NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zoals ik al zei, misschien moeten de Geertstemmers dan eens tegen hun leidsman gaan vertellen dat hij zich wat constructiever opstelt en bijvoorbeeld niet zoals vanochtend Omtzigt af gaan zitten zeiken op Twitter. Neem verder ook aan dat Yeşilgöz nog niet vergeten is wat voor drek Greet over haar uit heeft gekotst. Da's misschien leuk voor zijn achterban, maar zulke dingen kunnen nog wel eens als een boomerang terugkomen.quote:Op donderdag 30 november 2023 14:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
NL stemt voor rechtse politiek, krijgt links beleid.
Wil je nog hardere frustratie in de NLse samenleving hebben?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als Wilders er zo graag voor alle Nederlanders wilt zijn moet hij vooral het land niet al te lang plat laten liggen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
De vraag stellen is hem beantwoorden.quote:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Maar als straks blijkt dat het gewoon niet werkt met Wilders, wat dan? Is dat dan een links complot? Weer stemmen. Wilders 45 zetels. Weer niet het vermogen om coalitie te vormen. Weer niet inschikken. Hoever wil je gaan.
Je kan je wel afvragen of de gemiddelde PVV'er ooit het vermogen gaat krijgen dat het ook weleens aan de grote leider zou kunnen liggen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:
[..]
NL stemt voor rechtse politiek, krijgt links beleid.
Wil je nog hardere frustratie in de NLse samenleving hebben?
"Pools are perfect for holding water"
Er zijn nogal wat standpunten van de PVV waaruit "links beleid" uit voortvloeit, mochten ze deze punten ten uitvoer mogen brengen. Ik hoop dat de PVV-stemmer zich hiervan bewust is?quote:
[..]
NL stemt voor rechtse politiek, krijgt links beleid.
Wil je nog hardere frustratie in de NLse samenleving hebben?
Links beleid als in vluchtelingen en absurd dure klimaatmaatregelen met een onevenredig hard effect op de samenleving uit utopie en wensdenken.quote:
[..]
Er zijn nogal wat standpunten van de PVV waaruit "links beleid" uit voortvloeit, mochten ze deze punten ten uitvoer mogen brengen. Ik hoop dat de PVV-stemmer zich hiervan bewust is?
Dat pvv economisch/sociaal links is, dat kan je ook lezen in mijn postgeschiedenis. Ze staan niet ver af van de sp.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Doe eens wat argumenten dan?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Denk dat een heel groot deel dat ook zal willen. Ik denk dat het grootste deel meer welvaart en minder asielzoekers wilt en dat ze ook nog wel voor zijn voor hogere belastingen voor bedrijven als ze als particulieren zelf er maar van profiteren ( waar ik dan wel weer voor benquote:
[..]
Er zijn nogal wat standpunten van de PVV waaruit "links beleid" uit voortvloeit, mochten ze deze punten ten uitvoer mogen brengen. Ik hoop dat de PVV-stemmer zich hiervan bewust is?
)
Hij stelt zich al minder opquote:Op donderdag 30 november 2023 14:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, misschien moeten de Geertstemmers dan eens tegen hun leidsman gaan vertellen dat hij zich wat constructiever opstelt en bijvoorbeeld niet zoals vanochtend Omtzigt af gaan zitten zeiken op Twitter. Neem verder ook aan dat Yeşilgöz nog niet vergeten is wat voor drek Greet over haar uit heeft gekotst. Da's misschien leuk voor zijn achterban, maar zulke dingen kunnen nog wel eens als een boomerang terugkomen.
Wel eens met je hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
K had wel begrepen dat Omtzigt een uur met Wilders heeft gesproken. Blijkbaar is het er niet beter op geworden...
Nope.quote:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Maar als straks blijkt dat het gewoon niet werkt met Wilders, wat dan? Is dat dan een links complot? Weer stemmen. Wilders 45 zetels. Weer niet het vermogen om coalitie te vormen. Weer niet inschikken. Hoever wil je gaan.
Je kan je wel afvragen of de gemiddelde PVV'er ooit het vermogen gaat krijgen dat het ook weleens aan de grote leider zou kunnen liggen.
En de kloof wordt alleen maar groter in dit land.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tjah, 20 jaar schreeuwen is niet met een uurtje koffie opgelost.quote:
K had wel begrepen dat Omtzigt een uur met Wilders heeft gesproken. Blijkbaar is het er niet beter op geworden...
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hoe bedoel je Nope? Waar reageer je op?quote:
[..]
Nope.
En de kloof wordt alleen maar groter in dit land.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Onzin.quote:
[..]
Links beleid als in vluchtelingen en absurd dure klimaatmaatregelen met een onevenredig hard effect op de samenleving uit utopie en wensdenken.
Dat pvv economisch/sociaal links is, dat kan je ook lezen in mijn postgeschiedenis. Ze staan niet ver af van de sp.
https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
"Pools are perfect for holding water"
In een uur kan je natuurlijk best al wat aan elkaar ophelderen toch?quote:
[..]
Tjah, 20 jaar schreeuwen is niet met een uurtje koffie opgelost.
Het is dan wel een beetje een puntje dat Greet in zulke kwesties gewoon met de VVD meestemde en er geen sociaaleconomisch links alternatief tegenover stelde.quote:
[..]
Links beleid als in vluchtelingen en absurd dure klimaatmaatregelen met een onevenredig hard effect op de samenleving uit utopie en wensdenken.
Dat pvv economisch/sociaal links is, dat kan je ook lezen in mijn postgeschiedenis. Ze staan niet ver af van de sp.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Tuurlijk. Maar je hebt geen idee wat dat allemaal waard is, aangezien de 20 jaar ervoor bestond uit getrol en geschreeuw en de tweets een half uur na de koffie meer lijken op dat getroll en geschreeuw dan op iets "Milders".quote:
[..]
In een uur kan je natuurlijk best al wat aan elkaar ophelderen toch?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Men heeft twee decennia voor midden-rechts gestemd, en dat ook gekregen. Maar omdat er soms midden-linkse partijen in de coalitie zaten, zijn er door de jaren heen inderdaad enkele partijpunten van die partijen werkelijkheid geworden. Zoals inderdaad klimaat. Geruild voor het typisch rechtse neo-liberale economische beleid wat nu al zeker 20 jaar alles overheerst.quote:
Maar om daarmee het gehele beleid als links te betitelen is echt simplistische bullshit.
Ik krijg echter meer het idee dat omdat niet 100% van het beleid knetter-rechts was, jij het al wegzet als links.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 30-11-2023 15:07:59 ]
"Pools are perfect for holding water"
We zijn een week verder.quote:
Als Wilders er zo graag voor alle Nederlanders wilt zijn moet hij vooral het land niet al te lang plat laten liggen.
Do I wanna know?
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
L’État, c’est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Vanwege jouw vraag of Wilders enkele programmapunten niet meent en dat wat er ook gebeurt de andere partijen moeten doen wat de PVV wil.quote:
[..]
Ja zeker (toevallig een van de weinige die ik echt gelezen heb).
Vanwaar je vraag?
Men kan feitelijk ook een andere partij invullen op de plaats van de PVV invullen. Want niet alleen de PVV heeft die starre houding. Of niet soms?
Maar geen van de partijen heeft standpunten die onvereenigbaar zijn met onze grondwet, westerse manier leven etc.quote:
[..]
Vanwege jouw vraag of Wilders enkele programmapunten niet meent en dat wat er ook gebeurt de andere partijen moeten doen wat de PVV wil.
Men kan feitelijk ook een andere partij invullen op de plaats van de PVV invullen. Want niet alleen de PVV heeft die starre houding. Of niet soms?
Wilders heeft dit wel, dus vandaar mijn vraag en Wilders in aanzet, niemand anders. Want alle partijen hebben de vrijheid om zelf te besluiten of ze het zien zitten om met de PVV in een regering te stappen.
PLUS
PVV wil met hun regeren!!! Dus PVV zal iets moeten doen, de politiek veranderd gelijk als de bal echt bij jou ligt. dus Wilders moet iets doen om andere oP de brug te helpen of zelf over de brug te stappen
Het is niet 'doen wat de PVV wilt', er zal een coalitie gevormd moeten worden en dus zullen er compromissen gesloten moeten worden. Dat kan ook zonder herverkiezingen natuurlijk.quote:
[..]
Met wat is er mis mee, als meer mensen op de PVV gaan stemmen, dan staan meer mensen er achter. Want links om of rechts om de uitkomst is toch het zelfde, doen wat PVV wil?
Of kan wilders aangeven welke stukken hij niet meent?
In alle gevallen moet men de bevolking op de eerste plaats zetten. Zonder daarbij iets over de PVV te (willen) zeggen. Het heeft op dit moment meer weg van een zooi verongelijkte kinderen die niet samen willen spelen. In een gemiddeld bedrijf zie je meer professionaliteit als het aankomt op (verplichte) samenwerkingen. Op dit niveau is er geen plek voor kleinzielige persoonlijke vetes.
In het algemeen zou 'links' zich eens moeten afvragen waarom zoveel praktisch opgeleiden, arbeiders, of hoe je het noemen wilt, niet op een linkse partij stemmen.
Jij valt dus over het feit dat Wilders heeft gezegd dat Nederland geen islamitisch land is?quote:Op donderdag 30 november 2023 15:16 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Maar geen van de partijen heeft standpunten die onvereenigbaar zijn met onze grondwet, westerse manier leven etc.
Wilders heeft dit wel, dus vandaar mijn vraag en Wilders in aanzet, niemand anders. Want alle partijen hebben de vrijheid om zelf te besluiten of ze het zien zitten om met de PVV in een regering te stappen.
PLUS
PVV wil met hun regeren!!! Dus PVV zal iets moeten doen, de politiek veranderd gelijk als de bal echt bij jou ligt. dus Wilders moet iets doen om andere oP de brug te helpen of zelf over de brug te stappen
Het heeft wel de laatste jaren beheerst. Klimaatmaatregelen en asielzoekers. Hoe dat is ingebracht in de samenleving is niets rechts aan. En laat dat nu net de belangrijkste issues zijn van de laatste jaren. Buiten corona om dan.quote:
[..]
Men heeft twee decennia voor midden-rechts gestemd, en dat ook gekregen. Maar omdat er soms midden-linkse partijen in de coalitie zaten, zijn er door de jaren heen inderdaad enkele partijpunten van die partijen werkelijkheid geworden. Zoals inderdaad klimaat. Geruild voor het typisch rechtse neo-liberale economische beleid wat nu al zeker 20 jaar alles overheerst.
Maar om daarmee het gehele beleid als links te betitelen is echt simplistische bullshit.
Ik krijg echter meer het idee dat omdat niet 100% van het beleid knetter-rechts was, jij het al wegzet als links.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kan je weinig mee. Een statistiek geeft niet het hele verhaal he.quote:
[..]
Onzin.
https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En dat doet het door jou zonder argumenten tegenspreken daarvan wel? Gelijkenis op basis van stemgedrag lijkt me overigens een bijzonder veelzeggende statistiek. Waarom zou dat niet zo zijn?quote:
[..]
Kan je weinig mee. Een statistiek geeft niet het hele verhaal he.
Huilen dan.
Waar is de rest dan? Waar is het verhaal achter de %?quote:Op donderdag 30 november 2023 15:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En dat doet het door jou zonder argumenten tegenspreken daarvan wel? Lijkt me overigens een bijzonder veelzeggende statistiek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Statistiek geeft inderdaad weinig context. En toch is het imo een betere weergave van het daadwerkelijke beleid, dan wat partijen elke 4 jaar aan goede bedoelingen in een partijprogramma kwakken.quote:
[..]
Kan je weinig mee. Een statistiek geeft niet het hele verhaal he.
"Pools are perfect for holding water"
Welk verhaal mis je?quote:
[..]
Waar is de rest dan? Waar is het verhaal achter de %?
Huilen dan.
Het ontstaan en ontwikkelen van die thema's is juist zeer rechts beleid geweest.quote:
[..]
Het heeft wel de laatste jaren beheerst. Klimaatmaatregelen en asielzoekers. Hoe dat is ingebracht in de samenleving is niets rechts aan. En laat dat nu net de belangrijkste issues zijn van de laatste jaren. Buiten corona om dan.
Weinig overheidsregulatie en controle in de agrarische sector. Flink pushen voor schaalvergroting bij boeren. De grote en sterke (en daarmee boeren onder druk zettende) rol van de multinationals in die sector. Laksheid met vergunningen. 30 jaar lang vrijwel geen fuck geven om natuur, ten bate van het bedrijf. Om het maar niet over de innige liefde tussen de VVD en de chemische sector te hebben. Best rechts hoor.
Migratie ... Tsja, hoe je het ook draait, die mensen zijn hier toch allemaal heen gekomen onder leiding van midden-rechtse regeringen. Bijna alsof ze het BNP willen laten groeien door maar steeds meer mensen te importeren, die dan deels als werknemer terecht komen, maar iig allen als consument. Schaalvergroting door bevolkingsgroei. De enige kanttekening die links daar al die jaren bij heeft gezet is 'als ze hier heen komen / we ze halen, dienen we ze goed te behandelen'.
En dan zit er dus de laatste jaren flinke stront aan de knikker. En zegt links 'klimaatherstel is nu meer dan ooit zeer belangrijk' en (nog steeds) 'we dienen immigranten goed te behandelen', en dan zou het opeens allemaal de schuld van links zijn dat het grote thema's zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 30-11-2023 16:18:36 ]
"Pools are perfect for holding water"
Die moeten naar hun blonde leider luisteren dat de kiezer heeft gesproken.quote:
[..]
Zoals? Enige andere is over links. Succes om dan de rust te bewaren bij Wildersaanhang
En die heeft dan een kabinet over links mogelijk gemaakt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Menig VVD-stemmer heeft dat 'rechts' in 'midden-rechts' juist gemist, wat voor een deel een verklaring voor de huidige verkiezingsuitslag is. Daar ga je gemakshalve aan voorbij.quote:
Migratie ... Tsja, hoe je het ook draait, die mensen zijn hier toch allemaal heen gekomen onder leiding van midden-rechtse regeringen. Bijna alsof ze het BNP willen laten groeien door maar steeds meer mensen te importeren, die dan deels als werknemer terecht komen, maar iig allen als consument. Schaalvergroting door bevolkingsgroei. De enige kanttekening die links daar al die jaren bij heeft gezet is 'als ze hier heen komen / we ze halen, dienen we ze goed te behandelen'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Meloni heeft na de verkiezingen gedaan wat Wilders tot nu toe niet gedaan heeft: Beseffen dat de verkiezingen voorbij zijn, dat ze een nieuwe rol heeft waar constructief gedrag bij hoort.quote:
Waarom lukt het Meloni van Italië dan wel om premier te worden?
Die is toch exact gelijk aan Geert Wilders in haar denkbeelden? En die is ook milder geworden sinds ze aan het roer staat.
Wilders blijft in campagnemodus, gaat naar een Asielzoekercentrum om zijn luisterend oor bij de bewoners te leggen (zonder de andere partij te horen zoals een premier zou betamen), blijft op twitter X afgeven op mogelijke coalitiepartners en weigert concreet te maken wat hij met 'in de ijskast zetten' bedoelt. Wilders is gewoon een kleuter die helemaal niet wil regeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door stavromulabeta op 30-11-2023 18:20:04 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Niet per se.quote:
[..]
De partijen moeten wel meenemen waarover veel Nederlandse mensen ontevreden zijn, en daarop het beleid afstemmen. Of niets soms?
De regering en Tweede Kamer gaat in beginsel niet over wat burgers, individuen het beste voor henzelf en hun directe omgeving vinden en of wat zij willen.
Bijna iedereen wil wel een mooie villa met lekker stukje grond bijvoorbeeld, maar dan wel dicht bij allerlei voorzieningen. En dicht bij natuur. Dat is echter niet haalbaar in ons kleine Nederland. Want voorzieningen komen juist verder van je voordeur te liggen als iedereen vrijstaand woont.
Dat nog los van de discussie welke stukken grond we gaan 'opofferen' voor al die woningbouw.
Het gaat in de landelijke politiek in beginsel om een veel groter plaatje, namelijk wat het beste is voor de toekomst van Nederland. Daar spelen voor een flink deel hele andere belangen dan de directe belangen van Henk en Ingrid.
Landelijk belang is juist dat er relatief compact gebouwd wordt op schaarse grond. Dat is goed voor de afstand tot voorzieningen en houdt ook grond over voor andere voorzieningen.
Tsja, heel kort door de bocht hebben we dik 20 jaar economisch neo-liberaal beleid gehad, met een vleugje sociaaldemocratische of conservatieve inbreng op sociaal-maatschappelijk vlak (de VVD moet diens coalitiepartners toch íets geven in ruil voor het mogen bepalen van het economische beleid).quote:
[..]
Menig VVD-stemmer heeft dat 'rechts' in 'midden-rechts' juist gemist, wat voor een deel een verklaring voor de huidige verkiezingsuitslag is. Daar ga je gemakshalve aan voorbij.
Gezien de PVV winst is dat voor veel mensen toch klaarblijkelijk niet rechts genoeg geweest. En hej, als er dan PVV stemmers zijn die zeggen 'tsja, economisch gezien heeft rechts best wel hun zin gekregen de afgelopen 20 jaar, maar we zouden graag óók meer rechts beleid zien op dat sociaal-maatschappelijke vlak' dan denk ik 'ok, ik ben het niet eens met je oplossing maar ik kan me vinden in die analyse.
Maar wat ik helaas toch het meest hoor is 'het is allemaal te links' of 'onze linkse regering', en zelfs dingen als 'de PVV lijkt op sociaal vlak heel erg op de SP'. En dan denk ik; nee, dan ga je er echt compleet aan voorbij dat rechts (wat zich in Nederland eigenlijk geheel identificeert als neoliberaal) op economisch gebied toch echt grotendeels heeft gekregen wat het wilde.
"Pools are perfect for holding water"
En mbt PVV stemmers denk ik dan .. ja, als je vindt dat het economisch gezien allemaal prima loopt, maar je wilt toch ook graag minder migratie en islam, dán zit je bij de PVV gewoon helemaal top. Voor zo iemand is de PVV dé keuze.
Maar, en dan kijk ik voornamelijk de SP->PVV stemmers aan, als je nog steeds die economische onvrede kent .. in mijn ogen hebben die mensen zich dus laten overtuigen dat de oorzaak daarvan niet meer primair te vinden is in een allesoverheersende kapitalistische wereld. Nee, de primaire schuld zou dan toch bij immigranten en een vreemde religie liggen, en die al een poosje best sterk gevolgde economische stroming is toch eigenlijk wel gewoon prima. Huh, hoe dan?
Maar, en dan kijk ik voornamelijk de SP->PVV stemmers aan, als je nog steeds die economische onvrede kent .. in mijn ogen hebben die mensen zich dus laten overtuigen dat de oorzaak daarvan niet meer primair te vinden is in een allesoverheersende kapitalistische wereld. Nee, de primaire schuld zou dan toch bij immigranten en een vreemde religie liggen, en die al een poosje best sterk gevolgde economische stroming is toch eigenlijk wel gewoon prima. Huh, hoe dan?
"Pools are perfect for holding water"
Dan hoort men niet thuis in de tweede kamer of regering als men niet van plan is om te luisteren naar de groeiende groep ontevreden Nederlandse burgers.quote:
[..]
Niet per se.
De regering en Tweede Kamer gaat in beginsel niet over wat burgers, individuen het beste voor henzelf en hun directe omgeving vinden en of wat zij willen.
Bijna iedereen wil wel een mooie villa met lekker stukje grond bijvoorbeeld, maar dan wel dicht bij allerlei voorzieningen. En dicht bij natuur. Dat is echter niet haalbaar in ons kleine Nederland. Want voorzieningen komen juist verder van je voordeur te liggen als iedereen vrijstaand woont.
Dat nog los van de discussie welke stukken grond we gaan 'opofferen' voor al die woningbouw.
Het gaat in de landelijke politiek in beginsel om een veel groter plaatje, namelijk wat het beste is voor de toekomst van Nederland. Daar spelen voor een flink deel hele andere belangen dan de directe belangen van Henk en Ingrid.
Landelijk belang is juist dat er relatief compact gebouwd wordt op schaarse grond. Dat is goed voor de afstand tot voorzieningen en houdt ook grond over voor andere voorzieningen.
Ik ben juist ontevreden over die groep zeikerds. Dat gejengel van die lui zorgt alleen maar voor ad-hoc beleid en haastig ingevoerde broddelwetjes.quote:
[..]
Dan hoort men niet thuis in de tweede kamer of regering als men niet van plan is om te luisteren naar de groeiende groep ontevreden Nederlandse burgers.
Maar naar mij luisteren ze niet.
Het komt allemaal uit dezelfde koker he? De massa-immigratie is ook neoliberaal, en "links" heeft zich stilletjes en lafjes neergelegd bij het neoliberalisme en hun idealen ingeruild voor het goedkoop sentiment van zielige buitenlandertjes vertroetelen, alleen diegenen die zich hier melden uiteraard, laat de achterblijvers maar stikken.quote:
[..]
Tsja, heel kort door de bocht hebben we dik 20 jaar economisch neo-liberaal beleid gehad, met een vleugje sociaaldemocratische of conservatieve inbreng op sociaal-maatschappelijk vlak (de VVD moet diens coalitiepartners toch íets geven in ruil voor het mogen bepalen van het economische beleid).
Gezien de PVV winst is dat voor veel mensen toch klaarblijkelijk niet rechts genoeg geweest. En hej, als er dan PVV stemmers zijn die zeggen 'tsja, economisch gezien heeft rechts best wel hun zin gekregen de afgelopen 20 jaar, maar we zouden graag óók meer rechts beleid zien op dat sociaal-maatschappelijke vlak' dan denk ik 'ok, ik ben het niet eens met je oplossing maar ik kan me vinden in die analyse.
Maar wat ik helaas toch het meest hoor is 'het is allemaal te links' of 'onze linkse regering', en zelfs dingen als 'de PVV lijkt op sociaal vlak heel erg op de SP'. En dan denk ik; nee, dan ga je er echt compleet aan voorbij dat rechts (wat zich in Nederland eigenlijk geheel identificeert als neoliberaal) op economisch gebied toch echt grotendeels heeft gekregen wat het wilde.
De verarming van de middenklasse en de massa-immigratie met zijn destructieve effect op de sociale cohesie, het onderwijsniveau en de houdbaarheid van de gezondheidszorg en sociale zekerheid zijn dus met elkaar verweven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Val ik daarover?quote:
[..]
Jij valt dus over het feit dat Wilders heeft gezegd dat Nederland geen islamitisch land is?
Klopt toch wat hij zegt.
Maar we zijn wel een land met godsdienst vrijheid en recht om niet gediscrimineerd te worden op basis van godsdienst, levensovertuiging en dat betekend dus dat mensen met een hoofddoekje het recht hebben om over straat te lopen en dat overheid bij grondwet verboden is om mensen om die redenen aan te pakken uit te sloten, ontdoen van stemrecht, spreekrecht etc.
Maar blijkbaar begrijpt u niet goed wat andere partijen tegen houdt om met de PVV in zee te gaan. Want eigenlijk worden PVVers door de zelfde wetten en normen en waarden van onze NL cultuur beschermd, die Wilders tegen houdt om zijn plannen te kunnen uitvoeren.
Het betekent ook dat je niet mag discrimineren tegen niet gelovigen die bijvoorbeeld ook een hoofddeksel op willen. Dat een hoofddoekverbod de vrijheid van godsdienst aantast is ook nogal een claim die wat onderbouwing behoeft.quote:
[..]
Val ik daarover?
Klopt toch wat hij zegt.
Maar we zijn wel een land met godsdienst vrijheid en recht om niet gediscrimineerd te worden op basis van godsdienst, levensovertuiging en dat betekend dus dat mensen met een hoofddoekje het recht hebben om over straat te lopen en dat overheid bij grondwet verboden is om mensen om die redenen aan te pakken uit te sloten, ontdoen van stemrecht, spreekrecht etc.
De islam is natuurlijk op ruime afstand de grootste bedreiging voor de vrijheid van godsdienst.quote:Maar blijkbaar begrijpt u niet goed wat andere partijen tegen houdt om met de PVV in zee te gaan. Want eigenlijk worden PVVers door de zelfde wetten en normen en waarden van onze NL cultuur beschermd, die Wilders tegen houdt om zijn plannen te kunnen uitvoeren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Huh, waarom is een overwegend conservatief centrumlinkse partij dan de grootste geworden?quote:
[..]
NL stemt voor rechtse politiek, krijgt links beleid.
Wil je nog hardere frustratie in de NLse samenleving hebben?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Jamaar het is nu allemaal andersquote:
[..]
Het is dan wel een beetje een puntje dat Greet in zulke kwesties gewoon met de VVD meestemde en er geen sociaaleconomisch links alternatief tegenover stelde.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Het grootste deel van de migratie bestaat bij de gratie van rechtse wensen. Bedrijven halen graag buitenlandse arbeidskrachten deze kant op. Alles voor een paar procentjes economische groei. Deels zijn het expats met goedbetaalde banen, maar grotendeels ook de vele gastarbeiders en Oost Europese arbeismigranten die een grote druk opleveren op bijvoorbeeld onze zorg en sociale woningbouw.quote:
[..]
Het heeft wel de laatste jaren beheerst. Klimaatmaatregelen en asielzoekers. Hoe dat is ingebracht in de samenleving is niets rechts aan. En laat dat nu net de belangrijkste issues zijn van de laatste jaren. Buiten corona om dan.
Die asielzoekers is een veel kleiner aantal dan de groep die door 'rechts' van harte welkom geheten wordt.
Juist wanneer verder gekeken wordt dan de termijn tot aan de volgende verkiezingen is men op zijn plaats in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Dan hoort men niet thuis in de tweede kamer of regering als men niet van plan is om te luisteren naar de groeiende groep ontevreden Nederlandse burgers.
Al die "hier en nu" bevrediging maakt het er niet beter op. Allemaal lapmiddeltjes en halfbakken werk om maar op korte termijn een resultaatje te kunnen boeken heeft bijvoorbeeld geleid tot een belasting- en toeslagen stelsel waar zelfs de belastingdienst in verzuipt.
Hmm. Welk 'rechts' hebben we het nu over dan?quote:
[..]
Het grootste deel van de migratie bestaat bij de gratie van rechtse wensen. Bedrijven halen graag buitenlandse arbeidskrachten deze kant op. Alles voor een paar procentjes economische groei. Deels zijn het expats met goedbetaalde banen, maar grotendeels ook de vele gastarbeiders en Oost Europese arbeismigranten die een grote druk opleveren op bijvoorbeeld onze zorg en sociale woningbouw.
Die asielzoekers is een veel kleiner aantal dan de groep die door 'rechts' van harte welkom geheten wordt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Toch zijn het de linksen vam de zieligheidsindustrie die continu janken dat er meer zielige mensen hier heen moeten en ze zo zielig zijn, dat we er niet niets mee mogen doen....quote:
[..]
Het grootste deel van de migratie bestaat bij de gratie van rechtse wensen. Bedrijven halen graag buitenlandse arbeidskrachten deze kant op. Alles voor een paar procentjes economische groei. Deels zijn het expats met goedbetaalde banen, maar grotendeels ook de vele gastarbeiders en Oost Europese arbeismigranten die een grote druk opleveren op bijvoorbeeld onze zorg en sociale woningbouw.
Die asielzoekers is een veel kleiner aantal dan de groep die door 'rechts' van harte welkom geheten wordt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt.quote:
[..]
Het ontstaan en ontwikkelen van die thema's is juist zeer rechts beleid geweest.
Weinig overheidsregulatie en controle in de agrarische sector. Flink pushen voor schaalvergroting bij boeren. De grote en sterke (en daarmee boeren onder druk zettende) rol van de multinationals in die sector. Laksheid met vergunningen. 30 jaar lang vrijwel geen fuck geven om natuur, ten bate van het bedrijf. Om het maar niet over de innige liefde tussen de VVD en de chemische sector te hebben. Best rechts hoor.
Migratie ... Tsja, hoe je het ook draait, die mensen zijn hier toch allemaal heen gekomen onder leiding van midden-rechtse regeringen. Bijna alsof ze het BNP willen laten groeien door maar steeds meer mensen te importeren, die dan deels als werknemer terecht komen, maar iig allen als consument. Schaalvergroting door bevolkingsgroei. De enige kanttekening die links daar al die jaren bij heeft gezet is 'als ze hier heen komen / we ze halen, dienen we ze goed te behandelen'.
En dan zit er dus de laatste jaren flinke stront aan de knikker. En zegt links 'klimaatherstel is nu meer dan ooit zeer belangrijk' en (nog steeds) 'we dienen immigranten goed te behandelen', en dan zou het opeens allemaal de schuld van links zijn dat het grote thema's zijn?
Het is juist links wat het klimaat aan het pushen is nu ze hun kans schoon zien nu rechts ook wel wat wil doen.
En qua migratie, rechts wil inderdaad arbeiders. Links wil vooral zielige mensen. Wat hebben we de afgelopen jaren gezien? Mensen die als zielige zieltjes worden laten zien. De grote bek van dat we ze op moeten vangen, komt niet bepaald van rechts meer. Al jaren niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja blijf maar gillen over links terwijl VVD 13 jaar heeft geregeerd. En ook gewoon klimaatmaatregelen door wilt blijven voeren. Dus het hele links pusht alleen!! is totaal niet aan de orde. Ja tenzij je VVD links noemt natuurlijk maar dan ben je wel helemaal af.quote:
[..]
Klopt.
Het is juist links wat het klimaat aan het pushen is nu ze hun kans schoon zien nu rechts ook wel wat wil doen.
En qua migratie, rechts wil inderdaad arbeiders. Links wil vooral zielige mensen. Wat hebben we de afgelopen jaren gezien? Mensen die als zielige zieltjes worden laten zien. De grote bek van dat we ze op moeten vangen, komt niet bepaald van rechts meer. Al jaren niet.
De hele wereldwijde industrie omtrent klimaat, duurzaamheid en groene industrie veranderd. In elk continent. Dus Wilders en zijn stemvee kan wel zoveel willen. Dat gaat hoe dan ook tegengehouden worden. Of dat al in de coalitie, oppositie of via internationale regelgeving gebeurt maakt niet uit. Dus misschien maar gewoon, he, accepteren ofzo
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Nog even en de hele wereld stort in, wil je dus zeggen?quote:
[..]
Ik ben juist ontevreden over die groep zeikerds. Dat gejengel van die lui zorgt alleen maar voor ad-hoc beleid en haastig ingevoerde broddelwetjes.
Maar naar mij luisteren ze niet.
Wat maakt zijn mening uit? Je kunt zelf de behoudend geprojecteerde effecten en onzekerheden daarvan lezen in de IPCC rapporten. Een realiteit die geaccepteerd wordt en waardoor "normaal"-rechts/conservatieve partijen gelukkig qua beleid wel stappen zet (volgens velen natuurlijk te weinig, maar goed, dat is een andere discussie) - zie bv. in feite alle Europese "normaal"-rechts/conservatieve partijen.quote:
[..]
Nog even en de hele wereld stort in, wil je dus zeggen?
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 30-11-2023 23:33:04 ]
Iemand deze column gezien?
Wilders was woensdag amper wakker of hij gooide al op berichtendienst X: ‘Pieter Omtzigt speelt spelletjes!’ Even later verspreidde Wilders een column waarin Omtzigt een ‘katholieke gluiperd’ wordt genoemd.
Waar staat die?
Wilders was woensdag amper wakker of hij gooide al op berichtendienst X: ‘Pieter Omtzigt speelt spelletjes!’ Even later verspreidde Wilders een column waarin Omtzigt een ‘katholieke gluiperd’ wordt genoemd.
Waar staat die?
Haters everywhere but I don't really care.
Het ligt er aan hoe je er mee om gaat. Afwimpelen op dd samenleving die niet zo sterk vervuilt? Of leg je het bij de vervuilers zelf?quote:
[..]
Ja blijf maar gillen over links terwijl VVD 13 jaar heeft geregeerd. En ook gewoon klimaatmaatregelen door wilt blijven voeren. Dus het hele links pusht alleen!! is totaal niet aan de orde. Ja tenzij je VVD links noemt natuurlijk maar dan ben je wel helemaal af.
De hele wereldwijde industrie omtrent klimaat, duurzaamheid en groene industrie veranderd. In elk continent. Dus Wilders en zijn stemvee kan wel zoveel willen. Dat gaat hoe dan ook tegengehouden worden. Of dat al in de coalitie, oppositie of via internationale regelgeving gebeurt maakt niet uit. Dus misschien maar gewoon, he, accepteren ofzo
En zeg eens. Heb jij kunnen stemmen voor 'parijs'?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wat begrijp je niet aan het woord industrie?quote:
[..]
Of leg je het bij de vervuilers zelf??
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Lekker belangrijk gekke geertje gaat toch geen kut kunnen veranderen aan du A$ielSoeKurZh
Beter geven we geld aan heel Afrika om daar de boel op poten te zetten maar NL loopt altijd weer voorop met geld geven aan die kut-regimes. We doen al geen ene kut als het op asielzoekers aankomt.
@xpompompomx kijk deze reactie vriend
Beter geven we geld aan heel Afrika om daar de boel op poten te zetten maar NL loopt altijd weer voorop met geld geven aan die kut-regimes. We doen al geen ene kut als het op asielzoekers aankomt.
@xpompompomx kijk deze reactie vriend
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik zie hem ook nergens. Het Parool beweert dit, maar ik zie het nergens. Hij staat in ieder geval niet op de site van de PVV, een zeer logische plaats om een column van Geert te plaatsen.quote:
Iemand deze column gezien?
Wilders was woensdag amper wakker of hij gooide al op berichtendienst X: ‘Pieter Omtzigt speelt spelletjes!’ Even later verspreidde Wilders een column waarin Omtzigt een ‘katholieke gluiperd’ wordt genoemd.
Waar staat die?
Non possumus non loqui
Natuurlijk niet! En dan zijn bestaansrecht opgeven? The crisis is not meant to be solved.quote:
Lekker belangrijk gekke geertje gaat toch geen kut kunnen veranderen aan du A$ielSoeKurZh
Beter geven we geld aan heel Afrika om daar de boel op poten te zetten maar NL loopt altijd weer voorop met geld geven aan die kut-regimes. We doen al geen ene kut als het op asielzoekers aankomt.
@:xpompompomx kijk deze reactie vriend
Die partij dankt er zijn bestaansrecht zo'n beetje aan inderdaad.quote:
[..]
Natuurlijk niet! En dan zijn bestaansrecht opgeven? The crisis is not meant to be solved.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De link naar deze column deelde Wilders op Twitter:quote:
[..]
Ik zie hem ook nergens. Het Parool beweert dit, maar ik zie het nergens. Hij staat in ieder geval niet op de site van de PVV, een zeer logische plaats om een column van Geert te plaatsen.
https://www.buttkicken.nl/briefje-van-jan-aan-pieter-omtzigt-9/
Jan is zelf alfa vermoed ik.quote:Beste Pieter,
Mij is het altijd een raadsel hoe het kan dat exacte wetenschappers in God geloven.
Jij bent econometrist.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
Iemand deze column gezien?
Wilders was woensdag amper wakker of hij gooide al op berichtendienst X: ‘Pieter Omtzigt speelt spelletjes!’ Even later verspreidde Wilders een column waarin Omtzigt een ‘katholieke gluiperd’ wordt genoemd.
Waar staat die?
quote:
[..]
Ik zie hem ook nergens. Het Parool beweert dit, maar ik zie het nergens. Hij staat in ieder geval niet op de site van de PVV, een zeer logische plaats om een column van Geert te plaatsen.
Hierbij de nu gewiste retweet van onze milde leider, een leider voor elke Nederlander, of het nu een gluiperig katholiek, een “islamitisch Mein Kampf: de koran” lezer of de hardwerkende extinsion rebellion medewerker is
https://www.buttkicken.nl/briefje-van-jan-aan-pieter-omtzigt-9/
Het is toch al langer bekend dat je voor tact niet bij Geert moet zijn.
Ik mag toch aannemen dat dat in 'Den Haag' algemeen bekend is?
En doooorrrrrrr.
Ik mag toch aannemen dat dat in 'Den Haag' algemeen bekend is?
En doooorrrrrrr.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
Er zijn nogal wat standpunten van de PVV waaruit "links beleid" uit voortvloeit, mochten ze deze punten ten uitvoer mogen brengen. Ik hoop dat de PVV-stemmer zich hiervan bewust is?
quote:
[..]
Links beleid als in vluchtelingen en absurd dure klimaatmaatregelen met een onevenredig hard effect op de samenleving uit utopie en wensdenken.
Dat pvv economisch/sociaal links is, dat kan je ook lezen in mijn postgeschiedenis. Ze staan niet ver af van de sp.
quote:
[..]
Onzin.
https://www.partijgedrag.nl/partijgelijkenis.php
quote:
[..]
Het is dan wel een beetje een puntje dat Greet in zulke kwesties gewoon met de VVD meestemde en er geen sociaaleconomisch links alternatief tegenover stelde.
quote:
[..]
Kan je weinig mee. Een statistiek geeft niet het hele verhaal he.
co/9nbzfFw/IMG-0699.png[/img][/url]quote:
[..]
Statistiek geeft inderdaad weinig context. En toch is het imo een betere weergave van het daadwerkelijke beleid, dan wat partijen elke 4 jaar aan goede bedoelingen in een partijprogramma kwakken.
Ik dacht steeds hetzelfde als probeer, maar toen las ik dit artikel in de NRC.
Hierin wordt aangegeven dat de PVV sinds 2018 op het gebied van zorg 80% hetzelfde als SP stemt, bij huisvesting en sociale zekerheid is dit 70%. De partij wil: “sociale huren verlagen, huurtoeslag verhogen en eigen risico in zorg afschaffen”.
Maar de PVV is niet links in het kader van herverdeling “De partij wil dat álles betaalbaar blijft, voor lage, midden- én hoge inkomens. […] De PVV wil bijvoorbeeld wel een hoger minimumloon, maar zelden hogere belastingen” en daarnaast willen ze de keiharde bijstandsfraude aanpak (toeslagenschandaal) handhaven.
PVV is selectief links, maar eigenlijk denk ik dat Els het partijprogramma het best begrepen heeft:
![Pt7qMTZ.jpg]afbeelding](https://i.imgur.com/Pt7qMTZ.jpg]afbeelding)
En een van de gevolgen van dat gedrag is dat niemand met hem wil samenwerken.quote:
Het is toch al langer bekend dat je voor tact niet bij Geert moet zijn.
Ik mag toch aannemen dat dat in 'Den Haag' algemeen bekend is?
En doooorrrrrrr.
Iedereen lijkt al bezig met campagne voeren voor de volgende verkiezingen. Misschien dat ze hopen dat Geertje dan minder stemmen krijgt omdat hij niet kan samenwerken, maar ik zie een levensgroot risico dat de kiezer ook ziet dat alle zogenaamde anti migratie partijen op de avond van de verkiezingen al de keutel introkken.quote:
[..]
En een van de gevolgen van dat gedrag is dat niemand met hem wil samenwerken.
Onderzoek van sbs6 hart van Nederland vind ik nooit zo representatief tenzij het over puur die doelgroep gaat, zoals nu. 3kwart van de PVV stemmers wil de extreme standpunten vallen laten. Ik vraag me hard af of Omzigt zo fel tegen de punten van Geert was om afstand te creëren of om te dwingen te matigen. In het eerste geval is hij te stellig geweest denk ik.
Precies. Ik verwacht eerlijk gezegd geen nieuwe verkiezingen. Buiten tijd is er niks te winnen en er is inderdaad een goede kans dat partijen als de VVD en NSC kiezers verliezen.quote:
[..]
Iedereen lijkt al bezig met campagne voeren voor de volgende verkiezingen. Misschien dat ze hopen dat Geertje dan minder stemmen krijgt omdat hij niet kan samenwerken, maar ik zie een levensgroot risico dat de kiezer ook ziet dat alle zogenaamde anti migratie partijen op de avond van de verkiezingen al de keutel introkken.
Het is allemaal weer één groot schaakspel, alleen vervelend dat al die spelletjes veel kostbare tijd kosten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Je moet het hard spelen tegen figuren als Wilders. Anders maakt hij je af.quote:
Onderzoek van sbs6 hart van Nederland vind ik nooit zo representatief tenzij het over puur die doelgroep gaat, zoals nu. 3kwart van de PVV stemmers wil de extreme standpunten vallen laten. Ik vraag me hard af of Omzigt zo fel tegen de punten van Geert was om afstand te creëren of om te dwingen te matigen. In het eerste geval is hij te stellig geweest denk ik.
M.i. is het dan ook het politieke spel dat NSC en VVD spelen voor de bühne van hun progressievere achterban. Voor zover mij bekend is een groot deel van het electoraat dat op beide partijen gestemd heeft 'fan' van een rechts kabinet mét NSC en VVD. Naargelang het formatieproces zullen ze toch moeten gaan toegeven (nadat Wilders nog een aantal keren heeft aangegeven dat een aantal pijnpunten in de ijskast staan) en schoorvoetend in ieder geval het gesprek aangaan.quote:
[..]
Iedereen lijkt al bezig met campagne voeren voor de volgende verkiezingen. Misschien dat ze hopen dat Geertje dan minder stemmen krijgt omdat hij niet kan samenwerken, maar ik zie een levensgroot risico dat de kiezer ook ziet dat alle zogenaamde anti migratie partijen op de avond van de verkiezingen al de keutel introkken.
OF een dergelijk kabinet dan alsnog mogelijk is? Geen idee.
Het lijkt me wel verstandig voor NSC en VVD om toch zoveel mogelijk tot het uiterste te gaan, want nieuwe verkiezingen lijkt mij voor beide partijen niet zo handig, daar profiteren dan andere rechtse partijen weer van.
Het kan uiteindelijk wel zo zijn dat het toch klapt en VVD een links kabinet 'gedoogd'. Indien ze toch in een kabinet met GL/PvdA gaan zitten dan is het echt wel einde recht voor deze partij. Alhoewel alleen een links kabinet gedogen ze ook niet in de koude kleren zal gaan zitten.
In het belang van Nederland en zo snel mogelijk duidelijkheid adviseer ik Pieter en Dilan om NU te kappen met die spelletjes. Caroline heeft wat dat betreft groot gelijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het mask off moment van Geertje "Milders" duurde niet lang.quote:
Nou, onze 'grote' 'Verbinder' is dus ook alvast met campagne voeren begonnen?
Ah, inderdaad. Bedankt.quote:
[..]
De link naar deze column deelde Wilders op Twitter:
https://www.buttkicken.nl/briefje-van-jan-aan-pieter-omtzigt-9/
En feitelijk klopt het, maar het las een beetje alsof Wilders 'm zelf een katholieke gluiperd noemde.
Dat zou zelf voor Wilders wat lomp zijn
Haters everywhere but I don't really care.
Zolang er geen partij opstaat die sociaal-economisch links is en sociaal-cultureel rechts, vrij is van dogma's en betrouwbaar in het bestuur blijf je dit houden. Zie de Socialdemokraterne in Denemarken. Het blijft opmerkelijk dat de kiezers in het politieke midden toch vrij duidelijk aangeven wat ze zoeken, maar dat er geen politieke partij is die dat kan of wil leveren.
Never explain, never apologize.
In de ijskast zetten lijkt me juist het probleem. Dat is geen afstand nemen. Dat is als zeggen:"Nou vooruit dan maar, dan hou ik me wel een tijdje aan de wet, als dat moet. Zucht, mopper, grmbl."quote:
[..]
M.i. is het dan ook het politieke spel dat NSC en VVD spelen voor de bühne van hun progressievere achterban. Voor zover mij bekend is een groot deel van het electoraat dat op beide partijen gestemd heeft 'fan' van een rechts kabinet mét NSC en VVD. Naargelang het formatieproces zullen ze toch moeten gaan toegeven (nadat Wilders nog een aantal keren heeft aangegeven dat een aantal pijnpunten in de ijskast staan) en schoorvoetend in ieder geval het gesprek aangaan.
OF een dergelijk kabinet dan alsnog mogelijk is? Geen idee.
Het lijkt me wel verstandig voor NSC en VVD om toch zoveel mogelijk tot het uiterste te gaan, want nieuwe verkiezingen lijkt mij voor beide partijen niet zo handig, daar profiteren dan andere rechtse partijen weer van.
Het kan uiteindelijk wel zo zijn dat het toch klapt en VVD een links kabinet 'gedoogd'. Indien ze toch in een kabinet met GL/PvdA gaan zitten dan is het echt wel einde recht voor deze partij. Alhoewel alleen een links kabinet gedogen ze ook niet in de koude kleren zal gaan zitten.
In het belang van Nederland en zo snel mogelijk duidelijkheid adviseer ik Pieter en Dilan om NU te kappen met die spelletjes. Caroline heeft wat dat betreft groot gelijk.
Tja.
Het kan aan mij liggen hoor, maar kiezen we die lui niet om nieuwe wetten te maken?quote:
[..]
In de ijskast zetten lijkt me juist het probleem. Dat is geen afstand nemen. Dat is als zeggen:"Nou vooruit dan maar, dan hou ik me wel een tijdje aan de wet, als dat moet. Zucht, mopper, grmbl."
Tja.
Ik respecteer de belangen van de partijen maar ze gaan hier formeren met twee partijen die overduidelijk puur met oppositie bezig willen zijn (PVV en NSC), een partij die voor nu even aan de zijlijn zou moeten (VVD) en een nummer twee die niet wil maar in mijn ogen gewoon moet praten met de rest.quote:
[..]
Het kan aan mij liggen hoor, maar kiezen we die lui niet om nieuwe wetten te maken?
En dat krampachtig bijelkaar zien te vegen.. waarbij ieder alternatief gegijzeld wordt door de PVV omdat men denkt dat het PVV-deel van de kiezer het hele volk is en het volk het PVV geluid en PVV beleid moet krijgen. Het was werkbaarder geweest met PVV op 2 of 3
maak er maar iets moois van
Ik denk dat je NSC daar wel onder kan scharen, maar dat is wat ondergesneeuwd door de strategische stem op de PVV. Wat Denemarken ook in die zin mee heeft is dat ze altijd kritisch waren op migratie omdat ze al een lange tijd die opt-out hebben. Qua kiezers en partijen een bijzonder volkje.quote:
Zolang er geen partij opstaat die sociaal-economisch links is en sociaal-cultureel rechts, vrij is van dogma's en betrouwbaar in het bestuur blijf je dit houden. Zie de Socialdemokraterne in Denemarken. Het blijft opmerkelijk dat de kiezers in het politieke midden toch vrij duidelijk aangeven wat ze zoeken, maar dat er geen politieke partij is die dat kan of wil leveren.
Dat valt denk ik wel mee. Zo tactisch is ie niet. Het is meer dat je bang moet zijn dat je ook verzuipt als Wilders ten onder gaat. En dan heeft de PVV nog het geluk dat ze voor een deel kortzichtige stemmers hebben die toch wel op hem blijven stemmen.quote:
[..]
Je moet het hard spelen tegen figuren als Wilders. Anders maakt hij je af.
Nogmaals ik vraag me echt af of Omzigt verder van de PVV wil komen te staan of juist probeert bij elkaar te komen.
Yeah, iemand die graag jonge katjes verzuipt is ook niet beter omdat ie even ophoudt omdat er mensen langs fietsen.quote:
[..]
In de ijskast zetten lijkt me juist het probleem. Dat is geen afstand nemen. Dat is als zeggen:"Nou vooruit dan maar, dan hou ik me wel een tijdje aan de wet, als dat moet. Zucht, mopper, grmbl."
Tja.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nebelwerfer op 01-12-2023 10:27:27 ]
NSC zie ik wel willen regeren. Als Pieter het echt zonder politieke rompslomp wil doen ook dikke prima natuurlijk. Een middenkabinet met een omzigt die ze bij de les houdt zou echt potentie hebben. Moeten we er wel aan wennen dat alle partijen in moeten binden.quote:
[..]
Ik respecteer de belangen van de partijen maar ze gaan hier formeren met twee partijen die overduidelijk puur met oppositie bezig willen zijn (PVV en NSC), een partij die voor nu even aan de zijlijn zou moeten (VVD) en een nummer twee die niet wil maar in mijn ogen gewoon moet praten met de rest.
En dat krampachtig bijelkaar zien te vegen.. waarbij ieder alternatief gegijzeld wordt door de PVV omdat men denkt dat het PVV-deel van de kiezer het hele volk is en het volk het PVV geluid en PVV beleid moet krijgen. Het was werkbaarder geweest met PVV op 2 of 3
maak er maar iets moois van
En dan begrijp je dat alle partijen heel huiverig zijn om met Wilders te gaan samenwerken, want een Milders kan best prima zijn, maar wat als hij dus die standpunten uit de ijskast haalt, wanneer juist veel mensen het zijn vergeten, maar de nieuwe wetten qua staatvorming er zijn, zo gemaakt dat Wilders meer mogelijkheden heeft en dus die ideeen gaat ontdooien (Wat een consequentie van Omztichs hervormingen kan zijn!)?quote:
[..]
Het kan aan mij liggen hoor, maar kiezen we die lui niet om nieuwe wetten te maken?
Wat zou Wilders daarmee kunnen bereiken? Een meerderheid zou hij dan niet gaan krijgen.quote:
[..]
En dan begrijp je dat alle partijen heel huiverig zijn om met Wilders te gaan samenwerken, want een Milders kan best prima zijn, maar wat als hij dus die standpunten uit de ijskast haalt, wanneer juist veel mensen het zijn vergeten, maar de nieuwe wetten qua staatvorming er zijn, zo gemaakt dat Wilders meer mogelijkheden heeft en dus die ideeen gaat ontdooien (Wat een consequentie van Omztichs hervormingen kan zijn!)?
Zodra er een bindend referendum op tafel ligt moet je voor een hoop zaken bang zijn.quote:
[..]
Wat zou Wilders daarmee kunnen bereiken? Een meerderheid zou hij dan niet gaan krijgen.
Maar zeg dat dan. We hebben met corona en Oekraïne gezien dat de staat best enorme stappen kan zetten in korte tijd als Den Haag denkt dat het nodig is. Dingen die 2 maanden ervoor nog ondenkbaar waren konden opeens. In de meeste gevallen ook terecht ook. Maar zodra het over immigratie gaat zou iedere maatregel ertegen opeens verboden en onmogelijk zijn.quote:
[..]
En dan begrijp je dat alle partijen heel huiverig zijn om met Wilders te gaan samenwerken, want een Milders kan best prima zijn, maar wat als hij dus die standpunten uit de ijskast haalt, wanneer juist veel mensen het zijn vergeten, maar de nieuwe wetten qua staatvorming er zijn, zo gemaakt dat Wilders meer mogelijkheden heeft en dus die ideeen gaat ontdooien (Wat een consequentie van Omztichs hervormingen kan zijn!)?
Ik heb een hekel aan de PVV en veracht de VVD, maar ik snap waarom mensen met weinig vertrouwen in de politiek zo massaal richting PVV zijn gegaan. De oude machtspartijen liegen opzichtig. Als je echt zou willen kan er van alles. Je kan bijvoorbeeld uit verdragen stappen. Dat heeft negatieve gevolgen, ook buiten het directe onderwerp waar dat verdrag over gaat. Nederland zal bijvoorbeeld wat minder snel een internationaal hof krijgen en de pluche internationale plekken waar ministers naar doorstromen zullen minder worden, maar het kan wel.
Wanneer we een kiestelsel systeem zouden hebben (wat Omtzicht beleid), dan was Wilders nu de absolute alleen heerser geweest met 24 % van de stemmen.quote:
[..]
Wat zou Wilders daarmee kunnen bereiken? Een meerderheid zou hij dan niet gaan krijgen.
Weet niet of je PVV gestemd hebt, maar had hij (indien alleen heerser) dan zijn partij programma uitgevoerd, mensen uit de kamer verwijderd die een dubbel paspoort hebben, mensen met dubbel paspoort stemrecht ontnomen? Had hij alle moslims verboden nog hun religie uit te oefenen. neemt hij vrijheid van godsdienst af etc?
Nee, de PVV liegt opzichtig.quote:
[..]
Maar zeg dat dan. We hebben met corona en Oekraïne gezien dat de staat best enorme stappen kan zetten in korte tijd als Den Haag denkt dat het nodig is. Dingen die 2 maanden ervoor nog ondenkbaar waren konden opeens. In de meeste gevallen ook terecht ook. Maar zodra het over immigratie gaat zou iedere maatregel ertegen opeens verboden en onmogelijk zijn.
Ik heb een hekel aan de PVV en veracht de VVD, maar ik snap waarom mensen met weinig vertrouwen in de politiek zo massaal richting PVV zijn gegaan. De oude machtspartijen liegen opzichtig. Als je echt zou willen kan er van alles. Je kan bijvoorbeeld uit verdragen stappen. Dat heeft negatieve gevolgen, ook buiten het directe onderwerp waar dat verdrag over gaat. Nederland zal bijvoorbeeld wat minder snel een internationaal hof krijgen en de pluche internationale plekken waar ministers naar doorstromen zullen minder worden, maar het kan wel.
Je kan helemaal niet zo simpel uit verdragen stappen. Dat snap je zelf toch ook wel, hoop ik?
Ja, dat wil hij uitvoeren, hett staat in zijn verkiezingsprogramma, dus daar moeten we maar van uit gaanquote:
[..]
Wanneer we een kiestelsel systeem zouden hebben (wat Omtzicht beleid), dan was Wilders nu de absolute alleen heerser geweest met 24 % van de stemmen.
Weet niet of je PVV gestemd hebt, maar had hij (indien alleen heerser) dan zijn partij programma uitgevoerd, mensen uit de kamer verwijderd die een dubbel paspoort hebben, mensen met dubbel paspoort stemrecht ontnomen? Had hij alle moslims verboden nog hun religie uit te oefenen. neemt hij vrijheid van godsdienst af etc?
Blijf jezelf vooral voor de gek houden. 80% van de achterban wil PVV/VVD/NSC/BBB. Als dat niet 'het volk' is dan weet ik het ook niet.quote:
[..]
Ik respecteer de belangen van de partijen maar ze gaan hier formeren met twee partijen die overduidelijk puur met oppositie bezig willen zijn (PVV en NSC), een partij die voor nu even aan de zijlijn zou moeten (VVD) en een nummer twee die niet wil maar in mijn ogen gewoon moet praten met de rest.
En dat krampachtig bijelkaar zien te vegen.. waarbij ieder alternatief gegijzeld wordt door de PVV omdat men denkt dat het PVV-deel van de kiezer het hele volk is en het volk het PVV geluid en PVV beleid moet krijgen. Het was werkbaarder geweest met PVV op 2 of 3
maak er maar iets moois van
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Komt goed overeen met het percentage klootjesvolk in dit land dus zou goed kunnen.quote:
[..]
Blijf jezelf vooral voor de gek houden. 80% van de achterban wil PVV/VVD/NSC/BBB. Als dat niet 'het volk' is dan weet ik het ook niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://www.rijksoverheid(...)internationaal-rechtquote:
[..]
Nee, de PVV liegt opzichtig.
Je kan helemaal niet zo simpel uit verdragen stappen. Dat snap je zelf toch ook wel, hoop ik?
En volgens mij zei ik verder dat het zeker gevolgen zou hebben als je eruit stapt. Dus waar je vandaan haalt dat het allemaal maar simpel is snap ik niet zo goed.quote:Een verdrag opzeggen
Een staat of een organisatie kan zich uit een verdrag terugtrekken.
Alleen maar drammen dat iets niet kan is pas simpel. Ja het kan wel maar hou dan rekening met X, Y en Z is het moeilijke verhaal waar ik geen enkele partij op heb kunnen betrappen.
In al jou voorbeelden, die gebeurt zijn is dit binnen de mogelijkheden en vooral beroep op dburger zelf gedaan. Zo waren de grenzen niet dicht, maar werden vaak vluchten aan de grond gehouden, door het vertrekkende land (dit deden landen binnen de eU zelf, dus niet het ontvangende land). ik kon prima duitsland in reizen tijdens Covid lockdown, ook in de eerste maanden (moest toen voor mijn werk, daar een paar keer zijn). Mondkapjes, etc quarantaine opleggen etc zijn maatregelen wie al 100 jaren bestaan, alleen wij hadden geen pandemie of situatie dat dit niet hoefde. Dus die situaties zijn allemaal gewoon beschreven en geregeld. In de jaren 50 tot 70 werden heel vaak hele gezinnen uit huizen gezet en onbewoonbaar verklaard.quote:
[..]
Maar zeg dat dan. We hebben met corona en Oekraïne gezien dat de staat best enorme stappen kan zetten in korte tijd als Den Haag denkt dat het nodig is. Dingen die 2 maanden ervoor nog ondenkbaar waren konden opeens. In de meeste gevallen ook terecht ook. Maar zodra het over immigratie gaat zou iedere maatregel ertegen opeens verboden en onmogelijk zijn.
Ik heb een hekel aan de PVV en veracht de VVD, maar ik snap waarom mensen met weinig vertrouwen in de politiek zo massaal richting PVV zijn gegaan. De oude machtspartijen liegen opzichtig. Als je echt zou willen kan er van alles. Je kan bijvoorbeeld uit verdragen stappen. Dat heeft negatieve gevolgen, ook buiten het directe onderwerp waar dat verdrag over gaat. Nederland zal bijvoorbeeld wat minder snel een internationaal hof krijgen en de pluche internationale plekken waar ministers naar doorstromen zullen minder worden, maar het kan wel.
Maar grotendeels van NL wil geen totale migratie stop, wil niet de grenzen met duitsland en Belgie dicht etc. Omtzicht is geen voorstander van een totale migratie stop, en zal altijd asielzoekers willen helpen. Een verbod op Bed bad en brood gaat tegen alles in waar een christelijke en liberale partijen voor staan en waar een 'rechtse' partij ook altijd tegen zou zijn.
Maar dit is wederom niet hoe het verwoord was tijdens de verkiezingen.quote:
[..]
In al jou voorbeelden, die gebeurt zijn is dit binnen de mogelijkheden en vooral beroep op dburger zelf gedaan. Zo waren de grenzen niet dicht, maar werden vaak vluchten aan de grond gehouden, door het vertrekkende land (dit deden landen binnen de eU zelf, dus niet het ontvangende land). ik kon prima duitsland in reizen tijdens Covid lockdown, ook in de eerste maanden (moest toen voor mijn werk, daar een paar keer zijn). Mondkapjes, etc quarantaine opleggen etc zijn maatregelen wie al 100 jaren bestaan, alleen wij hadden geen pandemie of situatie dat dit niet hoefde. Dus die situaties zijn allemaal gewoon beschreven en geregeld. In de jaren 50 tot 70 werden heel vaak hele gezinnen uit huizen gezet en onbewoonbaar verklaard.
Maar grotendeels van NL wil geen totale migratie stop, wil niet de grenzen met duitsland en Belgie dicht etc. Omtzicht is geen voorstander van een totale migratie stop, en zal altijd asielzoekers willen helpen. Een verbod op Bed bad en brood gaat tegen alles in waar een christelijke en liberale partijen voor staan en waar een 'rechtse' partij ook altijd tegen zou zijn.
Nee heeft geen direct bezwaar, maar NsC was dit 54%. En als PVV hun standpunten steunt snap ik het, maar betekend niet dat ze het eens zijn de standpunten van De pVV!quote:
[..]
Blijf jezelf vooral voor de gek houden. 80% van de achterban wil PVV/VVD/NSC/BBB. Als dat niet 'het volk' is dan weet ik het ook niet.
Dan ga je toch weg, doei!quote:
[..]
Komt goed overeen met het percentage klootjesvolk in dit land dus zou goed kunnen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Nee, het kan niet. En dat is niet simpel. stop met liegen a.u.b.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)internationaal-recht
[..]
En volgens mij zei ik verder dat het zeker gevolgen zou hebben als je eruit stapt. Dus waar je vandaan haalt dat het allemaal maar simpel is snap ik niet zo goed.
Alleen maar drammen dat iets niet kan is pas simpel. Ja het kan wel maar hou dan rekening met X, Y en Z is het moeilijke verhaal waar ik geen enkele partij op heb kunnen betrappen.
Door wie niet?quote:
[..]
Maar dit is wederom niet hoe het verwoord was tijdens de verkiezingen.
Lees de partij programma's, NSC: respect houden voor grondwet en bestaande verdragen, VVD zelfde.
Duidelijker kun je niet krijgen.
Omtzicht zij zelf dag na de verkiezingen; Ik zie dat er verwachtingen zijn die niet helemaal steunen op realiteit (iedereen negeert dit), maar toen hij zei iets als: ik sta open voor een gesprek, maar zie wel dat heel moeilijk is (PVVers; omtzicht wil met PVV regeren!!!!)
'Centrum rechts' geniet gewoon de voorkeur bij het volk.quote:
[..]
Nee heeft geen direct bezwaar, maar NsC was dit 54%. En als PVV hun standpunten steunt snap ik het, maar betekend niet dat ze het eens zijn de standpunten van De pVV!
Totaal oninteressante discussie ook maar klaarblijkelijk helpt het met de linkse cope.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Is wel heel simpel om te doen, maar gevolgen zijn alles behalve Simpel.quote:
[..]
Nee, het kan niet. En dat is niet simpel. stop met liegen a.u.b.
