Goede keuze ook voor een partij die het tot nu toe vaak goed deed onder studenten.quote:Op woensdag 8 november 2023 11:05 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ] Dat Volt gaat ook lekker met de tijdsgeest mee zeg
Ja, dat is ook het idee en net ook wat nodig is. Je weet niet dat we inmiddels honderdduizenden werkende armen hebben in Nederland (hoeveel hangt af van de definitie, maar 200.000 is de ondergrens)? Nivelleren is noodzakelijker dan ooit, de inkomensverschillen moeten kleiner.quote:Op woensdag 8 november 2023 12:35 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/tweede-(...)-willen-betalen.html
De Pvda/GL gaat ook volop het nivelierings feestje zeg.
Iedereen met een minimuminkomen meer geld en de middeninkomens en werkenden mogen het betalen.
Het moet vooral mogelijk worden om met een baan rond te komen, ipv het overhevelen van geld van groep A naar B.quote:Op woensdag 8 november 2023 12:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat is ook het idee en net ook wat nodig is. Je weet niet dat we inmiddels honderdduizenden werkende armen hebben in Nederland (hoeveel hangt af van de definitie, maar 200.000 is de ondergrens)? Nivelleren is noodzakelijker dan ooit, de inkomensverschillen moeten kleiner.
75k is gewoon wel een vrij dik inkomen, dan kun je best rijk worden genoemd. Dat je dan wat meer moet bijdragen om de 1 miljoen mensen in armoede te helpen is niet meer dan logisch.quote:Op woensdag 8 november 2023 12:40 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het moet vooral mogelijk worden om met een baan rond te komen, ipv het overhevelen van geld van groep A naar B.
Ergens wil ik het nog wel volgen als we het over "echt" rijken hebben, maar een middeninkomen houdt al op bij 75k voor een gezin.
Nu zitten wij daar thuis boven, maar het is zeker niet zo dat wij rijk zijn of geld overhouden.
Volgens de doorrekening gaat praktisch iedereen er qua koopkracht aanzienlijk meer op vooruit bij PvdA/GL dan bij de VVD en vanaf 4x het minimumloon (~8k/mnd) 0.1 procentpunt minder dan de VVD. Dat is denk ik wel te overzien.quote:Op woensdag 8 november 2023 12:35 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/tweede-(...)-willen-betalen.html
De Pvda/GL gaat ook volop het nivelierings feestje zeg.
Iedereen met een minimuminkomen meer geld en de middeninkomens en werkenden mogen het betalen.
Daar kan ik goed mee leven, wij zitten zelfs boven die 4x en wat mij betreft mag 0,0 ook voor die inkomens, dat zie it totaal niet als problematisch en ik kan mij nauwelijks voorstellen dat mensen in een vergelijkbare situatie daar anders over denken.quote:Op woensdag 8 november 2023 12:54 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Volgens de doorrekening gaat praktisch iedereen er qua koopkracht aanzienlijk meer op vooruit bij PvdA/GL dan bij de VVD en vanaf 4x het minimumloon (~8k/mnd) 0.1 procentpunt minder dan de VVD. Dat is denk ik wel te overzien.
quote:Op woensdag 8 november 2023 12:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
75k is gewoon wel een vrij dik inkomen, dan kun je best rijk worden genoemd. Dat je dan wat meer moet bijdragen om de 1 miljoen mensen in armoede te helpen is niet meer dan logisch.
Sterker: ik vind dat wij met ons brutoinkomen van 35k per jaar daar ook best meer aan kunnen bijdragen... nu doe ik dat vrijwillig, maar dat de overheid daar wat meer sturing op geeft zou prima zijn.
Ja, dat is nu het verschil tussen links en rechts. Linkse mensen vinden het prima wat in te leveren als anderen die het meer nodig hebben het dan beter hebben, rechtse mensen denken eigenlijk alleen aan zichzelf. Dat blijkt hieruit ook wel weer. En dat de PvdA/GL combinatie een linkse keus maakt is niet meer dan logisch, itt wat sommigen beweren zijn beide altijd al partijen die opkomen voor mensen met een lager inkomen.quote:
75k verzamelinkomen is toch niet heel bijzonder? Dan verdien je beiden modaal. De groep die juist overal buiten valt.quote:Op woensdag 8 november 2023 13:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
De wereld misschien niet, de politiek op economisch gebied wel redelijk. En de meeste kiezers ook. Dat jij weer valt over het hele normale principe dat de overheid geld weg haalt bij de rijkeren (en daar valt 75k verzamelinkomen zeker onder, al zit de PvdA/GL nog hoger) en geeft aan de mensen die het minder goed hebben zegt genoeg.
Ik vind het nou niet bepaald over houden met een bruto inkomen van 35kquote:Op woensdag 8 november 2023 12:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
75k is gewoon wel een vrij dik inkomen, dan kun je best rijk worden genoemd. Dat je dan wat meer moet bijdragen om de 1 miljoen mensen in armoede te helpen is niet meer dan logisch.
Sterker: ik vind dat wij met ons brutoinkomen van 35k per jaar daar ook best meer aan kunnen bijdragen... nu doe ik dat vrijwillig, maar dat de overheid daar wat meer sturing op geeft zou prima zijn.
Beetje generaliserend, vind je niet?quote:Op woensdag 8 november 2023 13:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat is nu het verschil tussen links en rechts. Linkse mensen vinden het prima wat in te leveren als anderen die het meer nodig hebben het dan beter hebben, rechtse mensen denken eigenlijk alleen aan zichzelf.
Nou koop ik, geen huur. En ik was gewend om met mijn gezin van nog veel minder rond te komen met ook hogere vaste lasten, dat scheelt natuurlijk. Maar ik weet dus ook wat leven onder de armoedegrens is en ik gun het iedereen dat ze daar uit komen. En dan zat ik er met mijn gezin nog niet eens ver onder, vakantie ging bijvoorbeeld nog wel.quote:Op woensdag 8 november 2023 13:56 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik vind het nou niet bepaald over houden met een bruto inkomen van 35kzonder achterliggend vermogen dan. Want van die 29k die overblijft na belasting gaat uiteindelijk toch pakweg de helft in de zak van de verhuurder en de 14.5k die er dan nog is, is toch wel behoorlijk noodzakelijk voor levensonderhoud.
Ik zou wel willen kopen. Maar nee meneer, u kunt met uw inkomen echt geen hypotheeklasten dragen. En dan werk ik dus gewoon fulltime he, notabene als ambtenaar.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou koop ik, geen huur. En ik was gewend om met mijn gezin van nog veel minder rond te komen met ook hogere vaste lasten, dat scheelt natuurlijk. Maar ik weet dus ook wat leven onder de armoedegrens is en ik gun het iedereen dat ze daar uit komen. En dan zat ik er met mijn gezin nog niet eens ver onder, vakantie ging bijvoorbeeld nog wel.
Met 2 volledige modale inkomens zit je echt wel bovengemiddeld goed. De meeste mensen in Nederland hebben dat echt niet.quote:Op woensdag 8 november 2023 13:54 schreef alpeko het volgende:
[..]
75k verzamelinkomen is toch niet heel bijzonder? Dan verdien je beiden modaal. De groep die juist overal buiten valt.
EDIT: of betekent verzamelinkomen is iets anders dan ik denk?![]()
![]()
De waarheid is hard. Rechts = ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Beetje generaliserend, vind je niet?
Meh, generalisaties zijn just that, generalisaties. Er zijn hele gulle mensen met een hoog inkomen en arme mensen die anderen het licht in de ogen niet gunnen. Algemene tendens klopt mischien wel maar goed, men hoeft zich ook niet meteen aangesproken te voelen.quote:
Ik maakte de verdeling dan ook niet in arm/rijk, maar in links/rechts. Gelukkig stemmen veel rijkere mensen links, dus voor nivellering.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Meh, generalisaties zijn just that, generalisaties. Er zijn hele gulle mensen met een hoog inkomen en arme mensen die anderen het licht in de ogen niet gunnen. Algemene tendens klopt mischien wel maar goed, men hoeft zich ook niet meteen aangesproken te voelen.
Ik voel me niet aangesproken, ik wijs iemand er enkel op dat hij wat aan het generaliseren is en daar kan ik nooit zoveel mee. Wereld is niet zo zwart/wit en het zorgt enkel voor nog meer polarisatie.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Meh, generalisaties zijn just that, generalisaties. Er zijn hele gulle mensen met een hoog inkomen en arme mensen die anderen het licht in de ogen niet gunnen. Algemene tendens klopt mischien wel maar goed, men hoeft zich ook niet meteen aangesproken te voelen.
Ja, dat is wel een andere problematiek. De Jonge heeft hard zijn best gedaan het aan te pakken, ik hoop dat al zijn plannen minstens overeind blijven of het liefst verbeterd worden bij de komende kabinetsformatie. De huurprijzen moeten gewoon omlaag.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:12 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik zou wel willen kopen. Maar nee meneer, u kunt met uw inkomen echt geen hypotheeklasten dragen. En dan werk ik dus gewoon fulltime he, notabene als ambtenaar.
Het feit dat ik al jaren zo'n duizend piek per maand aan huur naar het zwarte gat breng doet daar verder ook niks aan af.
En zo bouw je dus niks op. Met die volstrekt achterlijke prijzen is huren in Nederland echt een armoedeval. Ben benieuwd hoe de situatie gaat zijn met dat puntensysteem maar ik durf er niet te hard op te hopen dat de situatie verbetert.
Neuh dat ben ik verder niet zo met je eens. Als je echt zo'n economisch hard rechtse partij stemt, VVD, CDA, JA21 en dat soort ellende, ben je gewoon een egoïst. Een kortzichtige egoïst zelfs, want dat je voor eigen gewin gaat dat snap ik nog, maar dat je niet inziet dat het uitpersen van anderen op termijn niet houdbaar is, is gewoon kortzichtig.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Meh, generalisaties zijn just that, generalisaties. Er zijn hele gulle mensen met een hoog inkomen en arme mensen die anderen het licht in de ogen niet gunnen. Algemene tendens klopt mischien wel maar goed, men hoeft zich ook niet meteen aangesproken te voelen.
Het polariseert in dit geval niet, het legt gewoon de vinger op de zere plek. Dat economisch rechtse mensen alleen aan zichzelf denken, blijkt gewoon uit het feit dat ze economisch rechts zijn. Als je niet alleen aan jezelf denkt, vind je nivelleren juist alleen maar goed, dat kan niet anders.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik voel me niet aangesproken, ik wijs iemand er enkel op dat hij wat aan het generaliseren is en daar kan ik nooit zoveel mee. Wereld is niet zo zwart/wit en het zorgt enkel voor nog meer polarisatie.
Niet alleen economisch maar ook maatschappelijk breekt rechts liever de boel af met het doorgeslagen individualisme en het afschuiven van maatschappelijke taken van de overheid. Nee, rechts maakt meer kapot dan me lief is.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het polariseert in dit geval niet, het legt gewoon de vinger op de zere plek. Dat economisch rechtse mensen alleen aan zichzelf denken, blijkt gewoon uit het feit dat ze economisch rechts zijn. Als je niet alleen aan jezelf denkt, vind je nivelleren juist alleen maar goed, dat kan niet anders.
En ik veel gevallen gaan die enorme bedragen naar of (buitenlandse) investeerders of anderzijds een andere partij die al in de slappe was zit.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:12 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik zou wel willen kopen. Maar nee meneer, u kunt met uw inkomen echt geen hypotheeklasten dragen. En dan werk ik dus gewoon fulltime he, notabene als ambtenaar.
Het feit dat ik al jaren zo'n duizend piek per maand aan huur naar het zwarte gat breng doet daar verder ook niks aan af.
En zo bouw je dus niks op. Met die volstrekt achterlijke prijzen is huren in Nederland echt een armoedeval. Ben benieuwd hoe de situatie gaat zijn met dat puntensysteem maar ik durf er niet te hard op te hopen dat de situatie verbetert.
Nou, eh...,.sorry als dit te persoonlijk is maar als je zelf hier zegt voor de PVV te gaan en dan stelt dat de wereld niet zwart/wit(!) is en niet wil polariseren(!) dan sta ik toch even met grote verbazing te kijken.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik voel me niet aangesproken, ik wijs iemand er enkel op dat hij wat aan het generaliseren is en daar kan ik nooit zoveel mee. Wereld is niet zo zwart/wit en het zorgt enkel voor nog meer polarisatie.
dat blijkt wel hier idd, mijn hemelquote:Op woensdag 8 november 2023 14:23 schreef Perrin het volgende:
En wat betreft polarisatie: het is verkiezingstijd, tenslotte.
Op zich is er niets mis mee dat mensen of bedrijven in vastgoed investeren en dat verhuren maar er mag wmb best eens een hardere limiet gesteld worden aan wat een bepaald aantal m2 en de bijbehorende voorzieningen mag kosten.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:28 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En ik veel gevallen gaan die enorme bedragen naar of (buitenlandse) investeerders of anderzijds een andere partij die al in de slappe was zit.
geen enkele toeslag moet blijven bestaan , ook de HRA nietquote:Op woensdag 8 november 2023 11:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een soort toeslag moet ook juist blijven bestaan. Niemand met gezond verstand heeft commentaar op het bestaan van toeslagen, alleen op de huidige inkomensafhankelijke vorm, waarbij je het ook nog zelf moet aanvragen en je zelf je inkomen steeds moet wijzigen.
Sterker nog, zonder investeringen blijven veel dingen liggen of komen ze niet van de grond, zo ook nieuwbouwwijken.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op zich is er niets mis mee dat mensen of bedrijven in vastgoed investeren en dat verhuren maar er mag wmb best eens een hardere limiet gesteld worden aan wat een bepaald aantal m2 en de bijbehorende voorzieningen mag kosten.
Wij hebben een vriendin die naar Nederland kwam geholpen woonruimte te vinden en ik zat soms echt met open mond te kijken naar wat er gevraagd werd voor een huurobject. We hebben ze ook bezocht, in Den Haag eentje met 2 kamers, labeltje D, 60m2 waar men gewoon 1300 euro p/m voor vroeg. Gekkenwerk.
Verder opvallend: het CDA en de VVD blijven op het gebied van justitie en veiligheid (heel) ver achter bij Timmermans en de zijnen en bij D66.quote:In het verkiezingsprogramma van de VVD staat te lezen dat de kinderopvang voor werkenden ‘bijna gratis’ wordt, maar uit de plannen die bij het CPB zijn ingeleverd, blijkt dat niet. Sterker: in het huidige kabinetsbeleid zouden alle ouders in 2027 96 procent van de kinderopvang vergoed krijgen, maar die maatregel draait de VVD helemaal terug, wat een bezuiniging van 2,3 miljard euro oplevert. Wel blijft een belastingvoordeel voor ouders in stand, goed voor 500 miljoen euro.
juist,quote:Op woensdag 8 november 2023 14:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Zo blijkt dat het CDA het minimumloon helemaal niet verder wil verhogen, wat ze wel lijken te suggereren in het huidige verkiezingsprogramma.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Zeg ik als - volgens de maatstaven - goedbedeelde linkse kiezer. Waar het op links vaak mis gaat is dat er slecht grenzen gesteld kunnen worden waardoor er ook geprofiteerd kan worden. Voor rechts zijn dat vaak ook de gevallen die aangehaald worden en daar hebben ze best wel een punt mee. Er zijn helaas mensen bij die prima kunnen werken maar die het wel goed vinden zo.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het polariseert in dit geval niet, het legt gewoon de vinger op de zere plek. Dat economisch rechtse mensen alleen aan zichzelf denken, blijkt gewoon uit het feit dat ze economisch rechts zijn. Als je niet alleen aan jezelf denkt, vind je nivelleren juist alleen maar goed, dat kan niet anders.
Wat je nu ziet is dat grote hedgefunds enorme onroerend goed aankopen gedaan hebben en nee, over het algemeen investeren die bedrijven niet in de opgekochte panden of ze doen het op een manier zodat de huur sterk verhoogd kan worden. Ik ben daar ook geen voorstander van.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:33 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Sterker nog, zonder investeringen blijven veel dingen liggen of komen ze niet van de grond, zo ook nieuwbouwwijken.
Alleen, wat je zelf al zegt, gaat het nergens meer over. Dat is geen investeren, dat is uitzuigen.
Joh die user zit in het ene topic te jammeren over armoede en ongelijkheid en loopt in het andere topic rechtse politici te bewieroken.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, eh...,.sorry als dit te persoonlijk is maar als je zelf hier zegt voor de PVV te gaan en dan stelt dat de wereld niet zwart/wit(!) is en niet wil polariseren(!) dan sta ik toch even met grote verbazing te kijken.
er moet gewoon veel meer woningen gebouwd gaan worden, alle maatregelen zijn lapmiddelen , zonder voldoende woningbouwquote:Op woensdag 8 november 2023 14:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat je nu ziet is dat grote hedgefunds enorme onroerend goed aankopen gedaan hebben en nee, over het algemeen investeren die bedrijven niet in de opgekochte panden of ze doen het op een manier zodat de huur sterk verhoogd kan worden. Ik ben daar ook geen voorstander van.
Dat is ook zeker iets waar iets aan gedaan moet worden. Bijv. onze tandzorg, kinderopvang en dierenzorg bestaan bij de gratie van investeringsmaatschappijen. Dat zijn geen heel geruststellende trends. Alles is een business model aan het worden.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:33 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Sterker nog, zonder investeringen blijven veel dingen liggen of komen ze niet van de grond, zo ook nieuwbouwwijken.
Alleen, wat je zelf al zegt, gaat het nergens meer over. Dat is geen investeren, dat is uitzuigen.
Dat kan niet meer , het is in de wet vastgelegd dat de woningbouw verenigingen corporaties zijn geworden, zelfsttandig en ze mogen winst makenquote:Op woensdag 8 november 2023 14:43 schreef Tijger_m het volgende:
Ik wil in dit verband ook eigenlijk opmerken dat ik liever de woningbouwvereniging van voor 1995 terug zou willen zien, in een land als Nederland waar de bouwbare ruimte toch relatief schaars is heeft de marktwerking waar men zich zoveel van voorstelde voor 1995 toch maar weinig positiefs gebracht, denk ik.
Mischien dat ik het verkeerd zie, ik ben geen econoom of expert op dit vlak.
Even los van wat je vind over het onderwerp. Ik vind het toch wel heel treurig als je in je verkiezingsprogramma iets hebt staan wat je vervolgens helemaal niet in je daadwerkelijke beleidsplannen zet.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
juist,
heel goed , anders komt heel europa hierheen
er zijn er die alle buitenlandse werkzoekenden het land uit willen en het minimumloon hier met 25% omhoog doen![]()
![]()
Maar we mogen ook opmerken dat als rechts met voorbeelden en grenzen aankomt het vaker mis dan goed gaat. Bulgaren fraude bleek gewoon een onzin verhaal en leidde ertoe dat de hele Toeslagen affaire ontstond, een rechtstreeks gevolg van het blinde rechtse uithalen naar zogenaamde fraudeurs.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:39 schreef alpeko het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Zeg ik als - volgens de maatstaven - goedbedeelde linkse kiezer. Waar het op links vaak mis gaat is dat er slecht grenzen gesteld kunnen worden waardoor er ook geprofiteerd kan worden. Voor rechts zijn dat vaak ook de gevallen die aangehaald worden en daar hebben ze best wel een punt mee. Er zijn helaas mensen bij die prima kunnen werken maar die het wel goed vinden zo.
En ook helaas het probleem dat de middeninkomens ook altijd de sjaak zijn.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:39 schreef alpeko het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Zeg ik als - volgens de maatstaven - goedbedeelde linkse kiezer. Waar het op links vaak mis gaat is dat er slecht grenzen gesteld kunnen worden waardoor er ook geprofiteerd kan worden. Voor rechts zijn dat vaak ook de gevallen die aangehaald worden en daar hebben ze best wel een punt mee. Er zijn helaas mensen bij die prima kunnen werken maar die het wel goed vinden zo.
Bulgaren fraud was geen onzin verhaal , maar het ging om een paar miljoenquote:Op woensdag 8 november 2023 14:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar we mogen ook opmerken dat als rechts met voorbeelden en grenzen aankomt het vaker mis dan goed gaat. Bulgaren fraude bleek gewoon een onzin verhaal en leidde ertoe dat de hele Toeslagen affaire ontstond, een rechtstreeks gevolg van het blinde rechtse uithalen naar zogenaamde fraudeurs.
En als ik rechts zeg dan loopt dat van Omtzigt tot Wilders.
Maakt ook nog wel uit of je in de provincie Groningen of bijvoorbeeld de Randstad woont natuurlijkquote:Op woensdag 8 november 2023 14:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou koop ik, geen huur. En ik was gewend om met mijn gezin van nog veel minder rond te komen met ook hogere vaste lasten, dat scheelt natuurlijk. Maar ik weet dus ook wat leven onder de armoedegrens is en ik gun het iedereen dat ze daar uit komen. En dan zat ik er met mijn gezin nog niet eens ver onder, vakantie ging bijvoorbeeld nog wel.
Wij zitten boven Balkenende, we zouden het wel merken maar tegelijkertijd zouden wij niet hoeven zeggen "Oh, dat kopen we deze week niet, daar hebben we nu even geen geld voor"quote:Op woensdag 8 november 2023 14:46 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
En ook helaas het probleem dat de middeninkomens ook altijd de sjaak zijn.
Ik geloof oprecht dat iemand die boven de Balkenende norm om maar wat te noemen niks merkt als hij/zij minder HRA krijgt.
Maar bij een middeninkomen hakt het afschaffen er bijvoorbeeld wel enorm in.
Als vervolgens ook nog de mobiliteit duurder wordt gemaakt en we extra gaan betalen voor boodschappen dan lopen de tekorten snel op.
Dat is sowieso het belangrijkste. Woningen bouwen, en goed kijken waar behoefte aan is. Maar dat moeten we niet overlaten aan investeerders die het alleen maar om rendement gaat.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er moet gewoon veel meer woningen gebouwd gaan worden, alle maatregelen zijn lapmiddelen , zonder voldoende woningbouw
men moet weer in de weilanden gaan bouwen net als vroeger anders dan zal t nooit wat wordenquote:Op woensdag 8 november 2023 14:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is sowieso het belangrijkste. Woningen bouwen, en goed kijken waar behoefte aan is. Maar dat moeten we niet overlaten aan investeerders die het alleen maar om rendement gaat.
Eens. Maar meer om aan te geven dat er op rechts ook gerust mensen zijn die realiseren dat er mensen zijn die het slechter hebben die die mensen wel wat gunnen maar niet de mensen die er misbruik van maken. Waarbij ik dan dan keuze maak dat ik het voor lief neem dat er ook mensen zijn die er van profiteren.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar we mogen ook opmerken dat als rechts met voorbeelden en grenzen aankomt het vaker mis dan goed gaat. Bulgaren fraude bleek gewoon een onzin verhaal en leidde ertoe dat de hele Toeslagen affaire ontstond, een rechtstreeks gevolg van het blinde rechtse uithalen naar zogenaamde fraudeurs.
En als ik rechts zeg dan loopt dat van Omtzigt tot Wilders.
uitraard en het gartis geld met basisinkomen en toslagen moet stoppenquote:Op woensdag 8 november 2023 14:52 schreef alpeko het volgende:
[..]
Eens. Maar meer om aan te geven dat er op rechts ook gerust mensen zijn die realiseren dat er mensen zijn die het slechter hebben die die mensen wel wat gunnen maar niet de mensen die er misbruik van maken. Waarbij ik dan dan keuze maak dat ik het voor lief neem dat er ook mensen zijn die er van profiteren.
Ik vind stellen dat rechts alleen aan zich zelf denkt geen eerlijke weergave van de realiteit. Ik heb altijd geleerd dat de rechter kant vooral denkt dat mensen die het goed hebben dat aan zich zelf hebben te danken en mensen die het niet goed hebben dus ook.
Ik ben zelf van mening dat die invloed beperkt is.
Idd, want dan worden er alleen maar woningen in het hoge segment gebouwd.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:50 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Maar dat moeten we niet overlaten aan investeerders die het alleen maar om rendement gaat.
Probleem hierbij is vooral dat de corporaties geen eigenaar hebben en ze onder leiding waren gezet van een soort dictators die een hoop linkse en rechtse hobbies konden uitvoeren die weinig met de kerntaak te maken hebben.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:43 schreef Tijger_m het volgende:
Ik wil in dit verband ook eigenlijk opmerken dat ik liever de woningbouwvereniging van voor 1995 terug zou willen zien, in een land als Nederland waar de bouwbare ruimte toch relatief schaars is heeft de marktwerking waar men zich zoveel van voorstelde voor 1995 toch maar weinig positiefs gebracht, denk ik.
Mischien dat ik het verkeerd zie, ik ben geen econoom of expert op dit vlak.
Ik ben, denk ik, meer links dan rechts (al zijn er die denken dat ik op de as van het kwaad stem, D66) en ik wil dat er een vangnet is voor iedereen die dat nodig heeft. Ik vind ook dat daar controles op mogen zijn binnen redelijke grenzen, de mens is de mens en die is niet per definitie goed dus er zijn altijd mensen die misbruik maken.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:52 schreef alpeko het volgende:
[..]
Eens. Maar meer om aan te geven dat er op rechts ook gerust mensen zijn die realiseren dat er mensen zijn die het slechter hebben die die mensen wel wat gunnen maar niet de mensen die er misbruik van maken. Waarbij ik dan dan keuze maak dat ik het voor lief neem dat er ook mensen zijn die er van profiteren.
Ik vind stellen dat rechts alleen aan zich zelf denkt geen eerlijke weergave van de realiteit. Ik heb altijd geleerd dat de rechter kant vooral denkt dat mensen die het goed hebben dat aan zich zelf hebben te danken en mensen die het niet goed hebben dus ook.
Ik ben zelf van mening dat die invloed beperkt is.
De woningvereniging is eigendom van de ledenquote:Op woensdag 8 november 2023 14:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat het zal helpen als je die clubs aan de politiek teruggeft.
Gemeentelijk/Gemeenschappelijk eigendom, ja. Daar ben ik bepaald niet op tegen.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Probleem hierbij is vooral dat de corporaties geen eigenaar hebben en ze onder leiding waren gezet van een soort dictators die een hoop linkse en rechtse hobbies konden uitvoeren die weinig met de kerntaak te maken hebben.
Ik denk dat het zal helpen als je die clubs aan de politiek teruggeft.
Ik woonde eerst in de Randstad. Kan je wel vertellen dat boodschappen en andere dingen hier in Groningen over het algemeen duurder zijn (en nee, dat is niet de inflatie van 3,5 jaar hier wonen, dat was gelijk week 1 zo). Wonen is natuurlijk wel een stuk goedkoper.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:48 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Maakt ook nog wel uit of je in de provincie Groningen of bijvoorbeeld de Randstad woont natuurlijk
Dat boodschappen duurder zijn bij jou verbaast mij echt, dat had ik in Nederland niet verwacht.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik woonde eerst in de Randstad. Kan je wel vertellen dat boodschappen en andere dingen hier in Groningen over het algemeen duurder zijn (en nee, dat is niet de inflatie van 3,5 jaar hier wonen, dat was gelijk week 1 zo). Wonen is natuurlijk wel een stuk goedkoper.
Wel hoor. premier of fractievoorzitter. Alleen geen minister. Ik lees het net op de website van NOS.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:03 schreef alpeko het volgende:
Timmermans wil (ook) geen premier wordenGekke verkiezingen dan. Niemand wil de erfenis van Rutte
Ik was er eerst op tegen, maar inmiddels zou ik het prima vinden als alle verhuur een overheidstaak wordt, dat we particuliere verhuur gewoon afschaffen. Als je ziet wat voor idiote bedragen er worden gevraagd en hoe weinig invloed de overheid daar eigenlijk op kan hebben is dat gewoon te gek voor woorden.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:43 schreef Tijger_m het volgende:
Ik wil in dit verband ook eigenlijk opmerken dat ik liever de woningbouwvereniging van voor 1995 terug zou willen zien, in een land als Nederland waar de bouwbare ruimte toch relatief schaars is heeft de marktwerking waar men zich zoveel van voorstelde voor 1995 toch maar weinig positiefs gebracht, denk ik.
Mischien dat ik het verkeerd zie, ik ben geen econoom of expert op dit vlak.
Dat zei ik al meteen nadat Rutte bekend maakte dat hij niet terug zou komen, niemand wil die gifbeker hebben en wie hem krijgt zal vermoedelijk eenmalig PM zijn.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:03 schreef alpeko het volgende:
Timmermans wil (ook) geen premier wordenGekke verkiezingen dan. Niemand wil de erfenis van Rutte
Je hebt gelijk, Verkeerd verstaanquote:Op woensdag 8 november 2023 15:04 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Wel hoor. premier of fractievoorzitter. Alleen geen minister. Ik lees het net op de website van NOS.
De tussenweg is dat de overheid grenzen aan vrije huur gaat stellen en alleen boven bepaalde prijzen nog ingrijpt. Alle verhuur bij de overheid lijkt mij erg veel gevraagd.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik was er eerst op tegen, maar inmiddels zou ik het prima vinden als alle verhuur een overheidstaak wordt, dat we particuliere verhuur gewoon afschaffen. Als je ziet wat voor idiote bedragen er worden gevraagd en hoe weinig invloed de overheid daar eigenlijk op kan hebben is dat gewoon te gek voor woorden.
Wel premier, geen minister. Zoals gebruikelijk bij fractievoorzitters eigenlijk: je wordt premier of fractievoorzitter. Goed dat de PvdA/GL dat nu ook doet.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:03 schreef alpeko het volgende:
Timmermans wil (ook) geen premier wordenGekke verkiezingen dan. Niemand wil de erfenis van Rutte
Ik moet wel zeggen dat Alphen a/d Rijn het voordeel had van een Hoogvliet in elk winkelcentrum, met lage prijzen omdat distributiecentrum ook in Alphen a/d Rijn zit. Maar ook de Jumbo hier was duurder dan de Jumbo daar. En wel fors, rond de 20% gemiddeld denk ik.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat boodschappen duurder zijn bij jou verbaast mij echt, dat had ik in Nederland niet verwacht.
Het lijkt me dat gemeentes dat best moeten kunnen, eigenlijk.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De tussenweg is dat de overheid grenzen aan vrije huur gaat stellen en alleen boven bepaalde prijzen nog ingrijpt. Alle verhuur bij de overheid lijkt mij erg veel gevraagd.
Daar zeg je wat. Ik schatte je inderdaad in als D66 stemmerquote:Op woensdag 8 november 2023 15:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ben, denk ik, meer links dan rechts (al zijn er die denken dat ik op de as van het kwaad stem, D66) en ik wil dat er een vangnet is voor iedereen die dat nodig heeft. Ik vind ook dat daar controles op mogen zijn binnen redelijke grenzen, de mens is de mens en die is niet per definitie goed dus er zijn altijd mensen die misbruik maken.
Dat moet worden bestraft maar dan wel zonder anderen te straffen die niet de boel belazeren.
Er bestaat geluk en er bestaat pech. Er bestaat afkomst en opleiding en een relatie daartussen. Ik geloof niet meer in het "Je wordt nooit een kwartje als je voor een dubbeltje geboren bent" maar ik geloof ook niet dat succes per definitie jouw eigen prestatie is en dat falen ditto is. Soms wel, soms niet en de overgrote meerderheid hangt ergens in het midden.
Wij, mijn vrouw en ik, komen allebei van origine uit arbeidersgezinnen met ouders de altijd werkten, we hebben altijd gezien dat heel hard werken de schoorsteen wel liet roken maar geen Mercedes voor de deur zette, we zijn allebei gestimuleerd in naar school gaan en hard werken en dat heeft uiteindelijk wel wat opgeleverd maar ik kan legio momenten opnoemen dat het allemaal keihard mis had kunnen gaan zonder dat wij daar schuld aan hadden gehad. Dus ik ben het met je eens
Is een woningcorporatie of gemeente logger en trager dan een Amerikaanse investeringsmaatschappij? Of dan een Nederlander die hier panden heeft en zelf in Thailand is gaan zitten om er van te kunnen leven? Vraag ik me heel erg af, eigenlijk. Een gemeente heeft tenminste een loket waar je naar toe kan.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:11 schreef Hexagon het volgende:
Particuliere verhuur afschaffen lijkt me ook geen goed idee. Dan ben je helemaal afhankelijk van een partij die ook nog eens veel trager en logger werkt.
Je hebt toch al van die gemeentelijke woonstichtingen? Kunnen ze die niet meer bevoegdheid geven?quote:Op woensdag 8 november 2023 15:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het lijkt me dat gemeentes dat best moeten kunnen, eigenlijk.
Als er gebouwd moet worden wel, vrees ik. Of ze ook bouwen waar maatschappelijk behoefte aan is, is een tweede.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is een woningcorporatie of gemeente logger en trager dan een Amerikaanse investeringsmaatschappij?
Ik zie echt overal in NL gemeentes hele nieuwe energiezuinige sociale huurwijken bouwen, volgens mij gaat dat prima. Waarom zouden ze dat niet kunnen met iets duurdere huur?quote:Op woensdag 8 november 2023 15:14 schreef alpeko het volgende:
[..]
Als er gebouwd moet worden wel, vrees ik. Of ze ook bouwen waar maatschappelijk behoefte aan is, is een tweede.
Is dit een leugen of ben je gewoon slecht geinformeerd?quote:Op woensdag 8 november 2023 14:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar we mogen ook opmerken dat als rechts met voorbeelden en grenzen aankomt het vaker mis dan goed gaat. Bulgaren fraude bleek gewoon een onzin verhaal
Iets duurdere huur?quote:Op woensdag 8 november 2023 15:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie echt overal in NL gemeentes hele nieuwe energiezuinige sociale huurwijken bouwen, volgens mij gaat dat prima. Waarom zouden ze dat niet kunnen met iets duurdere huur?
Verzamelinkomen is je inkomen uit box 1, 2 en 3 opgeteld.quote:Op woensdag 8 november 2023 13:54 schreef alpeko het volgende:
[..]
75k verzamelinkomen is toch niet heel bijzonder? Dan verdien je beiden modaal. De groep die juist overal buiten valt.
EDIT: of betekent verzamelinkomen is iets anders dan ik denk?![]()
![]()
Jaaaa Sovjetflats, lets coming!!!!quote:Op woensdag 8 november 2023 15:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Iets duurdere huur?
Als je echt problemen wil oplossen van mensen die simpelweg geen dak boven hun hoofd kunnen organiseren dan moet je appartementen gaan bouwen van 40m². Dat is ook kut, maar bovensegment huur is er echt wel. Alleen de groep mensen die ¤1.500 per maand kan ophoesten is vrij beperkt.
De groep die vanuit die positie die armoedeval kan ontstijgen is nog veel kleiner.
Misschien niet als die ene maatschappij. Maar er is een divers aanbod aan particuliere verhuurders. Voor veel mensen die snel wat nodig hebben is dat een uitkomst. Als je dan afhankelijk van een gemeente bent mag je achter in de rij aansluiten en is er geen alternatief.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is een woningcorporatie of gemeente logger en trager dan een Amerikaanse investeringsmaatschappij? Of dan een Nederlander die hier panden heeft en zelf in Thailand is gaan zitten om er van te kunnen leven? Vraag ik me heel erg af, eigenlijk. Een gemeente heeft tenminste een loket waar je naar toe kan.
Ik reageerde op commentaar op mijn voorstel dat de gemeente alle huur naar zich toe trekt. Dan moet je dus wel ook de iets duurdere huur gaan bouwen. Daar is ook gewoon behoefte aan, soms willen mensen die een prima inkomen hebben tijdelijk ergens wonen, die moeten kunnen huren.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Iets duurdere huur?
Als je echt problemen wil oplossen van mensen die simpelweg geen dak boven hun hoofd kunnen organiseren dan moet je appartementen gaan bouwen van 40m². Dat is ook kut, maar bovensegment huur is er echt wel. Alleen de groep mensen die ¤1.500 per maand kan ophoesten is vrij beperkt.
De groep die vanuit die positie die armoedeval kan ontstijgen is nog veel kleiner.
Maar via gemeente is niet per sé gelijk aan met wachtrijen. Waarom zou de gemeente een vrijkomend huis dat niet sociale huur is niet gewoon in de markt gooien zoals de huidige maatschappijen dat doen? Alleen dan wel met een redelijke huurprijs.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Misschien niet als die ene maatschappij. Maar er is een divers aanbod aan particuliere verhuurders. Voor veel mensen die snel wat nodig hebben is dat een uitkomst. Als je dan afhankelijk van een gemeente bent mag je achter in de rij aansluiten en is er geen alternatief.
gewoon eenvoudige woonhuizen , geen flats meer , twee laags met een tuintjequote:Op woensdag 8 november 2023 15:27 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Jaaaa Sovjetflats, lets coming!!!!
Daar is op enkele plekken in NL te weinig plek voor.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
gewoon eenvoudige woonhuizen , geen flats meer , twee laags met een tuintje
als er en keukeen woonkamer en een tuintje is dan is het al gauw goedquote:Op woensdag 8 november 2023 15:14 schreef alpeko het volgende:
[..]
Als er gebouwd moet worden wel, vrees ik. Of ze ook bouwen waar maatschappelijk behoefte aan is, is een tweede.
weilanden zatquote:Op woensdag 8 november 2023 15:36 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Daar is op enkele plekken in NL te weinig plek voor.
Hard werken kan op ieder nivo en van hard werken, oud gezegde, wordt niemand rijk (lees welvarend) en ja, je kan vraagtekens zetten bij de betaling van met name fysiek hard werken vooral als je fysieke slijtage daarin meeneemt.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:11 schreef alpeko het volgende:
[..]
Daar zeg je wat. Ik schatte je inderdaad in als D66 stemmer![]()
Hard werken levert soms ook bar weinig op. Neem nu de zorg. Tuurlijk kun je daar best van rondkomen maar een huis kopen van het salaris van mijn vriendin dat gaat nu echt niet meer lukken. Ik werk echt niet harder maar verdien wel het dubbele van haar. En een dag extra werken levert voor haar ook weinig op. Dat kost net zoveel aan extra opgang als dat het oplevert. Dat moet echt anders.
Daar staan er anders nog genoeg van in Nederland, zie de 50-60-70 jaren portiekwoningen bijvoorbeeld. Die verschillen echt niet veel van de Sovjet bouw waar ik in Kyiv in woonde.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:27 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Jaaaa Sovjetflats, lets coming!!!!
Overwoog het.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, eh...,.sorry als dit te persoonlijk is maar als je zelf hier zegt voor de PVV te gaan en dan stelt dat de wereld niet zwart/wit(!) is en niet wil polariseren(!) dan sta ik toch even met grote verbazing te kijken.
Ik kan hier niet op antwoorden zoals ik zou willen dus laat ik dat verder achterwege maar ik denk dat je wat denkfouten maakt.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Overwoog het.
En wat dan nog? Dan kan ik geen hekel hebben aan polarisatie? Dan ben ik het helemaal met ze eens? Steun jij alle standpunten van de partij waar jij op stemt? Er is geen enkele partij die perfect bij me aansluit; bepaalde zaken ben ik meer links, anderen wat meer rechts, is maar net waar ik iets meer waarde aan hecht. Wil ook niet zeggen dat ik dan maar een egoist ben, of dat iedereen die links stemmen perfecte lieverdjes zijn die wél aan anderen denken. Is echt te zwart/wit om te claimen dat rechts dom/egoistisch/whatever is en dat je als linkse stemmer wél een goed mens bent bij wijze van spreken. Kom op zeg.
En dan verbaasd zijn dat de polarisatie toe neemt. Joh. Als je niet eens in kan zien dat er een grote groep ergens in het midden bungelt.
Prima hoor, wederzijdsquote:Op woensdag 8 november 2023 15:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik kan hier niet op antwoorden zoals ik zou willen dus laat ik dat verder achterwege maar ik denk dat je wat denkfouten maakt.
Mss moet ie eerst weer op vakantie?quote:
Rob Jettenquote:Op woensdag 8 november 2023 16:18 schreef capricia het volgende:
Aan de VVD kenners hier:
Als ik op de wat meer progressieve kant van de VVD wil stemmen welk persoon moet ik dan kiezen?
Helemaal afschaffen lijkt me een slecht plan. Maar laat ze aub niet in een krappe markt ongehinderd hun gang gaan.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:11 schreef Hexagon het volgende:
Particuliere verhuur afschaffen lijkt me ook geen goed idee. Dan ben je helemaal afhankelijk van een partij die ook nog eens veel trager en logger werkt.
Rajkowski en vd Burg zijn een van de eersten die bij mij te binnen schieten, maar er zijn vast beterequote:Op woensdag 8 november 2023 16:18 schreef capricia het volgende:
Aan de VVD kenners hier:
Als ik op de wat meer progressieve kant van de VVD wil stemmen welk persoon moet ik dan kiezen?
Dan moet je op het congres de vrij conservatieve Yeşilgöz wegstemmen, tot die tijd lijkt het me vrij kansloos. Ik denk dat de VVD echt conservatiever gaat worden dan onder Rutte.quote:Op woensdag 8 november 2023 16:18 schreef capricia het volgende:
Aan de VVD kenners hier:
Als ik op de wat meer progressieve kant van de VVD wil stemmen welk persoon moet ik dan kiezen?
Ik ben geen lid van de VVD. Dus dat gaat er niet in zitten.quote:Op woensdag 8 november 2023 16:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan moet je op het congres de vrij conservatieve Yeşilgöz wegstemmen, tot die tijd lijkt het me vrij kansloos. Ik denk dat de VVD echt conservatiever gaat worden dan onder Rutte.
Thanks. Ga ik die eens bekijken.quote:Op woensdag 8 november 2023 16:20 schreef GlennQuagmire het volgende:
[..]
Rajkowski en vd Burg zijn een van de eersten die bij mij te binnen schieten, maar er zijn vast betere
Ligt er ook een beetje aan wat je progressief vindt, Vd Wal heeft zich natuurlijk ook nogal geprofileerd op groen/milieu gebeuren. Maar ik ben het vooral ook met Hanca eens in deze.quote:Op woensdag 8 november 2023 16:20 schreef GlennQuagmire het volgende:
[..]
Rajkowski en vd Burg zijn een van de eersten die bij mij te binnen schieten, maar er zijn vast betere
Op zich eens, hoor, maar als je niet wil polariseren, is de PVV gewoon echt een heel opmerkelijke keuze. Er zijn genoeg partijen links, rechts en midden die vele malen minder polariseren dan PVV. Kan zijn dat je ze toch alsnog het bese bij je vindt passen, maar dan is nieet willen polariseren niet zo heel belangrijk voor je.quote:Op woensdag 8 november 2023 15:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Overwoog het.
En wat dan nog? Dan kan ik geen hekel hebben aan polarisatie? Dan ben ik het helemaal met ze eens? Steun jij alle standpunten van de partij waar jij op stemt? Er is geen enkele partij die perfect bij me aansluit; bepaalde zaken ben ik meer links, anderen wat meer rechts, is maar net waar ik iets meer waarde aan hecht. Wil ook niet zeggen dat ik dan maar een egoist ben, of dat iedereen die links stemmen perfecte lieverdjes zijn die wél aan anderen denken. Is echt te zwart/wit om te claimen dat rechts dom/egoistisch/whatever is en dat je als linkse stemmer wél een goed mens bent bij wijze van spreken. Kom op zeg.
En dan verbaasd zijn dat de polarisatie toe neemt. Joh. Als je niet eens in kan zien dat er een grote groep ergens in het midden bungelt.
quote:
Waarom dan niet op D66 of Volt?quote:Op woensdag 8 november 2023 16:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben geen lid van de VVD. Dus dat gaat er niet in zitten.
Stem maar op Laurens Dassenquote:Op woensdag 8 november 2023 16:18 schreef capricia het volgende:
Aan de VVD kenners hier:
Als ik op de wat meer progressieve kant van de VVD wil stemmen welk persoon moet ik dan kiezen?
Omdat Volt wel heel veel kosten bij gezinnen neer gaat leggen.quote:Op woensdag 8 november 2023 16:30 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
[..]
Waarom dan niet op D66 of Volt?
capricia heeft vermogen? Goed om te weten!quote:Op woensdag 8 november 2023 16:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Omdat Volt wel heel veel kosten bij gezinnen neer gaat leggen.
D66 is ook een overweging. Maar ik zie bij de CPB berekeningen dat belasting op vermogen daar weer bijzonder hard omhoog gaan.
Maar het is lastig kiezen als je in alle stemwijzers in het kwadrant 'rechts en progressief' terecht komt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |