POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kan ik mij goed in vinden op economisch sociaal gebied. Waarom ik geen CU stem is echter ook heel duidelijk maar ik vind dit een goed verhaal.quote:
Goede keuze ook voor een partij die het tot nu toe vaak goed deed onder studenten.quote:Op woensdag 8 november 2023 11:05 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ] Dat Volt gaat ook lekker met de tijdsgeest mee zeg
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
https://www.nu.nl/tweede-(...)-willen-betalen.html
De Pvda/GL gaat ook volop het nivelierings feestje zeg.
Iedereen met een minimuminkomen meer geld en de middeninkomens en werkenden mogen het betalen.
De Pvda/GL gaat ook volop het nivelierings feestje zeg.
Iedereen met een minimuminkomen meer geld en de middeninkomens en werkenden mogen het betalen.
Ja, dat is ook het idee en net ook wat nodig is. Je weet niet dat we inmiddels honderdduizenden werkende armen hebben in Nederland (hoeveel hangt af van de definitie, maar 200.000 is de ondergrens)? Nivelleren is noodzakelijker dan ooit, de inkomensverschillen moeten kleiner.quote:
https://www.nu.nl/tweede-(...)-willen-betalen.html
De Pvda/GL gaat ook volop het nivelierings feestje zeg.
Iedereen met een minimuminkomen meer geld en de middeninkomens en werkenden mogen het betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het moet vooral mogelijk worden om met een baan rond te komen, ipv het overhevelen van geld van groep A naar B.quote:
[..]
Ja, dat is ook het idee en net ook wat nodig is. Je weet niet dat we inmiddels honderdduizenden werkende armen hebben in Nederland (hoeveel hangt af van de definitie, maar 200.000 is de ondergrens)? Nivelleren is noodzakelijker dan ooit, de inkomensverschillen moeten kleiner.
Ergens wil ik het nog wel volgen als we het over "echt" rijken hebben, maar een middeninkomen houdt al op bij 75k voor een gezin.
Nu zitten wij daar thuis boven, maar het is zeker niet zo dat wij rijk zijn of geld overhouden.
75k is gewoon wel een vrij dik inkomen, dan kun je best rijk worden genoemd. Dat je dan wat meer moet bijdragen om de 1 miljoen mensen in armoede te helpen is niet meer dan logisch.quote:
[..]
Het moet vooral mogelijk worden om met een baan rond te komen, ipv het overhevelen van geld van groep A naar B.
Ergens wil ik het nog wel volgen als we het over "echt" rijken hebben, maar een middeninkomen houdt al op bij 75k voor een gezin.
Nu zitten wij daar thuis boven, maar het is zeker niet zo dat wij rijk zijn of geld overhouden.
Sterker: ik vind dat wij met ons brutoinkomen van 35k per jaar daar ook best meer aan kunnen bijdragen... nu doe ik dat vrijwillig, maar dat de overheid daar wat meer sturing op geeft zou prima zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volgens de doorrekening gaat praktisch iedereen er qua koopkracht aanzienlijk meer op vooruit bij PvdA/GL dan bij de VVD en vanaf 4x het minimumloon (~8k/mnd) 0.1 procentpunt minder dan de VVD. Dat is denk ik wel te overzien.quote:
https://www.nu.nl/tweede-(...)-willen-betalen.html
De Pvda/GL gaat ook volop het nivelierings feestje zeg.
Iedereen met een minimuminkomen meer geld en de middeninkomens en werkenden mogen het betalen.
Daar kan ik goed mee leven, wij zitten zelfs boven die 4x en wat mij betreft mag 0,0 ook voor die inkomens, dat zie it totaal niet als problematisch en ik kan mij nauwelijks voorstellen dat mensen in een vergelijkbare situatie daar anders over denken.quote:
[..]
Volgens de doorrekening gaat praktisch iedereen er qua koopkracht aanzienlijk meer op vooruit bij PvdA/GL dan bij de VVD en vanaf 4x het minimumloon (~8k/mnd) 0.1 procentpunt minder dan de VVD. Dat is denk ik wel te overzien.
quote:Op woensdag 8 november 2023 12:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
75k is gewoon wel een vrij dik inkomen, dan kun je best rijk worden genoemd. Dat je dan wat meer moet bijdragen om de 1 miljoen mensen in armoede te helpen is niet meer dan logisch.
Sterker: ik vind dat wij met ons brutoinkomen van 35k per jaar daar ook best meer aan kunnen bijdragen... nu doe ik dat vrijwillig, maar dat de overheid daar wat meer sturing op geeft zou prima zijn.
goh
Ja, dat is nu het verschil tussen links en rechts. Linkse mensen vinden het prima wat in te leveren als anderen die het meer nodig hebben het dan beter hebben, rechtse mensen denken eigenlijk alleen aan zichzelf. Dat blijkt hieruit ook wel weer. En dat de PvdA/GL combinatie een linkse keus maakt is niet meer dan logisch, itt wat sommigen beweren zijn beide altijd al partijen die opkomen voor mensen met een lager inkomen.quote:
Op
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
75k verzamelinkomen is toch niet heel bijzonder? Dan verdien je beiden modaal. De groep die juist overal buiten valt.quote:
[..]
De wereld misschien niet, de politiek op economisch gebied wel redelijk. En de meeste kiezers ook. Dat jij weer valt over het hele normale principe dat de overheid geld weg haalt bij de rijkeren (en daar valt 75k verzamelinkomen zeker onder, al zit de PvdA/GL nog hoger) en geeft aan de mensen die het minder goed hebben zegt genoeg.
EDIT: of betekent verzamelinkomen is iets anders dan ik denk?
Ik vind het nou niet bepaald over houden met een bruto inkomen van 35kquote:
[..]
75k is gewoon wel een vrij dik inkomen, dan kun je best rijk worden genoemd. Dat je dan wat meer moet bijdragen om de 1 miljoen mensen in armoede te helpen is niet meer dan logisch.
Sterker: ik vind dat wij met ons brutoinkomen van 35k per jaar daar ook best meer aan kunnen bijdragen... nu doe ik dat vrijwillig, maar dat de overheid daar wat meer sturing op geeft zou prima zijn.
zonder achterliggend vermogen dan. Want van die 29k die overblijft na belasting gaat uiteindelijk toch pakweg de helft in de zak van de verhuurder en de 14.5k die er dan nog is, is toch wel behoorlijk noodzakelijk voor levensonderhoud.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Beetje generaliserend, vind je niet?quote:
[..]
Ja, dat is nu het verschil tussen links en rechts. Linkse mensen vinden het prima wat in te leveren als anderen die het meer nodig hebben het dan beter hebben, rechtse mensen denken eigenlijk alleen aan zichzelf.
Nou koop ik, geen huur. En ik was gewend om met mijn gezin van nog veel minder rond te komen met ook hogere vaste lasten, dat scheelt natuurlijk. Maar ik weet dus ook wat leven onder de armoedegrens is en ik gun het iedereen dat ze daar uit komen. En dan zat ik er met mijn gezin nog niet eens ver onder, vakantie ging bijvoorbeeld nog wel.quote:
[..]
Ik vind het nou niet bepaald over houden met een bruto inkomen van 35k
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zou wel willen kopen. Maar nee meneer, u kunt met uw inkomen echt geen hypotheeklasten dragen. En dan werk ik dus gewoon fulltime he, notabene als ambtenaar.quote:
[..]
Nou koop ik, geen huur. En ik was gewend om met mijn gezin van nog veel minder rond te komen met ook hogere vaste lasten, dat scheelt natuurlijk. Maar ik weet dus ook wat leven onder de armoedegrens is en ik gun het iedereen dat ze daar uit komen. En dan zat ik er met mijn gezin nog niet eens ver onder, vakantie ging bijvoorbeeld nog wel.
Het feit dat ik al jaren zo'n duizend piek per maand aan huur naar het zwarte gat breng doet daar verder ook niks aan af.
En zo bouw je dus niks op. Met die volstrekt achterlijke prijzen is huren in Nederland echt een armoedeval. Ben benieuwd hoe de situatie gaat zijn met dat puntensysteem maar ik durf er niet te hard op te hopen dat de situatie verbetert.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Met 2 volledige modale inkomens zit je echt wel bovengemiddeld goed. De meeste mensen in Nederland hebben dat echt niet.quote:
[..]
75k verzamelinkomen is toch niet heel bijzonder? Dan verdien je beiden modaal. De groep die juist overal buiten valt.
EDIT: of betekent verzamelinkomen is iets anders dan ik denk?
Edit: ik kan zo snel alleen 2020 vinden, toen was het mediane inkomen per gezin 54.100. Met 75k zit je daar dus zeer ruim boven: https://hoebeginik.nl/modaal-inkomen-gemiddeld-inkomen-gezin/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De waarheid is hard. Rechts = ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke.quote:Op woensdag 8 november 2023 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Beetje generaliserend, vind je niet?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Meh, generalisaties zijn just that, generalisaties. Er zijn hele gulle mensen met een hoog inkomen en arme mensen die anderen het licht in de ogen niet gunnen. Algemene tendens klopt mischien wel maar goed, men hoeft zich ook niet meteen aangesproken te voelen.quote:
Ik maakte de verdeling dan ook niet in arm/rijk, maar in links/rechts. Gelukkig stemmen veel rijkere mensen links, dus voor nivellering.quote:
[..]
Meh, generalisaties zijn just that, generalisaties. Er zijn hele gulle mensen met een hoog inkomen en arme mensen die anderen het licht in de ogen niet gunnen. Algemene tendens klopt mischien wel maar goed, men hoeft zich ook niet meteen aangesproken te voelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik voel me niet aangesproken, ik wijs iemand er enkel op dat hij wat aan het generaliseren is en daar kan ik nooit zoveel mee. Wereld is niet zo zwart/wit en het zorgt enkel voor nog meer polarisatie.quote:
[..]
Meh, generalisaties zijn just that, generalisaties. Er zijn hele gulle mensen met een hoog inkomen en arme mensen die anderen het licht in de ogen niet gunnen. Algemene tendens klopt mischien wel maar goed, men hoeft zich ook niet meteen aangesproken te voelen.
Ja, dat is wel een andere problematiek. De Jonge heeft hard zijn best gedaan het aan te pakken, ik hoop dat al zijn plannen minstens overeind blijven of het liefst verbeterd worden bij de komende kabinetsformatie. De huurprijzen moeten gewoon omlaag.quote:
[..]
Ik zou wel willen kopen. Maar nee meneer, u kunt met uw inkomen echt geen hypotheeklasten dragen. En dan werk ik dus gewoon fulltime he, notabene als ambtenaar.
Het feit dat ik al jaren zo'n duizend piek per maand aan huur naar het zwarte gat breng doet daar verder ook niks aan af.
En zo bouw je dus niks op. Met die volstrekt achterlijke prijzen is huren in Nederland echt een armoedeval. Ben benieuwd hoe de situatie gaat zijn met dat puntensysteem maar ik durf er niet te hard op te hopen dat de situatie verbetert.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Neuh dat ben ik verder niet zo met je eens. Als je echt zo'n economisch hard rechtse partij stemt, VVD, CDA, JA21 en dat soort ellende, ben je gewoon een egoïst. Een kortzichtige egoïst zelfs, want dat je voor eigen gewin gaat dat snap ik nog, maar dat je niet inziet dat het uitpersen van anderen op termijn niet houdbaar is, is gewoon kortzichtig.quote:
[..]
Meh, generalisaties zijn just that, generalisaties. Er zijn hele gulle mensen met een hoog inkomen en arme mensen die anderen het licht in de ogen niet gunnen. Algemene tendens klopt mischien wel maar goed, men hoeft zich ook niet meteen aangesproken te voelen.
Niet iedereen die rijk is stemt VVD, zo kun je het beter stellen.
Zijn vaak ook de mensen die het hardste klagen over zwervers op straat
dan heb je het gewoon écht niet begrepen of wil je het niet begrijpen.Overigens zijn er natuurlijk ook zat lieden op de sociaal-economische reservebank die rechts stemmen. Dat heeft toch altijd wat treurigs.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Het polariseert in dit geval niet, het legt gewoon de vinger op de zere plek. Dat economisch rechtse mensen alleen aan zichzelf denken, blijkt gewoon uit het feit dat ze economisch rechts zijn. Als je niet alleen aan jezelf denkt, vind je nivelleren juist alleen maar goed, dat kan niet anders.quote:
[..]
Ik voel me niet aangesproken, ik wijs iemand er enkel op dat hij wat aan het generaliseren is en daar kan ik nooit zoveel mee. Wereld is niet zo zwart/wit en het zorgt enkel voor nog meer polarisatie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet alleen economisch maar ook maatschappelijk breekt rechts liever de boel af met het doorgeslagen individualisme en het afschuiven van maatschappelijke taken van de overheid. Nee, rechts maakt meer kapot dan me lief is.quote:
[..]
Het polariseert in dit geval niet, het legt gewoon de vinger op de zere plek. Dat economisch rechtse mensen alleen aan zichzelf denken, blijkt gewoon uit het feit dat ze economisch rechts zijn. Als je niet alleen aan jezelf denkt, vind je nivelleren juist alleen maar goed, dat kan niet anders.
En wat betreft polarisatie: het is verkiezingstijd, tenslotte.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En ik veel gevallen gaan die enorme bedragen naar of (buitenlandse) investeerders of anderzijds een andere partij die al in de slappe was zit.quote:
[..]
Ik zou wel willen kopen. Maar nee meneer, u kunt met uw inkomen echt geen hypotheeklasten dragen. En dan werk ik dus gewoon fulltime he, notabene als ambtenaar.
Het feit dat ik al jaren zo'n duizend piek per maand aan huur naar het zwarte gat breng doet daar verder ook niks aan af.
En zo bouw je dus niks op. Met die volstrekt achterlijke prijzen is huren in Nederland echt een armoedeval. Ben benieuwd hoe de situatie gaat zijn met dat puntensysteem maar ik durf er niet te hard op te hopen dat de situatie verbetert.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
