[2024] Nederland: Joost Klein - ? #7

Dus, resumé: 538 zegt dat er nog 3 kandidaten over zijn:
- Numidia
- Karsu
- Ilse DeLange

Die man is al vaker met “nieuws” gekomen over de Nederlandse inzending die uiteindelijk niet bleek te kloppen. Ik neem het nog even met een korrel zout. Lijstje is op zich ook redelijk voor de hand liggend en dan is alleen Ilse misschien wat verder gezocht.

Goed, het kan natuurlijk waar zijn. Maar dit zal het balletje over het ESF wel lekker gaan laten rollen met mensen die ondervraagd worden hierover en zo. En wie weet wordt onze Yvonne ook weer wakker…

Doe dan maar Karsu met een leuk deuntje. Eigenlijk hoop ik dat die dj het verkeerd heeft.

Gelukkig zijn deze artiesten professioneel, en hebben ze ervaring met live zingen voor een (tv)publiek. Ik denk trouwens dat we een paar jaar geleden echt wel tevreden zouden zijn geweest met deze namen (in het rijtje Karsu, Naaz, etc.).
Dat het een gevoelige ballade wordt hoop ik niet, maar de opties liggen nog echt wel open. Karsu's nieuwe lied is dat alles behalve. Er zou ook inzendingen met de Turkse taal zijn ingezonden; wie weet is dat bij haar lied, dat het onderscheidend maakt.

Numidia wilde meer van haar roots laten zien, en ik denk dat ze zelf ook een stempel wil achterlaten op haar lied (en niet dat het puur een lied is geschreven door Douwe, maar gezongen door Numidia). De Beste Zangers heeft wel meer gevoelige langzame liedjes waar je je vocalen goed kunt tentoonstellen; misschien is dat niet het allerbeste materiaal om te voorspellen met wat voor lied ze komt. Dit is bv een lied van haar. Kan best dat het midtempo wordt met Arabisch(e invloeden). Ik denk eigenlijk dat ze meer is van midtempo dan de langzame ballads.

Of deze
Van Ilse weet ik het niet zeker aangezien ik haar de laatste jaren niet heb gevolgd. Maar dit blijft natuurlijk een niet-officiële lijst van artiesten.

Over de namen jubel ik trouwens (nog) niet te hard. Inderdaad toch veel uit de AVROTROS vijver, maar ik denk ergens ook wel dat deze drie met een competent liedje kunnen komen alledrie en dat het niet eens zo gek zou zijn als dit de drie beste inzendingen zouden zijn. Ilse voelt misschien 10 jaar terug in de tijd (dat is het ook letterlijk natuurlijk), maar ik geloof echt dat zij alleen met een echt goed product op de proppen komt waar zij zelf in gelooft. Anders had ze haarzelf wel naar voren geschoven in 2019 in plaats van Duncan.

Volgens mij was het streven om het half december bekend te maken. Dat is volgende week. Ik vermoed dat de keuze dus allang is gemaakt en dat deze 538-bron net als de vorige keer gewoon weer uit z'n nek lult. Dat Karsu en Numidia erbij zitten kan iedereen wel invullen.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 10:45 schreef blackswangreen het volgende:
Volgens mij was het streven om het half december bekend te maken. Dat is volgende week. Ik vermoed dat de keuze dus allang is gemaakt en dat deze 538-bron net als de vorige keer gewoon weer uit z'n nek lult. Dat Karsu en Numidia erbij zitten kan iedereen wel invullen.

Ze zeiden voor half december, niet half december. Dus het kan zeker eerder zijn.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 10:46 schreef Momo het volgende:

[..]
Ze zeiden voor half december, niet half december. Dus het kan zeker eerder zijn.

Heeft Twan niet gezegd voor de kerst? Kan het mis hebben hoor maar dat zat in mijn hoofd hahaha

quote:

Op donderdag 7 december 2023 10:48 schreef molloot200 het volgende:

[..]
Heeft Twan niet gezegd voor de kerst? Kan het mis hebben hoor maar dat zat in mijn hoofd hahaha

Volgens mij zijn er verschillende dingen gezegd, maar recent hadden ze het over voor half december.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 10:42 schreef Nashipeer het volgende:
Gelukkig zijn deze artiesten professioneel, en hebben ze ervaring met live zingen voor een (tv)publiek. Ik denk trouwens dat we een paar jaar geleden echt wel tevreden zouden zijn geweest met deze namen (in het rijtje Karsu, Naaz, etc.).
Dat het een gevoelige ballade wordt hoop ik niet, maar de opties liggen nog echt wel open. Karsu's nieuwe lied is dat alles behalve. Er zou ook inzendingen met de Turkse taal zijn ingezonden; wie weet is dat bij haar lied, dat het onderscheidend maakt.

Aan dat onderste dacht ik ook nog even. Als het een geweldig nummer is, neem ik dit terug. Maar ik heb toch eigenlijk weinig zin om een doorsnee inzending in het Turks te hebben. Dan krijg je eerst maandenlang PVV-gezeik en daarna een geflatteerde uitslag dankzij Turkse televoters in West-Europa.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 10:49 schreef Momo het volgende:

[..]
Volgens mij zijn er verschillende dingen gezegd, maar recent hadden ze het over voor half december.

Ik denk dat ze er gewoon voor de feestdagen uit willen zijn. En vlak voor de kerst iets presenteren is commercieel niet ideaal, dus dan zou je het liever één van deze weken doen.

Benieuwd of we nog een reactie krijgen van een van de 3 artiesten dat ze echt geen/wel nummer hebben gestuurd

quote:

Op donderdag 7 december 2023 10:50 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Aan dat onderste dacht ik ook nog even. Als het een geweldig nummer is, neem ik dit terug. Maar ik heb toch eigenlijk weinig zin om een doorsnee inzending in het Turks te hebben. Dan krijg je eerst maandenlang PVV-gezeik en daarna een geflatteerde uitslag dankzij Turkse televoters in West-Europa.

Ben bang dat je sowieso onderbuik tokkie gezeik krijgt op social media als Numidia of Karsu zou gaan, ook al zouden ze in het Engels of Nederlands zingen zonder "buitenlandse invloeden". Helaas.
En straks ook nog allemaal boze Bankzitters en Joost fans eventueel.
Je moet sowieso in sterke schoenen staan als Nederlandse inzending.

https://x.com/songfestivalnl/status/1732701338553741362?s=46

Opgelucht ademhalen.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:00 schreef Thrts het volgende:
Vlak na het noemen van haar naam in de radio-uitzending heeft het management van Ilse DeLange laten weten dat zij in elk geval níet namens Nederland op het songfestivalpodium zal staan. "Ilse wordt sinds haar deelname volgens mij elk jaar genoemd als mogelijke deelnemer, maar ik kan met 100% zekerheid zeggen dat Ilse níet meedoet dit jaar", zo klinkt het.

Ok mooi meteen duidelijkheid. Dus ook nooit iets ingestuurd?

quote:

Op donderdag 7 december 2023 10:50 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Aan dat onderste dacht ik ook nog even. Als het een geweldig nummer is, neem ik dit terug. Maar ik heb toch eigenlijk weinig zin om een doorsnee inzending in het Turks te hebben. Dan krijg je eerst maandenlang PVV-gezeik en daarna een geflatteerde uitslag dankzij Turkse televoters in West-Europa.

Wilders zou dan tekeer gaan tegen z'n eigen achterban. De Erdogan-aanhangers zijn ook fan van Wilders.

Verder zou ik het wel prima vinden, beetje goedkoop televote-punten scoren. Doen wij dat ook een keertje. En Karsu vind ik echt wel een goede zangeres, haar eigen nummers zijn alleen prut (dat nummer wat jij postte ook weer, is er nou echt niemand die een fatsoenlijk liedje voor haar kan schrijven?)

Mooi, lijstje is dus fake, en door.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:00 schreef Cee het volgende:
https://x.com/songfestivalnl/status/1732701338553741362?s=46

Opgelucht ademhalen.

Mooi.

[ Bericht 2% gewijzigd door Greys op 07-12-2023 12:49:50 ]

Duizend procent betrouwbaar aldus radio 538, al het niet waar is stoppen ze.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:00 schreef Momo het volgende:

[..]
Ben bang dat je sowieso onderbuik tokkie gezeik krijgt op social media als Numidia of Karsu zou gaan, ook al zouden ze in het Engels of Nederlands zingen zonder "buitenlandse invloeden". Helaas.
En straks ook nog allemaal boze Bankzitters en Joost fans eventueel.
Je moet sowieso in sterke schoenen staan als Nederlandse inzending.

Nou ja, we hebben ook Edsilia, Hind, Glennis, Ruth, Anneke, Justine, Sandra, Re-Union, Jeangu, Humphrey en nog een stel anderen met buitenlandse invloeden gehad, en dat ging allemaal prima. Maar daadwerkelijk namens Nederland in het Turks zingen, lijkt me toch weer een flinke stap verder voor veel mensen.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:10 schreef Momo het volgende:
Duizend procent betrouwbaar aldus radio 538, al het niet waar is stoppen ze.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:02 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Wilders zou dan tekeer gaan tegen z'n eigen achterban. De Erdogan-aanhangers zijn ook fan van Wilders.

Verder zou ik het wel prima vinden, beetje goedkoop televote-punten scoren. Doen wij dat ook een keertje. En Karsu vind ik echt wel een goede zangeres, haar eigen nummers zijn alleen prut (dat nummer wat jij postte ook weer, is er nou echt niemand die een fatsoenlijk liedje voor haar kan schrijven?)

Het lijkt mij ook een prima zangeres. Maar zoals altijd, afhankelijk van het liedje.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:10 schreef Momo het volgende:
Duizend procent betrouwbaar aldus radio 538, al het niet waar is stoppen ze.

Mooi, eindelijk van die pauperzender af.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:10 schreef Momo het volgende:
Duizend procent betrouwbaar aldus radio 538, al het niet waar is stoppen ze.

Is dan ook nog eens mooie bijvangst dat we daar meteen van af zijn!

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:10 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Nou ja, we hebben ook Edsilia, Hind, Glennis, Ruth, Anneke, Justine, Sandra, Re-Union, Jeangu, Humphrey en nog een stel anderen met buitenlandse invloeden gehad, en dat ging allemaal prima. Maar daadwerkelijk namens Nederland in het Turks zingen, lijkt me toch weer een flinke stap verder voor veel mensen.

Van Numidia is al bekend dat een deel van haar tekst in het Berbers is, en de rest in het Engels. Dat zal misschien verkeerd vallen bij een aantal permanent boze en verontwaardigde burgers, maar zij lijkt (net als Karsu trouwens) ook wel goed te liggen bij veel van het Tokkie-publiek. Die accepteren je wel als je maar niet te Turks doet, of niet te Marokkaans doet.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:10 schreef Momo het volgende:
Duizend procent betrouwbaar aldus radio 538, al het niet waar is stoppen ze.

Ze doen maar

Heeft die radiozender toch weer wat aandacht gekregen helaas

Helaas, er kan nog geen streep door Joost.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:13 schreef Hamlapjes het volgende:

[..]
Is dan ook nog eens mooie bijvangst dat we daar meteen van af zijn!

De fm frequentie naar Kink

quote:

Op donderdag 7 december 2023 10:41 schreef molloot200 het volgende:

En wie weet wordt onze Yvonne ook weer wakker…

Die is volgens mij aan het bevallen nu

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:10 schreef Momo het volgende:
Duizend procent betrouwbaar aldus radio 538, al het niet waar is stoppen ze.

Dat zegt Rick elk jaar

Ik ben een groot voorstander van een lied met Turkse of Berberse invloeden. Laat maar eens een keer zien dat Nederland meer diversiteit heeft dan de standaard ballades, is ook een kans om te laten zien dat we daarmee ook een goed resultaat kunnen halen itt Birth Of A New Age

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:31 schreef Meke het volgende:

[..]
Die is volgens mij aan het bevallen nu

Echt precies nu? Damn, met jouw kennis van zaken en inlichtingen hebben we een nieuwe Yvonne.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:34 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Echt precies nu? Damn, met jouw kennis van zaken en inlichtingen hebben we een nieuwe Yvonne.

Juice koningin Meke

Zit op m'n werk en heb nu even alles gelezen hoe het er precies staat, maar het kan idd gewoon alsnog kloppen van 538. Er staat volgens mij nergens dat het management van Ilse ontkent dat ze bij de laatste drie zat. Dus kan zijn dat ze inmiddels heeft gehoord het niet te zijn geworden en dat Karsu en Numidia overblijven.

(Dacht dat het management had ontkend dat ze überhaupt had ingezonden, maar dat doen ze volgens mij niet.)

Oké sorry 538, het kán nog steeds waar zijn.

CHAOS

Als Karsu een echt goed lied zou hebben zou ze zomaar kunnen winnen.
Want prachtige vrouw, professioneel, kan geweldig live zingen, hopelijk een vleugel erbij ajb want daar komt ze zo goed bij uit, ervaren met grote zalen, zeer welbespraakt qua interviews etc. Maar ja. Het lied he...

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:51 schreef Greys het volgende:
Zit op m'n werk en heb nu even alles gelezen hoe het er precies staat, maar het kan idd gewoon alsnog kloppen van 538. Er staat volgens mij nergens dat het management van Ilse ontkent dat ze bij de laatste drie zat. Dus kan zijn dat ze inmiddels heeft gehoord het niet te zijn geworden en dat Karsu en Numidia overblijven.

(Dacht dat het management had ontkend dat ze überhaupt had ingezonden, maar dat doen ze volgens mij niet.)

Oké sorry 538, het kán nog steeds waar zijn.

CHAOS

Nu je het zegt! Speurneus!

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:16 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Van Numidia is al bekend dat een deel van haar tekst in het Berbers is, en de rest in het Engels. Dat zal misschien verkeerd vallen bij een aantal permanent boze en verontwaardigde burgers, maar zij lijkt (net als Karsu trouwens) ook wel goed te liggen bij veel van het Tokkie-publiek. Die accepteren je wel als je maar niet te Turks doet, of niet te Marokkaans doet.

Ik zou een volledig Turks of Marokkaans lied niet leuk vinden. (Zou niet anders zijn als het volledig Duits of Frans of Chinees was.)

Verder lijken Numidia en Karsu me leuke kandidaten, dus erg benieuwd.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:00 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Ik zou een volledig Turks of Marokkaans lied niet leuk vinden. (Zou niet anders zijn als het volledig Duits of Frans of Chinees was.)

Verder lijken Numidia en Karsu me leuke kandidaten, dus erg benieuwd.

Waarom eigenlijk niet? Oprecht benieuwd, wat maakt het verschil voor jou tussen Engels of een andere buitenlandse taal?

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:00 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Ik zou een volledig Turks of Marokkaans lied niet leuk vinden. (Zou niet anders zijn als het volledig Duits of Frans of Chinees was.)

Verder lijken Numidia en Karsu me leuke kandidaten, dus erg benieuwd.

Maar waarom dan? Al is het in het Swahili, als het maar een goed lied is. Turks of Berbers is nog representatiever voor Nederland ook dan een lied in het Engels.

Ergens zou het wel lachen zijn als het nu alsnog helemaal iemand anders wordt dan Joost, Numida, Karsu, etc cetera. Gewoon iemand die helemaal nog niet genoemd is.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:03 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Maar waarom dan? Al is het in het Swahili, als het maar een goed lied is. Turks of Berbers is nog representatiever voor Nederland ook dan een lied in het Engels.

Nouja toen Noorwegen in Swahili ging was het niet een succes, al was dit wel grotendeels in het Engels . Weet niet hoe Europa er naar kijkt als het te anders is dan het beeld wat ze hebben van het land. Al zal ik buitenlandse elementen wel leuk vinden in een nummer, zeker als er daardoor meer pit in het nummer komt.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:03 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Maar waarom dan? Al is het in het Swahili, als het maar een goed lied is. Turks of Berbers is nog representatiever voor Nederland ook dan een lied in het Engels.

“Als het maar een goed lied is” is voor mij altijd of we enkel de winst willen hebben. Zo bekijk ik het dan niet. Liever trots en plek 3 dan winst en een achterlijke act.

En een volledig Turks lied met een Turkse (komaf) vrouw namens Nederland vind ik gewoon een beetje jammer. Mix het dan met Engels.
Waarom, gewoon mijn smaak.

Hoeveel landen zingen iets anders dan eigen taal of Engels? Zelden toch?

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:16 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
“Als het maar een goed lied is” is voor mij altijd of we enkel de winst willen hebben. Zo bekijk ik het dan niet. Liever trots en plek 3 dan winst en een achterlijke act.

En een volledig Turks lied met een Turkse (komaf) vrouw namens Nederland vind ik gewoon een beetje jammer. Mix het dan met Engels.
Waarom, gewoon mijn smaak.

Hoeveel landen zingen iets anders dan eigen taal of Engels? Zelden toch?

Estland in het Italiaans in 2018, Litouwen in het Frans in 2011, wat bij mij zo naar boven komt.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:14 schreef Momo het volgende:

[..]

Stella Mwangi - Haba Haba (Norway) - Live - 2011 Eurovision Song Contest 1st Semi Final

Nouja toen Noorwegen in Swahili ging was het niet een succes, al was dit wel grotendeels in het Engels . Weet niet hoe Europa er naar kijkt als het te anders is dan het beeld wat ze hebben van het land. Al zal ik buitenlandse elementen wel leuk vinden in een nummer, zeker als er daardoor meer pit in het nummer komt.

Ik vind dit een leuk liedje

Oostenrijk in het Frans met Loin d'ici ook nog in 2016

En Nederland met Treble in 2006 en de zelfverzonnen taal, en België in 2003 en 2008

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:19 schreef Momo het volgende:

[..]
Estland in het Italiaans in 2018, Litouwen in het Frans in 2011, wat bij mij zo naar boven komt.

En Tsjechie in 2023.

https://www.instagram.com(...)b0-adae-4f8e94acbe99

Hier videoversie van de radio 538 "aankondiging"

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:16 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
“Als het maar een goed lied is” is voor mij altijd of we enkel de winst willen hebben. Zo bekijk ik het dan niet. Liever trots en plek 3 dan winst en een achterlijke act.

En een volledig Turks lied met een Turkse (komaf) vrouw namens Nederland vind ik gewoon een beetje jammer. Mix het dan met Engels.
Waarom, gewoon mijn smaak.

Hoeveel landen zingen iets anders dan eigen taal of Engels? Zelden toch?

Komt niet vaak voor inderdaad, het meest recente voorbeeld is volgens mij Oostenrijk met dat Franstalige liedje. Maar als de keuze is tussen een matig lied in het Engels of een goed lied in het Turks, doe dan maar het Turkse nummer. Dat is geen effectbejag, maar volgens mij gewoon waar het om gaat in dit een liedjescompetitie: een goed liedje. En nogmaals, de taal die door een paar honderdduizend Nederlanders wordt gesproken is dan niet eens zo'n gekke keuze.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:47 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Komt niet vaak voor inderdaad, het meest recente voorbeeld is volgens mij Oostenrijk met dat Franstalige liedje. Maar als de keuze is tussen een matig lied in het Engels of een goed lied in het Turks, doe dan maar het Turkse nummer. Dat is geen effectbejag, maar volgens mij gewoon waar het om gaat in dit een liedjescompetitie: een goed liedje. En nogmaals, de taal die door een paar honderdduizend Nederlanders wordt gesproken is dan niet eens zo'n gekke keuze.

Eens

De Nederlandse muzieksmaak is divers genoeg ja, maar de Turkse muziek is daar zeker een onderdeel van. Niet het grootste deel, maar als we ieder jaar het nummer had dat de meest gemiddelde Nederlandse muzieksmaak is, kunnen we ieder jaar Jan Smit sturen.

Wie of wat het ook wordt, ik blijf ervan overtuigd dat de vernieuwde commissie, na alle commotie en commentaar dit jaar, niet voor een gevoelige ballad gaat.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:03 schreef Aadrianus het volgende:
Wie of wat het ook wordt, ik blijf ervan overtuigd dat de vernieuwde commissie, na alle commotie en commentaar dit jaar, niet voor een gevoelige ballad gaat.

Behalve dan als dat echt een winnend lied is en de rest is flutterig en dertien in een dozijn, dan zouden ze wel gek zijn als ze de ballad niet zouden kiezen. Lijkt mij. Dan sta je voor lul met je up-tempo flutlied als later blijkt dat er gewoon een winnende ballad bij zat.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 12:19 schreef Momo het volgende:

[..]
Estland in het Italiaans in 2018, Litouwen in het Frans in 2011, wat bij mij zo naar boven komt.

Dat zijn ook nog wel talen die redelijk prominent zijn in de muziek in het algemeen en in de ESF-geschiedenis.

Stella Mwangi is ook niet echt een ultiem voorbeeld, omdat dat liedje vooral in het Engels was, met wat onverstaanbare regels ertussen, iets wat natuurlijk vaker gedaan is. Bij het publiek ging dat ook door naar de finale, alleen kon ze niet zingen. Zo’n paar regels er tussendoor kan ook best een leuke toevoeging zijn.

Als het echt een liedje voor de Top 5 is, dan overstijgt dat wel een zekere culturele mismatch tussen het land waar het vandaan komt en wat ze inzenden. Zodra het middelmatiger wordt, heb ik het idee dat het publiek toch wel snel strenger wordt. Zwitserland heeft in hun ‘eigen’ Italiaanse taal ook amper gescoord, hetzelfde voor Finland in het Zweeds, Frankrijk in het Bretons, enz. En ook zoiets als Noorwegen 2007 (het strandliedje Ven A Bailar Conmigo) of de ‘Zweedse’ inzendingen uit Malta doen het vaak niet lekker.

En dan heb je nog de categorie liedjes die half in één taal zijn, en half in een andere. Dat doet Roemenië nog weleens, of Balkanlanden met een het laatste stuk in het Engels. Dat werkt meestal ook niet lekker, omdat je er dan als kijker nooit lekker inkomt, omdat de ‘hook’ in verschillende talen niet blijft hangen.

Kortom, als Karsu de nieuwe Euphoria heeft, dan boeit de taal niet. Als ze een liedje doet met wat commerciële kreten in het Turks erdoor voor de televoting is het ook prima. Maar als ze een doorsnee liedje volledig in het Turks doet, gaat het waarschijnlijk mis. Want dat is net alsof S10 De Diepte in het Albanees had gedaan. Dat slaat nergens op, en daar wordt dan ook niet op gestemd.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:11 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Dat zijn ook nog wel talen die redelijk prominent zijn in de muziek in het algemeen en in de ESF-geschiedenis.

Stella Mwangi is ook niet echt een ultiem voorbeeld, omdat dat liedje vooral in het Engels was, met wat onverstaanbare regels ertussen, iets wat natuurlijk vaker gedaan is. Bij het publiek ging dat ook door naar de finale, alleen kon ze niet zingen. Zo’n paar regels er tussendoor kan ook best een leuke toevoeging zijn.

Als het echt een liedje voor de Top 5 is, dan overstijgt dat wel een zekere culturele mismatch tussen het land waar het vandaan komt en wat ze inzenden. Zodra het middelmatiger wordt, heb ik het idee dat het publiek toch wel snel strenger wordt. Zwitserland heeft in hun ‘eigen’ Italiaanse taal ook amper gescoord, hetzelfde voor Finland in het Zweeds, Frankrijk in het Bretons, enz. En ook zoiets als Noorwegen 2007 (het strandliedje Ven A Bailar Conmigo) of de ‘Zweedse’ inzendingen uit Malta doen het vaak niet lekker.

En dan heb je nog de categorie liedjes die half in één taal zijn, en half in een andere. Dat doet Roemenië nog weleens, of Balkanlanden met een het laatste stuk in het Engels. Dat werkt meestal ook niet lekker, omdat je er dan als kijker nooit lekker inkomt, omdat de ‘hook’ in verschillende talen niet blijft hangen.

Kortom, als Karsu de nieuwe Euphoria heeft, dan boeit de taal niet. Als ze een liedje doet met wat commerciële kreten in het Turks erdoor voor de televoting is het ook prima. Maar als ze een doorsnee liedje volledig in het Turks doet, gaat het waarschijnlijk mis. Want dat is net alsof S10 De Diepte in het Albanees had gedaan. Dat slaat nergens op, en daar wordt dan ook niet op gestemd.

Eens, en zal ook wel helpen als het authentiek over komt. Alleen die echte banger van een hit, voor het grote publiek moet ik nog zien.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:07 schreef Greys het volgende:

[..]
Behalve dan als dat echt een winnend lied is en de rest is flutterig en dertien in een dozijn, dan zouden ze wel gek zijn als ze de ballad niet zouden kiezen. Lijkt mij. Dan sta je voor lul met je up-tempo flutlied als later blijkt dat er gewoon een winnende ballad bij zat.

Ben ik met je eens. Maar dan moet die ballad wel echt uitstralen: kies mij, ik ga winnen.
Ik kan me overigens best voorstellen dat veel kwalitatief interessante artiesten ook denken dat de ze meer kans maken met met een niet-ballad en alles of alles hebben gezet om juist in iets anders uit te blinken.

Als het tussen deze twee gaat dan toch liever Numidia dan Karsu. Ik vind die laatste soms best lastig te verstaan qua uitspraak en haar stemgeluid iets teveel "gehuil", als in gehuil van de wolven.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:34 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Echt precies nu? Damn, met jouw kennis van zaken en inlichtingen hebben we een nieuwe Yvonne.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 11:34 schreef BillDauterive het volgende:

[..]
Juice koningin Meke

👸🏼

Nee volgens mij was het eerste week december

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:07 schreef Greys het volgende:

[..]
Behalve dan als dat echt een winnend lied is en de rest is flutterig en dertien in een dozijn, dan zouden ze wel gek zijn als ze de ballad niet zouden kiezen. Lijkt mij. Dan sta je voor lul met je up-tempo flutlied als later blijkt dat er gewoon een winnende ballad bij zat.

Ja, dit.

Maar toch zou het me wel een beetje verbazen als ze het zo over vernieuwen hebben en dan met drie redelijk verwachtte namen komen

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:11 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Kortom, als Karsu de nieuwe Euphoria heeft, dan boeit de taal niet. Als ze een liedje doet met wat commerciële kreten in het Turks erdoor voor de televoting is het ook prima. Maar als ze een doorsnee liedje volledig in het Turks doet, gaat het waarschijnlijk mis. Want dat is net alsof S10 De Diepte in het Albanees had gedaan. Dat slaat nergens op, en daar wordt dan ook niet op gestemd.

Eerlijk gezegd vind ik haar eigen liedjes in het Turks wel beter dan haar Engelse repertoire. Misschien omdat ik er geen zak van versta. De vergelijking met S10 in het Albanees gaat niet op, Karsu zingt immers al jaren in het Turks en ze spreekt het ook (al schijnt het wel met een Hollands accent te zijn).

Maar goed, waar hebben we het over, die 538-gasten hebben duidelijk geen idee dus misschien is ze helemaal geen kandidaat

quote:

Op donderdag 7 december 2023 10:03 schreef Fred_B het volgende:

Karsu - Kom Dansen

Dit is zes dagen terug op YouTube gezet en duurt exact 3 minuten.

(En het zou niet geschikt zijn voor het ESF trouwens)

Wel grappig dat iemand 15 uur geleden in de reacties nog over het Songfestival begon (in het Turks).

Misschien was dit één van de nummers die ze in had gestuurd.

Geen reactie van Karsu, geen ontkenning dat ze heeft opgestuurd of nog meedoet, dat zegt misschien wel wat.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 13:48 schreef Meke het volgende:

[..]
Ja, dit.

Maar toch zou het me wel een beetje verbazen als ze het zo over vernieuwen hebben en dan met drie redelijk verwachtte namen komen

Je kunt alles willen vernieuwen maar als er tussen de inzendingen bv echt alleen maar niet echt topliedjes zitten qua up-tempo of hele leuke jonge artiesten met een liedje waarvan je eigenlijk al zeker weet dat het echt nooit top 10 wordt, dan is de kans dat je op een wat meer verwachtte naam uitkomt al best groot.

Van deze drie (als het waar is) weet je in elk geval al zeker dat ze goed live zingen.

(Meteen de reden dat ik toch nog wel een beetje twijfel aan dat 538 verhaal dat ze vrijdag live moesten zingen want je gaat Ilse de Lange toch niet laten opdraven als commissie om even te horen of ze het wel live kan haha.)

quote:

Op donderdag 7 december 2023 16:41 schreef Momo het volgende:
Geen reactie van Karsu, geen ontkenning dat ze heeft opgestuurd of nog meedoet, dat zegt misschien wel wat.

Niks zeggen is ook een mooie PR. Mensen blijven raden.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 16:47 schreef Greys het volgende:

[..]
Je kunt alles willen vernieuwen maar als er tussen de inzendingen bv echt alleen maar niet echt topliedjes zitten qua up-tempo of hele leuke jonge artiesten met een liedje waarvan je eigenlijk al zeker weet dat het echt nooit top 10 wordt, dan is de kans dat je op een wat meer verwachtte naam uitkomt al best groot.

Van deze drie (als het waar is) weet je in elk geval al zeker dat ze goed live zingen.

(Meteen de reden dat ik toch nog wel een beetje twijfel aan dat 538 verhaal dat ze vrijdag live moesten zingen want je gaat Ilse de Lange toch niet laten opdraven als commissie om even te horen of ze het wel live kan haha.)

Nouja je zou ook de vraag kunnen stellen of de commissie wel uit een specifieke sound waar ze zelf niet zo veel mee hebben een goed nummer zouden herkennen. Heeft een goed nederhop, gabber of metal nummer evenveel kans als een goed popnummer bij de commissie? Zou wel makkelijk de aanname zijn dat er nooit kwaliteit wordt opgestuurd buiten standaard AVROTROS vijver. Deze namen zouden wel voorspelbaar zijn. Al hebben we nu wel de garantie dat ze alle 3 kunnen zingen. Maar goed we hebben natuurlijk geen idee of deze 3 namen uberhaupt ergens op gebaseerd zijn of dat die 538 gast dit puur heeft verzonnen voor aandacht en clicks.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 16:48 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Niks zeggen is ook een mooie PR. Mensen blijven raden.

Ja!
Was er twee jaar geleden niet ook al iets met een vader of opa ofzo van Karsu die bij een talkshow iets zei over Songfestival? Ik ben het aan het terugzoeken maar toen werden er geruchten gevoed en ook niet ontkend.

Zou het wel echt héél gaaf vinden als ze gaat want ik hoop dat al jaren.
Of Di-rect maar die gaan toch niet.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 16:56 schreef Greys het volgende:

[..]
Of Di-rect maar die gaan toch niet.

Die kan ik niet horen zonder meteen hier aan te denken.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 16:54 schreef Momo het volgende:

[..]
Nouja je zou ook de vraag kunnen stellen of de commissie wel uit een specifieke sound waar ze zelf niet zo veel mee hebben een goed nummer zouden herkennen. Heeft een goed nederhop, gabber of metal nummer evenveel kans als een goed popnummer bij de commissie? Zou wel makkelijk de aanname zijn dat er nooit kwaliteit wordt opgestuurd buiten standaard AVROTROS vijver. Deze namen zouden wel voorspelbaar zijn. Al hebben we nu wel de garantie dat ze alle 3 kunnen zingen. Maar goed we hebben natuurlijk geen idee of deze 3 namen uberhaupt ergens op gebaseerd zijn of dat die 538 gast dit puur heeft verzonnen voor aandacht en clicks.

Ik denk dat vooral Toine echt wel iets vernieuwends zou kiezen als dat erbij zat, want die wil natuurlijk winnen in z'n eerste jaar als head of dinges.
En ome Cornald had vanaf het begin Käärijä en Go_A als persoonlijke favorieten en stak dat niet onder stoelen of banken, geloof dus wel echt dat hij zoiets eruit zou kunnen pikken hoor als het top 5 schreeuwt.

Denk dat het wederom neer gaat komen op: als het er wél bij zat en ze kiezen het niet dan horen we daarna toch snel genoeg die tophit want dan wordt het heus alsnog uitgebracht! Als zelfs de Bankzitters dat doen...

quote:

Op donderdag 7 december 2023 16:54 schreef Momo het volgende:

[..]
Nouja je zou ook de vraag kunnen stellen of de commissie wel uit een specifieke sound waar ze zelf niet zo veel mee hebben een goed nummer zouden herkennen. Heeft een goed nederhop, gabber of metal nummer evenveel kans als een goed popnummer bij de commissie? Zou wel makkelijk de aanname zijn dat er nooit kwaliteit wordt opgestuurd buiten standaard AVROTROS vijver. Deze namen zouden wel voorspelbaar zijn. Al hebben we nu wel de garantie dat ze alle 3 kunnen zingen. Maar goed we hebben natuurlijk geen idee of deze 3 namen uberhaupt ergens op gebaseerd zijn of dat die 538 gast dit puur heeft verzonnen voor aandacht en clicks.

Jacqueline Govaert weet wel een beetje wat er speelt qua alternatieve muziek, ze schrijft ook mee aan nummers van S10 en dat soort artiesten. Ik denk wel dat als je een black metal-nummer instuurt de kans dat het wordt gekozen vrijwel nul is, ook omdat de gemiddelde huisvrouw in Purmerend dat natuurlijk helemaal niet begrijpt en daar kijken ze volgens mij ook wel een beetje naar. De smaak van de gemiddelde Nederlander is een beetje behoudend en saai, wat dat betreft sluit Avrotros daar wel op aan.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 17:01 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik denk dat vooral Toine echt wel iets vernieuwends zou kiezen als dat erbij zat, want die wil natuurlijk winnen in z'n eerste jaar als head of dinges.
En ome Cornald had vanaf het begin Käärijä en Go_A als persoonlijke favorieten en stak dat niet onder stoelen of banken, geloof dus wel echt dat hij zoiets eruit zou kunnen pikken hoor als het top 5 schreeuwt.

Denk dat het wederom neer gaat komen op: als het er wél bij zat en ze kiezen het niet dan horen we daarna toch snel genoeg die tophit want dan wordt het heus alsnog uitgebracht! Als zelfs de Bankzitters dat doen...

Zou graag zien dat meer artiesten hun nummers uitbrengen, niet alleen de Bankzitters waar hun 13-jarige achterban alles geweldig vinden wat ze doen.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 17:01 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Jacqueline Govaert weet wel een beetje wat er speelt qua alternatieve muziek, ze schrijft ook mee aan nummers van S10 en dat soort artiesten. Ik denk wel dat als je een black metal-nummer instuurt de kans dat het wordt gekozen vrijwel nul is, ook omdat de gemiddelde huisvrouw in Purmerend dat natuurlijk helemaal niet begrijpt en daar kijken ze volgens mij ook wel een beetje naar. De smaak van de gemiddelde Nederlander is een beetje behoudend en saai, wat dat betreft sluit Avrotros daar wel op aan.

Een metalnummer hoeft natuurlijk niet direct een black metal nummer te zijn. Lordi en Maneskin laten wel zien dat je met een stevig geluid ook ver kan komen. Al is dat natuurlijk zoals bij alle andere genres. Is het een goed nummer, vernieuwend/charisma/vocals etc. Als je te specifiek en uniek subgenre gaat kan het misschien te onaantrekkelijk worden voor een te groot publiek, maar er zijn genoeg mensen die rock/metal, techno/dance, hiphop/rap luisteren etc. Maar de AVROTROS kan het sowieso nooit goed doen voor de Nederlander. Dan gaat bijvoorbeeld een Johan Derksen zeggen dat het niks is en dan gaan mensen die zinnen precies nablaten op social media. Te modern geluid heb je mensen die gaan zeiken dat het vroeger allemaal weg goed was maar nu allemaal prut. Te ouderwets geluid dan heb je de jeugd eventueel niet mee.

Kortom fuck de hele goegemeente en ga gewoon iets opvallends en authentieks sturen.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 16:56 schreef Greys het volgende:

[..]
Ja!
Was er twee jaar geleden niet ook al iets met een vader of opa ofzo van Karsu die bij een talkshow iets zei over Songfestival? Ik ben het aan het terugzoeken maar toen werden er geruchten gevoed en ook niet ontkend.

Zou het wel echt héél gaaf vinden als ze gaat want ik hoop dat al jaren.
Of Di-rect maar die gaan toch niet.

Ja ze wist zelf niet hoe ze moest reageren bij een talkshow en haar vader had een filmpje gepost met Eurovision erbij. Ze zal toen denk ik ook bij de laatste 4 gezeten hebben.

Ik hoop Karsu of nog een verrassing dan. Heb een slecht voorgevoel over dat nummer van Numidia. dat het sowieso ook een halve ballad is zoals ze zelf aangaf en de combinatie met Douwe Bob. Meh ik weet niet.

Karsu zou mooi zijn, maar dan moet ze wel met een beter lied aankomen dan Kom Dansen. Een geheel Turkstalig lied lijkt me erg mooi!
Zolang het maar niet Numidia wordt...

Ik snap de hype rond Numidia ook niet zo. Dat ze Arcade zo leuk kan zingen maakt haar nog niet gelijk geschikt voor het ESF.

Het gaat om het liedje, zolang die er nog niet is kan ik elke artiest wel hebben. Gaat mij er vooral om dat Nederland gewoon weer in de finale staat, want dat zou toch het minste streven moeten zijn.

Joost in z'n Instagram verhaal nu: "Never give up because great things take time"

quote:

Op donderdag 7 december 2023 17:44 schreef NailQueen het volgende:
Ik snap de hype rond Numidia ook niet zo. Dat ze Arcade zo leuk kan zingen maakt haar nog niet gelijk geschikt voor het ESF.

Dat zie je sowieso vaak onder YouTube video's van talentenjachten, jij kan zo goed zingen, als ze jou sturen winnen we het songfestival zeker. Net alsof songfestival een zangwedstrijd is.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 17:53 schreef molloot200 het volgende:
Joost in z'n Instagram verhaal nu: "Never give up because great things take time"

Joost is blij dat elke kreet door jullie overgenomen wordt.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 17:59 schreef Momo het volgende:

[..]
Dat zie je sowieso vaak onder YouTube video's van talentenjachten, jij kan zo goed zingen, als ze jou sturen winnen we het songfestival zeker. Net alsof songfestival een zangwedstrijd is.

Dat had je ook met Davina Michelle toen ze doorbrak met Duurt te lang.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 17:53 schreef molloot200 het volgende:
Joost in z'n Instagram verhaal nu: "Never give up because great things take time"

Ach Joostje toch

quote:

Op donderdag 7 december 2023 17:24 schreef Em31 het volgende:

[..]
Ja ze wist zelf niet hoe ze moest reageren bij een talkshow en haar vader had een filmpje gepost met Eurovision erbij. Ze zal toen denk ik ook bij de laatste 4 gezeten hebben.

Oh ja zo was het! Thanks!
Het geeft wel aan dat ze zelf echt graag wil als ze het vaker probeert.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 18:09 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Joost is blij dat elke kreet door jullie overgenomen wordt.

Als we elke kreet over hadden genomen hadden we al 15 topics vol gehad. Dat hele Joost-gebeuren is veel groter buiten dit forum.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 18:06 schreef Thrts het volgende:

[..]
Dat zie ik ook vaak met Davina Michelle, geweldige zangeres natuurlijk met goede performance, echter vaak niet de beste liedjes.

Haar nummers slaan ook totaal niet aan. De radio draait ze wel, maar de mensen streamen ze niet. Dat vind ik het rare in Nederland: ze schreeuwen dan om bepaalde zangers die naar Eurovisie moeten, maar ze luisteren zelf hun muziek niet. Waarom verwacht je dan dat Europa dat wel gaat doen?

Dat moet je die Zweden toch nageven, Tattoo is echt niet een bijzonder nummer maar het is wel precies wat de mensen willen horen. Nederlanders kunnen dat gewoon niet, helaas.

Wel meteen weer songfestival aandacht bij

quote:

Op donderdag 7 december 2023 18:53 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Haar nummers slaan ook totaal niet aan. De radio draait ze wel, maar de mensen streamen ze niet. Dat vind ik het rare in Nederland: ze schreeuwen dan om bepaalde zangers die naar Eurovisie moeten, maar ze luisteren zelf hun muziek niet. Waarom verwacht je dan dat Europa dat wel gaat doen?

Dat moet je die Zweden toch nageven, Tattoo is echt niet een bijzonder nummer maar het is wel precies wat de mensen willen horen. Nederlanders kunnen dat gewoon niet, helaas.

Haar nummers worden wat bij betreft steeds simpeler, doet me denken aan Avril Lavigne ofzo, met wat ze nu steeds uitbrengt lijkt het me beter om het Songfestival nog even over te slaan. Alleen als ik op haar Spotify kijk heeft ze 1,6 miljoen luisteraars per maand en Heartbeat heeft 15 miljoen streams? Of is dat tegenwoordig allemaal al laag.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 17:53 schreef molloot200 het volgende:
Joost in z'n Instagram verhaal nu: "Never give up because great things take time"

oftewel Joost gaat nieuwe ronde aan voor ESF2025

quote:

Op donderdag 7 december 2023 18:28 schreef Em31 het volgende:

[..]
Als we elke kreet over hadden genomen hadden we al 15 topics vol gehad. Dat hele Joost-gebeuren is veel groter buiten dit forum.

Oh ja vast in de fanatieke ESF kringen.
Buiten dat om hoor ik er zelden iets over. En die laatste groep bedoelde ik.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 19:17 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Oh ja vast in de fanatieke ESF kringen.
Buiten dat om hoor ik er zelden iets over. En die laatste groep bedoelde ik.

Tiktok staat anders vol met Joost naar ESF-comments hoor van een ontzettend grote groep supporters.

Wordt wel gezeik trouwens straks als die artiest bekend wordt. Naast de "wie"s en de "dit gaat niks worden" zonder ook maar het nummer gehoord te hebben, krijgen we dit jaar ook nog de harde fanbase van Joost en Bankzitters in de commentsecties

quote:

Op donderdag 7 december 2023 19:19 schreef molloot200 het volgende:
Wordt wel gezeik trouwens straks als die artiest bekend wordt. Naast de "wie"s en de "dit gaat niks worden" zonder ook maar het nummer gehoord te hebben, krijgen we dit jaar ook nog de harde fanbase van Joost en Bankzitters in de commentsecties

Gezellig toch
never a dull moment for Dutch ESF

quote:

Op donderdag 7 december 2023 19:17 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Oh ja vast in de fanatieke ESF kringen.
Buiten dat om hoor ik er zelden iets over. En die laatste groep bedoelde ik.

Joost fanbase zijn niet ESF fans, maar veel tieners/jong volwassenen

quote:

Op donderdag 7 december 2023 19:19 schreef molloot200 het volgende:
Wordt wel gezeik trouwens straks als die artiest bekend wordt. Naast de "wie"s en de "dit gaat niks worden" zonder ook maar het nummer gehoord te hebben, krijgen we dit jaar ook nog de harde fanbase van Joost en Bankzitters in de commentsecties

Ik zie Joost er wel voor aan om dat gewoon netjes en tof aan te pakken als hij het niet werd (of alleen voor de grap/PR heeft ingezonden). Dat hij gewoon iedereen bedankt voor het plezier dat hij eraan beleefde ofzo en het niet serieus bedoelde. En degene die wel gaat veel succes wenst. Ken hem verder totaal niet maar lijkt me best een sympathieke gast die niet iets wil verzieken ofzo.

En de fans van de Bankzitters hebben het inmiddels wel verwerkt toch, sinds hun lied uitkwam?

quote:

Op donderdag 7 december 2023 19:17 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Oh ja vast in de fanatieke ESF kringen.
Buiten dat om hoor ik er zelden iets over. En die laatste groep bedoelde ik.

Nee, het is juist veel meer een ding buiten ESF-kringen.

quote:

Op donderdag 7 december 2023 19:24 schreef Greys het volgende:

[..]
Ik zie Joost er wel voor aan om dat gewoon netjes en tof aan te pakken als hij het niet werd (of alleen voor de grap/PR heeft ingezonden). Dat hij gewoon iedereen bedankt voor het plezier dat hij eraan beleefde ofzo en het niet serieus bedoelde. En degene die wel gaat veel succes wenst. Ken hem verder totaal niet maar lijkt me best een sympathieke gast die niet iets wil verzieken ofzo.

En de fans van de Bankzitters hebben het inmiddels wel verwerkt toch, sinds hun lied uitkwam?

Gewoon in de avond bekend maken dan liggen de bankzitters fans op bed

quote:

Op donderdag 7 december 2023 19:25 schreef Em31 het volgende:

[..]
Nee, het is juist veel meer een ding buiten ESF-kringen.

Jup. Zie vaak mensen die ik volg op insta hun tienerkind naar een Joost concert brengen in een story of post. Mensen die echt niks met het ESF hebben.