WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
wtfquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 09:41 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Wat heeft restricties plaatsen op huurprijzen te maken met eigendomsrecht? Ze behouden toch gewoon datzelfde eigendomsrecht, ze krijgen alleen iets minder middelen om een ander (de huurder) daarvoor te laten betalen.
Eigendomsrecht is het meest omvattende recht dat iemand op een zaak kan hebben. Het geeft de eigenaar het recht de zaak te gebruiken, er de vruchten van te plukken en daarover te beschikken, oftewel te bepalen wat ermee gebeurt.
Als je eigenaar bent van een onroerend goed, zoals een woning of appartement, mag je dat verhuren en daar huur voor vragen.
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2023 09:53:39 ]
Leg uit, ik ben (zoals bekend) niet thuis in dit soort materie. Dus uitleg is gewenst in plaats van een sneer waaruit blijkt dat ik iets raars zeg.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Duidelijkquote:Op dinsdag 17 oktober 2023 09:51 schreef aTypisch het volgende:
[..]
wtf
Eigendomsrecht is het meest omvattende recht dat iemand op een zaak kan hebben. Het geeft de eigenaar het recht de zaak te gebruiken, er de vruchten van te plukken en daarover te beschikken, oftewel te bepalen wat ermee gebeurt.
Als je eigenaar bent van een onroerend goed, zoals een woning of appartement, mag je dat verhuren en daar huur voor vragen.
en bedankt voor de uitleg dus dat heeft er alles mee te maken. Grappig eigenlijk is er dus een wettelijk recht dat je een ander een oor aan mag naaien als diegene dat zelf maar wil, wat een gek er voor geeft is dus wettelijk vastgelegd
best vreemd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Okequote:
[..]
Leg uit, ik ben (zoals bekend) niet thuis in dit soort materie. Dus uitleg is gewenst in plaats van een sneer waaruit blijkt dat ik iets raars zeg.
In de praktijk is het (vaak) zo dat een beperking op prijs (price control) niet uitpakt zoals je misschien zou hebben.
Iets moeilijker maken om te verkopen, maakt die markt niet beter. Dat geldt zeker voor een toch risicovolle markt als huizen.
De uitkomst van meer regeltjes is bijna automatisch dat er minder spelers zullen zijn op de markt. Partijen die rondom de regels kunnen werken, of er (door grote schaal bijvoorbeeld) minder last van hebben, wrijven in hun handjes.
Op korte termijn kunnen er misschien wel wat mensen een goedkoper huurhuisje krijgen. Maar die zijn er nu al amper, en gaan ook niet plots verschijnen.
Als er meer vraag is naar iets als goud, dan wordt er in de regel meer gemijnd. Als je het moeilijker maakt om ergens goud te delven (wat best logisch is in veel plekken) zorgt dat ook voor minder aanbod op de markt. Zeker als je vervolgens zegt: hey, als jij dat goud wil verkopen/verhuren komen er nog extra regeltjes bij.
Die logica gaat ook op bij zaken als wonen
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2023 09:57:51 ]
Op korte termijn kunnen er misschien wel wat mensen een goedkoper huurhuisje krijgen. Maar die zijn er nu al amper, en gaan ook niet plots verschijnen.
Als er meer vraag is naar iets als goud, dan wordt er in de regel meer gemijnd. Als je het moeilijker maakt om ergens goud te delven (wat best logisch is in veel plekken) zorgt dat ook voor minder aanbod op de markt. Zeker als je vervolgens zegt: hey, als jij dat goud wil verkopen/verhuren komen er nog extra regeltjes bij.
Die logica gaat ook op bij zaken als wonen
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2023 09:57:51 ]
De uitkomst van deze regels is ook dat de huurders beter beschermd zijn. Ook al is die bescherming soms tegen eigen niet zo slimme keuzes, maar je kunt verwachten dat iedereen doordacht handeldt en is enkele bescherming daar wel op zijn plaats.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 09:56 schreef aTypisch het volgende:
De uitkomst van meer regeltjes is bijna automatisch dat er minder spelers zullen zijn op de markt. Partijen die rondom de regels kunnen werken, of er (door grote schaal bijvoorbeeld) minder last van hebben, wrijven in hun handjes.
Op korte termijn kunnen er misschien wel wat mensen een goedkoper huurhuisje krijgen. Maar die zijn er nu al amper, en gaan ook niet plots verschijnen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Beter beschermd voor wat? De mogelijkheid om op termijn een huisje zélf op te pikken?quote:
[..]
De uitkomst van deze regels is ook dat de huurders beter beschermd zijn. Ook al is die bescherming soms tegen eigen niet zo slimme keuzes, maar je kunt verwachten dat iedereen doordacht handeldt en is enkele bescherming daar wel op zijn plaats.
Het is prijsopdrijvend om ergens in de keten de regels te veranderen, of bepaalde zaken als verhuur te ontmoedigen. Het creëert méér schaarste.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2023 10:01:33 ]
Behalve als veel mensen geen goud kunnen kopen er niets aan de hand is, en als veel mensen nergens meer kunnen wonen er een enorm probleem ontstaat. Daarom is wonen iets wat je als land gezamelijk zo wilt regelen om dakloosheid te minimaliseren. Dat doe je niet door huurwoningen onbetaalbaar te laten zijn.quote:
De uitkomst van meer regeltjes is bijna automatisch dat er minder spelers zullen zijn op de markt. Partijen die rondom de regels kunnen werken, of er (door grote schaal bijvoorbeeld) minder last van hebben, wrijven in hun handjes.
Op korte termijn kunnen er misschien wel wat mensen een goedkoper huurhuisje krijgen. Maar die zijn er nu al amper, en gaan ook niet plots verschijnen.
Als er meer vraag is naar iets als goud, dan wordt er in de regel meer gemijnd. Als je het moeilijker maakt om ergens goud te delven (wat best logisch is in veel plekken) zorgt dat ook voor minder aanbod op de markt. Zeker als je vervolgens zegt: hey, als jij dat goud wil verkopen/verhuren komen er nog extra regeltjes bij.
Die logica gaat ook op bij zaken als wonen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Beschermd voor te veel betalen voor een ondermaats/ongezond appartement. Je kunt zonder restricties weer terug gaan naar niet verwarmde lekkende huizen waar je toch voor krom moet liggen omdat je toch ergens moet wonen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 10:00 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Beter beschermd voor wat? De mogelijkheid om op termijn een huisje zélf op te pikken?
Het is prijsopdrijvend om ergens in de keten de regels te veranderen, of bepaalde zaken als verhuur te ontmoedigen. Het creëert méér schaarste.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het grappigste vind ik nog die push naar ZZP/kleine eigen bedrijfjes de afgelopen jaren.
Een van de manieren om dan toch iets van pensioen op te bouwen, is bijvoorbeeld op termijn je bedrijfje verkopen (of religieus geld opzijzetten) en dat deels in een leuk klein huisje te stoppen. Om van te leven als je niet meer kunt werken, of om op terug te vallen als woonhuis voor jezelf of een ander in je omgeving.
Dat soort wegen naar een mooie oude dag worden allemaal langzaam maar zeker de nek om gedraaid. In combinatie met redementsheffing en ander spul wordt het gewoon steeds moeilijker om buiten een pensioenpotje (wat ook érg twijfelachtig is) jezelf op een of andere manier vrij te spelen met een degelijk pensioentje.
Een van de manieren om dan toch iets van pensioen op te bouwen, is bijvoorbeeld op termijn je bedrijfje verkopen (of religieus geld opzijzetten) en dat deels in een leuk klein huisje te stoppen. Om van te leven als je niet meer kunt werken, of om op terug te vallen als woonhuis voor jezelf of een ander in je omgeving.
Dat soort wegen naar een mooie oude dag worden allemaal langzaam maar zeker de nek om gedraaid. In combinatie met redementsheffing en ander spul wordt het gewoon steeds moeilijker om buiten een pensioenpotje (wat ook érg twijfelachtig is) jezelf op een of andere manier vrij te spelen met een degelijk pensioentje.
Ik help het je hopen hoor. Maar ik denk niet dat het zo uitpakt/werkt.quote:
[..]
Behalve als veel mensen geen goud kunnen kopen er niets aan de hand is, en als veel mensen nergens meer kunnen wonen er een enorm probleem ontstaat. Daarom is wonen iets wat je als land gezamelijk zo wilt regelen om dakloosheid te minimaliseren. Dat doe je niet door huurwoningen onbetaalbaar te laten zijn.
Want je mag als zzp-er geen eigen pensioen regelen? Vind je dat mensen die geen zzper zijn ook religieus geld opzij zetten, of is het dan niet erg om dat doen?quote:
Het grappigste vind ik nog die push naar ZZP/kleine eigen bedrijfjes de afgelopen jaren.
Een van de manieren om dan toch iets van pensioen op te bouwen, is bijvoorbeeld op termijn je bedrijfje verkopen (of religieus geld opzijzetten) en dat deels in een leuk klein huisje te stoppen. Om van te leven als je niet meer kunt werken, of om op terug te vallen als woonhuis voor jezelf of een ander in je omgeving.
Dat soort wegen naar een mooie oude dag worden allemaal langzaam maar zeker de nek om gedraaid. In combinatie met redementsheffing en ander spul wordt het gewoon steeds moeilijker om buiten een pensioenpotje (wat ook érg twijfelachtig is) jezelf op een of andere manier vrij te spelen met een degelijk pensioentje.
Als je als ZZPer aan de slag gaat neem ik aan dat je vantevoren gaat kijken hoe je je pensioen en verzekeringen regelt. Ik begrijp ook die opkomst van ZZPers helemaal niet zo, bijvoorbeeld in de bouw lijkt me dat nou niet direct de beste optie kwa zekerheid. En toch doen mensen het massaal. Terwijl dat bij uitstek mij de branche lijkt waar je juist wat hebt aan een overkoepelend bedrijf (al is het alleen maar om niet zelf alle communicatie te hoeven doen) en bijvoorbeeld je aansluiten bij vakbond. Maar dat laaste lijkt al helemaal niet in zwang te zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
mijn punt is dus dat de spelregels zo vaak veranderen dat je dat amper kuntquote:
[..]
Als je als ZZPer aan de slag gaat neem ik aan dat je vantevoren gaat kijken hoe je je pensioen en verzekeringen regelt.
Wat ik denk is dat veel mensen denken een constructie te hebben gevonden waardoor ze zonder heel veel te hoeven doen op de voorste rij te kunnen zitten. Ze hebben het idee gouden bergen aan rendement te kunnen krijgen met minimale inspanningen, waar je meestal wel donder op kunt zeggen dat je dat niet altijd vol kunt houden. Daarom spelen mensen die echt rendement willen halen op zaken meer in de korte termijn. Als je naief denkt de kip met de gouden eieren te hebben gevonden en het blijkt dat die eieren toch minder goud dreigen te worden kun je maar beter zeker zijn niet afhankelijk te zijn van die eieren.quote:
[..]
mijn punt is dus dat de spelregels zo vaak veranderen dat je dat amper kunt
Je zou het de regels tijdens het spel veranderen kunnen noemen maar misschien was het al een spel met regels die eigenlijk niet klopten en had je dat wel op je klompen kunnen aanvoelen dat om het spel leuk te houden die wel eens zouden kunnen veranderen in andere tijden.
Als ik in een spel een loophole vind waardoor je altijd makkelijk kunt winnen, dan pas ik ook de regels aan
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het probleem is dat mensen nu zo goed beschermd zijn dat ze niets meer kunnen kopen en onder een brug moeten gaan slapen. In veel binnensteden mag je nu al niet klein bouwen terwijl hier juist veel vraag naar is. Je hebt er als koper alleen niet zoveel aan als de gemeente huizen van minimaal 80m2 laat bouwen terwijl jij die niet kunt betalen.quote:
[..]
Beschermd voor te veel betalen voor een ondermaats/ongezond appartement. Je kunt zonder restricties weer terug gaan naar niet verwarmde lekkende huizen waar je toch voor krom moet liggen omdat je toch ergens moet wonen.
Tot nu toe zorgen alle maatregelen voor minder nieuwbouw en hogere kosten. Ik verwacht dat we een enorme groep daklozen gaan krijgen de komende jaren.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Een 2e huis of 2e huis verhuren wordt sinds kort enorm belast.quote:
Een van de manieren om dan toch iets van pensioen op te bouwen, is bijvoorbeeld op termijn je bedrijfje verkopen (of religieus geld opzijzetten) en dat deels in een leuk klein huisje te stoppen. Om van te leven als je niet meer kunt werken, of om op terug te vallen als woonhuis voor jezelf of een ander in je omgeving.
Dat soort wegen naar een mooie oude dag worden allemaal langzaam maar zeker de nek om gedraaid. In combinatie met redementsheffing en ander spul wordt het gewoon steeds moeilijker om buiten een pensioenpotje (wat ook érg twijfelachtig is) jezelf op een of andere manier vrij te spelen met een degelijk pensioentje.
Dus om te erbarmelijke omstandigheden te voorkomen (niet te klein wonen) komen ze in een nog erbarmerlijkere situatie lijkt me inderdaad niet de bedoeling. Een oplossing is dan die grote woningen goedkoper te maken, ook wel iets waar de regels naar streven, maar dat kan die niet weer uit voor de verhuurder die ook winst wil maken. Als je die rendenment/winst behoefte eruit haalt (door het niet particulier te doen) los je dat op. Alleen wil de regering dat ook niet, want anders hadden ze wel meer ingezet op sociale huur.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 11:40 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Het probleem is dat mensen nu zo goed beschermd zijn dat ze niets meer kunnen kopen en onder een brug moeten gaan slapen. In veel binnensteden mag je nu al niet klein bouwen terwijl hier juist veel vraag naar is. Je hebt er als koper alleen niet zoveel aan als de gemeente huizen van minimaal 80m2 laat bouwen terwijl jij die niet kunt betalen.
Tot nu toe zorgen alle maatregelen voor minder nieuwbouw en hogere kosten. Ik verwacht dat we een enorme groep daklozen gaan krijgen de komende jaren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ja precies. Het streven is goed alleen de uitwerking verkeerd. Persoonlijk heb ik liever een te kleine woning dan geen woning.quote:
[..]
Dus om te erbarmelijke omstandigheden te voorkomen (niet te klein wonen) komen ze in een nog erbarmerlijkere situatie lijkt me inderdaad niet de bedoeling. Een oplossing is dan die grote woningen goedkoper te maken, ook wel iets waar de regels naar streven, maar dat kan die niet weer uit voor de verhuurder die ook winst wil maken. Als je die rendenment/winst behoefte eruit haalt (door het niet particulier te doen) los je dat op. Alleen wil de regering dat ook niet, want anders hadden ze wel meer ingezet op sociale huur.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Dit ja.quote:
[..]
Ja precies. Het streven is goed alleen de uitwerking verkeerd. Persoonlijk heb ik liever een te kleine woning dan geen woning.
Ik ken een koppel dat noodgedwongen in hun auto slaapt. Dan neem je ook wel genoegen met een kamertje van een paar vierkante meter.
Waarom zou je niet iemand mogen oplichten als beiden het goedvinden?quote:
[..]
Duidelijk
Grappig eigenlijk is er dus een wettelijk recht dat je een ander een oor aan mag naaien als diegene dat zelf maar wil, wat een gek er voor geeft is dus wettelijk vastgelegd
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mensen vinden het nooit goed om opgelicht te worden, het zal nooit een keuze zijn die ze maken als ze het weten en andere mogelijkheden hebben.quote:
[..]
Waarom zou je niet iemand mogen oplichten als beiden het goedvinden?
Dus ja, een flatje van ¤ 160.000 verhuren voor ¤ 1.600 per maand is oplichting, en mensen die er akkoord mee gaan doen dat omdat ze geen andere optie hebben.
Ik wil ook wel gas voor een cent per m3. Ik heb echter geen keuze om toch ca 1,40 te betalen. Ik heb geen andere optie als ik gas wil via de aansluiting in mijn huis.quote:Op dinsdag 17 oktober 2023 12:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mensen vinden het nooit goed om opgelicht te worden, het zal nooit een keuze zijn die ze maken als ze het weten en andere mogelijkheden hebben.
Dus ja, een flatje van ¤ 160.000 verhuren voor ¤ 1.600 per maand is oplichting, en mensen die er akkoord mee gaan doen dat omdat ze geen andere optie hebben.
Word ik opgelicht?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ga je nou gasprijzen vergelijken met huren bij huisjesmelkers?quote:
[..]
Ik wil ook wel gas voor een cent per m3. Ik heb echter geen keuze om toch ca 1,40 te betalen. Ik heb geen andere optie als ik gas wil via de aansluiting in mijn huis.
Word ik opgelicht?
Ik vind 20 cent voor en brood ook wel een mooi bedrag. Ik word alleen gedwongen om meer te betalen!quote:
[..]
Ga je nou gasprijzen vergelijken met huren bij huisjesmelkers?
(ik kan zo nog wel 1000 voorbeelden geven maar ik gok dat je het wel begrijpt.... )
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Het gaat niet om een mooi bedrag het gaat om een redelijk bedrag, en in de particuliere huizenmarkt wordt de redelijkheid vaak en graag overtreden. Als je dan niet een expert bent op het gebied kan je behoorlijk opgelicht worden, en omdat niet iedereen expert is helpt de overheid daar een handje dmv het puntensysteem om te voorkomen dat je een onredelijk bedrag betaald.quote:
[..]
Ik vind 20 cent voor en brood ook wel een mooi bedrag. Ik word alleen gedwongen om meer te betalen!
(ik kan zo nog wel 1000 voorbeelden geven maar ik gok dat je het wel begrijpt.... )
Als verhuurder heb je natuurlijk het liefst dat iemand een onredelijk bedrag betaald dat is goed voor het rendement. En er hoeft maar één iemand in te trappen. Feitelijk maak je dan winst van iemands onkunde, en aangezien je ergens moet wonen is dit niet een vrije markt probleem, want de woonmarkt is inherent onvrij.
Dit geldt trouwens ook voor de zorg en openbaarvervoer nog twee plekken waar de vrije marktwerking niet werkt omdat de markt niet vrij is, maar ook niet vrij kan zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
In een gezonde markt heb je marktwerking waarbij vraag en aanbod op elkaar worden afgestemd. Juist door de bemoeienis vanuit de overheid is dit bij wonen niet het geval. Er is veel meer vraag dan aanbod wat de prijs opdrijft. Ook logisch.quote:
[..]
Het gaat niet om een mooi bedrag het gaat om een redelijk bedrag, en in de particuliere huizenmarkt wordt de redelijkheid vaak en graag overtreden. Als je dan niet een expert bent op het gebied kan je behoorlijk opgelicht worden, en omdat niet iedereen expert is helpt de overheid daar een handje dmv het puntensysteem om te voorkomen dat je een onredelijk bedrag betaald.
Als verhuurder heb je natuurlijk het liefst dat iemand een onredelijk bedrag betaald dat is goed voor het rendement. En er hoeft maar één iemand in te trappen. Feitelijk maak je dan winst van iemands onkunde, en aangezien je ergens moet wonen is dit niet een vrije markt probleem, want de woonmarkt is inherent onvrij.
Dit geldt trouwens ook voor de zorg en openbaarvervoer nog twee plekken waar de vrije marktwerking niet werkt omdat de markt niet vrij is, maar ook niet vrij kan zijn.
Extra regels versterkt dit effect alleen maar. Er moeten nog een miljoen extra huizen gebouwd worden alleen gaat niemand deze verliesgevend bouwen voor je.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Precies het is geen vrije markt, het is geen wild west waar iedereen naar een lapje land kan rijden dat claimen en er op bouwen. Ik denk ook niet dat dat een systeem is wat je wilt hebben in klein land als nederland.quote:
[..]
In een gezonde markt heb je marktwerking waarbij vraag en aanbod op elkaar worden afgestemd. Juist door de bemoeienis vanuit de overheid is dit bij wonen niet het geval. Er is veel meer vraag dan aanbod wat de prijs opdrijft. Ook logisch.
Extra regels versterkt dit effect alleen maar. Er moeten nog een miljoen extra huizen gebouwd worden alleen gaat niemand deze verliesgevend bouwen voor je.
Daarnaast is het de vraag of je zo graag een vrije markt wilt, als er iets is dat een vrije markt veroorzaakt is het een onevenredige verdeling. En dat is een politieke afweging of je meer of minder verschil in je bevolking wilt hebben.
Als er iets is dat een martk veroorzaakt is het afname in kwaliteit, hogere kosten en een grotere verdeeldeheid van vermogen, als je dat graag wilt moet je inderdaad alle regels los laten.
"De markt" is heel erg een systeem dat maximaliseert op winst en efficientie aan de aanbiedende kant, bij producten die grondvoorwaarden zijn voor een goed bestaan. En winst en efficientie zijn nou niet persee hele prettige/wenselijke zaken wmb. Helaas zijn het wel de makkelijkste zaken om een prikkel voor te genereren. Ik zou liever een soort markt zien die automatisch maximaliseert naar effectiviteit, uniforme vermogensverdeling en (ook al is het een kots woord geworden) duurzaamheid.
[ Bericht 10% gewijzigd door Bosbeetle op 17-10-2023 13:23:12 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Niet lullig bedoeld, maar je staat dus een vorm van communisme voor? Want die “markt” die maximaliseert etc is dan gewoon de overheid die weet wat goed voor je is, de regels bepaald en uitzet, en zorg draagt voor een “evenredige verdeling” onder hun burgers.quote:
[..]
Precies het is geen vrije markt, het is geen wild west waar iedereen naar een lapje land kan rijden dat claimen en er op bouwen. Ik denk ook niet dat dat een systeem is wat je wilt hebben in klein land als nederland.
Daarnaast is het de vraag of je zo graag een vrije markt wilt, als er iets is dat een vrije markt veroorzaakt is het een onevenredige verdeling. En dat is een politieke afweging of je meer of minder verschil in je bevolking wilt hebben.
Als er iets is dat een martk veroorzaakt is het afname in kwaliteit, hogere kosten en een grotere verdeeldeheid van vermogen, als je dat graag wilt moet je inderdaad alle regels los laten.
"De markt" is heel erg een systeem dat maximaliseert op winst en efficientie aan de aanbiedende kant, bij producten die grondvoorwaarden zijn voor een goed bestaan. En winst en efficientie zijn nou niet persee hele prettige/wenselijke zaken wmb. Helaas zijn het wel de makkelijkste zaken om een prikkel voor te genereren. Ik zou liever een soort markt zien die automatisch maximaliseert naar effectiviteit, uniforme vermogensverdeling en (ook al is het een kots woord geworden) duurzaamheid.
Ik stel geen vorm voor wat voor systeem dan ook voor. Ik zeg alleen dat ik het jammer vind dat het zo makkelijk is om te maximaliseren op efficientie en winst. Je hangt er een nummertje/geldbedrag aan en probeert dat zo hoog mogelijk te krijgen en iedereen ziet gelijk waar dat nummertje voor staat en er bestaat een prikkel om dat bedrag hoog te krijgen.quote:
[..]
Niet lullig bedoeld, maar je staat dus een vorm van communisme voor? Want die “markt” die maximaliseert etc is dan gewoon de overheid die weet wat goed voor je is, de regels bepaald en uitzet, en zorg draagt voor een “evenredige verdeling” onder hun burgers.
Het zou ook met elk ander nummertje moeten kunnen maar je krijgt mensen niet zo ver om zo'n ander nummer (CO2 uitstoot, verdelingsgraad, impact op de omgeving) net zo'n logische impact te laten hebben dan dat nummer een ¤ ervoor. In een ideale wereld zou idereen de intrinsieke waarde van dat andere nummer ook moeten kennen en voelen, helaas is dat tot nu toe alleen nog maar gelukt via een monetair systeem.
Wij mensen spelen graag spelletjes en willen best ons best doen om een hoge score te halen, maar die score moet wel wat betekenen. Daarom construeren we voor vrijwel alles wat we willen bereiken een geld score, wil je dat mensen zonnepanelen nemen dan moet je zeggen dat ze hun investering terug kunnen verdienen of misschien wel winst maken! Hang ergens een geldbedrag aan en we willen wel spelen. En dat is jammer.
Bij zaken die moeilijk te kwantificeren zijn raken we trouwens helemaal de weg kwijt, proberen een zo goed mogelijke kwaliteit te krijgen wordt vroeg of laat toch weer omgezet in geld probleem.
[ Bericht 5% gewijzigd door Bosbeetle op 17-10-2023 13:44:35 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat maakt huurwoningen onbetaalbaar dan? Mensen klagen al over 1000 euro voor huur, maar daar koop je vandaag de dag geen woning voor in Nederland. Tenzij je een flinke zak geld mee kunt nemen.quote:
[..]
Behalve als veel mensen geen goud kunnen kopen er niets aan de hand is, en als veel mensen nergens meer kunnen wonen er een enorm probleem ontstaat. Daarom is wonen iets wat je als land gezamelijk zo wilt regelen om dakloosheid te minimaliseren. Dat doe je niet door huurwoningen onbetaalbaar te laten zijn.
Zelfs voor 1500 euro is het lastig, zeker wanneer je de kosten van onderhoud meeneemt in die berekening. Volgens mij zijn de meeste huurwoningen wel goedkoper dan dat tenzij je woont op een A-locatie. Maar dan zijn de kosten van koopwoningen ook veel duurder.
Mensen die huren en daarover klagen denken allemaal dat 1000 euro per maand veel is. Vaak komt doordat (langdurig)huizenbezitters maar wat graag willen herhalen hoe goedkoop de hypotheek is. Totdat ze daadwerkelijk eens gaan kijken hoe duur het kopen is.
Voor het geld dat je huurt kan je in de meeste gevallen niet kopen.
Precies dit. De marge op woningen is helemaal niet zo hoog als iedereen doet voorkomen. Het probleem is dat we nu weer een aantal jaar een stijgende markt hebben gezien waarbij iedereen zich rijk aan het rekenen is. Wanneer de 7 magere jaren inslaan en je opeens tonnen moet afboeken dan hoor je niemand meer over dit "probleem".quote:
[..]
Wat maakt huurwoningen onbetaalbaar dan? Mensen klagen al over 1000 euro voor huur, maar daar koop je vandaag de dag geen woning voor in Nederland. Tenzij je een flinke zak geld mee kunt nemen.
Zelfs voor 1500 euro is het lastig, zeker wanneer je de kosten van onderhoud meeneemt in die berekening. Volgens mij zijn de meeste huurwoningen wel goedkoper dan dat tenzij je woont op een A-locatie. Maar dan zijn de kosten van koopwoningen ook veel duurder.
Mensen die huren en daarover klagen denken allemaal dat 1000 euro per maand veel is. Vaak komt doordat (langdurig)huizenbezitters maar wat graag willen herhalen hoe goedkoop de hypotheek is. Totdat ze daadwerkelijk eens gaan kijken hoe duur het kopen is.
Voor het geld dat je huurt kan je in de meeste gevallen niet kopen.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Je koopt een huis toch gewoon om in te wonen? Tenminste, ik ga dan even uit van de gemiddelde persoon. Dus dat huis kan qua waarde fluctueren, maar zolang je niet gaat verhuizen is die waardestijging óf waardedaling toch helemaal niet relevant?quote:
[..]
Precies dit. De marge op woningen is helemaal niet zo hoog als iedereen doet voorkomen. Het probleem is dat we nu weer een aantal jaar een stijgende markt hebben gezien waarbij iedereen zich rijk aan het rekenen is. Wanneer de 7 magere jaren inslaan en je opeens tonnen moet afboeken dan hoor je niemand meer over dit "probleem".
Breitling - Instruments for Professionals
In de jaren 2009 tot 2015 was niemand aan het klagen dat ze geen huis konden kopen omdat er toen geld verloren werd. De schaarste van nu is een gevoel dat mensen de boot missen omdat ze de buurman geld zien verdienen aan de woning. Verliest de buurman geld dan is de interesse in een eigen woning heel snel verdwenen.quote:
[..]
Je koopt een huis toch gewoon om in te wonen? Tenminste, ik ga dan even uit van de gemiddelde persoon. Dus dat huis kan qua waarde fluctueren, maar zolang je niet gaat verhuizen is die waardestijging óf waardedaling toch helemaal niet relevant?
Dus wederom ben ik het in theorie volledig met je eens alleen in de praktijk pakt het toch anders uit.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Huizen worden ALTIJD meer waard. Dit is een feit.quote:
[..]
Precies dit. De marge op woningen is helemaal niet zo hoog als iedereen doet voorkomen. Het probleem is dat we nu weer een aantal jaar een stijgende markt hebben gezien waarbij iedereen zich rijk aan het rekenen is. Wanneer de 7 magere jaren inslaan en je opeens tonnen moet afboeken dan hoor je niemand meer over dit "probleem".
Ik heb nooit gesnapt dat een huis aflossen voor je pensioen, "de beste pensioenvoorziening" is.quote:
Dat soort wegen naar een mooie oude dag worden allemaal langzaam maar zeker de nek om gedraaid. In combinatie met redementsheffing en ander spul wordt het gewoon steeds moeilijker om buiten een pensioenpotje (wat ook érg twijfelachtig is) jezelf op een of andere manier vrij te spelen met een degelijk pensioentje.
Je hebt het geld (tegenwoordig kan je op 4 - 5 ton) rekenen, in de bakstenen zitten, met EWF bijtelling betaal je er ook nog voor.
Dan kan je 't kapitaal beter hoog rendement (aandelen/obligatie-)fondsen stouwen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Kennissen van ons hebben 6 jaar (vanaf 2008 tot 2015) tegen een "Te Koop" bord aangekeken. Vraagprijs aanvankelijk 2,4 ton, in zes stappen verlaagd uiteindelijk voor ¤171.000 in 2014 weg.quote:
Huizen worden ALTIJD meer waard. Dit is een feit.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
In het grootste deel van die jaren was het (hier op het forum toch) inderdaad vooral zo dat mensen riepen dat je vooral geen huis moest kopen en je vooral 'moest wachten op de bodem'. Tot de bodem bereikt was ineens en die mensen (wederom) achter het net visten.quote:
[..]
In de jaren 2009 tot 2015 was niemand aan het klagen dat ze geen huis konden kopen omdat er toen geld verloren werd. De schaarste van nu is een gevoel dat mensen de boot missen omdat ze de buurman geld zien verdienen aan de woning. Verliest de buurman geld dan is de interesse in een eigen woning heel snel verdwenen.
Dus wederom ben ik het in theorie volledig met je eens alleen in de praktijk pakt het toch anders uit.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja goed moment, ik bedoel meer als je je huis NIET tijdens een crisis wilt verkopen. Economie beweegt in golven. Het gaat altijd naar boven uiteindelijk. En huizen tekort is here to stay.quote:
Kennissen van ons hebben 6 jaar (vanaf 2008 tot 2015) tegen een "Te Koop" bord aangekeken. Vraagprijs aanvankelijk 2,4 ton, in zes stappen verlaagd uiteindelijk voor ¤171.000 in 2014 weg.
We zijn nu in een tijd van de haves en havenots. Mensen die nu in de huur zitten kunnen het praktisch vergeten.
Alles word altijd meer waar op lange termijn. Op korte termijn kun je echter heel veel geld verliezen.quote:
[..]
Huizen worden ALTIJD meer waard. Dit is een feit.
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Ja wachten op een huizenmarkt...dan kom je als stelletje terecht in "kopen zonder kijken" en wil je een oprit, tuin 6 kamers, in hartje Amsterdam wonen voor 300k.quote:
In het grootste deel van die jaren was het (hier op het forum toch) inderdaad vooral zo dat mensen riepen dat je vooral geen huis moest kopen en je vooral 'moest wachten op de bodem'. Tot de bodem bereikt was ineens en die mensen (wederom) achter het net visten.
Dat klopt, enkele uitzondering daargelaten, is de koopmarkt voor starters enorm moeilijk geworden. In onze dorpen, staan sporadisch huizen te koop, het gros > 9 ton.quote:
We zijn nu in een tijd van de haves en havenots. Mensen die nu in de huur zitten kunnen het praktisch vergeten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Prijzen van nieuwbouw gaan echt door het dak.
Om van een tweekapper met 450m2 grond uit de jaren 70 (wel dubbel glas en nageisoleerd) naar een nieuwbouw hoekhuis te gaan met een kavel van 140m2 en vrijwel gelijke GBO's moet ik ca ¤100k bijbetalen.
Dan ga ik wel van energielabel C naar A++++ (maar verlies mijn aluminium kozijnen en krijg weer hout terug, ook zit ik nu op een betere locatie).
Wil ik die ¤100k financieren dan kan ik of spaargeld gebruiken maar dat levert nu bijna 4% op middels deposito's. Of ik neem een extra hypotheek van ¤100k tegen 5% maar dat kost mij netto ca ¤400 meer per maand.
Mijn energierekening was in 2022/2023 nog geen ¤140 per maand tegen ¤1,50 per m³ mocht dat verdubbelen en ik bij nieuwbouw ¤0 kwijt zijn dan nog is het goedkoper om het te beleggen dan te investeren in verduurzaming / nieuwbouw. Qua comfort ga ik er energetisch wel op voorruit door de aanwezigheid van een wtw ipv roosters.
Niettemin blijft het lastig financieel te verantwoorden.
Zie ik het hier fout of iets dergelijks?
Om van een tweekapper met 450m2 grond uit de jaren 70 (wel dubbel glas en nageisoleerd) naar een nieuwbouw hoekhuis te gaan met een kavel van 140m2 en vrijwel gelijke GBO's moet ik ca ¤100k bijbetalen.
Dan ga ik wel van energielabel C naar A++++ (maar verlies mijn aluminium kozijnen en krijg weer hout terug, ook zit ik nu op een betere locatie).
Wil ik die ¤100k financieren dan kan ik of spaargeld gebruiken maar dat levert nu bijna 4% op middels deposito's. Of ik neem een extra hypotheek van ¤100k tegen 5% maar dat kost mij netto ca ¤400 meer per maand.
Mijn energierekening was in 2022/2023 nog geen ¤140 per maand tegen ¤1,50 per m³ mocht dat verdubbelen en ik bij nieuwbouw ¤0 kwijt zijn dan nog is het goedkoper om het te beleggen dan te investeren in verduurzaming / nieuwbouw. Qua comfort ga ik er energetisch wel op voorruit door de aanwezigheid van een wtw ipv roosters.
Niettemin blijft het lastig financieel te verantwoorden.
Zie ik het hier fout of iets dergelijks?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Yep je vergeet de reden dat je normaal gezien verhuist en dat is woongenot. Je verruilt iets ouds voor iets nieuws wat normaal gezien beter zou moeten zijn. Logisch dat je dus ook wat meer betaald.quote:
Prijzen van nieuwbouw gaan echt door het dak.
Om van een tweekapper met 450m2 grond uit de jaren 70 (wel dubbel glas en nageisoleerd) naar een nieuwbouw hoekhuis te gaan met een kavel van 140m2 en vrijwel gelijke GBO's moet ik ca ¤100k bijbetalen.
Dan ga ik wel van energielabel C naar A++++ (maar verlies mijn aluminium kozijnen en krijg weer hout terug, ook zit ik nu op een betere locatie).
Wil ik die ¤100k financieren dan kan ik of spaargeld gebruiken maar dat levert nu bijna 4% op middels deposito's. Of ik neem een extra hypotheek van ¤100k tegen 5% maar dat kost mij netto ca ¤400 meer per maand.
Mijn energierekening was in 2022/2023 nog geen ¤140 per maand tegen ¤1,50 per m³ mocht dat verdubbelen en ik bij nieuwbouw ¤0 kwijt zijn dan nog is het goedkoper om het te beleggen dan te investeren in verduurzaming / nieuwbouw. Qua comfort ga ik er energetisch wel op voorruit door de aanwezigheid van een wtw ipv roosters.
Niettemin blijft het lastig financieel te verantwoorden.
Zie ik het hier fout of iets dergelijks?
Let op dit is mijn mening, geen feit.
Nou ja, dat ís wat hier gebeurde. @Leandra weet daar wel het een en ander van, want zij heeft die 'adviezen' hier ook gekregen. Vooral niet kopen, vooral wachten, want 'straks' krijg je voor een habbekrats bij wijze van spreken een half paleis waar je nú een schuurtje voor krijgt was min of meer de strekking destijds.quote:
[..]
Ja wachten op een huizenmarkt...dan kom je als stelletje terecht in "kopen zonder kijken" en wil je een oprit, tuin 6 kamers, in hartje Amsterdam wonen voor 300k.
Nou, dat hebben we gezien.
Breitling - Instruments for Professionals
In welke wereld is 1000 euro per maand niet veel? Er word in dit topic door veel mensen altijd heel makkelijk gedaan over geld, voor een beetje persoon is 1000 euro in de maand bijna 2/3de van het inkomen, niet iedereen verdient boven modaal. Sterker nog per definitie verdient ongeveer de helft van de mensen minder.quote:
Mensen die huren en daarover klagen denken allemaal dat 1000 euro per maand veel is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bosbeetle op 17-10-2023 15:58:32 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dubieuze uitspraak:quote:
[..]
Huizen worden ALTIJD meer waard. Dit is een feit.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-10-2023 15:55:53 ]
Dankje, aangepast.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Nee die vergeet ik niet maar qua woongenot zie ik weinig plussen van de nieuwbouw:quote:
[..]
Yep je vergeet de reden dat je normaal gezien verhuist en dat is woongenot. Je verruilt iets ouds voor iets nieuws wat normaal gezien beter zou moeten zijn. Logisch dat je dus ook wat meer betaald.
+ Comfort vanwege WTW, vloerverwarming en ontbreken roosters boven de ramen.
+ Lagere energierekening;
+ Betere algemene bouwkwaliteit (al is dat altijd afwachten);
- Slechtere locatie;
- Kleinere schuur ipv een garage (zie zolder);
- Veel kleinere achtertuin met bijbehorende gebrek aan privacy;
- Onderhoudsgevoeliger (houten kozijnen, brine pomp, etc.) met dito kosten;
- Geen voortuin dus mensen lopen pal langs je woning af;
- Rijwoning ipv 2 onder 1 kap;
- Geen zonnepanelen;
~ BG is even groot;
~ 1ste verdieping is even groot;
~ Zolder is een plus maar valt weg te strepen door het gebrek aan een garage;
Ik zie de vooruitgang in het comfort dus niet echt terug en zeker niet als ik de prijs vergelijk.
De harde financiële data die ik vergelijken zijn de energiekosten en die besparing lijkt minimaal te zijn.
En dan neem ik de afwerking nog niet mee want dan slaat het financieel helemaal verkeerd uit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
