abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211588016
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211588089
Toch wel mooi, ik ga deze week naar het buitenland en tegen de tijd dat ik volgend jaar terugkom zal er totaal niets veranderd zijn en is Rutte nog steeds premier.

Eigenlijk best geruststellend _O-
  Moderator / Redactie Sport maandag 11 december 2023 @ 19:46:14 #3
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211588101
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2023 19:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja dus?
Het land staat er verders prima bij. Economisch gaat het goed, werkloosheid is bijzonder laag.
Die crises zullen ook in de toekomst nog wel komen en gaan.
Met jou gaat het dus prima en dat projecteer je op de rest van het land.

Vergeten dat het aantal huishoudens dat niet rond kan komen al heel lang niet zo hoog is geweest? Of dat er een hele generatie is die niet eens aan een woning kunnen komen? Of dat dit land nog steeds praktisch op slot ligt wegens jarenlang wanbeleid omtrent stikstof? Het gaat helemaal niet zo goed.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 11 december 2023 @ 19:52:01 #4
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211588227
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Met jou gaat het dus prima en dat projecteer je op de rest van het land.

Vergeten dat het aantal huishoudens dat niet rond kan komen al heel lang niet zo hoog is geweest? Of dat er een hele generatie is die niet eens aan een woning kunnen komen? Of dat dit land nog steeds praktisch op slot ligt wegens jarenlang wanbeleid omtrent stikstof? Het gaat helemaal niet zo goed.
Wel sneu voor demensuh dat ze op partijen hebben gestemd die dat niet voor ze gaan oplossen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211588261
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Met jou gaat het dus prima en dat projecteer je op de rest van het land.

Vergeten dat het aantal huishoudens dat niet rond kan komen al heel lang niet zo hoog is geweest? Of dat er een hele generatie is die niet eens aan een woning kunnen komen? Of dat dit land nog steeds praktisch op slot ligt wegens jarenlang wanbeleid omtrent stikstof? Het gaat helemaal niet zo goed.
Grappig genoeg was er op alle zaken die jij noemt beleid van dit kabinet om die zaken aan te pakken.

Wat niemand weet echter is wat het beleid van dit zogenaamd fantastische rechtse kabinet gaat zijn met de grootste partij die van alles en nog wat beloofd en nergens kan aangeven hoe ze dat kunnen waarmaken. Mijn enige conclusie is dat het PVV-VVD-NSC-BBB kabinet die problematiek alleen maar groter gaat maken maar hey, ze hebben in ieder geval wel gezellig een zondebok aangewezen. Mooi toch?
pi_211588269
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Met 100 zetels op rechts is premier Timmermans gewoon geen optie. Niet als je geen PVV+BBB met samen 65 zetels wil en niet als je geen onrust in het land wil.
Het is zeker geen charmante oplossing gezien de uitslag. Maar uiteindelijk moet het land besturen en als de PVV niet levert, dan komen ook alternatieven gewoon in beeld…
pi_211588284
quote:
2s.gif Op maandag 11 december 2023 19:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het is zeker geen charmante oplossing gezien de uitslag. Maar uiteindelijk moet het land besturen en als de PVV niet levert, dan komen ook alternatieven gewoon in beeld…
Maar wat moet de PVV leveren? Wat is de belofte van de PVV aan de kiezers?
pi_211588312
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:45 schreef Tijger_m het volgende:
Toch wel mooi, ik ga deze week naar het buitenland en tegen de tijd dat ik volgend jaar terugkom zal er totaal niets veranderd zijn en is Rutte nog steeds premier.

Eigenlijk best geruststellend _O-
Ik hoop dat je dit bedoelt als een soort van 'better the devil you know' idee, dan dat je Rutte's premierschap daadwerkelijk geruststellend vindt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_211588342
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Maar wat moet de PVV leveren? Wat is de belofte van de PVV aan de kiezers?
Tja, de grote verandering. Zie het ook niet zo maar als grote winnaar is het voorlopig wel aan hen om te proberen iets voor elkaar te krijgen…
pi_211588355
quote:
12s.gif Op maandag 11 december 2023 19:54 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik hoop dat je dit bedoelt als een soort van 'better the devil you know' idee, dan dat je Rutte's premierschap daadwerkelijk geruststellend vindt.
Nou ja, het is stabiel en ik prefereer Rutte boven WIlders.
  Moderator / Redactie Sport maandag 11 december 2023 @ 19:56:38 #11
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211588371
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wel sneu voor demensuh dat ze op partijen hebben gestemd die dat niet voor ze gaan oplossen.
Mensen die helemaal onderaan de samenleving staan hebben vooral op GLPvdA gestemd, dat die partij in Amsterdam zo groot is komt niet alleen door de yuppenwijken. Omtzigt scoort ook beter in mindere wijken dan het landelijk gemiddelde. Valt nog best mee eigenlijk, PVV is meer middenklasse (wat er nog van over is) en hoge onderklasse.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211588396
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Mensen die helemaal onderaan de samenleving staan hebben vooral op GLPvdA gestemd, dat die partij in Amsterdam zo groot is komt niet alleen door de yuppenwijken. Omtzigt scoort ook beter in mindere wijken dan het landelijk gemiddelde. Valt nog best mee eigenlijk, PVV is meer middenklasse (wat er nog van over is) en hoge onderklasse.
We hebben de een na grootste middenklasse ter wereld. Alleen Denemarken gaat ons voor.
pi_211588397
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig genoeg was er op alle zaken die jij noemt beleid van dit kabinet om die zaken aan te pakken.

Wat niemand weet echter is wat het beleid van dit zogenaamd fantastische rechtse kabinet gaat zijn met de grootste partij die van alles en nog wat beloofd en nergens kan aangeven hoe ze dat kunnen waarmaken. Mijn enige conclusie is dat het PVV-VVD-NSC-BBB kabinet die problematiek alleen maar groter gaat maken maar hey, ze hebben in ieder geval wel gezellig een zondebok aangewezen. Mooi toch?
Lol, wat? Rutte 4 had het beleid om het beleid van Rutte 1 t/m 3 aan te pakken?
"Pools are perfect for holding water"
pi_211588435
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:57 schreef probeer het volgende:

[..]
Lol, wat? Rutte 4 had het beleid om het beleid van Rutte 1 t/m 3 aan te pakken?
Feitelijk wel, ja.

Zie stikstof, zie woningbouw, zie inkomensongelijkheid en ga zo maar door. Zelfs Defensie kreeg er een enorme zak geld bij want verwaarloosd in de jaren daarvoor.
  maandag 11 december 2023 @ 20:01:39 #15
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211588508
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:57 schreef probeer het volgende:

[..]
Lol, wat? Rutte 4 had het beleid om het beleid van Rutte 1 t/m 3 aan te pakken?
Min of meer wel. Het regeerakkoord was lang zo slecht nog niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 11 december 2023 @ 20:01:46 #16
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211588511
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:57 schreef probeer het volgende:

[..]
Lol, wat? Rutte 4 had het beleid om het beleid van Rutte 1 t/m 3 aan te pakken?
Daar kwam het wel zo'n beetje op neer, ja, Met geld smijten om de coalitie bijeen te houden en het falen van de eerdere kabinetten te herstellen, dat was zo ongeveer het uitgangspunt. Niet dat het erg goed lukte overigens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 december 2023 @ 20:13:28 #17
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_211588822
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Mensen die helemaal onderaan de samenleving staan hebben vooral op GLPvdA gestemd, dat die partij in Amsterdam zo groot is komt niet alleen door de yuppenwijken. Omtzigt scoort ook beter in mindere wijken dan het landelijk gemiddelde. Valt nog best mee eigenlijk, PVV is meer middenklasse (wat er nog van over is) en hoge onderklasse.
Bron?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_211588975
Wanneer is het debat over Plasterk zijn bevindingen eigenlijk?
  maandag 11 december 2023 @ 20:25:21 #19
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211589025
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 20:22 schreef KaheemSaid het volgende:
Wanneer is het debat over Plasterk zijn bevindingen eigenlijk?
Woensdag.
  maandag 11 december 2023 @ 20:28:30 #20
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211589063
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:57 schreef probeer het volgende:

[..]
Lol, wat? Rutte 4 had het beleid om het beleid van Rutte 1 t/m 3 aan te pakken?
De echte grap is dat Rutte III al de taak had de puinhopen van Rutte I & II op te lossen :T

https://speld.nl/2019/11/(...)ar-rutte-i-en-ii-op/
  maandag 11 december 2023 @ 20:29:39 #21
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211589073
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Mensen die helemaal onderaan de samenleving staan hebben vooral op GLPvdA gestemd, dat die partij in Amsterdam zo groot is komt niet alleen door de yuppenwijken. Omtzigt scoort ook beter in mindere wijken dan het landelijk gemiddelde. Valt nog best mee eigenlijk, PVV is meer middenklasse (wat er nog van over is) en hoge onderklasse.
Zou goed kunnen, de aanwas komt hoofdzakelijk van ex-VVD-stemmers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211589093
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Mensen die helemaal onderaan de samenleving staan hebben vooral op GLPvdA gestemd, dat die partij in Amsterdam zo groot is komt niet alleen door de yuppenwijken. Omtzigt scoort ook beter in mindere wijken dan het landelijk gemiddelde. Valt nog best mee eigenlijk, PVV is meer middenklasse (wat er nog van over is) en hoge onderklasse.
De jaren 80 willen hun take terug.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 11 december 2023 @ 20:40:57 #23
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211589222
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2023 19:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja dus?
Het land staat er verders prima bij. Economisch gaat het goed, werkloosheid is bijzonder laag.
Die crises zullen ook in de toekomst nog wel komen en gaan.
De komende 10 jaar is er nog een woningtekort. Er is een energietransitie gaande terwijl het elektriciteitsnetwerk geen capaciteit meer heeft. Doordat de stikstofnormen overschreden zijn is er nauwelijks ruimte voor welke ontwikkeling dan ook. Er zijn enorme achterstanden bij zo'n beetje elk (semi)-overheidsorgaan, van IND tot GGZ tot de rechtbank tot CBR tot noem er maar een. De Belastingdienst is zo'n puinhoop dat de komende jaren geen enkele wijziging doorgevoerd kan worden. De kwaliteit van het oppervlaktewater is zwaar ondermaats waardoor de drinkwatervoorziening gevaar loopt. Een op de drie 15-jarigen is functioneel ongeletterd. En dan heb ik het nog niet eens over klimaatverandering gehad.

Maar verder staat het land er prima bij, hoor :T
  maandag 11 december 2023 @ 20:46:14 #24
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211589273
quote:
2s.gif Op maandag 11 december 2023 20:40 schreef Tijn het volgende:

[..]
De komende 10 jaar is er nog een woningtekort. Er is een energietransitie gaande terwijl het elektriciteitsnetwerk geen capaciteit meer heeft. Doordat de stikstofnormen overschreden zijn is er nauwelijks ruimte voor welke ontwikkeling dan ook. Er zijn enorme achterstanden bij zo'n beetje elk (semi)-overheidsorgaan, van IND tot GGZ tot de rechtbank tot CBR tot noem er maar een. De Belastingdienst is zo'n puinhoop dat de komende jaren geen enkele wijziging doorgevoerd kan worden. De kwaliteit van het oppervlaktewater is zwaar ondermaats waardoor de drinkwatervoorziening gevaar loopt. En dan heb ik het nog niet eens over klimaatverandering gehad.

Maar verder staat het land er prima bij, hoor :T
Idd, dan is er nog een indrukwekkend lijstje externe uitdagingen.

Maar! Geert is onze kapitein. Komt helemaal goed dus.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 11 december 2023 @ 21:43:52 #25
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211589852
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 20:46 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar! Geert is onze kapitein. Komt helemaal goed dus.
Ik overwoog dat op te nemen in de lijst met problemen :+
  Moderator / Redactie Sport maandag 11 december 2023 @ 22:26:49 #26
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211590189
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 20:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Bron?
Kijk voor de grap even in de verkiezingsuitslag per stembureau, dit is echt overal.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211590621
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Is de VVD in jouw ogen onder wat voor situatie dan ook bereid om politieke zelfmoord te plegen voor een kabinet dat net zo'n grote ramp wordt als Rutte 4?
Of dat zo is valt nog te bezien. Realiseer je wel dat we na Rutte 3 ondanks Groningen en de Toeslagenaffaire (waarover het kabinet nota bene viel) doodleuk dezelfde coalitie in Rutte 4 kregen. Als er iets wispelturig is zijn het wel de Nederlandse kiezers, dat heeft de VVD na het opblazen van de vorige coalitie nu godzijdank aan den lijve ondervonden.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2023 23:38:30 ]
  Moderator / Redactie Sport maandag 11 december 2023 @ 23:38:36 #28
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_211590632
quote:
1s.gif Op maandag 11 december 2023 23:36 schreef J.B. het volgende:

[..]
Of dat zo is valt nog te bezien. Realiseer je wel dat we na Rutte 3 ondanks Groningen en de Toeslagenaffaire (waarover het kabinet nota bene viel) doodleuk dezelfde coalitie in Rutte 4 kregen. Als er iets wispelturig is zijn het wel de Nederlandse kiezers, dat heeft de VVD na het opblazen van de vorige coalitie nu godzijdank aan d'n lijve ondervonden.
Omdat Rutte 3 goed zorgde voor de VVD-stemmers. Dat wordt even een heel stuk minder als ze in een kabinet onder Timmermans gaan zitten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_211590645
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 23:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Omdat Rutte 3 goed zorgde voor de VVD-stemmers. Dat wordt even een heel stuk minder als ze in een kabinet onder Timmermans gaan zitten.
Het valt te bezien of dat in een coalitie met de PVV en NSC wel het geval is, ze zijn tenslotte niet meer de grootste partij. Een les van 13 jaar Rutte is vooral dat je niet als tweede (of nog kleinere) partij in een kabinet moet gaan zitten, want dan kan je sowieso rekenen op een flink pak rammel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-12-2023 23:41:12 ]
pi_211590762
Overigens, is het ooit voorgekomen dat een verkenner bericht dat de partijen problemen hebben met de naleving van de grondwet en andere wetten onderling en dat daarvoor waarborgen nodig zijn om te kunnen onderhandelen?

Ja, ik weet het, het is allemaal de schuld van links en D66 maar ondertussen zijn is dat de problematiek die nu op tafel ligt, of de grootste partij wel te vertrouwen is om de (grond)wet na te leven.
  dinsdag 12 december 2023 @ 00:08:28 #31
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211590807
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 00:01 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens, is het ooit voorgekomen dat een verkenner bericht dat de partijen problemen hebben met de naleving van de grondwet en andere wetten onderling en dat daarvoor waarborgen nodig zijn om te kunnen onderhandelen?

Ja, ik weet het, het is allemaal de schuld van links en D66 maar ondertussen zijn is dat de problematiek die nu op tafel ligt, of de grootste partij wel te vertrouwen is om de (grond)wet na te leven.
Ik denk niet dat er ooit eerder een partij in de potentiële coalitie heeft gezeten die in hun partijprogramma zoveel zaken had staan die tegen de grondwet ingaan, nee.
pi_211591046
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 19:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Mensen die helemaal onderaan de samenleving staan hebben vooral op GLPvdA gestemd, dat die partij in Amsterdam zo groot is komt niet alleen door de yuppenwijken. Omtzigt scoort ook beter in mindere wijken dan het landelijk gemiddelde. Valt nog best mee eigenlijk, PVV is meer middenklasse (wat er nog van over is) en hoge onderklasse.
En het heeft natuurlijk niks te maken met al die studenten in de stad. 🤡
pi_211591367
quote:
0s.gif Op maandag 11 december 2023 22:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Kijk voor de grap even in de verkiezingsuitslag per stembureau, dit is echt overal.
De armere plaatsen hier in Groningen, zoals de Pekela's, die vroeger altijd communistisch en daarna PvdA waren, zijn nu echt massaal PVV gaan stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211591404
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/

Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
zie email 27 oktober
pi_211591407
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 06:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
De armere plaatsen hier in Groningen, zoals de Pekela's, die vroeger altijd communistisch en daarna PvdA waren, zijn nu echt massaal PVV gaan stemmen.
En ook per stembureau zie je niet wat hij claimt. In de armere wijken is het PVV, NSC en dan misschien PvdA/GL, die scoren daar echt niet bovengemiddeld.

Oh en in die communistische dorpen kwam de PvdA er volgens mij nooit zo aan te pas, dat was eerder nog de SP.
pi_211591420
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 07:09 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/

Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
Kom, kom, mensen hebben niet massaal rechts gestemd om plots zwak te gaan straffen met taakstraffen of laffe boetes. Overtredingen moeten keihard bestraft worden…
  dinsdag 12 december 2023 @ 07:18:08 #37
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211591423
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 07:09 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/

Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
De PVV was van het strenger straffen toch? En de gratis bier-begroting moet ook ergens van betaald worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 december 2023 @ 07:24:14 #38
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_211591442
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 december 2023 07:16 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Kom, kom, mensen hebben niet massaal rechts gestemd om plots zwak te gaan straffen met taakstraffen of laffe boetes. Overtredingen moeten keihard bestraft worden…
Standrechtelijke executies lijken me wel wat. Dat geeft pas een signaal af.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_211591444
quote:
10s.gif Op dinsdag 12 december 2023 07:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
En ook per stembureau zie je niet wat hij claimt. In de armere wijken is het PVV, NSC en dan misschien PvdA/GL, die scoren daar echt niet bovengemiddeld.

Oh en in die communistische dorpen kwam de PvdA er volgens mij nooit zo aan te pas, dat was eerder nog de SP.
Als je hier kijkt was PvdA vanaf 1994 (verder terug gaat het niet) t/m 2012 verreweg de grootste bij elke landelijke verkiezing: https://allecijfers.nl/verkiezingsuitslagen/gemeente-pekela/

En dat was toch echt een communistisch bolwerk.


Ook in Oldambt (met oa Winschoten, Finsterwolde, gemeentes waar de CPN jaren de grootste was) zie je t/m 2012 dat de PvdA wint, nu wint de PVV: https://allecijfers.nl/verkiezingsuitslagen/gemeente-oldambt/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 december 2023 @ 08:03:07 #40
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_211591566
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 07:09 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/

Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
Nou nee, rechts is toch van KEIHARD AANPAKKEN. Dus gewoon flink omhoog die boetes.

Of stokslagen om goed rijgedrag er eens in te meppen.
  dinsdag 12 december 2023 @ 08:05:24 #41
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211591572
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 08:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou nee, rechts is toch van KEIHARD AANPAKKEN. Dus gewoon flink omhoog die boetes.

Of stokslagen om goed rijgedrag er eens in te meppen.
Ik verwacht overigens dat Wilders eerst gaat uitzoeken waar de meeste aanmaningen terecht komen. Of die mensen Janssen heten of Jamal, zeg maar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 december 2023 @ 08:20:51 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211591665
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 08:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik verwacht overigens dat Wilders eerst gaat uitzoeken waar de meeste aanmaningen terecht komen. Of die mensen Janssen heten of Jamal, zeg maar.
De hardwerkende Nederlander kun je idd wel voor over het hart strijken, die heeft het al moeilijk genoeg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211591697
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 07:09 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/

Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
Het zou ook wel fijn zijn wanneer de boete op onnodig claxonneren wat verlaagt wordt. Je loopt nu best wel risico bij een Turkse bruiloft of bij een goed Europees resultaat van Fehnerbahce
  dinsdag 12 december 2023 @ 08:53:21 #44
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211591868
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 08:27 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het zou ook wel fijn zijn wanneer de boete op onnodig claxonneren wat verlaagt wordt. Je loopt nu best wel risico bij een Turkse bruiloft of bij een goed Europees resultaat van Fehnerbahce
Dat de hoogte van de meeste boetes zijn excessief.
En nee, ik spreek niet voor mezelf want ik ontvang nauwelijks boetes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 08:53:43 #45
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211591871
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 08:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik verwacht overigens dat Wilders eerst gaat uitzoeken waar de meeste aanmaningen terecht komen. Of die mensen Janssen heten of Jamal, zeg maar.
Ik denk dat dat beiden zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 09:26:32 #46
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211592122
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 00:01 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens, is het ooit voorgekomen dat een verkenner bericht dat de partijen problemen hebben met de naleving van de grondwet en andere wetten onderling en dat daarvoor waarborgen nodig zijn om te kunnen onderhandelen?

Ja, ik weet het, het is allemaal de schuld van links en D66 maar ondertussen zijn is dat de problematiek die nu op tafel ligt, of de grootste partij wel te vertrouwen is om de (grond)wet na te leven.
Voor sommigen is 140km/u kunnen rijden belangrijker dan dit soort trivialiteiten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211592440
twitter




Even geleend van @Momo :P
  dinsdag 12 december 2023 @ 10:05:22 #48
3542 Gia
User under construction
pi_211592506
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 08:56 schreef phpmystyle het volgende:


Joh, let op. Dit zelfde gezeur gaat ook nog in de 2de kamer komen. Men besteedt liever heel veel tijd en geld aan mekkeren over wat Wilders gezegd heeft en aan foute dingen in zijn programma heeft staan, dan constructief te kijken naar de zaken die wél aangepakt kunnen worden.
Al zou hij 'het inlegvel' van Omtzigt 10x ondertekenen met beloftes niet met antirechtstatelijke voorstellen te komen, de reacties zullen zijn:
"Maar je hebt het wel gezegd, je hebt een grote groep mensen gekwetst, waarom heb je dat dan gezegd, enz..." keer op keer op keer. Want dat is belangrijker voor links dan problemen oplossen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2023 11:11:53 ]
pi_211592759
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 00:01 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens, is het ooit voorgekomen dat een verkenner bericht dat de partijen problemen hebben met de naleving van de grondwet en andere wetten onderling en dat daarvoor waarborgen nodig zijn om te kunnen onderhandelen?

Ja precies... gek dat dit eigenlijk geaccepteerd wordt door de verkenner en gewoon als normal process lijkt te bestempelen.

Ik mag toch ook gewoon hopen dat dat ook geen onderhandelpunten worden...
“Ok, ik ga niets discriminerends meer zeggen maar dan wil ik wel dit en dit ervoor terug”
  dinsdag 12 december 2023 @ 10:35:24 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_211592793
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:32 schreef HoofdZonderEinde69 het volgende:

[..]
Ja precies... gek dat dit eigenlijk geaccepteerd wordt door de verkenner en gewoon als normal process lijkt te bestempelen.

Ik mag toch ook gewoon hopen dat dat ook geen onderhandelpunten worden...
“Ok, ik ga niets discriminerends meer zeggen maar dan wil ik wel dit en dit ervoor terug”
Maar ik ben bang dat dat dus wel gaat gebeuren. Wilders is niet alleen een extremist, maar ook een bijzonder slim politicus. Iemand als Yesilgöz zou zo maar eens vol in dat mes kunnen lopen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_211592824
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 09:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]

Even geleend van @:Momo :P
Rechts lullen, links vullen?
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:00:38 #52
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211592998
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 10:32 schreef HoofdZonderEinde69 het volgende:

[..]

Ik mag toch ook gewoon hopen dat dat ook geen onderhandelpunten worden...
“Ok, ik ga niets discriminerends meer zeggen maar dan wil ik wel dit en dit ervoor terug”
Uiteraard wil Wilders er iets voor terug. Hij zou wel gek zijn voor niks z'n halve programma te laten vallen.
pi_211593132
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:00 schreef Tijn het volgende:

[..]
Uiteraard wil Wilders er iets voor terug. Hij zou wel gek zijn voor niks z'n halve programma te laten vallen.
Dat kan maar het probleem voor Wilders gaat wat dieper dan een standpunt over renteaftrek. De situatie is nu dat de beoogde coalitie partners niet eens willen onderhandelen zonder garanties over basale zaken als rechtsstatelijkheid.

Dus daar valt niets te halen voor Wilders, eigenlijk. Omtzigt gaat niet toegeven als Wilders zegt "Dan wil ik daar X voor terug" vooral niet omdat hij aan alle kanten roept zich aan de wet te zullen houdeh. De andere partijen zeggen nu "Bewijs het maar"
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:20:15 #54
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211593146
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan maar het probleem voor Wilders gaat wat dieper dan een standpunt over renteaftrek. De situatie is nu dat de beoogde coalitie partners niet eens willen onderhandelen zonder garanties over basale zaken als rechtsstatelijkheid.

Dus daar valt niets te halen voor Wilders, eigenlijk. Omtzigt gaat niet toegeven als Wilders zegt "Dan wil ik daar X voor terug" vooral niet omdat hij aan alle kanten roept zich aan de wet te zullen houdeh. De andere partijen zeggen nu "Bewijs het maar"
Dat is waar. Wilders is nu aan zet en moet laten zien hoe ver hij wil gaan om de macht naar zich toe te trekken. Maar ik denk wel dat-ie later in het onderhandelingsproces er dingen voor wil terugzien. Wilders is niet dom.
pi_211593182
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat is waar. Wilders is nu aan zet en moet laten zien hoe ver hij wil gaan om de macht naar zich toe te trekken. Maar ik denk wel dat-ie later in het onderhandelingsproces er dingen voor wil terugzien. Wilders is niet dom.
Dat zeg ik ook niet, ik zeg dat hij niets terug gaat krijgen hiervoor omdat het basale zaken waar voor de andere serieuze partijen, ik tel BBB niet mee hierin, niet aan te tornen is.
Zo te horen zijn iig zijn mondelinge verzekeringen onvoldoende voor VVD en NSC.
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:30:15 #56
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_211593213
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat is waar. Wilders is nu aan zet en moet laten zien hoe ver hij wil gaan om de macht naar zich toe te trekken. Maar ik denk wel dat-ie later in het onderhandelingsproces er dingen voor wil terugzien. Wilders is niet dom.
Dat zou wel een absurd spelletje zijn "eigenlijk wil ik dingen die grondwettelijk niet kunnen dus die zet ik wel in de ijskast, maar..... dan wil ik wel dit, dit en dit wat jullie eigenlijk niet willen".

Ik zie het idd gebeuren dat ijskastkwesties toch onderdeel van de onderhandelingen worden op die manier, alsof de andere partijen de grondwettelijke zaken moeten verdedigen omdat die "hun ding" zijn en vervolgens daarom moeten inleveren op andere zaken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:33:49 #57
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_211593237
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat zeg ik ook niet, ik zeg dat hij niets terug gaat krijgen hiervoor omdat het basale zaken waar voor de andere serieuze partijen, ik tel BBB niet mee hierin, niet aan te tornen is.
Zo te horen zijn iig zijn mondelinge verzekeringen onvoldoende voor VVD en NSC.
Ik denk dat hij het wel gaat proberen, en het dan ook nog probeert weg te zetten alsof hij de redelijke kant in het verhaal is, de ijskast is immers gevuld.
Dus dan is het taak voor de anderen ook zaken in de ijskast te zetten.

Hij gaat gewoon doen alsof de zut die hij in de ijskast heeft gezet werkelijk uitvoerbaar zou kunnen zijn geweest.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_211593260
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:33 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik denk dat hij het wel gaat proberen, en het dan ook nog probeert weg te zetten alsof hij de redelijke kant in het verhaal is, de ijskast is immers gevuld.
Dus dan is het taak voor de anderen ook zaken in de ijskast te zetten.

Hij gaat gewoon doen alsof de zut die hij in de ijskast heeft gezet werkelijk uitvoerbaar zou kunnen zijn geweest.
Dat kan en mag hij proberen, natuurlijk, maar het komt mij nogal onwaarschijnlijk voor dat NSC en VVD daar intrappen.

Verder rest natuurlijk de vraag wat het hele programma van de PVV waard is als er mee geregeerd moet worden want partijen die geen gratis bier tentje op hebben gezet gaan ook daar flink moeite mee hebben.
Klimaat word ook een leuk onderwerp en daar hebben ze het nog niets over gehad, tot nu toe hebben ze alleen gesproken over rechtsstatelijke en grondwettige verhaal.
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:39:18 #59
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_211593274
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:30 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat zou wel een absurd spelletje zijn "eigenlijk wil ik dingen die grondwettelijk niet kunnen dus die zet ik wel in de ijskast, maar..... dan wil ik wel dit, dit en dit wat jullie eigenlijk niet willen".

Ik zie het idd gebeuren dat ijskastkwesties toch onderdeel van de onderhandelingen worden op die manier, alsof de andere partijen de grondwettelijke zaken moeten verdedigen omdat die "hun ding" zijn en vervolgens daarom moeten inleveren op andere zaken.
Precies. "Ik heb een stap richting jullie gezet door me aan de grondwet te houden, nu moeten jullie een stap in mijn richting zetten". Lijkt me vrij logisch.
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:40:22 #60
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593280
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan en mag hij proberen, natuurlijk, maar het komt mij nogal onwaarschijnlijk voor dat NSC en VVD daar intrappen.

Verder rest natuurlijk de vraag wat het hele programma van de PVV waard is als er mee geregeerd moet worden want partijen die geen gratis bier tentje op hebben gezet gaan ook daar flink moeite mee hebben.
Klimaat word ook een leuk onderwerp en daar hebben ze het nog niets over gehad, tot nu toe hebben ze alleen gesproken over rechtsstatelijke en grondwettige verhaal.
Je ziet teveel beren op de weg.
NSC en BBB en in mindere mate waren ook al niet zo enthiouast over al die klimaatplannen. Dus daar is best uit te komen.

Coalitieakkoord moet gewoon het gemiddelde zijn van die 4 partijen, dan zijn heel veel mensen al tevreden. Liberaal economisch beleid, conservatief cultureel beleid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:40:23 #61
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_211593281
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan en mag hij proberen, natuurlijk, maar het komt mij nogal onwaarschijnlijk voor dat NSC en VVD daar intrappen.

Verder rest natuurlijk de vraag wat het hele programma van de PVV waard is als er mee geregeerd moet worden want partijen die geen gratis bier tentje op hebben gezet gaan ook daar flink moeite mee hebben.
Klimaat word ook een leuk onderwerp en daar hebben ze het nog niets over gehad, tot nu toe hebben ze alleen gesproken over rechtsstatelijke en grondwettige verhaal.
Ik hoop dat ze er niet intrappen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:40:40 #62
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593285
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:39 schreef Tijn het volgende:

[..]
Precies. "Ik heb een stap richting jullie gezet door me aan de grondwet te houden, nu moeten jullie een stap in mijn richting zetten". Lijkt me vrij logisch.
Nee hoor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593331
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je ziet teveel beren op de weg.
NSC en BBB en in mindere mate waren ook al niet zo enthiouast over al die klimaatplannen. Dus daar is best uit te komen.

Coalitieakkoord moet gewoon het gemiddelde zijn van die 4 partijen, dan zijn heel veel mensen al tevreden. Liberaal economisch beleid, conservatief cultureel beleid.
BBB is niet relevant en niet nodig. NSC programma over klimaat moet je nog maar eens gaan lezen want ik denk dat je het bij het verkeerde eind hebt.
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:47:03 #64
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593350
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
BBB is niet relevant en niet nodig. NSC programma over klimaat moet je nog maar eens gaan lezen want ik denk dat je het bij het verkeerde eind hebt.
Omtzigt wil af van al die fondsen.
BBB is voor de ek de meeste relevante partij. Er is bijna niks mogelijk zonder BBB.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593370
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:30 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat zou wel een absurd spelletje zijn "eigenlijk wil ik dingen die grondwettelijk niet kunnen dus die zet ik wel in de ijskast, maar..... dan wil ik wel dit, dit en dit wat jullie eigenlijk niet willen".

Ik zie het idd gebeuren dat ijskastkwesties toch onderdeel van de onderhandelingen worden op die manier, alsof de andere partijen de grondwettelijke zaken moeten verdedigen omdat die "hun ding" zijn en vervolgens daarom moeten inleveren op andere zaken.
Eigenlijk is de onderhandeling op de 'ijskast' dingen na toch helemaal niet zo ingewikkeld? Ik denk dat ze daar grotendeels zo uit kunnen zijn, het zit allemaal best wel dicht bij elkaar. Echt uitruil van punten zoals bij een VVD-PvdA kabinet is het niet echt. Ze willen allemaal minder belasting, minder geld naar cultuur, minder immigratie, meer bescherming van werkgevers en ondernemers (ten koste van het PVV stemvolk, maar goed). Het zit voor een heel deel echt wel redelijk op 1 lijn. Klimaat is bij de PVV dan nog het grootste probleem, aangezien VVD en NSC pleiten voor koploperschap op klimaat.

Met BBB er bij wordt stikstof wel een dingetje, aangezien VVD en NSC zich wel gewoon aan de wet en de rechtelijke uitspraken willen houden en dus fors uitstoot willen gaan verminderen. Maar BBB heeft niks te eisen, want zijn helemaal niet nodig in deze coalitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211593386
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je ziet teveel beren op de weg.
NSC en BBB en in mindere mate waren ook al niet zo enthiouast over al die klimaatplannen. Dus daar is best uit te komen.

Coalitieakkoord moet gewoon het gemiddelde zijn van die 4 partijen, dan zijn heel veel mensen al tevreden. Liberaal economisch beleid, conservatief cultureel beleid.
NSC wil volgens het partijprogramma de klimaatdoelen uit Parijs niet loslaten.
pi_211593398
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Omtzigt wil af van al die fondsen.
BBB is voor de ek de meeste relevante partij. Er is bijna niks mogelijk zonder BBB.
Omtzigt wil om technische redenen af van de fondsen (ze zijn vrij oncontroleerbaar en lopen niet over een begroting), om vervolgens exact hetzelfde wel over de begroting te gaan doen. Inhoudelijk is hij het met die fondsen eens, alleen heeft hij een rechtstatelijk bezwaar tegen fondsen an sich.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211593403
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eigenlijk is de onderhandeling op de 'ijskast' dingen na toch helemaal niet zo ingewikkeld? Ik denk dat ze daar grotendeels zo uit kunnen zijn, het zit allemaal best wel dicht bij elkaar. Echt uitruil van punten zoals bij een VVD-PvdA kabinet is het niet echt. Ze willen allemaal minder belasting, minder geld naar cultuur, minder immigratie, meer bescherming van werkgevers en ondernemers (ten koste van het PVV stemvolk, maar goed). Het zit voor een heel deel echt wel redelijk op 1 lijn. Klimaat is bij de PVV dan nog het grootste probleem, aangezien VVD en NSC pleiten voor koploperschap op klimaat.

Met BBB er bij wordt stikstof wel een dingetje, aangezien VVD en NSC zich wel gewoon aan de wet en de rechtelijke uitspraken willen houden en dus fors uitstoot willen gaan verminderen. Maar BBB heeft niks te eisen, want zijn helemaal niet nodig in deze coalitie.
Ik denk dat het bestaanszekerheid verhaal van de PVV ook nog wel een dingetje wordt?
pi_211593434
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik denk dat het bestaanszekerheid verhaal van de PVV ook nog wel een dingetje wordt?
Bestaanszekerheid is bij de PVV vooral goed voor de ondernemers zorgen en zo laag mogelijke belastingen, geen herverdelingen. Alleen Agema zal nog een deel van haar zorgplan moeten krijgen, denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:55:11 #70
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593440
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Omtzigt wil om technische redenen af van de fondsen (ze zijn vrij oncontroleerbaar en lopen niet over een begroting), om vervolgens exact hetzelfde wel over de begroting te gaan doen. Inhoudelijk is hij het met die fondsen eens, alleen heeft hij een rechtstatelijk bezwaar tegen fondsen an sich.
Voor wat wel bekend is:

Het is lastig om over Nieuw Sociaal Contract (NSC) – de recent door Pieter Omtzigt opgericht partij – een eenduidige conclusie te geven. De partij lijkt zich wat het klimaat betreft tussen andere partijen in te willen positioneren, eigenlijk zoals Omtzigt dat in de verkiezingsdebatten ook doet. Op sommige punten wil NSC vergelijkbare stappen zetten als uitgesproken groene partijen. Het stoppen met biomassacentrales is daar een voorbeeld van, alsook het terugdringen van fossiele subsidies en het tegengaan van meer datacenters op Nederlandse bodem. Maar op andere punten houdt de partij de boot af. Zo is NSC landelijk (dus ook in steden) tegen een kilometerheffing, omdat er op het platteland geen goed alternatief is voor de auto. Ook wil de partij bijvoorbeeld het Klimaatfonds afschaffen.

Een greep uit de klimaatstandpunten van NSC:

De stikstofuitstoot moet zijn teruggedrongen in 2035. Boeren krijgen wel meer ruimte om te bepalen hoe zij die emissienormen gaan halen. We moeten stoppen met de huidige aanpak die gericht is op het opkopen van piekbelasters volgens het Aerius-model (dat de stikstofneerslag in Natura 2000-gebieden berekent).
Kernenergie levert een onmisbare bijdrage aan een CO2-vrij energiesysteem. Er moeten twee nieuwe kerncentrales komen. Ook moet worden ingezet op Small Modular Reactors.
NSC is tegen zonneparken op goede landbouwgronden en tegen windparken op land.
De energietransitie moet voor huishoudens en bedrijven betaalbaar zijn. Daarom wordt het Klimaatfonds geschrapt en wordt er door middel van de Rijksbegroting gekeken naar innovatieve manieren om de transitie te versnellen.
Landbouw moet in Nederland een pilaar blijven. De melkveestapel zal iets kleiner worden, maar zal ruimte geven voor de duurzame ontwikkeling van jonge boeren. Er komen geen vergunningen voor nieuwe megastallen.
Schiphol moet zich, binnen geldende geluids- en luchtkwaliteitsnormen, ontwikkelen tot een internationale hub voor lucht- en treinverkeer. Het voorstel om geen nachtvluchten meer te organiseren, wordt ondersteund. In internationaal verband wil NSC pleiten voor btw op vliegtickets en accijns op kerosine.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 11:57:58 #71
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593466
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:50 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
NSC wil volgens het partijprogramma de klimaatdoelen uit Parijs niet loslaten.
Bijna geen enkele partij.
Maar of die ze gaan halen is weer andere vraag.

in elk geval komt er steeds meer druk om deze wat te verzachten vanuit Duitse en Franse kant. Wat mij betreft een goede ontwikkeling om een pas op de plaats te maken.
https://www.trouw.nl/duur(...)-afzwakken~b6bdafdc/
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:00:22 #72
465903 Hamlapjes
Niet voor op de BBQ
pi_211593488
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bijna geen enkele partij.
Maar of die ze gaan halen is weer andere vraag.

in elk geval komt er steeds meer druk om deze wat te verzachten vanuit Duitse en Franse kant. Wat mij betreft een goede ontwikkeling om een pas op de plaats te maken.
https://www.trouw.nl/duur(...)-afzwakken~b6bdafdc/
We zien steeds meer, vaker, intenser de gevolgen van klimaatverandering, maar laten we vooral geen haast maken.
Als we maar 140 km/u kunnen rijden op de snelweg :)
pi_211593491
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:55 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Voor wat wel bekend is:

Het is lastig om over Nieuw Sociaal Contract (NSC) – de recent door Pieter Omtzigt opgericht partij – een eenduidige conclusie te geven. De partij lijkt zich wat het klimaat betreft tussen andere partijen in te willen positioneren, eigenlijk zoals Omtzigt dat in de verkiezingsdebatten ook doet. Op sommige punten wil NSC vergelijkbare stappen zetten als uitgesproken groene partijen. Het stoppen met biomassacentrales is daar een voorbeeld van, alsook het terugdringen van fossiele subsidies en het tegengaan van meer datacenters op Nederlandse bodem. Maar op andere punten houdt de partij de boot af. Zo is NSC landelijk (dus ook in steden) tegen een kilometerheffing, omdat er op het platteland geen goed alternatief is voor de auto. Ook wil de partij bijvoorbeeld het Klimaatfonds afschaffen.

Een greep uit de klimaatstandpunten van NSC:

De stikstofuitstoot moet zijn teruggedrongen in 2035. Boeren krijgen wel meer ruimte om te bepalen hoe zij die emissienormen gaan halen. We moeten stoppen met de huidige aanpak die gericht is op het opkopen van piekbelasters volgens het Aerius-model (dat de stikstofneerslag in Natura 2000-gebieden berekent).
Kernenergie levert een onmisbare bijdrage aan een CO2-vrij energiesysteem. Er moeten twee nieuwe kerncentrales komen. Ook moet worden ingezet op Small Modular Reactors.
NSC is tegen zonneparken op goede landbouwgronden en tegen windparken op land.
De energietransitie moet voor huishoudens en bedrijven betaalbaar zijn. Daarom wordt het Klimaatfonds geschrapt en wordt er door middel van de Rijksbegroting gekeken naar innovatieve manieren om de transitie te versnellen.
Landbouw moet in Nederland een pilaar blijven. De melkveestapel zal iets kleiner worden, maar zal ruimte geven voor de duurzame ontwikkeling van jonge boeren. Er komen geen vergunningen voor nieuwe megastallen.
Schiphol moet zich, binnen geldende geluids- en luchtkwaliteitsnormen, ontwikkelen tot een internationale hub voor lucht- en treinverkeer. Het voorstel om geen nachtvluchten meer te organiseren, wordt ondersteund. In internationaal verband wil NSC pleiten voor btw op vliegtickets en accijns op kerosine.
Hij wil gewoon de klimaatdoelen van Parijs halen, dan kom je altijd uit op ongeveer dezelfde maatregelen als het klimaatfonds. Alleen dan over de begroting, in plaats van uit een fonds. Maatregelen als het warmtefonds die uit het klimaatfonds worden betaald is hij ook gewoon voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:02:54 #74
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593509
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:00 schreef Hamlapjes het volgende:

[..]
We zien steeds meer, vaker, intenser de gevolgen van klimaatverandering, maar laten we vooral geen haast maken.
Als we maar 140 km/u kunnen rijden op de snelweg :)
Met 140 kmh naar schiphol. Heerlijk!
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593512
Nog een schandaal in de Nederlandse politiek. Martin Bosma wordt kamervoorzitter.



Bron
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:03:31 #76
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593513
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij wil gewoon de klimaatdoelen van Parijs halen, dan kom je altijd uit op ongeveer dezelfde maatregelen als het klimaatfonds. Alleen dan over de begroting, in plaats van uit een fonds. Maatregelen als het warmtefonds die uit het klimaatfonds worden betaald is hij ook gewoon voor.
We gaan het zien.
Ik denk dat er een pas op de plaats gemaakt zal worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593522
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bestaanszekerheid is bij de PVV vooral goed voor de ondernemers zorgen en zo laag mogelijke belastingen, geen herverdelingen. Alleen Agema zal nog een deel van haar zorgplan moeten krijgen, denk ik.
Lagere sociale huur, hogere huurtoeslag, lagere energiebelasting, hoger minimumloon met aow koppeling, geen eigenrisico, aow op 65?
pi_211593525
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 11:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Bijna geen enkele partij.
Maar of die ze gaan halen is weer andere vraag.

in elk geval komt er steeds meer druk om deze wat te verzachten vanuit Duitse en Franse kant. Wat mij betreft een goede ontwikkeling om een pas op de plaats te maken.
https://www.trouw.nl/duur(...)-afzwakken~b6bdafdc/
En er komt druk van de rechters om te versnellen. Zie de Belgische rechter, de Duitse rechter, de Nederlandse rechter en waarschijnlijk binnenkort het Europees Hof van de Rechten van de Mens. De eerste 3 hebben al bepaald dat het niet genoeg nemen van klimaatmaatregelen het schenden van mensenrechten is, bij het EHRM loopt nu een procedure tegen 32 landen tegelijk. En het lijkt er nu op dat het EHRM de jongeren gelijk gaat geven.

https://www.volkskrant.nl(...)de-rechter~bc0c4bc2/

En de druk van de rechters is wat steviger dan die van de landen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211593535
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:04 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Lagere sociale huur, hogere huurtoeslag, lagere energiebelasting, hoger minimumloon met aow koppeling, geen eigenrisico, aow op 65?
Wil hij allemaal alleen als er geen belasting voor verhoogd hoeft te worden. En dat gaat niet. Wilders is echt extreem van de lage belastingen, dat was hij al toen hij bij de VVD zat voor VVD begrippen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:05:34 #80
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593536
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
En er komt druk van de rechters om te versnellen. Zie de Belgische rechter, de Duitse rechter, de Nederlandse rechter en waarschijnlijk binnenkort het Europees Hof van de Rechten van de Mens. De eerste 3 hebben al bepaald dat het niet genoeg nemen van klimaatmaatregelen het schenden van mensenrechten is, bij het EHRM loopt nu een procedure tegen 32 landen tegelijk. En het lijkt er nu op dat het EHRM de jongeren gelijk gaat geven.

https://www.volkskrant.nl(...)de-rechter~bc0c4bc2/

En de druk van de rechters is wat steviger dan die van de landen.
Het tendens is over-all dat de impact van klimaatbeleid te heftig is voor burgers en industrie. Ik verwacht echt dat dit zich in beleid gaat doorwerken en in de rechtspraak.

Met al die verdragen kun je alle kanten op en zijn multi interpretabel. Maar we gaan het zien.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593539
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:04 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Lagere sociale huur, hogere huurtoeslag, lagere energiebelasting, hoger minimumloon met aow koppeling, geen eigenrisico, aow op 65?
Je vergat afschaffen eigen risico voor de zorg nog.
pi_211593548
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het tendens is over-all dat de impact van klimaatbeleid te heftig is voor burgers en industrie. Ik verwacht echt dat dit zich in beleid gaat doorwerken en in de rechtspraak.

Met al die verdragen kun je alle kanten op en zijn multi interpretabel. Maar we gaan het zien.
Urgenda is tot aan de Hoge Raad bekrachtigd.
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:08:12 #83
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211593557
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:04 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Lagere sociale huur, hogere huurtoeslag, lagere energiebelasting, hoger minimumloon met aow koppeling, geen eigenrisico, aow op 65?
Tandarts terug in basispakket.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:08:42 #84
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593566
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Urgenda is tot aan de Hoge Raad bekrachtigd.
Je onderschat dat Europa gewoon geleid wordt door de Frans-Duitse.
Ik zeg ook niet dat er géén klimaat beleid gevoerd gaat worden, maar het radicale zal er wel af gaan.

We moeten tenslotte wel blijven rijden, eten, reizen en beetje leven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593573
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Urgenda is tot aan de Hoge Raad bekrachtigd.
In België exact hetzelfde. In Duitsland gaan ze nu naar de hoogste rechter. In Zwitserland zitten ze nu tot aan het EHRM. Franse rechters hebben de regering al op de vingers getikt: https://www.ad.nl/buitenl(...)elstelling~aae5b2b5/
In heel Europa is de tendens hetzelfde, richting meer maatregelen.

Echt, doen alsof een minister hier onderuit kan is echt je ogen sluiten voor de werkelijkheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_211593581
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wil hij allemaal alleen als er geen belasting voor verhoogd hoeft te worden. En dat gaat niet. Wilders is echt extreem van de lage belastingen, dat was hij al toen hij bij de VVD zat voor VVD begrippen.
Dat kan, maar ik denk wel dat Geert voor zijn achterban iets moet leveren op het gebied van bestaanszekerheid. Misschien wil hij het zelf niet heel graag, zijn kiezer wil dat en grenzen dicht (volgens mij).
pi_211593583
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je onderschat dat Europa gewoon geleid wordt door de Frans-Duitse.
Ik zeg ook niet dat er géén klimaat beleid gevoerd gaat worden, maar het radicale zal er wel af gaan.

We moeten tenslotte wel blijven rijden, eten, reizen en beetje leven.
Ik onderschat niks, ik zeg dat Urgenda boven buitenlands beleid gaat, zelfs als dit EU beleid is.
pi_211593588
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wil hij allemaal alleen als er geen belasting voor verhoogd hoeft te worden. En dat gaat niet. Wilders is echt extreem van de lage belastingen, dat was hij al toen hij bij de VVD zat voor VVD begrippen.
Maar wat van al zijn kroonjuwelen gaat hij dan wel verwezelijken?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211593591
Frankrijk is het trouwens ook al tot de Raad van State, dat had ik gemist: https://www.hln.be/buiten(...)erandering~a4d3c0f8/

Juist de kernlanden van Europa hebben de rechter achter zich aan om meer te gaan doen, niet minder. De tendens is zeer duidelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:10:45 #90
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593592
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik onderschat niks, ik zeg dat Urgenda boven buitenlands beleid gaat, zelfs als dit EU beleid is.
Ja en wat willen ze doen dan nu ook de HR zich heeft uitgesproken? Ik zie niks veranderen hoor.

Alles blijft vliegen, produceren, eten, en rijden. Rechters maken geen beleid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593610
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar wat van al zijn kroonjuwelen gaat hij dan wel verwezelijken?
Bezuinigen op cultuur, NPO 3 weg, dwarsliggen in Europa, veto op toetreding van nieuwe landen tot EU of tot Schengen. Dat lijkt me het haalbare deel van de PVV plannen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:12:33 #92
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211593614
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bezuinigen op cultuur, NPO 3 weg, dwarsliggen in Europa, veto op toetreding van nieuwe landen tot EU of tot Schengen. Dat lijkt me het haalbare deel van de PVV plannen.
Dingen met asielzoekers.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:12:51 #93
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593619
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:10 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar wat van al zijn kroonjuwelen gaat hij dan wel verwezelijken?
Kroonjuwelen heb je niks aan. Zie D66.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:13:26 #94
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593627
Als men denk dat de PVV niks voor elkaar krijgt dan is er toch niks om je druk over te maken?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593628
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja en wat willen ze doen dan nu ook de HR zich heeft uitgesproken? Ik zie niks veranderen hoor.

Alles blijft vliegen, produceren, eten, en rijden. Rechters maken geen beleid.
Als er niks veranderd zoals jij zegt dan blijven de huidige klimaatmaatregelen en doelstellingen dus van kracht. Prima inzet.
pi_211593638
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als er niks veranderd zoals jij zegt dan blijven de huidige klimaatmaatregelen en doelstellingen dus van kracht. Prima inzet.
Succes met de woningbouw.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_211593639
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:13 schreef phpmystyle het volgende:
Als men denk dat de PVV niks voor elkaar krijgt dan is er toch niks om je druk over te maken?
Ok, dus dan krijg jij ook niet het rechtse droomkabinet want dan blijft er gewoon VVD-CDA beleid over.
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:14:17 #98
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593640
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als er niks veranderd zoals jij zegt dan blijven de huidige klimaatmaatregelen en doelstellingen dus van kracht. Prima inzet.
Maar welke maatregelen dan?
Maak het nu eens concreet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_211593641
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dingen met asielzoekers.
Die zijn niet haalbaar, dus daar verwacht ik alleen maar meer puinhoop. Bij het niet oplossen van het huisvestingsprobleem van asielzoekers (want dat is het, het is geen asielcrisis) spint de PVV alleen maar garen. Elk nieuwsbericht daar over levert ze weer stemmen op. Dus de PVV zal ook wel gek zijn als ze hier wat aan doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 12 december 2023 @ 12:14:50 #100
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211593644
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2023 12:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ok, dus dan krijg jij ook niet het rechtse droomkabinet want dan blijft er gewoon VVD-CDA beleid over.
Gewoon zuiver VVD beleid (netto effect van NSC pvv VVD en BBB) vind ik dikke prima.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')