NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee. Dat zeg ik: als je je moraliteit laat afhangen aan 'ach, zolang we niet martelen en amputeren' is het snel klaar.quote:Op zondag 21 januari 2024 11:45 schreef Tarado het volgende:
[..]
Want een slipje over je hoofd trekken is net zo erg als masaverkrachting met marteling en amputatie?
Dat is ook onzin natuurlijk maar scheer het allemaal even over 1 kam met je moraliteit.quote:
[..]
Nee. Dat zeg ik: als je je moraliteit laat afhangen aan 'ach, zolang we niet martelen en amputeren' is het snel klaar.
Het was niet mijn bedoeling je boos te maken. Excuus. Nu niet je agressie op je dierbare afreageren.quote:
[..]
Dat is ook onzin natuurlijk maar scheer het allemaal even over 1 kam met je moraliteit.
Het is fok maar, pop
U.S estimates less than third of Hamas force eliminated in war
https://www.ynetnews.com/article/s1ncus5kp
Dat gaat dan toch langzamer dan ik had gedacht (en gehoopt)
Aan de andere kant... zowat éénderde van je leger is dood.
Elk normaal leger is dan gewoon verslagen en geeft de strijd op, maar we hebben het niet over normale mensen hier.
https://www.ynetnews.com/article/s1ncus5kp
Dat gaat dan toch langzamer dan ik had gedacht (en gehoopt)
Aan de andere kant... zowat éénderde van je leger is dood.
Elk normaal leger is dan gewoon verslagen en geeft de strijd op, maar we hebben het niet over normale mensen hier.
Intolerant voor intolerantie
Minder dan een derde zal wel niet in zo'n klein gebied. Het is vooral ook de vraag, wie wordt er als burger en wie als terrorist gerekend aangezien elke terrorist een gewone burger is. Als je bijvoorbeeld als die video's ziet van individuen die raketten afschieten richting Israël, dat zijn mensen in gewone burgerkleding.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Boos? Het is gewoon een discussie, ben het niet met je eens hierover, niets meer niets minder, niks persoonlijks verder.quote:
[..]
Het was niet mijn bedoeling je boos te maken. Excuus. Nu niet je agressie op je dierbare afreageren.
Het is fok maar, pop
Volgens mij is het bijzonder simpel. Burger is alles onder de 18 of vrouw. De rest wordt gerekend als Hamas. Die cijfers kwamen eind november overeen met het IDFquote:Op zondag 21 januari 2024 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
Minder dan een derde zal wel niet in zo'n klein gebied. Het is vooral ook de vraag, wie wordt er als burger en wie als terrorist gerekend aangezien elke terrorist een gewone burger is. Als je bijvoorbeeld als die video's ziet van individuen die raketten afschieten richting Israël, dat zijn mensen in gewone burgerkleding.
Kanttekening erbij is dat er genoeg militanten zijn die nog (lang) geen 18 jaar oud zijn en niet alle volwassen mannen zijn Hamas. Dat valt tegen elkaar weg?
Het moet voor het IDF bijzonder lastig zijn om in dat gebied te vechten terwijl er 'brave' burgers rondlopen.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Dit toont maar weer eens het probleem met Wikipedia aan.quote:
Dit had hij twee maanden terug toch ook al eens gezegd?quote:
Op
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zou het oprecht niet wetenquote:
[..]
[..]
Dit had hij twee maanden terug toch ook al eens gezegd?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Dit slaat helemaal nergens op en je gebruikt alweer extremen. Hou daar nou eens mee op!quote:Op zondag 21 januari 2024 12:45 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Volgens mij is het bijzonder simpel. Burger is alles onder de 18 of vrouw. De rest wordt gerekend als Hamas.
Intolerant voor intolerantie
Volgens IDF zijn er ~9.000 terroristen uitgeschakeld en dat is ongeveer hetzelfde nummer als het aantal volwassen mannen dat volgens de autoriteiten van Gaza omgekomen is. Wat is die extreme volgens jou?quote:
[..]
Dit slaat helemaal nergens op en je gebruikt alweer extremen. Hou daar nou eens mee op!
Gelukkig.quote:
[..]
Boos? Het is gewoon een discussie, ben het niet met je eens hierover, niets meer niets minder, niks persoonlijks verder.
Palestina supporters buiten Palestijns gebied, vooral in het westen maken van een vrij neutraal iemand als ik een kahanist.quote:
Werkelijk.. wat een idioten. Altijd maar weer.
Dat volgt er niet uit. Jij legt die link (cum hoc ergo propter hoc) en concludeert vervolgens dat Israël iedereen die volwassen is als terrorist beschouwt (non sequitur).quote:
[..]
Volgens IDF zijn er ~9.000 terroristen uitgeschakeld en dat is ongeveer hetzelfde nummer als het aantal volwassen mannen dat volgens de autoriteiten van Gaza omgekomen is.
Alles, de rest, iedereen, niemand, nul, honderd, zwart, wit.quote:Wat is die extreme volgens jou?
Intolerant voor intolerantie
"In case you wonder what 1.5 billion Muslims get to read in Arabic on Wikipedia"quote:
Onwetende weet niet dat 1,5 miljard moslims niet allemaal Arabisch kunnen lezen en Arabieren in de minderheid zijn.
MET PENSIOEN, TOT NOOIT
Ik deel je verbazing dat het aantal gedode volwassen mannen dezelfde lijn volgt als het IDF over het aantal gedode Hamas terroristen.quote:
[..]
Dat volgt er niet uit. Jij legt die link (cum hoc ergo propter hoc) en concludeert vervolgens dat Israël iedereen die volwassen is als terrorist beschouwt (non sequitur).
[..]
Alles, de rest, iedereen, niemand, nul, honderd, zwart, wit.
Ik had het over volwassen mannen en niet over iedereen. Je lijkt nog geagiteerd te zijn over dat reuters artikel over de peiling onder Palestijnen. flauw om mij te verwijten dat ik de bron van dat reuters artikel wel had gelezen
Dit is hoe het merendeel van de moslims en arabieren het ziet. Veel westerlingen snappen dit niet. Die denken bij zichzelf: hoe kan iemand de terreur van hamas ontkennen of goedpraten? Daar is iedereen het toch over eens?quote:
Als iemand met een sterke afkeer van Hamas, maar ook zeer kritisch is op Netanyahu en zijn kabinet ben ik niet ontevreden over het gros van de media (op die blunder van het Al-Ahli ziekenhuis na dan).quote:
[..]
Er moet veel meer aandacht voor komen in de media, vind ik. Het narratief dat de Palestijnen onschuldige mensen zijn die door externe invloeden bij een gruwelijke oorlog betrokken worden, is gewoon niet correct. Hamas, net als Islamic(!) Jihad en die andere terreurgroepen, komen voort uit de Palestijnen. Ze zijn niet uit een gat in de grond gespro...
... okee, slecht voorbeeld.
Net als wij Duitsland en Japan als naties verantwoordelijk houden voor de gruweldaden in de Tweede Wereldoorlog (waarbij vooral Japan een hele hoge mate van steun vanuit de bevolking had), moeten we dat in Gaza ook doen. Niet alleen Hamas wil alle joden dood hebben. Het merendeel van de Palestijnen wil dat.
Dat betekent niet dat ze allemaal op hun beurt maar dood moeten, integendeel. Laat ze hun hoop maar in rook opvliegen en deradicaliseren, net als de Duitsers en tot op zekere hoogte de Japanners. Kijk maar hoe die er momenteel aan toe zijn; die willen zich niet eens meer in oorlog mengen.
Incelfrikandel
Dat komt omdat jij ook een vrij neutrale toeschouwer bent in dit conflict.quote:
[..]
Als iemand met een sterke afkeer van Hamas, maar ook zeer kritisch is op Netanyahu en zijn kabinet ben ik niet ontevreden over het gros van de media (op die blunder van het Al-Ahli ziekenhuis na dan).
Waarom zouden we hier in Nederland niet neutraal zijn?quote:
[..]
Dat komt omdat jij ook een vrij neutrale toeschouwer bent in dit conflict.
In andere delen van de wereld denken ze hoe kan iemand de terreur van Israël ontkennen of goed praten? Daar is iedereen het toch over eens?quote:
[..]
Dit is hoe het merendeel van de moslims en arabieren het ziet. Veel westerlingen snappen dit niet. Die denken bij zichzelf: hoe kan iemand de terreur van hamas ontkennen of goedpraten? Daar is iedereen het toch over eens?
Ik deel je mening maar ik wordt niet als neutraal gezien. Als iemand met een sterke afkeer van de bezetting, maar ook ben ik zeer kritisch op Hamas.quote:
[..]
Als iemand met een sterke afkeer van Hamas, maar ook zeer kritisch is op Netanyahu en zijn kabinet ben ik niet ontevreden over het gros van de media (op die blunder van het Al-Ahli ziekenhuis na dan).
De westerse media heeft voor mij al afgedaan. Hun partijdigheid zit ingebed en zie je alleen als je een neutrale kijk hanteert.
Ze besteden veel te weinig aandacht aan de (imho) hoofdoorzaak van dat conflict: de Palestijnse haat tegen de bewoners van Israël en wat dat met de Palestijnse (en uiteraard Israëlische) samenleving heeft gedaan.quote:
[..]
Als iemand met een sterke afkeer van Hamas, maar ook zeer kritisch is op Netanyahu en zijn kabinet ben ik niet ontevreden over het gros van de media (op die blunder van het Al-Ahli ziekenhuis na dan).
Dat vind ik gebrekkig.
Intolerant voor intolerantie
En de enige die eerlijk toegaf dat conclusies te snel getrokken waren was nu.nl.quote:
[..]
Als iemand met een sterke afkeer van Hamas, maar ook zeer kritisch is op Netanyahu en zijn kabinet ben ik niet ontevreden over het gros van de media (op die blunder van het Al-Ahli ziekenhuis na dan).
Corporate translator
(The Guardian) The west’s complete contempt for the lives of Palestinians will not be forgotten
https://www.theguardian.c(...)-gaza-politics-media
Jezus mina, Guardian...
The Guardian is het zat. Ze snappen niets van het feit dat de Westerse wereld niet meer waarde hecht aan Palestsijnse levens en dat gaat felle consequenties voor ons hebben!
https://www.theguardian.c(...)-gaza-politics-media
Jezus mina, Guardian...
The Guardian is het zat. Ze snappen niets van het feit dat de Westerse wereld niet meer waarde hecht aan Palestsijnse levens en dat gaat felle consequenties voor ons hebben!
Intolerant voor intolerantie
De schrijver van het stuk is Owen Jones - een "left wing activist"quote:
(The Guardian) The west’s complete contempt for the lives of Palestinians will not be forgotten
https://www.theguardian.c(...)-gaza-politics-media
Jezus mina, Guardian...
The Guardian is het zat. Ze snappen niets van het feit dat de Westerse wereld niet meer waarde hecht aan Palestsijnse levens en dat gaat felle consequenties voor ons hebben!
https://en.wikipedia.org/wiki/Owen_Jonesquote:Owen Jones (born 8 August 1984)[2] is a British newspaper columnist, political commentator, journalist, author, and left-wing activist.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Precies, jij begrijpt mijn punt. Het bestaan van Israel is voor de meesten al een soort terreur. Alle Joden die daar niet voor de eerste helft van de 20e eeuw waren zijn bezetters. Hun droom is om die Joden te verdrijven.quote:
[..]
In andere delen van de wereld denken ze hoe kan iemand de terreur van Israël ontkennen of goed praten? Daar is iedereen het toch over eens?
Een deel van de Israeli’s verdrijven ook het liefst alle Palestijnen uit Israel en nog een kleiner deel doet dat ook door illegale nederzettingen te bouwen en uit te breiden, daar is op zn minst aandacht voor in het westen, maar aan de andere kant is er geen besef hoe moslims, arabieren, palestijnen over Israel, Israeli’s en Joden denken.
Hij heeft een punt maar door de hyperbolen, drammerigheid en het hoge emo-gehalte haken veel mensen die niet behoorlijk links zijn af. Zonde. Wanneer leert links nou eens normaal zijn punten te maken waardoor het een grotere groep mensen aanspreekt i.p.v. wegjaagt?quote:
(The Guardian) The west’s complete contempt for the lives of Palestinians will not be forgotten
https://www.theguardian.c(...)-gaza-politics-media
Jezus mina, Guardian...
The Guardian is het zat. Ze snappen niets van het feit dat de Westerse wereld niet meer waarde hecht aan Palestsijnse levens en dat gaat felle consequenties voor ons hebben!
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat gehijg van Israëlische kant dat Hamas het specifiek op burgers had gemunt boeit niemand (of het nu waar is of niet). Laten we eerlijk zijn; Hamas viel iedereen aan die het tegen kwam. Niet specifiek soldaten en niet specifiek burgers... gewoon iedereen die ze tegen kwamen. Het was verschrikkelijk linksom of rechtsom. Maar dat gehijg om dat specifieke punt te maken is puur propaganda én het valselijk vergoeilijken van eigen handelen.quote:
Dat er op 7 oktober zoveel burgers sneuvelden kwam overigens door een combinatie van factoren. Deels door de gekozen feestdag waardoor er minder snel meer soldaten konden worden opgetrommeld (specifiek gekozen door Hamas). Deels door de ligging van kibboetsen pal naast Gaza (toeval/pech). Deels door de Israëlische regering die bezuinigd had op bescherming tegen Gaza ter faveure van bescherming in de Westelijke Jordaanoever (blunder Israëlische regering/Netanyahu) en de Hannibal-richtlijn (IDF). Maar ja.. dat is veel te genuanceerd natuurlijk.... Hamas kwaadaardig monster en Israël moreel baken van goedheid verkoopt beter.
[ Bericht 12% gewijzigd door Ronald-Koeman op 22-01-2024 09:17:44 ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
"Dat gehijg van Palestijnse kant dat Israël het specifiek op burgers heeft gemunt boeit niemand"quote:
[..]
Dat gehijg van Israëlische kant dat Hamas het specifiek op burgers had gemunt boeit niemand (of het nu waar is of niet). Laten we eerlijk zijn; Hamas viel iedereen aan die het tegen kwam. Niet specifiek soldaten en niet specifiek burgers... gewoon iedereen die ze tegen kwamen. Het was verschrikkelijk linksom of rechtsom. Maar dat gehijg om dat specifieke punt te maken is puur propaganda én het valselijk vergoeilijken van eigen handelen
Toch wel hè?
Tsja, hij heeft ook wel wat goede punten, al kijk ik heel anders naar de zaak.quote:
(The Guardian) The west’s complete contempt for the lives of Palestinians will not be forgotten
https://www.theguardian.c(...)-gaza-politics-media
Jezus mina, Guardian...
The Guardian is het zat. Ze snappen niets van het feit dat de Westerse wereld niet meer waarde hecht aan Palestsijnse levens en dat gaat felle consequenties voor ons hebben!
Wat ik interessant vind is wat hij zegt over het verliezen van morele autoriteit van het westen, in de rest van de wereld, maar ook intern en vooral bij jongeren.
Over de rest van de wereld.. ik zie dat wel inderdaad, de acties van het westen zijn niet altijd in overeenstemming met de woorden, belangen gaan meestal boven principes. Dat is natuurlijk altijd de normale gang van zaken geweest in de geopolitiek. Dat we na de tweede wereldoorlog een systeem hebben opgezet dat dat allemaal wat meer rechtvaardig zou moeten maken is een dappere en idealistische poging geweest, maar ik denk gedoemd te mislukken. Ik zie het een beetje als proberen onze normen en waarden globaal op te dringen, die niet globaal gedeeld worden.
Intern en bij jongeren zie ik twee trends, jongeren zijn sowieso idealistischer en onervaren. Die hebben niet altijd door dat onze welvaart komt door het keihard verdedigen van onze belangen. Zijn sneller onder de indruk van de beelden van dood en vernietiging en meer sympathie voor wat ze zien als de underdog. Sociale media mikken op hun emoties en die zijn bij veel jongeren leidend over hun verstand. Tweede ding is de toegenomen proportie jongeren met een islamitische achtergrond die met een heel ander idee over deze kwestie zijn opgevoed dan autochtone jongeren.
Misschien klink ik nu als de klassieke oude zak, maar ik hoop maar dat deze generatie jongeren ook meer hun verstand gaan gebruiken naarmate ze ouder worden en zorgen dat onze belangen beschermd blijven zodat we onze samenleving goed kunnen houden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
De één is een terreurgroep en de ander een nationaal leger. Van de één verwacht je weinig en van de ander verwacht je meer. Ook zit er een verschil tussen een eenmalige of periodieke aanslag en een maandenlange militaire campagne. Be better. Do better.quote:
[..]
"Dat gehijg van Palestijnse kant dat Israël het specifiek op burgers heeft gemunt boeit niemand"
Toch wel hè?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Je reactie is helemaal niet genuanceerd, eerder het tegenovergestelde. Hamas had specifieke plannen om bepaalde kibbutzim en steden te veroveren, bloedbaden aan te richten en burgers te gijzelen. Er zijn kaarten, instructies en gopro videos gevonden op de lichamen van terroristen. Dat is niet pech/toeval/geluk whatever..quote:
[..]
Dat gehijg van Israëlische kant dat Hamas het specifiek op burgers had gemunt boeit niemand (of het nu waar is of niet). Laten we eerlijk zijn; Hamas viel iedereen aan die het tegen kwam. Niet specifiek soldaten en niet specifiek burgers... gewoon iedereen die ze tegen kwamen. Het was verschrikkelijk linksom of rechtsom. Maar dat gehijg om dat specifieke punt te maken is puur propaganda én het valselijk vergoeilijken van eigen handelen.
Dat er op 7 oktober zoveel burgers sneuvelden kwam overigens door een combinatie van factoren. Deels door de gekozen feestdag waardoor er minder snel meer soldaten konden worden opgetrommeld (specifiek gekozen door Hamas). Deels door de ligging van kibboetsen pal naast Gaza (toeval/pech). Deels door de Israëlische regering die bezuinigd had op bescherming tegen Gaza ter faveure van bescherming in de Westelijke Jordaanoever (blunder Israëlische regering/Netanyahu) en de Hannibal-richtlijn (IDF). Maar ja.. dat is veel te genuanceerd natuurlijk.... Hamas kwaadaardig monster en Israël moreel baken van goedheid verkoopt beter.
Dat is het ook, hoofdzakelijk. De argumenten en constateringen zijn grotendeels dezelfde, maar de oorzaken en conclusies worden anders gemaakt.quote:
[..]
Tsja, hij heeft ook wel wat goede punten, al kijk ik heel anders naar de zaak.
Er zijn ontzettend veel doden aan Palestijnse kant, dat is het feit. Maar waar de Guardian (en links-activistische mensen) ons onverschilligheid verwijt, denk ik zelf dat het komt omdat het Westen ook wel weet dat dit erbij hoort (en zelfs dat het nog meevalt, gezien de urban combat en de aard van Hamas; de club die écht niets om levens geeft).
Dat vind ik juist gehuil, en bovendien gebrek aan zelfkritiek. Hij constateert onverschilligheid om oorlogsslachtoffers; iets wat haaks staat op de normale westerse normen en waarden. Dan kunnen er twee dingen aan de hand zijn: of het westen is inderdaad onverschillig, of er klopt iets niet aan het argument.quote:Wat ik interessant vind is wat hij zegt over het verliezen van morele autoriteit van het westen, in de rest van de wereld, maar ook intern en vooral bij jongeren.
Maar die zelfkritiek heeft de columnist niet; hij ziet niet dat het heel onwaarschijnlijk is dat 'wij' plotseling geen reet meer geven om levens. Zeker als het juist de andere kant is die zelf zegt niet om levens te geven.
Inderdaad! Maar ik heb het idee dat dat aan het voorbij gaan is. Vooral Afghanistan en de Afghang (lol) van het westen daar, heeft volgens mij een ommezwaai in dat denken veroorzaakt.quote:Over de rest van de wereld.. ik zie dat wel inderdaad, de acties van het westen zijn niet altijd in overeenstemming met de woorden, belangen gaan meestal boven principes. Dat is natuurlijk altijd de normale gang van zaken geweest in de geopolitiek. Dat we na de tweede wereldoorlog een systeem hebben opgezet dat dat allemaal wat meer rechtvaardig zou moeten maken is een dappere en idealistische poging geweest, maar ik denk gedoemd te mislukken. Ik zie het een beetje als proberen onze normen en waarden globaal op te dringen, die niet globaal gedeeld worden.
Onze normen en waarden zijn niet voor iedereen, wij hebben andere landen onze wil helemaal niet op te leggen. De wereld moet gewoon zelf uitzoeken wat het beste voor hen is.
Daarnaast, de VN... ai, ai, ai... ik ben bang dat het aanstellen van Saoedi-Arabië als hoofd voor de VN-organisatie van vrouwenrechten (of was dat Iran? Of allebei...) de doodsteek is. Het is natuurlijk schaamteloos en haalt het nut van de organisatie totaal onderuit. Dus inderdaad, net als de Volkerenbond is de VN gedoemd om te mislukken momenteel.
Ik denk inderdaad dat deze twee werelden tezamen komen in het verenigde doel (anti-Israël).quote:Intern en bij jongeren zie ik twee trends, jongeren zijn sowieso idealistischer en onervaren. Die hebben niet altijd door dat onze welvaart komt door het keihard verdedigen van onze belangen. Zijn sneller onder de indruk van de beelden van dood en vernietiging en meer sympathie voor wat ze zien als de underdog. Sociale media mikken op hun emoties en die zijn bij veel jongeren leidend over hun verstand. Tweede ding is de toegenomen proportie jongeren met een islamitische achtergrond die met een heel ander idee over deze kwestie zijn opgevoed dan autochtone jongeren.
Misschien klink ik nu als de klassieke oude zak, maar ik hoop maar dat deze generatie jongeren ook meer hun verstand gaan gebruiken naarmate ze ouder worden en zorgen dat onze belangen beschermd blijven zodat we onze samenleving goed kunnen houden.
Echt, de joden... Just their luck. Alweer.
Intolerant voor intolerantie
Het maakt voor mij het resultaat niet erger, en door er zo op te hameren komt het steeds meer over als een deflectie. Hamas bad, dat weten we. Ga zelf eens beter handelen Israël.quote:
[..]
Je reactie is helemaal niet genuanceerd, eerder het tegenovergestelde. Hamas had specifieke plannen om bepaalde kibbutzim en steden te veroveren, bloedbaden aan te richten en burgers te gijzelen. Er zijn kaarten, instructies en gopro videos gevonden op de lichamen van terroristen. Dat is niet pech/toeval/geluk whatever..
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ow, dat worden ze wel hoor.quote:
Ik zie het een beetje als proberen onze normen en waarden globaal op te dringen, die niet globaal gedeeld worden.
Er is een gezegde: mensen stemmen met hun voeten.
Hoeveel mensen kloppen er dagelijks op de deuren van china en rusland, en al die andere dictaturen?
En hoeveel op de deuren van het westen?
Wat de resp. dicators doen en willen, heeft bitter weinig met de resp. volkswillen te maken.
Je hebt zo'n filmpje waar al dat fijn-domme pro hamas volk door een interviewer het handvest van hamas voorgehouden wordt.quote:Misschien klink ik nu als de klassieke oude zak, maar ik hoop maar dat deze generatie jongeren ook meer hun verstand gaan gebruiken naarmate ze ouder worden en zorgen dat onze belangen beschermd blijven zodat we onze samenleving goed kunnen houden.
En dan krijg je alleen maar: Nee, als ze daar voor staan, steun ik ze niet.
Die positie valt enerzijds te verklaren door bewust sturen van het sentiment door china, tiktok, anderzijds omdat het gewoon leuk en modieus is.
Dat soort mensen neigt meestal wel bij te draaien, als ze de campus en pappa en mamma's huis verlaten.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Mensen stemmen met hun voeten voor welvaart en veiligheid. Niet perse voor democratie, vrijheid en individuele rechten. Ik heb zelf ook een tijdje in het MO gewoond, en dat was echt puur voor het geldquote:Op maandag 22 januari 2024 10:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ow, dat worden ze wel hoor.
Er is een gezegde: mensen stemmen met hun voeten.
Hoeveel mensen kloppen er dagelijks op de deuren van china en rusland, en al die andere dictaturen?
En hoeveel op de deuren van het westen?
Wat de resp. dicators doen en willen, heeft bitter weinig met de resp. volkswillen te maken.
[..]
Je hebt zo'n filmpje waar al dat fijn-domme pro hamas volk door een interviewer het handvest van hamas voorgehouden wordt.
En dan krijg je alleen maar: Nee, als ze daar voor staan, steun ik ze niet.
Die positie valt enerzijds te verklaren door bewust sturen van het sentiment door china, tiktok, anderzijds omdat het gewoon leuk en modieus is.
Dat soort mensen neigt meestal wel bij te draaien, als ze de campus en pappa en mamma's huis verlaten.
Ik hoop ook dat de jongeren van nu bijdraaien als ze echt voor zichzelf moeten gaan zorgen. Uiteindelijk zeggen de oude zakken wel dat de jeugd steeds dommer wordt, maar er is toch nog vooruitgang.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ja, je hebt idd aardig wat mensen die deze 2 magisch ontkoppelen. (Ik zeg niet dat jij dat doetquote:
Mensen stemmen met hun voeten voor welvaart en veiligheid. Niet perse voor democratie, vrijheid en individuele rechten.
)Maar het is duidelijk zichtbaar dat die welvaart voortvloeit uit.
Ik kan daar natuurlijk miljarden voorbeelden van geven, maar doe er maar eentje: ondanks dat china een productie powerhouse is, produceren ze niks nieuws. Alleen maar kopieren.
Waarom? Omdat er geen vrijheid is, het beste idee wint niet, degene die de juiste contacten heeft wint. En tja, als de innovatieve persoon het dan aflegt tegen de communistische partij bons, dan eindig je daar.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Wie is we? Voor velen is hamas niet bad en/of weten die niet wat hamas gedaan heeft. Wie is we in jouw ogen?quote:
[..]
Het maakt voor mij het resultaat niet erger, en door er zo op te hameren komt het steeds meer over als een deflectie. Hamas bad, dat weten we. Ga zelf eens beter handelen Israël.
Het is belangrijk om de feiten en de waarheid te blijven benadrukken in de zee van propaganda, anders gaat het verloren.. het duurde maanden voor de VN Israelische slachtoffers van verkrachting wou aanhoren. Dat feit alleen al laat zien dat het hard nodig is om er zo op door te blijven hameren.
We als in iedereen op een klein plukje extreem-links en moslim-extremisten na.quote:
[..]
Wie is we? Voor velen is hamas niet bad en/of weten die niet wat hamas gedaan heeft. Wie is we in jouw ogen?
Het is belangrijk om de feiten en de waarheid te blijven benadrukken in de zee van propaganda, anders gaat het verloren.. het duurde maanden voor de VN Israelische slachtoffers van verkrachting wou aanhoren. Dat feit alleen al laat zien dat het hard nodig is om er zo op door te blijven hameren.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat is wel heel erg naïef. Heb je weleens een arabisch of palestijns nieuws programma, krant of website bekeken?quote:
[..]
We als in iedereen op een klein plukje extreem-links en moslim-extremisten na.
Ja. Laat jij je misschien niet teveel beinvloeden door selectieve foto's en filmpjes, social media en vage rechtse bronnen?quote:
[..]
Dat is wel heel erg naïef. Heb je weleens een arabisch of palestijns nieuws programma, krant of website bekeken?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Leuk filmpje van die tunnels, die niet bestaan.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Kijkend naar de aantallen slachtoffers is dat ook wel logisch inmiddels.quote:
[..]
"Dat gehijg van Palestijnse kant dat Israël het specifiek op burgers heeft gemunt boeit niemand"
Toch wel hè?
Allah Al Watan Al Malik
Ah mooi toch wel dat er ambtenaren zijn met een geweten: de opdracht krijgen om oorlogsmisdaden van Israël te downplayen. Gewoon actief Nederlands politiek beleid. It is out in the open.
Allah Al Watan Al Malik
Interessant YouTube kanaal, er worden mensen geïnterviewd aan beide kanten.
[ Bericht 13% gewijzigd door Mylene op 22-01-2024 17:47:25 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door Mylene op 22-01-2024 17:47:25 ]
Echt?quote:
Op Nou vooruit dan maar.
De hoofdzaak is de bezetting. Al het andere is een bijzaak.quote:
[..]
Ze besteden veel te weinig aandacht aan de (imho) hoofdoorzaak van dat conflict: de Palestijnse haat tegen de bewoners van Israël en wat dat met de Palestijnse (en uiteraard Israëlische) samenleving heeft gedaan.
Dat vind ik gebrekkig.
Nou die ging ook gewoon in het verhaal hoor. Later toen er op BN news weken de spot werd gedreven met deze vent en zijn kalender kwam het hier ook door.quote:
[..]
En de enige die eerlijk toegaf dat conclusies te snel getrokken waren was nu.nl.
Gesproken als een echte hater.quote:
[..]
Echt?
Nou vooruit dan maar.
[..]
De hoofdzaak is de bezetting. Al het andere is een bijzaak.
Israël is gesticht in 1948 en in hetzelfde en het volgende jaar door vrijwel de hele wereld erkend.
Maar Chadi spreekt nog van een bezetting.
Maar nog even over dat neutrale... Hoe zie jij jezelf daarin?
Intolerant voor intolerantie
Extreem veel landen die Israel in huidige vorm niet erkennen. Kijk maar even welke landsgrenzen er gehanteerd worden.quote:
[..]
Gesproken als een echte hater.
Israël is gesticht in 1948 en in hetzelfde en het volgende jaar door vrijwel de hele wereld erkend.
Maar Chadi spreekt nog van een bezetting.
Maar nog even over dat neutrale... Hoe zie jij jezelf daarin?
Allah Al Watan Al Malik
En nog heel veel meer die het wel doen. Legitimeert dat het verbranden van babies in ovens trouwens, dat er landen zijn die Israël niet in de huidige staat erkennen?quote:
[..]
Extreem veel landen die Israel in huidige vorm niet erkennen. Kijk maar even welke landsgrenzen er gehanteerd worden.
Enne Mutantje, wil jij je werkelijk associëren met deze landen welke Israël niet erkennen?
https://en.m.wikipedia.or(...)ei%2C%20Indonesia%2C
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2024 20:31:45 ]
Israël biedt bestand van twee maanden aan in ruil voor alle gijzelaars'
Israël heeft de Palestijnse terreurorganisatie Hamas een bestand van twee maanden aangeboden in ruil voor alle gijzelaars die Hamas in de Gazastrook gevangen houdt. Het zou dan gaan om de langste gevechtspauze in de oorlog tussen Israël en Hamas, meldt het Amerikaanse nieuwsplatform Axios, dat zich baseert op Israëlische functionarissen.
Israël deed het aanbod via de bemiddelaars van Qatar en Egypte. De pauze van maximaal twee maanden in de gevechten is onderdeel van een meerfasenplan dat de vrijlating van alle resterende gijzelaars in Gaza zou omvatten, meldt Axios. Het voorstel bevat geen overeenkomst de oorlog te beëindigen. Die brak op 7 oktober uit na de aanval van Hamas op Israël.
Eind november was er al een gevechtspauze van een week, waarbij Hamas elke dag gijzelaars vrijliet en Israël Palestijnse gevangenen liet gaan. Volgens Israël zijn er nog ruim 130 gegijzelden in de Gazastrook. Mogelijk zijn er al enkele tientallen van hen om het leven gekomen.
De Israëlische functionarissen zeiden dat ze nu wachten op een reactie van Hamas. Ze benadrukten dat ze voorzichtig optimistisch zijn over de mogelijkheid de komende dagen vooruitgang te boeken.
Naast de vrijlating van alle resterende gijzelaars gaat het ook om de teruggave van de lichamen van dode gijzelaars. In de eerste fase zouden vrouwen, mannen ouder dan 60 jaar en gijzelaars in kritieke medische toestand worden vrijgelaten. Dan volgen de vrijlating van vrouwelijke soldaten, mannen jonger dan 60 jaar die geen soldaten zijn en Israëlische mannelijke soldaten, en de teruggave van de lichamen van overleden gijzelaars.
Israël en Hamas zouden ook afspreken hoeveel Palestijnse gevangenen voor elke Israëlische gijzelaar worden vrijgelaten. In verdere onderhandelingen gaat het dan over welke gevangenen. Israël laat zeker niet alle 6000 Palestijnse gevangenen gaan, aldus de functionarissen.
Israël heeft de Palestijnse terreurorganisatie Hamas een bestand van twee maanden aangeboden in ruil voor alle gijzelaars die Hamas in de Gazastrook gevangen houdt. Het zou dan gaan om de langste gevechtspauze in de oorlog tussen Israël en Hamas, meldt het Amerikaanse nieuwsplatform Axios, dat zich baseert op Israëlische functionarissen.
Israël deed het aanbod via de bemiddelaars van Qatar en Egypte. De pauze van maximaal twee maanden in de gevechten is onderdeel van een meerfasenplan dat de vrijlating van alle resterende gijzelaars in Gaza zou omvatten, meldt Axios. Het voorstel bevat geen overeenkomst de oorlog te beëindigen. Die brak op 7 oktober uit na de aanval van Hamas op Israël.
Eind november was er al een gevechtspauze van een week, waarbij Hamas elke dag gijzelaars vrijliet en Israël Palestijnse gevangenen liet gaan. Volgens Israël zijn er nog ruim 130 gegijzelden in de Gazastrook. Mogelijk zijn er al enkele tientallen van hen om het leven gekomen.
De Israëlische functionarissen zeiden dat ze nu wachten op een reactie van Hamas. Ze benadrukten dat ze voorzichtig optimistisch zijn over de mogelijkheid de komende dagen vooruitgang te boeken.
Naast de vrijlating van alle resterende gijzelaars gaat het ook om de teruggave van de lichamen van dode gijzelaars. In de eerste fase zouden vrouwen, mannen ouder dan 60 jaar en gijzelaars in kritieke medische toestand worden vrijgelaten. Dan volgen de vrijlating van vrouwelijke soldaten, mannen jonger dan 60 jaar die geen soldaten zijn en Israëlische mannelijke soldaten, en de teruggave van de lichamen van overleden gijzelaars.
Israël en Hamas zouden ook afspreken hoeveel Palestijnse gevangenen voor elke Israëlische gijzelaar worden vrijgelaten. In verdere onderhandelingen gaat het dan over welke gevangenen. Israël laat zeker niet alle 6000 Palestijnse gevangenen gaan, aldus de functionarissen.
Iemand wordt eindelijk wakker.quote:EU-buitenlandchef Borrell: Israëls plan werkt niet
Het plan van Israël om terreurorganisatie Hamas te vernietigen werkt niet en er zijn dringend vredesgesprekken nodig, zegt EU-buitenlandchef Borrell bij de bijeenkomst van buitenlandministers in Brussel.
Daar dringt hij opnieuw aan op een tweestatenoplossing. De Israëlische premier Netanyahu heeft zich vaker uitgesproken tegen die oplossing. Volgens hem is er geen "geen compromis over volledige Israëlische controle" over Gaza mogelijk.
"Maar wat zijn de andere oplossingen die ze in gedachten hebben?", zegt Borrell in Brussel tegen journalisten. "Alle Palestijnen wegjagen, ze doden? De manier waarop ze Hamas uitroeien werkt niet. Ze zaaien haat voor de komende generaties."
Dat valt wel mee, het zijn er 'maar' 28. Wel is er een waslijst aan landen met veel kritiek op de Israëlische regering, maar dat lijkt me niet meer dan normaal. Kosvo heeft het veel moeilijker wat dat betreft.quote:
[..]
Extreem veel landen die Israel in huidige vorm niet erkennen. Kijk maar even welke landsgrenzen er gehanteerd worden.
Een goede geschiedenisles geven is ook heel moeilijk, maar ik ben over de berichtgeving van de historie niet ontevreden.quote:
[..]
Ze besteden veel te weinig aandacht aan de (imho) hoofdoorzaak van dat conflict: de Palestijnse haat tegen de bewoners van Israël en wat dat met de Palestijnse (en uiteraard Israëlische) samenleving heeft gedaan.
Dat vind ik gebrekkig.
Incelfrikandel
Een tweestatenoplossing is natuurlijk ook geen oplossing. Uiteindelijk zijn er twee mogelijkheden, de Palestijnen weg of de Israeli's weg.quote:
Op
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Prima deal, dus Hamas zal het wel afwijzen.quote:
Israël biedt bestand van twee maanden aan in ruil voor alle gijzelaars'
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is geen oplossing.quote:
[..]
Een tweestatenoplossing is natuurlijk ook geen oplossing. Uiteindelijk zijn er twee mogelijkheden, de Palestijnen weg of de Israeli's weg.
Aldus de militair strateeg Borrell. De geschiedenis leert dat als je de wil van een volk wilt breken dat kan met bommen. Heel veel bommen. De haatzaaiende generaties zullen inderdaad opgroeien als je je nu weer terugtrekt.quote:
Geen prima deal natuurlijk. Omdat er nul incentive is voor Hamas om hiermee akkoord te gaan. Hoe cynisch ook, die gijzelaars zijn hun enige troef. Voor Hamas is zo'n deal enkel uitstel van executie, omdat over twee maanden en 1 dag Israel al helemaal geen reden meer heeft om te matigen (of zodra de gijzelaars vrij zijn...). Dus dit is voor de bühne.quote:
[..]
Prima deal, dus Hamas zal het wel afwijzen.
Natuurlijk is alles rondom die gijzelaars een grote schande zijdens Hamas. Maar om dit nou als goede deal weg te zetten is ook wel een beetje cynisch. Een goede deal zal ook een element van structurele geweldsmatiging door Israël moeten bevatten
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 22-01-2024 23:56:56 ]
zie email 27 oktober
Welk historisch voorbeeld praten we dan precies over?quote:
[..]
Aldus de militair strateeg Borrell. De geschiedenis leert dat als je de wil van een volk wilt breken dat kan met bommen. Heel veel bommen. De haatzaaiende generaties zullen inderdaad opgroeien als je je nu weer terugtrekt.
zie email 27 oktober
Executie van Hamas is dan ook de enige uitweg voor de Palestijnen. Een wapenstilstand van twee maanden is een aardige tijd om te starten met ontwapening. Bovendien is die tijd hard nodig voor hulpverlening aan alle ontheemden en andere hulpbehoevenden.quote:
[..]
Geen prima deal natuurlijk. Omdat er nul intencive is voor Hamas om hiermee akkoord te gaan. Hoe cynisch ook, die gijzelaars zijn hun enige troef. Voor Hamas is zo'n deal enkel uitstel van executie, omdat over twee maanden en 1 dag Israel al helemaal geen reden meer heeft om te matigen (of zodra de gijzelaars vrij zijn...). Dus dit is voor de bühne.
Natuurlijk is alles rondom die gijzelaars een grote schande zijdens Hamas. Maar om dit nou als goede deal weg te zetten is ook wel een beetje cynisch. Een goede deal zal ook een element van structurele geweldsmatiging door Israël moeten bevatten
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja en nee. Als het bij een kale wapenstilstand blijft is het enkel uitstel van executie en begint de ellende heel snel weer. Als je daadwerkelijk een humanitair programma wil opzetten heb je een waslijst aan randvoorwaarden nodig. Waarbij misschien wel de belangrijkste is dat een derde partij die hulp in Gaza moet gaan beveiligen. En dat gaat hem natuurlijk niet worden op dit moment.quote:
[..]
Executie van Hamas is dan ook de enige uitweg voor de Palestijnen. Een wapenstilstand van twee maanden is een aardige tijd om te starten met ontwapening. Bovendien is die tijd hard nodig voor hulpverlening aan alle ontheemden en andere hulpbehoevenden.
zie email 27 oktober
nou dan heeft hamas twee maanden om zich te herorganiseren, bewapenen en klaar te maken voor verdere oorlog.
en wat is dat voor slappe debiel van de EU? het lukt niet om de massa-moordende vijand te verslaan, DUS moeten er twee staten komen? kom op zeg...
en waarom zegt israel niet gewoon; per vandaag is hamas niet meer de baas. de palestijnen kunnen gaan stemmen, zolang het niet op extremisten is.
en wat is dat voor slappe debiel van de EU? het lukt niet om de massa-moordende vijand te verslaan, DUS moeten er twee staten komen? kom op zeg...
en waarom zegt israel niet gewoon; per vandaag is hamas niet meer de baas. de palestijnen kunnen gaan stemmen, zolang het niet op extremisten is.
Je hebt niet ongelijk. hamas heeft de keuze, 2 maanden stabiliteit, met kans dat de bevolking zich kan verplaatsen naar plekken waar er minder strijd is, en daarna over de kling gejaagd worden,quote:
Geen prima deal natuurlijk. Omdat er nul intencive is voor Hamas om hiermee akkoord te gaan.
Of dat niet doen, en samen met de bevolking over de kling gejaagd worden.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Waar denk je concreet aan? Want als dat Egypte is dan is het een kansloos verhaal.quote:
de bevolking zich kan verplaatsen naar plekken waar er minder strijd is,
zie email 27 oktober
Gaza zelf na overgave.quote:
[..]
Waar denk je concreet aan? Want als dat Egypte is dan is het een kansloos verhaal.
Neuh, als je je overgeeft schieten ze je ook gewoon dood: https://www.reuters.com/w(...)ial-says-2023-12-16/quote:
zie email 27 oktober
Ik kies voor de niet-moslim kant.quote:
[..]
Een tweestatenoplossing is natuurlijk ook geen oplossing. Uiteindelijk zijn er twee mogelijkheden, de Palestijnen weg of de Israeli's weg.
Wat deden die mensen daar?quote:
[..]
Neuh, als je je overgeeft schieten ze je ook gewoon dood: https://www.reuters.com/w(...)ial-says-2023-12-16/
Een idee is gewoon mensen daar hulp te geven. Dat zijn we ook verplicht als wereld. Als Israël niet wil meewerken trek je de steun in.. Men gaat als land te ver.
De Romeinse vernietiging van Carthago.quote:
[..]
Welk historisch voorbeeld praten we dan precies over?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Niet mee eens; een tweestatenoplossing is nog wel degelijk mogelijk.quote:
[..]
Een tweestatenoplossing is natuurlijk ook geen oplossing. Uiteindelijk zijn er twee mogelijkheden, de Palestijnen weg of de Israeli's weg.
Maar nu niet. En het kan pas ná deradicalisatie van de Palestijnse bevolking, en wellicht van de gehele islamitische wereld.
Intolerant voor intolerantie
Een 'tweestatenoplossing' is een idee dat vooral in de internationale gemeenschap leeft, maar noch door Israël, noch door de Palestijnen wordt omarmd. Dat maakt het eigenlijk bij voorbaat kansloos. Het is een soort fata morgana waar je eeuwig naar onderweg kan blijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op
Hamas heeft nu dus twee maand te tijd om te vluchten neaar egypte of Iran, ze gaan niet dood , wat wel het plan wasquote:
[..]
Geen prima deal natuurlijk. Omdat er nul incentive is voor Hamas om hiermee akkoord te gaan. Hoe cynisch ook, die gijzelaars zijn hun enige troef. Voor Hamas is zo'n deal enkel uitstel van executie, omdat over twee maanden en 1 dag Israel al helemaal geen reden meer heeft om te matigen (of zodra de gijzelaars vrij zijn...). Dus dit is voor de bühne.
Natuurlijk is alles rondom die gijzelaars een grote schande zijdens Hamas. Maar om dit nou als goede deal weg te zetten is ook wel een beetje cynisch. Een goede deal zal ook een element van structurele geweldsmatiging door Israël moeten bevatten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het enige voordeel voor Israël bij een twee staten oplossing is dat zodra de palestijnen onvermijdelijk weer rotzooi gaan schoppen, er een conventionele oorlog tussen twee staten is. Dan kunnen ze iig niet meer claimen dat de oorzaak bij de bezetting ligt. En misschien ook wat meer mogelijkheden voor Israël tijdens en na zo’n oorlog.quote:
[..]
Een tweestatenoplossing is natuurlijk ook geen oplossing. Uiteindelijk zijn er twee mogelijkheden, de Palestijnen weg of de Israeli's weg.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Alsof ze dat niet zullen gaan doen. Ze verzinnen heus wel weer een andere reden.quote:
Dan kunnen ze iig niet meer claimen dat de oorzaak bij de bezetting ligt.
Misschien nu stuk in het noorden?quote:
[..]
Waar denk je concreet aan? Want als dat Egypte is dan is het een kansloos verhaal.
En klopt dat ze net zo goed afgeschoten worden, als dat hamas uitkomt. Maar dat is natuurlijk wel lastiger als er wapenstilstand is. Hamas en bv het trollenleger hier kunnen dan niet meer het misselijke spelletje spelen als ware het dat IDF het dan gedaan hebben.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Ze waren ontvoerd door Hamas. En nadat ze gevlucht waren schoten Israëlische soldaten hen dood.quote:
[..]
Ik bedoel in Gaza zelf. Da's een afgesloten gebied.
Doodgaan is voor hen het hoogste goed, enzovoorts enzovoorts, voor in ieder geval de Hamas-strijders zelf, maar bij de bazen ook? Die zullen voornamelijk bezorgd zijn om het behoud van hun macht en invloed (want zo werkt de mens). Deze deal aannemen en alle gijzelaars vrijlaten, betekent de troeven uit handen geven en daarmee de macht definitief verliezen.quote:
[..]
Je hebt niet ongelijk. hamas heeft de keuze, 2 maanden stabiliteit, met kans dat de bevolking zich kan verplaatsen naar plekken waar er minder strijd is, en daarna over de kling gejaagd worden,
Of dat niet doen, en samen met de bevolking over de kling gejaagd worden.
Daarom gaat dit denk ik niet gebeuren. Of wel, maar dan zal Hamas gaan hervormen. Gaza zijn ze kwijt, zoveel hebben ze nu ook wel door. Ze zullen hun organisatie dus moeten ombouwen naar een Al Queda-achtig iets, zonder thuisbasis (wat Gaza was).
Intolerant voor intolerantie
Dat denk ik ook niet nee. Die laffe honden hebben ook al wapenstilstand voorgesteld als ze de garantie zouden krijgen dat ze zelf aan de macht konden blijven.quote:
Daarom gaat dit denk ik niet gebeuren.
Maar ondanks dat bepaalde personen in deze topic de krakende langspeelplaat blijven afdraaien:
- en vervolgens natuurlijk alles bij israel neerleggen, blijven hamas en palestijnen joined from the hip.quote:Wat hamas? Ja, maar die zijn fout! Laten we het daar maar gewoon niet meer over hebben!
En dat gaat niet veranderen.
I fought the war, but the war won't stop, for the love of god.
I fought the war, but the war won.
I fought the war, but the war won.
Niet bepaald:quote:
quote:Volgens Israëlische media waren de militairen bezig met het neerleggen van explosieven om de twee gebouwen te verwoesten, toen een Palestijnse militant met een raketwerper een granaat afvuurde op een tank die in de buurt stond. De ontploffing leidde ertoe dat de explosieven ook afgingen, waardoor de twee gebouwen instortten, terwijl de militairen nog binnen waren.
Vooral in het midden bezig, minimale expansie in Khan Younis. Dat komt wel overeen met de berichten van deze week.
Vorige beeld:
Israëlische cijfers:
48-60% van de strijders van Hamas inmiddels dood, gewond of gearresteerd. Schatting is dat dit totaal 19.300 man betreft. Cijfers zijn dus niet exact, en ook de PIJ marcheert er nog doorheen, waarvan het aantal strijders ook niet goed bekend is (naar schatting 10.000).
19 van de 24 commandanten van bataljons en 2 van de 5 brigadecommandanten zijn uitgeschakeld, maar het hoogste kader is nog niet gepakt en zit waarschijnlijk met een hoop gijzelaars nog goed verstopt.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-783243
48-60% van de strijders van Hamas inmiddels dood, gewond of gearresteerd. Schatting is dat dit totaal 19.300 man betreft. Cijfers zijn dus niet exact, en ook de PIJ marcheert er nog doorheen, waarvan het aantal strijders ook niet goed bekend is (naar schatting 10.000).
19 van de 24 commandanten van bataljons en 2 van de 5 brigadecommandanten zijn uitgeschakeld, maar het hoogste kader is nog niet gepakt en zit waarschijnlijk met een hoop gijzelaars nog goed verstopt.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-783243
Nee. Het is diplomatiek de enige oplossing.quote:
Een 'tweestatenoplossing' is een idee dat vooral in de internationale gemeenschap leeft, maar noch door Israël, noch door de Palestijnen wordt omarmd. Dat maakt het eigenlijk bij voorbaat kansloos. Het is een soort fata morgana waar je eeuwig naar onderweg kan blijven.
Dus de internationale gemeenschap doet er heel goed aan zich daar aan vast te houden.
Gaza is ook wel een immens groot gebied. Verstoppen kun je daar overal.quote:
Israëlische cijfers:
48-60% van de strijders van Hamas inmiddels dood, gewond of gearresteerd. Schatting is dat dit totaal 19.300 man betreft. Cijfers zijn dus niet exact, en ook de PIJ marcheert er nog doorheen, waarvan het aantal strijders ook niet goed bekend is (naar schatting 10.000).
19 van de 24 commandanten van bataljons en 2 van de 5 brigadecommandanten zijn uitgeschakeld, maar het hoogste kader is nog niet gepakt en zit waarschijnlijk met een hoop gijzelaars nog goed verstopt.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-783243
Probleem met Hamas is ook wel dat ze die verliezen gewoon nemen, iedere andere strijdmacht had zich al overgegeven.quote:
Israëlische cijfers:
48-60% van de strijders van Hamas inmiddels dood, gewond of gearresteerd. Schatting is dat dit totaal 19.300 man betreft. Cijfers zijn dus niet exact, en ook de PIJ marcheert er nog doorheen, waarvan het aantal strijders ook niet goed bekend is (naar schatting 10.000).
19 van de 24 commandanten van bataljons en 2 van de 5 brigadecommandanten zijn uitgeschakeld, maar het hoogste kader is nog niet gepakt en zit waarschijnlijk met een hoop gijzelaars nog goed verstopt.
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-783243
Eens.quote:
[..]
Nee. Het is diplomatiek de enige oplossing.
Dus de internationale gemeenschap doet er heel goed aan zich daar aan vast te houden.
Maar voorwaarde is deradicalisatie.
Intolerant voor intolerantie
Een diplomatieke oplossing zal toch echt moeten beginnen met dat arabieren het inzicht krijgen dat het ze nooit of te nimmer zal lukken Israël te verdrijven. Gaat gewoon niet gebeuren. Ze zullen moeten accepteren dat ze sinds 1948 continu op het verkeerde paard hebben gewed.quote:
[..]
Nee. Het is diplomatiek de enige oplossing.
Dus de internationale gemeenschap doet er heel goed aan zich daar aan vast te houden.
Laat ze dus hun trots maar inslikken.
Een levensvatbare staat zou ook een hoop gedoe schelen.quote:
[..]
Het enige voordeel voor Israël bij een twee staten oplossing is dat zodra de palestijnen onvermijdelijk weer rotzooi gaan schoppen, er een conventionele oorlog tussen twee staten is. Dan kunnen ze iig niet meer claimen dat de oorzaak bij de bezetting ligt. En misschien ook wat meer mogelijkheden voor Israël tijdens en na zo’n oorlog.
Uiteindelijk zijn er maar 2 opties voor dit gebied:
1. Tweestaten oplossing;
2. Etnisch zuiveren van een van de groepen;
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb de hoop op een tweestatenoplossing nog niet opgegeven. Zowel de Palestijnen als de Israëliërs zien dat misschien niet zitten, maar dat hoeft ook niet. Er zijn meer conflicten opgelost met grote internationale druk. In de Balkan bijv. wilden de partijen aanvankelijk ook niet met elkaar praten. Hier blijft een land als Iran terroristen ideologisch en militair opstoken en landen zoals Amerika weigeren saboteurs zoals de kahanisten aan te pakken. Zodra daar verandering in komt moet ik nog maar zien of of de hardliners hun steun weten te behouden.quote:
Een 'tweestatenoplossing' is een idee dat vooral in de internationale gemeenschap leeft, maar noch door Israël, noch door de Palestijnen wordt omarmd. Dat maakt het eigenlijk bij voorbaat kansloos. Het is een soort fata morgana waar je eeuwig naar onderweg kan blijven.
Incelfrikandel
Je bedoelt zoals t/m 6 oktober?quote:
[..]
Geen prima deal natuurlijk. Omdat er nul incentive is voor Hamas om hiermee akkoord te gaan. Hoe cynisch ook, die gijzelaars zijn hun enige troef. Voor Hamas is zo'n deal enkel uitstel van executie, omdat over twee maanden en 1 dag Israel al helemaal geen reden meer heeft om te matigen (of zodra de gijzelaars vrij zijn...). Dus dit is voor de bühne.
Natuurlijk is alles rondom die gijzelaars een grote schande zijdens Hamas. Maar om dit nou als goede deal weg te zetten is ook wel een beetje cynisch. Een goede deal zal ook een element van structurele geweldsmatiging door Israël moeten bevatten
Er waren toen geen gijzelaars, toch?
How about, ontmanteling van de apartheidstaat net als in Zuid Afrika met gelijke rechten voor iedereen from the river to the sea?quote:
[..]
Een levensvatbare staat zou ook een hoop gedoe schelen.
Uiteindelijk zijn er maar 2 opties voor dit gebied:
1. Tweestaten oplossing;
2. Etnisch zuiveren van een van de groepen;
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
how about not gonna happen?quote:
[..]
How about, ontmanteling van de apartheidstaat net als in Zuid Afrika met gelijke rechten voor iedereen from the river to the sea?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Israël: geen staakt-het-vuren als Hamas aan de macht blijft in Gaza
Israël stemt niet in met een staakt-het-vuren waarbij Hamas-leiders aan de macht blijven in de Gazastrook. Ook wordt er geen akkoord gesloten als de gijzelaars niet worden vrijgelaten. Dat zei de Israëlische woordvoerder Eylon Levy.
"Er zal geen staakt-het-vuren komen waarbij de gijzelaars in Gaza achterblijven en Hamas aan de macht blijft", zei Levy dinsdag tegen de media. De woordvoerder voegde toe dat de Israëlische overheid zich blijft inspannen om 'de vrijlating van de gijzelaars te bewerkstelligen'.
Levy vertelde ook over de militaire doelstelling, die 'onveranderd' waren. "Onze doelen zijn nog altijd de vernietiging van de regerings- en militaire capaciteiten van Hamas in de Gazastrook en de terugkeer van alle gijzelaars."
Israëlische militairen omsingelen Khan Younis
Israëlische militairen hebben Khan Younis in het zuiden van de Gazastrook omsingeld, zegt een woordvoerder van de strijdkrachten. Zij zouden in de afgelopen 24 uur tijdens hevige gevechten "tientallen terroristen" hebben gedood.
De laatste dagen wordt veel gevochten in het gebied rond Khan Younis. In die stad zit volgens Israël een hoofdkwartier van Hamas. Hamasleiders en Israëlische gijzelaars zouden er in het ondergrondse tunnelsysteem zitten. Khan Younis is de geboortestad en woonplaats van leider Yahya Sinwar, het vermeende brein achter de aanvallen op Israël van 7 oktober.
De Israëlische aanvallen op de Gazastrook hebben 25.490 mensen het leven gekost, meldt het door Hamas gecontroleerde ministerie van Gezondheid dinsdag. Dat is een stijging van 195 ten opzichte van een dag eerder. Volgens het ministerie ligt het aantal gewonden op bijna 63.400.
https://www.telegraaf.nl/(...)macht-blijft-in-gaza
[ Bericht 6% gewijzigd door Mylene op 23-01-2024 19:06:03 ]
Israël stemt niet in met een staakt-het-vuren waarbij Hamas-leiders aan de macht blijven in de Gazastrook. Ook wordt er geen akkoord gesloten als de gijzelaars niet worden vrijgelaten. Dat zei de Israëlische woordvoerder Eylon Levy.
"Er zal geen staakt-het-vuren komen waarbij de gijzelaars in Gaza achterblijven en Hamas aan de macht blijft", zei Levy dinsdag tegen de media. De woordvoerder voegde toe dat de Israëlische overheid zich blijft inspannen om 'de vrijlating van de gijzelaars te bewerkstelligen'.
Levy vertelde ook over de militaire doelstelling, die 'onveranderd' waren. "Onze doelen zijn nog altijd de vernietiging van de regerings- en militaire capaciteiten van Hamas in de Gazastrook en de terugkeer van alle gijzelaars."
Israëlische militairen omsingelen Khan Younis
Israëlische militairen hebben Khan Younis in het zuiden van de Gazastrook omsingeld, zegt een woordvoerder van de strijdkrachten. Zij zouden in de afgelopen 24 uur tijdens hevige gevechten "tientallen terroristen" hebben gedood.
De laatste dagen wordt veel gevochten in het gebied rond Khan Younis. In die stad zit volgens Israël een hoofdkwartier van Hamas. Hamasleiders en Israëlische gijzelaars zouden er in het ondergrondse tunnelsysteem zitten. Khan Younis is de geboortestad en woonplaats van leider Yahya Sinwar, het vermeende brein achter de aanvallen op Israël van 7 oktober.
De Israëlische aanvallen op de Gazastrook hebben 25.490 mensen het leven gekost, meldt het door Hamas gecontroleerde ministerie van Gezondheid dinsdag. Dat is een stijging van 195 ten opzichte van een dag eerder. Volgens het ministerie ligt het aantal gewonden op bijna 63.400.
https://www.telegraaf.nl/(...)macht-blijft-in-gaza
[ Bericht 6% gewijzigd door Mylene op 23-01-2024 19:06:03 ]
