abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210981862
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 09:41 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Wat heeft restricties plaatsen op huurprijzen te maken met eigendomsrecht? Ze behouden toch gewoon datzelfde eigendomsrecht, ze krijgen alleen iets minder middelen om een ander (de huurder) daarvoor te laten betalen.
wtf :')

Eigendomsrecht is het meest omvattende recht dat iemand op een zaak kan hebben. Het geeft de eigenaar het recht de zaak te gebruiken, er de vruchten van te plukken en daarover te beschikken, oftewel te bepalen wat ermee gebeurt.

Als je eigenaar bent van een onroerend goed, zoals een woning of appartement, mag je dat verhuren en daar huur voor vragen.

[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2023 09:53:39 ]
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 09:53:40 #3
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210981880
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 09:51 schreef aTypisch het volgende:

[..]
wtf :')
Leg uit, ik ben (zoals bekend) niet thuis in dit soort materie. Dus uitleg is gewenst in plaats van een sneer waaruit blijkt dat ik iets raars zeg.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 09:54:14 #4
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210981884
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 09:51 schreef aTypisch het volgende:

[..]
wtf :')

Eigendomsrecht is het meest omvattende recht dat iemand op een zaak kan hebben. Het geeft de eigenaar het recht de zaak te gebruiken, er de vruchten van te plukken en daarover te beschikken, oftewel te bepalen wat ermee gebeurt.

Als je eigenaar bent van een onroerend goed, zoals een woning of appartement, mag je dat verhuren en daar huur voor vragen.
Duidelijk :Y en bedankt voor de uitleg :Y dus dat heeft er alles mee te maken.

Grappig eigenlijk is er dus een wettelijk recht dat je een ander een oor aan mag naaien als diegene dat zelf maar wil, wat een gek er voor geeft is dus wettelijk vastgelegd :D best vreemd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210981895
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 09:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Leg uit, ik ben (zoals bekend) niet thuis in dit soort materie. Dus uitleg is gewenst in plaats van een sneer waaruit blijkt dat ik iets raars zeg.
Oke

In de praktijk is het (vaak) zo dat een beperking op prijs (price control) niet uitpakt zoals je misschien zou hebben.

Iets moeilijker maken om te verkopen, maakt die markt niet beter. Dat geldt zeker voor een toch risicovolle markt als huizen.
pi_210981904
De uitkomst van meer regeltjes is bijna automatisch dat er minder spelers zullen zijn op de markt. Partijen die rondom de regels kunnen werken, of er (door grote schaal bijvoorbeeld) minder last van hebben, wrijven in hun handjes.

Op korte termijn kunnen er misschien wel wat mensen een goedkoper huurhuisje krijgen. Maar die zijn er nu al amper, en gaan ook niet plots verschijnen.


Als er meer vraag is naar iets als goud, dan wordt er in de regel meer gemijnd. Als je het moeilijker maakt om ergens goud te delven (wat best logisch is in veel plekken) zorgt dat ook voor minder aanbod op de markt. Zeker als je vervolgens zegt: hey, als jij dat goud wil verkopen/verhuren komen er nog extra regeltjes bij.

Die logica gaat ook op bij zaken als wonen

[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2023 09:57:51 ]
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 09:58:06 #7
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210981915
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 09:56 schreef aTypisch het volgende:
De uitkomst van meer regeltjes is bijna automatisch dat er minder spelers zullen zijn op de markt. Partijen die rondom de regels kunnen werken, of er (door grote schaal bijvoorbeeld) minder last van hebben, wrijven in hun handjes.

Op korte termijn kunnen er misschien wel wat mensen een goedkoper huurhuisje krijgen. Maar die zijn er nu al amper, en gaan ook niet plots verschijnen.

De uitkomst van deze regels is ook dat de huurders beter beschermd zijn. Ook al is die bescherming soms tegen eigen niet zo slimme keuzes, maar je kunt verwachten dat iedereen doordacht handeldt en is enkele bescherming daar wel op zijn plaats.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210981935
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 09:58 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
De uitkomst van deze regels is ook dat de huurders beter beschermd zijn. Ook al is die bescherming soms tegen eigen niet zo slimme keuzes, maar je kunt verwachten dat iedereen doordacht handeldt en is enkele bescherming daar wel op zijn plaats.
Beter beschermd voor wat? De mogelijkheid om op termijn een huisje zélf op te pikken?

Het is prijsopdrijvend om ergens in de keten de regels te veranderen, of bepaalde zaken als verhuur te ontmoedigen. Het creëert méér schaarste.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2023 10:01:33 ]
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 10:02:03 #9
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210981946
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 09:56 schreef aTypisch het volgende:
De uitkomst van meer regeltjes is bijna automatisch dat er minder spelers zullen zijn op de markt. Partijen die rondom de regels kunnen werken, of er (door grote schaal bijvoorbeeld) minder last van hebben, wrijven in hun handjes.

Op korte termijn kunnen er misschien wel wat mensen een goedkoper huurhuisje krijgen. Maar die zijn er nu al amper, en gaan ook niet plots verschijnen.


Als er meer vraag is naar iets als goud, dan wordt er in de regel meer gemijnd. Als je het moeilijker maakt om ergens goud te delven (wat best logisch is in veel plekken) zorgt dat ook voor minder aanbod op de markt. Zeker als je vervolgens zegt: hey, als jij dat goud wil verkopen/verhuren komen er nog extra regeltjes bij.

Die logica gaat ook op bij zaken als wonen

Behalve als veel mensen geen goud kunnen kopen er niets aan de hand is, en als veel mensen nergens meer kunnen wonen er een enorm probleem ontstaat. Daarom is wonen iets wat je als land gezamelijk zo wilt regelen om dakloosheid te minimaliseren. Dat doe je niet door huurwoningen onbetaalbaar te laten zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 10:02:48 #10
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210981955
quote:
6s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 10:00 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Beter beschermd voor wat? De mogelijkheid om op termijn een huisje zélf op te pikken?

Het is prijsopdrijvend om ergens in de keten de regels te veranderen, of bepaalde zaken als verhuur te ontmoedigen. Het creëert méér schaarste.
Beschermd voor te veel betalen voor een ondermaats/ongezond appartement. Je kunt zonder restricties weer terug gaan naar niet verwarmde lekkende huizen waar je toch voor krom moet liggen omdat je toch ergens moet wonen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210981958
Het grappigste vind ik nog die push naar ZZP/kleine eigen bedrijfjes de afgelopen jaren.

Een van de manieren om dan toch iets van pensioen op te bouwen, is bijvoorbeeld op termijn je bedrijfje verkopen (of religieus geld opzijzetten) en dat deels in een leuk klein huisje te stoppen. Om van te leven als je niet meer kunt werken, of om op terug te vallen als woonhuis voor jezelf of een ander in je omgeving.

Dat soort wegen naar een mooie oude dag worden allemaal langzaam maar zeker de nek om gedraaid. In combinatie met redementsheffing en ander spul wordt het gewoon steeds moeilijker om buiten een pensioenpotje (wat ook érg twijfelachtig is) jezelf op een of andere manier vrij te spelen met een degelijk pensioentje.
pi_210981968
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 10:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Behalve als veel mensen geen goud kunnen kopen er niets aan de hand is, en als veel mensen nergens meer kunnen wonen er een enorm probleem ontstaat. Daarom is wonen iets wat je als land gezamelijk zo wilt regelen om dakloosheid te minimaliseren. Dat doe je niet door huurwoningen onbetaalbaar te laten zijn.
Ik help het je hopen hoor. Maar ik denk niet dat het zo uitpakt/werkt.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 10:06:14 #13
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210981979
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 10:03 schreef aTypisch het volgende:
Het grappigste vind ik nog die push naar ZZP/kleine eigen bedrijfjes de afgelopen jaren.

Een van de manieren om dan toch iets van pensioen op te bouwen, is bijvoorbeeld op termijn je bedrijfje verkopen (of religieus geld opzijzetten) en dat deels in een leuk klein huisje te stoppen. Om van te leven als je niet meer kunt werken, of om op terug te vallen als woonhuis voor jezelf of een ander in je omgeving.

Dat soort wegen naar een mooie oude dag worden allemaal langzaam maar zeker de nek om gedraaid. In combinatie met redementsheffing en ander spul wordt het gewoon steeds moeilijker om buiten een pensioenpotje (wat ook érg twijfelachtig is) jezelf op een of andere manier vrij te spelen met een degelijk pensioentje.
Want je mag als zzp-er geen eigen pensioen regelen? Vind je dat mensen die geen zzper zijn ook religieus geld opzij zetten, of is het dan niet erg om dat doen?

Als je als ZZPer aan de slag gaat neem ik aan dat je vantevoren gaat kijken hoe je je pensioen en verzekeringen regelt. Ik begrijp ook die opkomst van ZZPers helemaal niet zo, bijvoorbeeld in de bouw lijkt me dat nou niet direct de beste optie kwa zekerheid. En toch doen mensen het massaal. Terwijl dat bij uitstek mij de branche lijkt waar je juist wat hebt aan een overkoepelend bedrijf (al is het alleen maar om niet zelf alle communicatie te hoeven doen) en bijvoorbeeld je aansluiten bij vakbond. Maar dat laaste lijkt al helemaal niet in zwang te zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210982127
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 10:06 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Als je als ZZPer aan de slag gaat neem ik aan dat je vantevoren gaat kijken hoe je je pensioen en verzekeringen regelt.
mijn punt is dus dat de spelregels zo vaak veranderen dat je dat amper kunt
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 10:37:32 #15
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210982264
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 10:25 schreef aTypisch het volgende:

[..]
mijn punt is dus dat de spelregels zo vaak veranderen dat je dat amper kunt
Wat ik denk is dat veel mensen denken een constructie te hebben gevonden waardoor ze zonder heel veel te hoeven doen op de voorste rij te kunnen zitten. Ze hebben het idee gouden bergen aan rendement te kunnen krijgen met minimale inspanningen, waar je meestal wel donder op kunt zeggen dat je dat niet altijd vol kunt houden. Daarom spelen mensen die echt rendement willen halen op zaken meer in de korte termijn. Als je naief denkt de kip met de gouden eieren te hebben gevonden en het blijkt dat die eieren toch minder goud dreigen te worden kun je maar beter zeker zijn niet afhankelijk te zijn van die eieren.

Je zou het de regels tijdens het spel veranderen kunnen noemen maar misschien was het al een spel met regels die eigenlijk niet klopten en had je dat wel op je klompen kunnen aanvoelen dat om het spel leuk te houden die wel eens zouden kunnen veranderen in andere tijden.


Als ik in een spel een loophole vind waardoor je altijd makkelijk kunt winnen, dan pas ik ook de regels aan :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210982719
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 10:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Beschermd voor te veel betalen voor een ondermaats/ongezond appartement. Je kunt zonder restricties weer terug gaan naar niet verwarmde lekkende huizen waar je toch voor krom moet liggen omdat je toch ergens moet wonen.
Het probleem is dat mensen nu zo goed beschermd zijn dat ze niets meer kunnen kopen en onder een brug moeten gaan slapen. In veel binnensteden mag je nu al niet klein bouwen terwijl hier juist veel vraag naar is. Je hebt er als koper alleen niet zoveel aan als de gemeente huizen van minimaal 80m2 laat bouwen terwijl jij die niet kunt betalen.

Tot nu toe zorgen alle maatregelen voor minder nieuwbouw en hogere kosten. Ik verwacht dat we een enorme groep daklozen gaan krijgen de komende jaren.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_210982781
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 10:03 schreef aTypisch het volgende:

Een van de manieren om dan toch iets van pensioen op te bouwen, is bijvoorbeeld op termijn je bedrijfje verkopen (of religieus geld opzijzetten) en dat deels in een leuk klein huisje te stoppen. Om van te leven als je niet meer kunt werken, of om op terug te vallen als woonhuis voor jezelf of een ander in je omgeving.

Dat soort wegen naar een mooie oude dag worden allemaal langzaam maar zeker de nek om gedraaid. In combinatie met redementsheffing en ander spul wordt het gewoon steeds moeilijker om buiten een pensioenpotje (wat ook érg twijfelachtig is) jezelf op een of andere manier vrij te spelen met een degelijk pensioentje.
Een 2e huis of 2e huis verhuren wordt sinds kort enorm belast. :r
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:56:27 #18
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210982888
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 11:40 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Het probleem is dat mensen nu zo goed beschermd zijn dat ze niets meer kunnen kopen en onder een brug moeten gaan slapen. In veel binnensteden mag je nu al niet klein bouwen terwijl hier juist veel vraag naar is. Je hebt er als koper alleen niet zoveel aan als de gemeente huizen van minimaal 80m2 laat bouwen terwijl jij die niet kunt betalen.

Tot nu toe zorgen alle maatregelen voor minder nieuwbouw en hogere kosten. Ik verwacht dat we een enorme groep daklozen gaan krijgen de komende jaren.
Dus om te erbarmelijke omstandigheden te voorkomen (niet te klein wonen) komen ze in een nog erbarmerlijkere situatie lijkt me inderdaad niet de bedoeling. Een oplossing is dan die grote woningen goedkoper te maken, ook wel iets waar de regels naar streven, maar dat kan die niet weer uit voor de verhuurder die ook winst wil maken. Als je die rendenment/winst behoefte eruit haalt (door het niet particulier te doen) los je dat op. Alleen wil de regering dat ook niet, want anders hadden ze wel meer ingezet op sociale huur.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210982951
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 11:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dus om te erbarmelijke omstandigheden te voorkomen (niet te klein wonen) komen ze in een nog erbarmerlijkere situatie lijkt me inderdaad niet de bedoeling. Een oplossing is dan die grote woningen goedkoper te maken, ook wel iets waar de regels naar streven, maar dat kan die niet weer uit voor de verhuurder die ook winst wil maken. Als je die rendenment/winst behoefte eruit haalt (door het niet particulier te doen) los je dat op. Alleen wil de regering dat ook niet, want anders hadden ze wel meer ingezet op sociale huur.
Ja precies. Het streven is goed alleen de uitwerking verkeerd. Persoonlijk heb ik liever een te kleine woning dan geen woning.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_210982985
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 12:06 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Ja precies. Het streven is goed alleen de uitwerking verkeerd. Persoonlijk heb ik liever een te kleine woning dan geen woning.
Dit ja.

Ik ken een koppel dat noodgedwongen in hun auto slaapt. Dan neem je ook wel genoegen met een kamertje van een paar vierkante meter.
pi_210983027
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 09:54 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Duidelijk :Y en bedankt voor de uitleg :Y dus dat heeft er alles mee te maken.

Grappig eigenlijk is er dus een wettelijk recht dat je een ander een oor aan mag naaien als diegene dat zelf maar wil, wat een gek er voor geeft is dus wettelijk vastgelegd :D best vreemd.
Waarom zou je niet iemand mogen oplichten als beiden het goedvinden?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 12:21:32 #22
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210983045
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 12:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waarom zou je niet iemand mogen oplichten als beiden het goedvinden?
Mensen vinden het nooit goed om opgelicht te worden, het zal nooit een keuze zijn die ze maken als ze het weten en andere mogelijkheden hebben.

Dus ja, een flatje van ¤ 160.000 verhuren voor ¤ 1.600 per maand is oplichting, en mensen die er akkoord mee gaan doen dat omdat ze geen andere optie hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_210983059
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 12:21 schreef Leandra het volgende:

[..]
Mensen vinden het nooit goed om opgelicht te worden, het zal nooit een keuze zijn die ze maken als ze het weten en andere mogelijkheden hebben.

Dus ja, een flatje van ¤ 160.000 verhuren voor ¤ 1.600 per maand is oplichting, en mensen die er akkoord mee gaan doen dat omdat ze geen andere optie hebben.
Ik wil ook wel gas voor een cent per m3. Ik heb echter geen keuze om toch ca 1,40 te betalen. Ik heb geen andere optie als ik gas wil via de aansluiting in mijn huis.
Word ik opgelicht?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 12:24:27 #24
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210983069
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 12:23 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik wil ook wel gas voor een cent per m3. Ik heb echter geen keuze om toch ca 1,40 te betalen. Ik heb geen andere optie als ik gas wil via de aansluiting in mijn huis.
Word ik opgelicht?
Ga je nou gasprijzen vergelijken met huren bij huisjesmelkers?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_210983197
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 12:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ga je nou gasprijzen vergelijken met huren bij huisjesmelkers?
Ik vind 20 cent voor en brood ook wel een mooi bedrag. Ik word alleen gedwongen om meer te betalen!
(ik kan zo nog wel 1000 voorbeelden geven maar ik gok dat je het wel begrijpt.... )
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 12:59:49 #26
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210983351
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 12:42 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Ik vind 20 cent voor en brood ook wel een mooi bedrag. Ik word alleen gedwongen om meer te betalen!
(ik kan zo nog wel 1000 voorbeelden geven maar ik gok dat je het wel begrijpt.... )
Het gaat niet om een mooi bedrag het gaat om een redelijk bedrag, en in de particuliere huizenmarkt wordt de redelijkheid vaak en graag overtreden. Als je dan niet een expert bent op het gebied kan je behoorlijk opgelicht worden, en omdat niet iedereen expert is helpt de overheid daar een handje dmv het puntensysteem om te voorkomen dat je een onredelijk bedrag betaald.

Als verhuurder heb je natuurlijk het liefst dat iemand een onredelijk bedrag betaald dat is goed voor het rendement. En er hoeft maar één iemand in te trappen. Feitelijk maak je dan winst van iemands onkunde, en aangezien je ergens moet wonen is dit niet een vrije markt probleem, want de woonmarkt is inherent onvrij.

Dit geldt trouwens ook voor de zorg en openbaarvervoer nog twee plekken waar de vrije marktwerking niet werkt omdat de markt niet vrij is, maar ook niet vrij kan zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210983463
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 12:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het gaat niet om een mooi bedrag het gaat om een redelijk bedrag, en in de particuliere huizenmarkt wordt de redelijkheid vaak en graag overtreden. Als je dan niet een expert bent op het gebied kan je behoorlijk opgelicht worden, en omdat niet iedereen expert is helpt de overheid daar een handje dmv het puntensysteem om te voorkomen dat je een onredelijk bedrag betaald.

Als verhuurder heb je natuurlijk het liefst dat iemand een onredelijk bedrag betaald dat is goed voor het rendement. En er hoeft maar één iemand in te trappen. Feitelijk maak je dan winst van iemands onkunde, en aangezien je ergens moet wonen is dit niet een vrije markt probleem, want de woonmarkt is inherent onvrij.

Dit geldt trouwens ook voor de zorg en openbaarvervoer nog twee plekken waar de vrije marktwerking niet werkt omdat de markt niet vrij is, maar ook niet vrij kan zijn.
In een gezonde markt heb je marktwerking waarbij vraag en aanbod op elkaar worden afgestemd. Juist door de bemoeienis vanuit de overheid is dit bij wonen niet het geval. Er is veel meer vraag dan aanbod wat de prijs opdrijft. Ook logisch.

Extra regels versterkt dit effect alleen maar. Er moeten nog een miljoen extra huizen gebouwd worden alleen gaat niemand deze verliesgevend bouwen voor je.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 13:13:18 #28
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210983483
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 13:10 schreef DjDaano het volgende:

[..]
In een gezonde markt heb je marktwerking waarbij vraag en aanbod op elkaar worden afgestemd. Juist door de bemoeienis vanuit de overheid is dit bij wonen niet het geval. Er is veel meer vraag dan aanbod wat de prijs opdrijft. Ook logisch.

Extra regels versterkt dit effect alleen maar. Er moeten nog een miljoen extra huizen gebouwd worden alleen gaat niemand deze verliesgevend bouwen voor je.
Precies het is geen vrije markt, het is geen wild west waar iedereen naar een lapje land kan rijden dat claimen en er op bouwen. Ik denk ook niet dat dat een systeem is wat je wilt hebben in klein land als nederland.

Daarnaast is het de vraag of je zo graag een vrije markt wilt, als er iets is dat een vrije markt veroorzaakt is het een onevenredige verdeling. En dat is een politieke afweging of je meer of minder verschil in je bevolking wilt hebben.

Als er iets is dat een martk veroorzaakt is het afname in kwaliteit, hogere kosten en een grotere verdeeldeheid van vermogen, als je dat graag wilt moet je inderdaad alle regels los laten.

"De markt" is heel erg een systeem dat maximaliseert op winst en efficientie aan de aanbiedende kant, bij producten die grondvoorwaarden zijn voor een goed bestaan. En winst en efficientie zijn nou niet persee hele prettige/wenselijke zaken wmb. Helaas zijn het wel de makkelijkste zaken om een prikkel voor te genereren. Ik zou liever een soort markt zien die automatisch maximaliseert naar effectiviteit, uniforme vermogensverdeling en (ook al is het een kots woord geworden) duurzaamheid.

[ Bericht 10% gewijzigd door Bosbeetle op 17-10-2023 13:23:12 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210983642
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 13:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Precies het is geen vrije markt, het is geen wild west waar iedereen naar een lapje land kan rijden dat claimen en er op bouwen. Ik denk ook niet dat dat een systeem is wat je wilt hebben in klein land als nederland.

Daarnaast is het de vraag of je zo graag een vrije markt wilt, als er iets is dat een vrije markt veroorzaakt is het een onevenredige verdeling. En dat is een politieke afweging of je meer of minder verschil in je bevolking wilt hebben.

Als er iets is dat een martk veroorzaakt is het afname in kwaliteit, hogere kosten en een grotere verdeeldeheid van vermogen, als je dat graag wilt moet je inderdaad alle regels los laten.

"De markt" is heel erg een systeem dat maximaliseert op winst en efficientie aan de aanbiedende kant, bij producten die grondvoorwaarden zijn voor een goed bestaan. En winst en efficientie zijn nou niet persee hele prettige/wenselijke zaken wmb. Helaas zijn het wel de makkelijkste zaken om een prikkel voor te genereren. Ik zou liever een soort markt zien die automatisch maximaliseert naar effectiviteit, uniforme vermogensverdeling en (ook al is het een kots woord geworden) duurzaamheid.
Niet lullig bedoeld, maar je staat dus een vorm van communisme voor? Want die “markt” die maximaliseert etc is dan gewoon de overheid die weet wat goed voor je is, de regels bepaald en uitzet, en zorg draagt voor een “evenredige verdeling” onder hun burgers.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 13:37:59 #30
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210983712
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 13:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Niet lullig bedoeld, maar je staat dus een vorm van communisme voor? Want die “markt” die maximaliseert etc is dan gewoon de overheid die weet wat goed voor je is, de regels bepaald en uitzet, en zorg draagt voor een “evenredige verdeling” onder hun burgers.
Ik stel geen vorm voor wat voor systeem dan ook voor. Ik zeg alleen dat ik het jammer vind dat het zo makkelijk is om te maximaliseren op efficientie en winst. Je hangt er een nummertje/geldbedrag aan en probeert dat zo hoog mogelijk te krijgen en iedereen ziet gelijk waar dat nummertje voor staat en er bestaat een prikkel om dat bedrag hoog te krijgen.

Het zou ook met elk ander nummertje moeten kunnen maar je krijgt mensen niet zo ver om zo'n ander nummer (CO2 uitstoot, verdelingsgraad, impact op de omgeving) net zo'n logische impact te laten hebben dan dat nummer een ¤ ervoor. In een ideale wereld zou idereen de intrinsieke waarde van dat andere nummer ook moeten kennen en voelen, helaas is dat tot nu toe alleen nog maar gelukt via een monetair systeem.

Wij mensen spelen graag spelletjes en willen best ons best doen om een hoge score te halen, maar die score moet wel wat betekenen. Daarom construeren we voor vrijwel alles wat we willen bereiken een geld score, wil je dat mensen zonnepanelen nemen dan moet je zeggen dat ze hun investering terug kunnen verdienen of misschien wel winst maken! Hang ergens een geldbedrag aan en we willen wel spelen. En dat is jammer.

Bij zaken die moeilijk te kwantificeren zijn raken we trouwens helemaal de weg kwijt, proberen een zo goed mogelijke kwaliteit te krijgen wordt vroeg of laat toch weer omgezet in geld probleem.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bosbeetle op 17-10-2023 13:44:35 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210983878
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 10:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Behalve als veel mensen geen goud kunnen kopen er niets aan de hand is, en als veel mensen nergens meer kunnen wonen er een enorm probleem ontstaat. Daarom is wonen iets wat je als land gezamelijk zo wilt regelen om dakloosheid te minimaliseren. Dat doe je niet door huurwoningen onbetaalbaar te laten zijn.
Wat maakt huurwoningen onbetaalbaar dan? Mensen klagen al over 1000 euro voor huur, maar daar koop je vandaag de dag geen woning voor in Nederland. Tenzij je een flinke zak geld mee kunt nemen.

Zelfs voor 1500 euro is het lastig, zeker wanneer je de kosten van onderhoud meeneemt in die berekening. Volgens mij zijn de meeste huurwoningen wel goedkoper dan dat tenzij je woont op een A-locatie. Maar dan zijn de kosten van koopwoningen ook veel duurder.

Mensen die huren en daarover klagen denken allemaal dat 1000 euro per maand veel is. Vaak komt doordat (langdurig)huizenbezitters maar wat graag willen herhalen hoe goedkoop de hypotheek is. Totdat ze daadwerkelijk eens gaan kijken hoe duur het kopen is.

Voor het geld dat je huurt kan je in de meeste gevallen niet kopen.
Op vrijdag 26 april 2019 11:05 schreef Flippiee het volgende:[..]
Dag knapste man van FOK!
pi_210983970
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 13:57 schreef Kiid het volgende:

[..]
Wat maakt huurwoningen onbetaalbaar dan? Mensen klagen al over 1000 euro voor huur, maar daar koop je vandaag de dag geen woning voor in Nederland. Tenzij je een flinke zak geld mee kunt nemen.

Zelfs voor 1500 euro is het lastig, zeker wanneer je de kosten van onderhoud meeneemt in die berekening. Volgens mij zijn de meeste huurwoningen wel goedkoper dan dat tenzij je woont op een A-locatie. Maar dan zijn de kosten van koopwoningen ook veel duurder.

Mensen die huren en daarover klagen denken allemaal dat 1000 euro per maand veel is. Vaak komt doordat (langdurig)huizenbezitters maar wat graag willen herhalen hoe goedkoop de hypotheek is. Totdat ze daadwerkelijk eens gaan kijken hoe duur het kopen is.

Voor het geld dat je huurt kan je in de meeste gevallen niet kopen.
Precies dit. De marge op woningen is helemaal niet zo hoog als iedereen doet voorkomen. Het probleem is dat we nu weer een aantal jaar een stijgende markt hebben gezien waarbij iedereen zich rijk aan het rekenen is. Wanneer de 7 magere jaren inslaan en je opeens tonnen moet afboeken dan hoor je niemand meer over dit "probleem".
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 14:11:30 #33
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_210984017
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:07 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Precies dit. De marge op woningen is helemaal niet zo hoog als iedereen doet voorkomen. Het probleem is dat we nu weer een aantal jaar een stijgende markt hebben gezien waarbij iedereen zich rijk aan het rekenen is. Wanneer de 7 magere jaren inslaan en je opeens tonnen moet afboeken dan hoor je niemand meer over dit "probleem".
Je koopt een huis toch gewoon om in te wonen? Tenminste, ik ga dan even uit van de gemiddelde persoon. Dus dat huis kan qua waarde fluctueren, maar zolang je niet gaat verhuizen is die waardestijging óf waardedaling toch helemaal niet relevant?
Breitling - Instruments for Professionals
pi_210984059
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:11 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Je koopt een huis toch gewoon om in te wonen? Tenminste, ik ga dan even uit van de gemiddelde persoon. Dus dat huis kan qua waarde fluctueren, maar zolang je niet gaat verhuizen is die waardestijging óf waardedaling toch helemaal niet relevant?
In de jaren 2009 tot 2015 was niemand aan het klagen dat ze geen huis konden kopen omdat er toen geld verloren werd. De schaarste van nu is een gevoel dat mensen de boot missen omdat ze de buurman geld zien verdienen aan de woning. Verliest de buurman geld dan is de interesse in een eigen woning heel snel verdwenen.

Dus wederom ben ik het in theorie volledig met je eens alleen in de praktijk pakt het toch anders uit.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_210984135
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:07 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Precies dit. De marge op woningen is helemaal niet zo hoog als iedereen doet voorkomen. Het probleem is dat we nu weer een aantal jaar een stijgende markt hebben gezien waarbij iedereen zich rijk aan het rekenen is. Wanneer de 7 magere jaren inslaan en je opeens tonnen moet afboeken dan hoor je niemand meer over dit "probleem".
Huizen worden ALTIJD meer waard. Dit is een feit. :)
pi_210984164
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 10:03 schreef aTypisch het volgende:
Dat soort wegen naar een mooie oude dag worden allemaal langzaam maar zeker de nek om gedraaid. In combinatie met redementsheffing en ander spul wordt het gewoon steeds moeilijker om buiten een pensioenpotje (wat ook érg twijfelachtig is) jezelf op een of andere manier vrij te spelen met een degelijk pensioentje.
Ik heb nooit gesnapt dat een huis aflossen voor je pensioen, "de beste pensioenvoorziening" is.

Je hebt het geld (tegenwoordig kan je op 4 - 5 ton) rekenen, in de bakstenen zitten, met EWF bijtelling betaal je er ook nog voor.

Dan kan je 't kapitaal beter hoog rendement (aandelen/obligatie-)fondsen stouwen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_210984196
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:23 schreef Duiveltja het volgende:
Huizen worden ALTIJD meer waard. Dit is een feit. :)
Kennissen van ons hebben 6 jaar (vanaf 2008 tot 2015) tegen een "Te Koop" bord aangekeken. Vraagprijs aanvankelijk 2,4 ton, in zes stappen verlaagd uiteindelijk voor ¤171.000 in 2014 weg.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 14:29:33 #38
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_210984216
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:15 schreef DjDaano het volgende:

[..]
In de jaren 2009 tot 2015 was niemand aan het klagen dat ze geen huis konden kopen omdat er toen geld verloren werd. De schaarste van nu is een gevoel dat mensen de boot missen omdat ze de buurman geld zien verdienen aan de woning. Verliest de buurman geld dan is de interesse in een eigen woning heel snel verdwenen.

Dus wederom ben ik het in theorie volledig met je eens alleen in de praktijk pakt het toch anders uit.
In het grootste deel van die jaren was het (hier op het forum toch) inderdaad vooral zo dat mensen riepen dat je vooral geen huis moest kopen en je vooral 'moest wachten op de bodem'. Tot de bodem bereikt was ineens en die mensen (wederom) achter het net visten.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_210984233
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:28 schreef blomke het volgende:
Kennissen van ons hebben 6 jaar (vanaf 2008 tot 2015) tegen een "Te Koop" bord aangekeken. Vraagprijs aanvankelijk 2,4 ton, in zes stappen verlaagd uiteindelijk voor ¤171.000 in 2014 weg.
Ja goed moment, ik bedoel meer als je je huis NIET tijdens een crisis wilt verkopen. Economie beweegt in golven. Het gaat altijd naar boven uiteindelijk. En huizen tekort is here to stay.

We zijn nu in een tijd van de haves en havenots. Mensen die nu in de huur zitten kunnen het praktisch vergeten.
pi_210984243
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:23 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Huizen worden ALTIJD meer waard. Dit is een feit. :)
Alles word altijd meer waar op lange termijn. Op korte termijn kun je echter heel veel geld verliezen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
pi_210984257
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:29 schreef CoolGuy het volgende:
In het grootste deel van die jaren was het (hier op het forum toch) inderdaad vooral zo dat mensen riepen dat je vooral geen huis moest kopen en je vooral 'moest wachten op de bodem'. Tot de bodem bereikt was ineens en die mensen (wederom) achter het net visten.
Ja wachten op een huizenmarkt...dan kom je als stelletje terecht in "kopen zonder kijken" en wil je een oprit, tuin 6 kamers, in hartje Amsterdam wonen voor 300k. :')
pi_210984318
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:30 schreef Duiveltja het volgende:
We zijn nu in een tijd van de haves en havenots. Mensen die nu in de huur zitten kunnen het praktisch vergeten.
Dat klopt, enkele uitzondering daargelaten, is de koopmarkt voor starters enorm moeilijk geworden. In onze dorpen, staan sporadisch huizen te koop, het gros > 9 ton.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_210984378
Prijzen van nieuwbouw gaan echt door het dak.
Om van een tweekapper met 450m2 grond uit de jaren 70 (wel dubbel glas en nageisoleerd) naar een nieuwbouw hoekhuis te gaan met een kavel van 140m2 en vrijwel gelijke GBO's moet ik ca ¤100k bijbetalen.
Dan ga ik wel van energielabel C naar A++++ (maar verlies mijn aluminium kozijnen en krijg weer hout terug, ook zit ik nu op een betere locatie).

Wil ik die ¤100k financieren dan kan ik of spaargeld gebruiken maar dat levert nu bijna 4% op middels deposito's. Of ik neem een extra hypotheek van ¤100k tegen 5% maar dat kost mij netto ca ¤400 meer per maand.

Mijn energierekening was in 2022/2023 nog geen ¤140 per maand tegen ¤1,50 per m³ mocht dat verdubbelen en ik bij nieuwbouw ¤0 kwijt zijn dan nog is het goedkoper om het te beleggen dan te investeren in verduurzaming / nieuwbouw. Qua comfort ga ik er energetisch wel op voorruit door de aanwezigheid van een wtw ipv roosters.
Niettemin blijft het lastig financieel te verantwoorden.

Zie ik het hier fout of iets dergelijks?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_210984441
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Prijzen van nieuwbouw gaan echt door het dak.
Om van een tweekapper met 450m2 grond uit de jaren 70 (wel dubbel glas en nageisoleerd) naar een nieuwbouw hoekhuis te gaan met een kavel van 140m2 en vrijwel gelijke GBO's moet ik ca ¤100k bijbetalen.
Dan ga ik wel van energielabel C naar A++++ (maar verlies mijn aluminium kozijnen en krijg weer hout terug, ook zit ik nu op een betere locatie).

Wil ik die ¤100k financieren dan kan ik of spaargeld gebruiken maar dat levert nu bijna 4% op middels deposito's. Of ik neem een extra hypotheek van ¤100k tegen 5% maar dat kost mij netto ca ¤400 meer per maand.

Mijn energierekening was in 2022/2023 nog geen ¤140 per maand tegen ¤1,50 per m³ mocht dat verdubbelen en ik bij nieuwbouw ¤0 kwijt zijn dan nog is het goedkoper om het te beleggen dan te investeren in verduurzaming / nieuwbouw. Qua comfort ga ik er energetisch wel op voorruit door de aanwezigheid van een wtw ipv roosters.
Niettemin blijft het lastig financieel te verantwoorden.

Zie ik het hier fout of iets dergelijks?
Yep je vergeet de reden dat je normaal gezien verhuist en dat is woongenot. Je verruilt iets ouds voor iets nieuws wat normaal gezien beter zou moeten zijn. Logisch dat je dus ook wat meer betaald.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 14:55:46 #45
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_210984504
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:31 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Ja wachten op een huizenmarkt...dan kom je als stelletje terecht in "kopen zonder kijken" en wil je een oprit, tuin 6 kamers, in hartje Amsterdam wonen voor 300k. :')
Nou ja, dat ís wat hier gebeurde. @Leandra weet daar wel het een en ander van, want zij heeft die 'adviezen' hier ook gekregen. Vooral niet kopen, vooral wachten, want 'straks' krijg je voor een habbekrats bij wijze van spreken een half paleis waar je nú een schuurtje voor krijgt was min of meer de strekking destijds.

Nou, dat hebben we gezien.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 15:48:50 #46
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210985002
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 13:57 schreef Kiid het volgende:
Mensen die huren en daarover klagen denken allemaal dat 1000 euro per maand veel is.
In welke wereld is 1000 euro per maand niet veel? Er word in dit topic door veel mensen altijd heel makkelijk gedaan over geld, voor een beetje persoon is 1000 euro in de maand bijna 2/3de van het inkomen, niet iedereen verdient boven modaal. Sterker nog per definitie verdient ongeveer de helft van de mensen minder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 17-10-2023 15:58:32 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Official ESF Kreviewer dinsdag 17 oktober 2023 @ 15:53:34 #47
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_210985056
verdient.

En je weet tog, op fok verdient iedereen 100k+.
pi_210985073
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:23 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Huizen worden ALTIJD meer waard. Dit is een feit. :)
Dubieuze uitspraak:




[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2023 15:55:53 ]
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 15:58:04 #49
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210985107
quote:
6s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 15:53 schreef Kreator het volgende:
verdient.


Dankje, aangepast.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210985355
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:50 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Yep je vergeet de reden dat je normaal gezien verhuist en dat is woongenot. Je verruilt iets ouds voor iets nieuws wat normaal gezien beter zou moeten zijn. Logisch dat je dus ook wat meer betaald.
Nee die vergeet ik niet maar qua woongenot zie ik weinig plussen van de nieuwbouw:

+ Comfort vanwege WTW, vloerverwarming en ontbreken roosters boven de ramen.
+ Lagere energierekening;
+ Betere algemene bouwkwaliteit (al is dat altijd afwachten);

- Slechtere locatie;
- Kleinere schuur ipv een garage (zie zolder);
- Veel kleinere achtertuin met bijbehorende gebrek aan privacy;
- Onderhoudsgevoeliger (houten kozijnen, brine pomp, etc.) met dito kosten;
- Geen voortuin dus mensen lopen pal langs je woning af;
- Rijwoning ipv 2 onder 1 kap;
- Geen zonnepanelen;

~ BG is even groot;
~ 1ste verdieping is even groot;
~ Zolder is een plus maar valt weg te strepen door het gebrek aan een garage;

Ik zie de vooruitgang in het comfort dus niet echt terug en zeker niet als ik de prijs vergelijk.
De harde financiële data die ik vergelijken zijn de energiekosten en die besparing lijkt minimaal te zijn.
En dan neem ik de afwerking nog niet mee want dan slaat het financieel helemaal verkeerd uit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:18:22 #51
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985359
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou ja, dat ís wat hier gebeurde. @:Leandra weet daar wel het een en ander van, want zij heeft die 'adviezen' hier ook gekregen. Vooral niet kopen, vooral wachten, want 'straks' krijg je voor een habbekrats bij wijze van spreken een half paleis waar je nú een schuurtje voor krijgt was min of meer de strekking destijds.

Nou, dat hebben we gezien.
Ja, was geweldig, of ik de koop nog kon laten ontbinden, in 2013 voor 325K
Ik kon beter gaan huren, dat zou me minder schade opleveren dan de huizenmarkt die nog veel verder zou instorten.

Ik ben benieuwd hoe dienegen nou wonen vergeleken met mijn huidige huis :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:20:45 #52
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_210985379
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:18 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, was geweldig, of ik de koop nog kon laten ontbinden, in 2013 voor 325K
Ik kon beter gaan huren, dat zou me minder schade opleveren dan de huizenmarkt die nog veel verder zou instorten.

Ik ben benieuwd hoe dienegen nou wonen vergeleken met mijn huidige huis :')
Weet je nog wie het zei(den)?
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:26:11 #53
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985441
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 15:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
In welke wereld is 1000 euro per maand niet veel? Er word in dit topic door veel mensen altijd heel makkelijk gedaan over geld, voor een beetje persoon is 1000 euro in de maand bijna 2/3de van het inkomen, niet iedereen verdient boven modaal. Sterker nog per definitie verdient ongeveer de helft van de mensen minder.
Bij twee inkomens en dan samen netto 4K tot 5K is het zeker niet veel.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:26:53 #54
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985448
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:20 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Weet je nog wie het zei(den)?
Even in mijn bookmarks kijken.

Ik zit mobiel, kan iemand even een link naar de bookmarks posten?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:30:55 #55
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985482
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 15:54 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dubieuze uitspraak:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Op de lange termijn wel, op 30 jaar (de looptijd van een hypotheek) is een huis altijd meer waard dan je er voor betaald hebt, want inflatie.

Je statistieken hebben dan ook huizenprijzen die aan inflatie gekoppeld zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:32:59 #56
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_210985504
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:26 schreef Leandra het volgende:

[..]
Even in mijn bookmarks kijken.

Ik zit mobiel, kan iemand even een link naar de bookmarks posten?
https://forum.fok.nl/index/list_bookmarks
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:33:54 #57
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210985508
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:26 schreef Leandra het volgende:

[..]
Bij twee inkomens en dan samen netto 4K tot 5K is het zeker niet veel.
Bij het voorbeeld dat ik schetste stel dat het keer 2 is is dat netto 3K dan nog is het 1/3de van inkomen, vind ik vrij veel. En dan zijn er nog steeds zat mensen die ook samen minder dan dat verdienen. Maar dan ga je wel naar minimumloon toe maar alleen zit je daar nog lang niet aan.

Minimum netto is bij fulltime 1857, dan vind ik 1000 wel veel. Dat is dan alleen maar om te wonen daar komt nog gwe en alles overheen. Vind dat nogal wat.

Moet heel eerlijk zeggen dat ik netto minimum loon lager verwacht had. Dan zitten bij de modaal berekening ook wel heel veel mensen die minder dan het minimum verdienen waarschijnlijk partimers of mensen met een uitkering.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:34:40 #58
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985511
quote:
Thnx maar werkt niet, jullie zullen moeten wachten tot ik terug ben uit Amsterdamned en mijn laptop weer aan kan zetten.
SPOILER: Nu even hier genieten
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:35:54 #59
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985523
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Bij het voorbeeld dat ik schetste stel dat het keer 2 is is dat netto 3K dan nog is het 1/3de van inkomen, vind ik vrij veel. En dan zijn er nog steeds zat mensen die ook samen minder dan dat verdienen. Maar dan ga je wel naar minimumloon toe maar alleen zit je daar nog lang niet aan.

Minimum netto is bij fulltime 1857, dan vind ik 1000 wel veel. Dat is dan alleen maar om te wonen daar komt nog gwe en alles overheen. Vind dat nogal wat.
Met minimumloon is vrije sector huur dan ook niet voor jou bedoeld, dan kom je in aanmerking voor sociale huur.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:38:05 #60
3542 Gia
User under construction
pi_210985541
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 14:28 schreef blomke het volgende:

[..]
Kennissen van ons hebben 6 jaar (vanaf 2008 tot 2015) tegen een "Te Koop" bord aangekeken. Vraagprijs aanvankelijk 2,4 ton, in zes stappen verlaagd uiteindelijk voor ¤171.000 in 2014 weg.
Wij hebben het vergelijkbaar meegemaakt. Wij kochten in 2015 een huis dat al 7 jaar te koop stond, en waar dus ook al 7 jaar geen onderhoud meer aan was gepleegd, voor 240.000. Het is onlangs getaxeerd voor 460.000.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:38:08 #61
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210985544
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:35 schreef Leandra het volgende:

[..]
Met minimumloon is vrije sector huur dan ook niet voor jou bedoeld, dan kom je in aanmerking voor sociale huur.
Waar je niet tussen komt zonder lange inschrijving, tenzij je een spoedindicatie krijgt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:39:53 #62
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985561
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Waar je niet tussen komt zonder lange inschrijving, tenzij je een spoedindicatie krijgt.
Je inschrijven zodra je 18 bent helpt wel, om te beginnen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 16:43:33 #63
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210985580
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:39 schreef Leandra het volgende:

[..]
Je inschrijven zodra je 18 bent helpt wel, om te beginnen.
Daar moeten ze toch ook bergen aan verdienen, toch weer elk jaar een paar tientjes van mensen die noodgedwongen ingeschreven moeten staan. (Of verwar ik het met ingeschreven staan voor een particuliere woningzoeker)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_210985682
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:30 schreef Leandra het volgende:

[..]
Op de lange termijn wel, op 30 jaar (de looptijd van een hypotheek) is een huis altijd meer waard dan je er voor betaald hebt, want inflatie.

Je statistieken hebben dan ook huizenprijzen die aan inflatie gekoppeld zijn.
Ook inflatie is geen vast gegeven, zie bijvoorbeeld Japan of de VS in het interbellum.
pi_210985811
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Daar moeten ze toch ook bergen aan verdienen, toch weer elk jaar een paar tientjes van mensen die noodgedwongen ingeschreven moeten staan. (Of verwar ik het met ingeschreven staan voor een particuliere woningzoeker)
9 euro/jaar.
pi_210985828
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 16:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nee die vergeet ik niet maar qua woongenot zie ik weinig plussen van de nieuwbouw:

+ Comfort vanwege WTW, vloerverwarming en ontbreken roosters boven de ramen.
+ Lagere energierekening;
+ Betere algemene bouwkwaliteit (al is dat altijd afwachten);

- Slechtere locatie;
- Kleinere schuur ipv een garage (zie zolder);
- Veel kleinere achtertuin met bijbehorende gebrek aan privacy;
- Onderhoudsgevoeliger (houten kozijnen, brine pomp, etc.) met dito kosten;
- Geen voortuin dus mensen lopen pal langs je woning af;
- Rijwoning ipv 2 onder 1 kap;
- Geen zonnepanelen;

~ BG is even groot;
~ 1ste verdieping is even groot;
~ Zolder is een plus maar valt weg te strepen door het gebrek aan een garage;

Ik zie de vooruitgang in het comfort dus niet echt terug en zeker niet als ik de prijs vergelijk.
De harde financiële data die ik vergelijken zijn de energiekosten en die besparing lijkt minimaal te zijn.
En dan neem ik de afwerking nog niet mee want dan slaat het financieel helemaal verkeerd uit.
Waarom zou je dan willen verhuizen? Doordat gemeentes zo belachelijk veel geld vragen voor bouwgrond is nieuwbouw momenteel veel duurder dan bestaande bouw. Als je goed zit zou ik vooral niet verkassen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  Moderator dinsdag 17 oktober 2023 @ 17:21:03 #67
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_210985838
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:18 schreef paulowna het volgende:

[..]
9 euro/jaar.
Keer hoeveel mensen staan er niet 10+ jaar ingeschreven...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 17:23:09 #68
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985856
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:03 schreef J.B. het volgende:

[..]
Ook inflatie is geen vast gegeven, zie bijvoorbeeld Japan of de VS in het interbellum.
Het interbellum was ook geen 30 jaar maar net iets meer dan 20.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 17:24:24 #69
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985867
quote:
88s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:21 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Keer hoeveel mensen staan er niet 10+ jaar ingeschreven...
Ik sta volgende maand idd weer 10 jaar ingeschreven, en dat houden we gewoon zo.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_210985923
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:23 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het interbellum was ook geen 30 jaar maar net iets meer dan 20.
Dat is alleen relevant als in de daarop volgende 10 jaar de prijzen hard genoeg stijgen om de 20 jaar deflatie voorafgaand te compenseren. Mooie parallel is de Japanse aandelenmarkt, die 33 jaar na de grote crash in 1990 nog altijd niet terug op z'n oude topniveau is:
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 17:34:44 #71
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985936
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:32 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is alleen relevant als in de daarop volgende 10 jaar de prijzen hard genoeg stijgen om de 20 jaar deflatie voorafgaand te compenseren. Mooie parallel is de Japanse aandelenmarkt, die 33 jaar na de grote crash in 1990 nog altijd niet terug op z'n oude topniveau is:
[ afbeelding ]
Nou prima, één periode waarin de inflatie in 30 jaar niet groter was.
Vooral maar geen huis kopen dan, want stel je voor dat dat net weer in zo'n periode is, dan heb je na 30 jaar een afgelost huis dat minder waard is dan je er voor betaald hebt, the horror.

En ja, de Nikkei op dat hoogtepunt is ook slecht vergelijkingsmateriaal, 3 jaar ervoor of 3 jaar erna en je zit 30 jaar later gewoon weer goed.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_210985960
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik sta volgende maand idd weer 10 jaar ingeschreven, en dat houden we gewoon zo.
ik nu alweer 17 jaar,
maar heeft weinig zin nu, men keek vroeger naar de inschrijftijd als eerste criterium, (na urgentie etc)
nu is inkomen belangrijker, let wel, een laag inkomen.
pi_210985965
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:34 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nou prima, één periode waarin de inflatie in 30 jaar niet groter was.
Vooral maar geen huis kopen dan, want stel je voor dat dat net weer in zo'n periode is, dan heb je na 30 jaar een afgelost huis dat minder waard is dan je er voor betaald hebt, the horror.
Dat hoef je mij niet te vertellen, ik bezit een huis. Het ging mij er slechts om dat ervan uitgaan dat prijzen altijd stijgen erg naïef is en tot grote (financiële) problemen kan leiden.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 17:39:46 #74
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985976
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:38 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat hoef je mij niet te vertellen, ik bezit een huis. Het ging mij er slechts om dat ervan uitgaan dat prijzen altijd stijgen erg naïef is en tot grote (financiële) problemen kan leiden.
Daarom moet je ook aflossen, dan lijdt het nagenoeg nooit tot financiële problemen en zeker niet tot grote financiële problemen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 17:41:01 #75
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210985979
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:37 schreef paulowna het volgende:

[..]
ik nu alweer 17 jaar,
maar heeft weinig zin nu, men keek vroeger naar de inschrijftijd als eerste criterium, (na urgentie etc)
nu is inkomen belangrijker, let wel, een laag inkomen.
Dat is ook de reden dat ik nog ingeschreven sta, mijn inkomen gaat niet boven de sociale huurgrens uitkomen.

Mijn eigen vermogen mogelijk wel, maar dat zien we wel als het ooit nodig mocht zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_210985999
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:39 schreef Leandra het volgende:

[..]
Daarom moet je ook aflossen, dan lijdt het nagenoeg nooit tot financiële problemen en zeker niet tot grote financiële problemen.
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan voor veel mensen, voor dat aflossen moet je wel de financiële ruimte hebben. Vrienden van mij hebben in 2021 een koophuis gekocht en die kunnen zich extra aflossing gewoon niet permitteren.
pi_210986411
Wat iemand hoe het zit met het energielabel volgens de nieuwe methode? Als ik dat aanvraag, is het dan vrijblijvend om dat wel of niet te registreren of wordt dit dan automatisch geregistreerd?

De achtergrond van mijn vraag: Ik heb nu een energielabel dat tot december 2030 geldig is en relatief gunstig uitvalt (label D, terwijl de meeste huizen in de buurt F of G hebben, allemaal 19de eeuws, spouwloze muren, deels monumenten). Ik heb het vermoeden dat dit komt doordat het huis wat eigenaardig in elkaar steekt en niet helemaal binnen de vereenvoudigingen van de oude methode past. Ik heb inmiddels weer wat verduurzamingsmaatregelen doorgevoerd (hybride warmtepomp, lage temperatuurconvectoren, laatste beetjes enkelglas vervangen door monumentenglas), dus ik zou eigenlijk willen weten waar mijn energielabel nu op uitkomt. Maar ik ben een beetje bang dat als ik het weer door laat rekenen, dat ik dan ineens op label E uitkom volgens de nieuwe methode. Vandaar ik dat eerst even vrijblijvend zou willen laten doorrekenen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_210986542
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:44 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan voor veel mensen, voor dat aflossen moet je wel de financiële ruimte hebben. Vrienden van mij hebben in 2021 een koophuis gekocht en die kunnen zich extra aflossing gewoon niet permitteren.
Als je in 2021 een huis hebt gekocht ben je ook wel gek als je extra gaat aflossen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
  dinsdag 17 oktober 2023 @ 18:57:00 #79
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_210986618
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:44 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is makkelijker gezegd dan gedaan voor veel mensen, voor dat aflossen moet je wel de financiële ruimte hebben. Vrienden van mij hebben in 2021 een koophuis gekocht en die kunnen zich extra aflossing gewoon niet permitteren.
Waar heb ik het over extra aflossen?
Ik heb het over gewoon aflossen, annuïtair, lineair.

En als ze nog aflossingsvrij mee mochten nemen hebben ze het wel heel slecht voor elkaar als ze met een (deels) aflossingsvrije hypotheek uit 2021 helemaal niet kunnen aflossen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_210986753
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2023 17:20 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Waarom zou je dan willen verhuizen? Doordat gemeentes zo belachelijk veel geld vragen voor bouwgrond is nieuwbouw momenteel veel duurder dan bestaande bouw. Als je goed zit zou ik vooral niet verkassen.
Omdat ik graag een nieuw en energiezuinig huis wil. Technisch had ik de verbouwing al uitgetekend en begroot. Maar financieel raakt het kant nog wal.


Voor mijn gevoel klopt dat niet. De tvt zou lang maar niet oneindig moeten zijn. Maar je hebt gelijk groot deel zit ook in de grond component.

Soortgelijke tweekapper als wat ik nu heb maar dan nieuwbouw moet 300k+ meer opleveren dan mijn huidige woning. Voor dat geld sloop ik de mijne en bouw het opnieuw op.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')