POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk niet dat er ooit eerder een partij in de potentiële coalitie heeft gezeten die in hun partijprogramma zoveel zaken had staan die tegen de grondwet ingaan, nee.quote:Op dinsdag 12 december 2023 00:01 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens, is het ooit voorgekomen dat een verkenner bericht dat de partijen problemen hebben met de naleving van de grondwet en andere wetten onderling en dat daarvoor waarborgen nodig zijn om te kunnen onderhandelen?
Ja, ik weet het, het is allemaal de schuld van links en D66 maar ondertussen zijn is dat de problematiek die nu op tafel ligt, of de grootste partij wel te vertrouwen is om de (grond)wet na te leven.
En het heeft natuurlijk niks te maken met al die studenten in de stad. 🤡quote:
[..]
Mensen die helemaal onderaan de samenleving staan hebben vooral op GLPvdA gestemd, dat die partij in Amsterdam zo groot is komt niet alleen door de yuppenwijken. Omtzigt scoort ook beter in mindere wijken dan het landelijk gemiddelde. Valt nog best mee eigenlijk, PVV is meer middenklasse (wat er nog van over is) en hoge onderklasse.
De armere plaatsen hier in Groningen, zoals de Pekela's, die vroeger altijd communistisch en daarna PvdA waren, zijn nu echt massaal PVV gaan stemmen.quote:
[..]
Kijk voor de grap even in de verkiezingsuitslag per stembureau, dit is echt overal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/
Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
zie email 27 oktober
En ook per stembureau zie je niet wat hij claimt. In de armere wijken is het PVV, NSC en dan misschien PvdA/GL, die scoren daar echt niet bovengemiddeld.quote:
[..]
De armere plaatsen hier in Groningen, zoals de Pekela's, die vroeger altijd communistisch en daarna PvdA waren, zijn nu echt massaal PVV gaan stemmen.
Oh en in die communistische dorpen kwam de PvdA er volgens mij nooit zo aan te pas, dat was eerder nog de SP.
Kom, kom, mensen hebben niet massaal rechts gestemd om plots zwak te gaan straffen met taakstraffen of laffe boetes. Overtredingen moeten keihard bestraft worden…quote:
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/
Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
De PVV was van het strenger straffen toch? En de gratis bier-begroting moet ook ergens van betaald worden.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/
Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Standrechtelijke executies lijken me wel wat. Dat geeft pas een signaal af.quote:Op dinsdag 12 december 2023 07:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Kom, kom, mensen hebben niet massaal rechts gestemd om plots zwak te gaan straffen met taakstraffen of laffe boetes. Overtredingen moeten keihard bestraft worden…
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als je hier kijkt was PvdA vanaf 1994 (verder terug gaat het niet) t/m 2012 verreweg de grootste bij elke landelijke verkiezing: https://allecijfers.nl/verkiezingsuitslagen/gemeente-pekela/quote:
[..]
En ook per stembureau zie je niet wat hij claimt. In de armere wijken is het PVV, NSC en dan misschien PvdA/GL, die scoren daar echt niet bovengemiddeld.
Oh en in die communistische dorpen kwam de PvdA er volgens mij nooit zo aan te pas, dat was eerder nog de SP.
En dat was toch echt een communistisch bolwerk.
Ook in Oldambt (met oa Winschoten, Finsterwolde, gemeentes waar de CPN jaren de grootste was) zie je t/m 2012 dat de PvdA wint, nu wint de PVV: https://allecijfers.nl/verkiezingsuitslagen/gemeente-oldambt/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nou nee, rechts is toch van KEIHARD AANPAKKEN. Dus gewoon flink omhoog die boetes.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/
Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
Of stokslagen om goed rijgedrag er eens in te meppen.
Ik verwacht overigens dat Wilders eerst gaat uitzoeken waar de meeste aanmaningen terecht komen. Of die mensen Janssen heten of Jamal, zeg maar.quote:
[..]
Nou nee, rechts is toch van KEIHARD AANPAKKEN. Dus gewoon flink omhoog die boetes.
Of stokslagen om goed rijgedrag er eens in te meppen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De hardwerkende Nederlander kun je idd wel voor over het hart strijken, die heeft het al moeilijk genoeg.quote:
[..]
Ik verwacht overigens dat Wilders eerst gaat uitzoeken waar de meeste aanmaningen terecht komen. Of die mensen Janssen heten of Jamal, zeg maar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het zou ook wel fijn zijn wanneer de boete op onnodig claxonneren wat verlaagt wordt. Je loopt nu best wel risico bij een Turkse bruiloft of bij een goed Europees resultaat van Fehnerbahcequote:
https://www.volkskrant.nl(...)n-geldnood~b355d1d5/
Mooie taak voor het nieuwe kabinet om eens een écht probleem aan te pakken, waar ongetwijfeld ook veel Geert-stemmers last van hebben. Die verhogingen zijn ook absurd. Maar vooral het onderliggende issue behoeft aandacht, de boetes moeten van de begroting van het ministerie af rechtstreeks naar de algemene middelen.
Dat de hoogte van de meeste boetes zijn excessief.quote:
[..]
Het zou ook wel fijn zijn wanneer de boete op onnodig claxonneren wat verlaagt wordt. Je loopt nu best wel risico bij een Turkse bruiloft of bij een goed Europees resultaat van Fehnerbahce
En nee, ik spreek niet voor mezelf want ik ontvang nauwelijks boetes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik denk dat dat beiden zijn.quote:
[..]
Ik verwacht overigens dat Wilders eerst gaat uitzoeken waar de meeste aanmaningen terecht komen. Of die mensen Janssen heten of Jamal, zeg maar.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Voor sommigen is 140km/u kunnen rijden belangrijker dan dit soort trivialiteiten.quote:
Overigens, is het ooit voorgekomen dat een verkenner bericht dat de partijen problemen hebben met de naleving van de grondwet en andere wetten onderling en dat daarvoor waarborgen nodig zijn om te kunnen onderhandelen?
Ja, ik weet het, het is allemaal de schuld van links en D66 maar ondertussen zijn is dat de problematiek die nu op tafel ligt, of de grootste partij wel te vertrouwen is om de (grond)wet na te leven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Joh, let op. Dit zelfde gezeur gaat ook nog in de 2de kamer komen. Men besteedt liever heel veel tijd en geld aan mekkeren over wat Wilders gezegd heeft en aan foute dingen in zijn programma heeft staan, dan constructief te kijken naar de zaken die wél aangepakt kunnen worden.quote:
Op Al zou hij 'het inlegvel' van Omtzigt 10x ondertekenen met beloftes niet met antirechtstatelijke voorstellen te komen, de reacties zullen zijn:
"Maar je hebt het wel gezegd, je hebt een grote groep mensen gekwetst, waarom heb je dat dan gezegd, enz..." keer op keer op keer. Want dat is belangrijker voor links dan problemen oplossen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2023 11:11:53 ]
Ja precies... gek dat dit eigenlijk geaccepteerd wordt door de verkenner en gewoon als normal process lijkt te bestempelen.quote:
Overigens, is het ooit voorgekomen dat een verkenner bericht dat de partijen problemen hebben met de naleving van de grondwet en andere wetten onderling en dat daarvoor waarborgen nodig zijn om te kunnen onderhandelen?
Ik mag toch ook gewoon hopen dat dat ook geen onderhandelpunten worden...
“Ok, ik ga niets discriminerends meer zeggen maar dan wil ik wel dit en dit ervoor terug”
Maar ik ben bang dat dat dus wel gaat gebeuren. Wilders is niet alleen een extremist, maar ook een bijzonder slim politicus. Iemand als Yesilgöz zou zo maar eens vol in dat mes kunnen lopen.quote:
[..]
Ja precies... gek dat dit eigenlijk geaccepteerd wordt door de verkenner en gewoon als normal process lijkt te bestempelen.
Ik mag toch ook gewoon hopen dat dat ook geen onderhandelpunten worden...
“Ok, ik ga niets discriminerends meer zeggen maar dan wil ik wel dit en dit ervoor terug”
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Rechts lullen, links vullen?quote:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
Even geleend van @:Momo
Uiteraard wil Wilders er iets voor terug. Hij zou wel gek zijn voor niks z'n halve programma te laten vallen.quote:
[..]
Ik mag toch ook gewoon hopen dat dat ook geen onderhandelpunten worden...
“Ok, ik ga niets discriminerends meer zeggen maar dan wil ik wel dit en dit ervoor terug”
Dat kan maar het probleem voor Wilders gaat wat dieper dan een standpunt over renteaftrek. De situatie is nu dat de beoogde coalitie partners niet eens willen onderhandelen zonder garanties over basale zaken als rechtsstatelijkheid.quote:Op dinsdag 12 december 2023 11:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteraard wil Wilders er iets voor terug. Hij zou wel gek zijn voor niks z'n halve programma te laten vallen.
Dus daar valt niets te halen voor Wilders, eigenlijk. Omtzigt gaat niet toegeven als Wilders zegt "Dan wil ik daar X voor terug" vooral niet omdat hij aan alle kanten roept zich aan de wet te zullen houdeh. De andere partijen zeggen nu "Bewijs het maar"
Dat is waar. Wilders is nu aan zet en moet laten zien hoe ver hij wil gaan om de macht naar zich toe te trekken. Maar ik denk wel dat-ie later in het onderhandelingsproces er dingen voor wil terugzien. Wilders is niet dom.quote:
[..]
Dat kan maar het probleem voor Wilders gaat wat dieper dan een standpunt over renteaftrek. De situatie is nu dat de beoogde coalitie partners niet eens willen onderhandelen zonder garanties over basale zaken als rechtsstatelijkheid.
Dus daar valt niets te halen voor Wilders, eigenlijk. Omtzigt gaat niet toegeven als Wilders zegt "Dan wil ik daar X voor terug" vooral niet omdat hij aan alle kanten roept zich aan de wet te zullen houdeh. De andere partijen zeggen nu "Bewijs het maar"
Dat zeg ik ook niet, ik zeg dat hij niets terug gaat krijgen hiervoor omdat het basale zaken waar voor de andere serieuze partijen, ik tel BBB niet mee hierin, niet aan te tornen is.quote:
[..]
Dat is waar. Wilders is nu aan zet en moet laten zien hoe ver hij wil gaan om de macht naar zich toe te trekken. Maar ik denk wel dat-ie later in het onderhandelingsproces er dingen voor wil terugzien. Wilders is niet dom.
Zo te horen zijn iig zijn mondelinge verzekeringen onvoldoende voor VVD en NSC.
Dat zou wel een absurd spelletje zijn "eigenlijk wil ik dingen die grondwettelijk niet kunnen dus die zet ik wel in de ijskast, maar..... dan wil ik wel dit, dit en dit wat jullie eigenlijk niet willen".quote:
[..]
Dat is waar. Wilders is nu aan zet en moet laten zien hoe ver hij wil gaan om de macht naar zich toe te trekken. Maar ik denk wel dat-ie later in het onderhandelingsproces er dingen voor wil terugzien. Wilders is niet dom.
Ik zie het idd gebeuren dat ijskastkwesties toch onderdeel van de onderhandelingen worden op die manier, alsof de andere partijen de grondwettelijke zaken moeten verdedigen omdat die "hun ding" zijn en vervolgens daarom moeten inleveren op andere zaken.
Ik denk dat hij het wel gaat proberen, en het dan ook nog probeert weg te zetten alsof hij de redelijke kant in het verhaal is, de ijskast is immers gevuld.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet, ik zeg dat hij niets terug gaat krijgen hiervoor omdat het basale zaken waar voor de andere serieuze partijen, ik tel BBB niet mee hierin, niet aan te tornen is.
Zo te horen zijn iig zijn mondelinge verzekeringen onvoldoende voor VVD en NSC.
Dus dan is het taak voor de anderen ook zaken in de ijskast te zetten.
Hij gaat gewoon doen alsof de zut die hij in de ijskast heeft gezet werkelijk uitvoerbaar zou kunnen zijn geweest.
Dat kan en mag hij proberen, natuurlijk, maar het komt mij nogal onwaarschijnlijk voor dat NSC en VVD daar intrappen.quote:
[..]
Ik denk dat hij het wel gaat proberen, en het dan ook nog probeert weg te zetten alsof hij de redelijke kant in het verhaal is, de ijskast is immers gevuld.
Dus dan is het taak voor de anderen ook zaken in de ijskast te zetten.
Hij gaat gewoon doen alsof de zut die hij in de ijskast heeft gezet werkelijk uitvoerbaar zou kunnen zijn geweest.
Verder rest natuurlijk de vraag wat het hele programma van de PVV waard is als er mee geregeerd moet worden want partijen die geen gratis bier tentje op hebben gezet gaan ook daar flink moeite mee hebben.
Klimaat word ook een leuk onderwerp en daar hebben ze het nog niets over gehad, tot nu toe hebben ze alleen gesproken over rechtsstatelijke en grondwettige verhaal.
Precies. "Ik heb een stap richting jullie gezet door me aan de grondwet te houden, nu moeten jullie een stap in mijn richting zetten". Lijkt me vrij logisch.quote:
[..]
Dat zou wel een absurd spelletje zijn "eigenlijk wil ik dingen die grondwettelijk niet kunnen dus die zet ik wel in de ijskast, maar..... dan wil ik wel dit, dit en dit wat jullie eigenlijk niet willen".
Ik zie het idd gebeuren dat ijskastkwesties toch onderdeel van de onderhandelingen worden op die manier, alsof de andere partijen de grondwettelijke zaken moeten verdedigen omdat die "hun ding" zijn en vervolgens daarom moeten inleveren op andere zaken.
Je ziet teveel beren op de weg.quote:
[..]
Dat kan en mag hij proberen, natuurlijk, maar het komt mij nogal onwaarschijnlijk voor dat NSC en VVD daar intrappen.
Verder rest natuurlijk de vraag wat het hele programma van de PVV waard is als er mee geregeerd moet worden want partijen die geen gratis bier tentje op hebben gezet gaan ook daar flink moeite mee hebben.
Klimaat word ook een leuk onderwerp en daar hebben ze het nog niets over gehad, tot nu toe hebben ze alleen gesproken over rechtsstatelijke en grondwettige verhaal.
NSC en BBB en in mindere mate waren ook al niet zo enthiouast over al die klimaatplannen. Dus daar is best uit te komen.
Coalitieakkoord moet gewoon het gemiddelde zijn van die 4 partijen, dan zijn heel veel mensen al tevreden. Liberaal economisch beleid, conservatief cultureel beleid.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
