zo erg nodig.” De administratieve rompslomp die rond wapens is ontstaan is een van de grote uitdagingen voor de politie.
Grootste punt van irritatie: de jaarlijkse verlenging van een verlof of jachtakte. Bij iedere toetsing moet onder meer gekeken worden of de aanvrager persoonlijk stabiel is en of er een zogenoemd redelijk belang is voor het bezit van een vuurwapen. ,,Iedereen in de kaartenbak moet worden doorlopen. Dat kost maanden”, verzucht Van Driel. ,,Het is de reden waarom de commissie heeft voorgesteld om de geldigheidsduur van de akte op vijf jaar te stellen. In de tussentijd kunnen dan de controles uitgevoerd worden en de rompslomp is maar één keer in de vijf jaar. Dat scheelt 80 procent van de werklast.”
Onderzoek Yesilgöz
Justitieminister Yesilgöz onderzoekt momenteel of dit mogelijk is, ook al ligt er al ruim een jaar een rapport hierover met duidelijke aanbevelingen. Op de korte termijn wordt geen oplossing verwacht; het ministerie wacht op een herziening van het Wetboek van Strafvordering. Yesilgöz stelt in haar reactie wel dat er een ‘fundamentele check komt in samenhang van het hele huidige stelsel’. ,,Het is goed om te weten dat momenteel de politiefunctie onder de loep wordt genomen. Daarbij wordt ook naar de taken van de politie gekeken, waaronder de taken in het kader van de Wet wapens en munitie. Voordat de wet gemoderniseerd kan worden, moet helder zijn of het goed is georganiseerd zoals het nu is geregeld.”
Van een goede organisatie lijkt al jaren geen sprake. Al in 2020 concludeerde de Algemene Rekenkamer dat de controle van wapenvergunningen tekortschiet. Inmiddels heeft de inspectie al meerdere keren onderzoek gedaan naar de zogeheten Korpscheftaken, de controles die de politie uitvoert op de afgifte van wapenvergunningen. Het is niet duidelijk wat die onderzoeken hebben opgeleverd.
Bij het ministerie van Defensie wil niemand inhoudelijk reageren op de oproep van de politiebonden. ,,De minister is momenteel bezig met een breed onderzoek naar het wapenstelsel. Het is dus niet aan Defensie om daar nu op te reageren. In algemene zin: ook Defensie kampt met capaciteitsproblemen en heeft veel andere taken. Helemaal nu, gelet op de situatie in de wereld.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)van-wapens~a3139870/quote:Regels voor wapenvergunning
Strafblad:
Mensen krijgen geen wapenvergunning als ze, afhankelijk van het gepleegde delict, over de laatste 4 of 8 jaar een strafblad hebben. Wapenvergunningen kunnen ook worden ingetrokken als een vergunninghouder strafbare feiten heeft gepleegd of daar een vermoeden van is.
Beperkte geldigheid:
Een wapenvergunning is maximaal een jaar geldig.
Wapenkluis:
Een vergunninghouder moet wapens en munitie gescheiden opbergen in een speciale wapenkluis.
Aanvraag:
De aanvraag voor een wapenvergunning moet worden gedaan bij de korpschef van de regiopolitie waarin de aanvrager woont.
Minimumleeftijd:
De minimumleeftijd voor een wapenvergunning is 18 jaar.
KNSA licentie:
De aanvrager moet lid zijn van een schietvereniging die is aangesloten bij de Koninklijke Nederlandse Schutters Associatie (KNSA) en in het bezit zijn van een KNSA-licentie. Hij moet een jaar voorafgaand aan de aanvraag lid zijn geweest van een bij de KNSA aangesloten schietvereniging.
Schietbeurten:
Om een wapenvergunning te krijgen moet iemand het jaar voorafgaand minimaal 18 schietbeurten hebben verricht.
Overtreding:
De maximum straf voor het illegale bezit van een geweer is een gevangenisstraf van vier jaar of een geldboete van 45.000 euro.
Controle:
De politie is verantwoordelijk voor het verstrekken, intrekken en verlengen van de vergunningen. De politie moet vergunninghouders zoveel mogelijk en ten minste een keer per jaar controleren. Dat gaat meestal door een onaangekondigd bezoek.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ah, het standaardriedeltje over capaciteitsproblemen en "zinnigere dingen moeten doen". Is er nog iets waar de politie zichzelf wél verantwoordelijk voor voelt?
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
Ze moeten gewoon boeven vangen en de handwerkende Nederlander met rust laten!11!!!quote:Op maandag 5 februari 2024 08:41 schreef nostra het volgende:
Ah, het standaardriedeltje over capaciteitsproblemen en "zinnigere dingen moeten doen". Is er nog iets waar de politie zichzelf wél verantwoordelijk voor voelt?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
https://kombijde.politie.nl/vacaturesquote:
Ah, het standaardriedeltje over capaciteitsproblemen en "zinnigere dingen moeten doen". Is er nog iets waar de politie zichzelf wél verantwoordelijk voor voelt?
Er zijn niet eens vacatures in Drenthe
Ja, dat is hoe een de-facto mbo-organisatie als de politie denkt helaas. Nog een beetje sneren naar het OM over demonstraties en politici die al hun capaciteit opslurpen en natuurlijk de tienduizenden en tienduizenden uren aan belachelijke administratieve rompslomp en de vakbond heeft haar plasje weer gedaan.quote:Op maandag 5 februari 2024 08:43 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ze moeten gewoon boeven vangen en de handwerkende Nederlander met rust laten!11!!!
It is not from the benevolence of the butcher, the brewer, or the baker, that we expect our dinner, but from their regard to their own interest.
'De politie' is sowieso een vrij breed begrip. Een van de grootste bedrijven in NL met de meeste werknemers. Je kunt niet makkelijk een zooi nieuwe agenten aannemen, die moeten getraind en gescand worden, en als men dat doorstaat is het nog de vraag of men betrouwbaar is of geschikt is.quote:
Is er nog iets waar de politie zichzelf wél verantwoordelijk voor voelt?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Natuurlijk, als het allemaal niet meer lukt dan moet defensie maar ingezet worden...quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)van-wapens~a3139870/
Alsof de krijgsmacht zo lekker ruim in de capaciteit en personeel zit.
Klimaatdemonstranten oppakken en hooligans beveiligen.quote:
Ah, het standaardriedeltje over capaciteitsproblemen en "zinnigere dingen moeten doen". Is er nog iets waar de politie zichzelf wél verantwoordelijk voor voelt?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Die zijn allang met de Duitse krijgsmacht geïntegreerd, het enigste wat nog mist is Nederlanders onder Duits gezag in de Oost Europese loopgraven.quote:
[..]
Natuurlijk, als het allemaal niet meer lukt dan moet defensie maar ingezet worden...
Alsof de krijgsmacht zo lekker ruim in de capaciteit en personeel zit.
Ach ja... ga jij @AchJa even vertellen hoe defensie in elkaar steektquote:
[..]
Die zijn allang met de Duitse krijgsmacht geïntegreerd, het enigste wat nog mist is Nederlanders onder Duits gezag in de Oost Europese loopgraven.
Vertel, je bent beroepsmilitair, dat je dit zo goed weet?
'Zeg dat je niets van het werk van de politie snapt, zonder dat je letterlijk zegt dat je het werk van de politie niet snapt'.quote:
[..]
Ja, dat is hoe een de-facto mbo-organisatie als de politie denkt helaas. Nog een beetje sneren naar het OM over demonstraties en politici die al hun capaciteit opslurpen en natuurlijk de tienduizenden en tienduizenden uren aan belachelijke administratieve rompslomp en de vakbond heeft haar plasje weer gedaan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Denk dat het veelzeggend is dat appjes van de slachtoffers lekten die hun verhaal deels onderbouwen, dat ze zich bedreigd voelden hun kind uit angst van de sportclub hebben gehaald en zsm weer wilden verhuizen. Terwijl van de dader alleen wat bevriende buurtbewoners waar hij de boekhouding voor deed zeiden dat "Ries beweerde dat het verschrikkelijke mensen waren die Polen".quote:
[..]
Van de slachtoffers? Ja.
Van de dader wellicht ook maar het verbaast me niet als die hun appjes minder graag willen delen.
