abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210825540
Welkom bij Het Hardlooptopic! Dit topic is voor alle hardlopers, van hardlopende beginners tot helden van de RoPaRun. Het maakt niet uit of je nou met Evy loopt, je eigen schema volgt of bij een vereniging loopt: Iedereen is hier welkom! Je kan in dit topic praten over hoe het gaat, welke kleding je wil dragen, hoe zwaar/makkelijk het allemaal gaat. Je kan het zo gek niet verzinnen. Stel ook gerust vragen, we zijn hier om elkaar te helpen!

>> Ben je fervent Strava gebruiker? Join de Fok! Hardlopers club

SPOILER: Wie loopt er waar en wanneer? :)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Schema's
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Verlopen challenges
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: PRs bijhouden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Divers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Blogs van enkele vaste posters
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuw deel, nieuwe kansen! Misschien kunnen we de wie loopt waar weer leven inblazen.
Zeeuwse mossels kunnen altijd!
pi_210825938
quote:
2s.gif Op dinsdag 3 oktober 2023 10:45 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Ik had echt de pest in toen ik startte. Het parkeren was namelijk een drama en ik kwam maar echt net op tijd, had ook niet goed meer kunnen eten voor de start (wat zich nekte rond 17/18km). Toen idd ook 20 minuten in het startvak gestaan met slechte Nederlandse muziek :P . Ik vond het eigenlijk wel een oppepper om je tegen te komen, want ik zat in mijn gesloten grumpy zone en kreeg daarna weer een beetje moed.

Ik vond het parcours ook krap, vooral over de fiets/wandelpaden langs de singels en de kasseien vlak voor de finish/eerste draaipunt. Hoorde de nummer 1 op de HM, Vincent Kibet, daar ook al over. Die zag ik trouwens finishen met een spectaculair onthaal toen ik net mijn eerste rondje gedaan had :D

Het publiek vond ik sowieso wel heel lief. Aanmoedigend, met tuinslangen water spuitend, particulieren die ook sponzen aanboden en 1 vrouw was mijn absolute heldin: die stond op 17/18km met ontbijtkoek terwijl ik last had van een hongerklop! Echt precies op het juiste moment!

Het belangrijkste is dat ik hem stabiel heb gelopen. Wilde mezelf niet stuklopen vanwege de marathon van Eindhoven die eraan zit te komen. En het was meteen een test voor mijn schoenen (ik droeg HOKA Rincon3s met 800km op de teller en ik denk dat ze voor een marathon door hun demping heen zijn).

Zie trouwens net dat een gratis foto en filmpje te vinden is bij je resultaten, al vind ik de kwaliteit niet zo.
Wacht even. Je loopt de halve en een week later de hele. Dat is toch niet verstandig?
pi_210826724
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2023 20:39 schreef Nober het volgende:

[..]
Wacht even. Je loopt de halve en een week later de hele. Dat is toch niet verstandig?
Ze heeft al 40+ HM races gelopen toch? Just another sunday dus :+
pi_210830526
Voor wyccie en Semtex gelden de hardloopwetten niet zoals voor de rest van ons ;P
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
pi_210831214
Ik loop nog steeds moeilijk door de huiskamer van de krampen en verzuring :')
Moet er niet aan denken dat er zondag een marathon op het programma staat
Cuz I'm Mr. Brightside
pi_210832413
quote:
7s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 11:50 schreef Neo-Mullen het volgende:
Ik loop nog steeds moeilijk door de huiskamer van de krampen en verzuring :')
Moet er niet aan denken dat er zondag een marathon op het programma staat
Ik denk dat als jij een week voor de hele een halve op het programma had staan, dat je de halve dan wel op een mindere intensiteit zou lopen ;) (En misschien die hele ook wel)
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_210833509
Nu een klein jaar gestopt met voetbal (na ruim 25 jaar) en ik denk er al een tijdje aan om bij een verengiging te gaan lopen. Ik loop nu zelf (te) sporadisch hard en wil het graag gewoon frequenter en met meer stok achter de deur gaan oppakken. Zoals jullie (of sommigen) weten loop ik al zo'n 11-12 jaar hard en heb ik inmiddels diverse HM en Marathons gelopen, maar telkens met enorme pieken en diepe dalen qua frequentie en intensiviteit.

Zijn er nog zaken waar ik rekening mee moet houden bij een dergelijke stap?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 4 oktober 2023 @ 18:31:40 #8
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210834777
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 16:11 schreef Jor_Dii het volgende:
Nu een klein jaar gestopt met voetbal (na ruim 25 jaar) en ik denk er al een tijdje aan om bij een verengiging te gaan lopen. Ik loop nu zelf (te) sporadisch hard en wil het graag gewoon frequenter en met meer stok achter de deur gaan oppakken. Zoals jullie (of sommigen) weten loop ik al zo'n 11-12 jaar hard en heb ik inmiddels diverse HM en Marathons gelopen, maar telkens met enorme pieken en diepe dalen qua frequentie en intensiviteit.

Zijn er nog zaken waar ik rekening mee moet houden bij een dergelijke stap?
Nope, verstandige keuze. Het helpt mij consistent te trainen. Je moet even uitvogelen bij welke groep je het beste past, maar dat weten zij wel.

Bij mij was er wel een vaste kern en onder de nieuwe aanwas een relatief hoog verloop. Daardoor duurde het soms even voordat mensen in je investeerde. Ze wachten eerst even af of je wel echt blijft.
I am a black hole shitting into the void
pi_210836268
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 16:11 schreef Jor_Dii het volgende:
Nu een klein jaar gestopt met voetbal (na ruim 25 jaar) en ik denk er al een tijdje aan om bij een verengiging te gaan lopen. Ik loop nu zelf (te) sporadisch hard en wil het graag gewoon frequenter en met meer stok achter de deur gaan oppakken. Zoals jullie (of sommigen) weten loop ik al zo'n 11-12 jaar hard en heb ik inmiddels diverse HM en Marathons gelopen, maar telkens met enorme pieken en diepe dalen qua frequentie en intensiviteit.

Zijn er nog zaken waar ik rekening mee moet houden bij een dergelijke stap?
Leuk dat je bij een vereniging gaat lopen! *G*

Ik zou idd de tijd nemen om te kijken welke groep(en) binnen de vereniging bij je passen.

Ik loop zelf zo nu en dan bij de vereniging van m'n moeder op de woensdag of zaterdag mee. De woensdag is een groep waar echt pittig getraind wordt, maar de zaterdag is echt simpelweg 10 km door het bos joggen onder m'n gebruikelijke duurlooptempo. De variatie tussen verschillende groepen is enorm, dus niet afhaken als je eerst in een saaie groep terechtkomt maar verder kijken en rondvragen naar een geschiktere groep qua tempo/trainingstypes.
pi_210836463
Ik liep vandaag 45 minuten HM-tempo (plus 15 min warm-up en 15 min cool-down) en begin er echt vertrouwen in te krijgen dat het wat gaat worden met m'n HM eind deze maand en de Zevenheuvelenloop 2 weken daarna. Na 45 minuten HM-tempo voelde ik me nog hartstikke fris, en dat terwijl er een pittig klimmetje in zat halverwege. Alle kwaaltjes van de eerste weken van m'n schema (continu stijve kuiten, en een gammele enkel) zijn er ook uit.

Die Zevenheuvelenloop is belangrijk, want ik moet m'n collega er natuurlijk weer uit lopen. O-)
Die liep vorig jaar 1u15, en ik liep vandaag in m'n training (dus inclusief rustige w-u en c-d) al 1u16 dus komt helemaal goed dit *G*

Vorige week heb ik al m'n loopjes gelopen op m'n oude paar Brooks Adrenaline, die nu op ruim 1000 km zitten. Hartstikke last van blaren en drukplekken zodra ik verder dan 10 km liep. Vandaag m'n nieuwe paar Asics GT2000 gepakt en geen centje pijn. Dus ik denk dat die Brooks helaas alleen nog voor de korte loopjes zijn. Jammer :(
Voordeel, ik kan wel gaan nadenken over een opvolger voor de Brooks zodat ik een paar houd om mee te rouleren. O+
Ik was niet zo heel tevreden over de Brooks (moet erg netjes veteren anders schuift m'n voet) dus ik kan voor iets helemaal anders gaan. *G*

Hoe lang doen jullie met schoenen? En waaraan merk je als eerste dat ze niet goed meer zijn?
pi_210836535
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 20:05 schreef Tele6 het volgende:

Hoe lang doen jullie met schoenen?
Pasvorm en zooltjes. Altijd. En nooit via internet bestellen tenzij je heel goed weet wat je aan het doen bent.
quote:
En waaraan merk je als eerste dat ze niet goed meer zijn?
Door nieuwe aan te trekken en het verschil te voelen :P

[ Bericht 0% gewijzigd door ems. op 04-10-2023 20:30:09 ]
Conscience do cost.
pi_210837486
Niet opgegeven. Hoera. *O* 2x10 1x5 met 1 minuut wandelen ertussen. Niet zeuren, gewoon doorgaan. Op naar de volgende.
Morgen ben ik vast weer mezelf.
pi_210837823
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 20:05 schreef Tele6 het volgende:
Hoe lang doen jullie met schoenen? En waaraan merk je als eerste dat ze niet goed meer zijn?
Na gemiddeld ongeveer 700km merk ik wel dat de demping een stuk minder is en koop ik nieuwe.
Maar dat is voor iedereen verschillend, hangt onder meer af van je gewicht, loopstijl en ondergrond waarop je loopt.
pi_210838677
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 20:05 schreef Tele6 het volgende:
Ik liep vandaag 45 minuten HM-tempo (plus 15 min warm-up en 15 min cool-down) en begin er echt vertrouwen in te krijgen dat het wat gaat worden met m'n HM eind deze maand en de Zevenheuvelenloop 2 weken daarna. Na 45 minuten HM-tempo voelde ik me nog hartstikke fris, en dat terwijl er een pittig klimmetje in zat halverwege. Alle kwaaltjes van de eerste weken van m'n schema (continu stijve kuiten, en een gammele enkel) zijn er ook uit.

Die Zevenheuvelenloop is belangrijk, want ik moet m'n collega er natuurlijk weer uit lopen. O-)
Die liep vorig jaar 1u15, en ik liep vandaag in m'n training (dus inclusief rustige w-u en c-d) al 1u16 dus komt helemaal goed dit *G*

Vorige week heb ik al m'n loopjes gelopen op m'n oude paar Brooks Adrenaline, die nu op ruim 1000 km zitten. Hartstikke last van blaren en drukplekken zodra ik verder dan 10 km liep. Vandaag m'n nieuwe paar Asics GT2000 gepakt en geen centje pijn. Dus ik denk dat die Brooks helaas alleen nog voor de korte loopjes zijn. Jammer :(
Voordeel, ik kan wel gaan nadenken over een opvolger voor de Brooks zodat ik een paar houd om mee te rouleren. O+
Ik was niet zo heel tevreden over de Brooks (moet erg netjes veteren anders schuift m'n voet) dus ik kan voor iets helemaal anders gaan. *G*

Hoe lang doen jullie met schoenen? En waaraan merk je als eerste dat ze niet goed meer zijn?
Je kunt je schoenen koppelen in Strava en een waarschuwing instellen bij X kilometer.
Strava houdt dan bij hoeveel je gelopen hebt en dan krijg je netjes een melding als het zover is :)
pi_210839248
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 20:58 schreef Nanuke het volgende:
Niet opgegeven. Hoera. *O* 2x10 1x5 met 1 minuut wandelen ertussen. Niet zeuren, gewoon doorgaan. Op naar de volgende.
Waar werk je naar toe? 25 of 30 minuten?
Toen ik C25K deed ging hij van weken langzaam opbouwen naar 8-4-8 ineens naar 20 aan één stuk :') maar dat leek erger dan het was
  donderdag 5 oktober 2023 @ 08:56:18 #16
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210840416
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2023 21:32 schreef Evangelion het volgende:

[..]
Ze heeft al 40+ HM races gelopen toch? Just another sunday dus :+
39 ;( . Door al die hoge temperaturen in het najaar was er een omgezet naar 15km.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  donderdag 5 oktober 2023 @ 08:57:06 #17
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210840424
quote:
8s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 20:08 schreef ems. het volgende:

[..]
Pasvorm en zooltjes. Altijd. En nooit via internet bestellen tenzij je heel goed weet wat je aan het doen bent.
[..]
Door nieuwe aan te trekken en het verschil te voelen :P
Of je ontwikkelt ineens pijntjes en blessures die niet aan overbelasting kunnen liggen.

Met een paar Nikes deed ik altijd bijna 1000km, met de Ascis Gel Nimbus ook (al ging het laatste paar ook minder lang mee), maar de HOKA OneOne lijkt maar 800km mee te gaan. Kan ook te maken hebben met hoe zwaar je bent.

quote:
8s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 20:08 schreef ems. het volgende:

[..]
Pasvorm en zooltjes. Altijd. En nooit via internet bestellen tenzij je heel goed weet wat je aan het doen bent.
Ik had dus de HOKA ONEONE Rincon3 en heb werkelijk exact dezelfde schoen gekocht in exact dezelfde breedte en exact dezelfde maat en ze zitten hetzelfde :P
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210840459
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 22:48 schreef Noisecontrollers het volgende:

[..]
Je kunt je schoenen koppelen in Strava en een waarschuwing instellen bij X kilometer.
Strava houdt dan bij hoeveel je gelopen hebt en dan krijg je netjes een melding als het zover is :)
Ik heb m'n schoenen inderdaad gekoppeld in Strava. Alleen geen idee bij welk aantal kilometers ik de melding in moest stellen, dus met die melding niet echt wat gedaan :s)
pi_210840668
Gemiddeld genomen zeggen ze 800km levensduur, maar het kan langer en korter zijn. Beetje op zichtbare en gevoelsmatige slijtage beoordelen.
Bij mn Asics Novablast 3s met 680km op de teller heb ik het idee dat de middenzool wel demping verliest, dus ik ga er nog een tijd op doortrainen maar geen races van 10+km meer.
pi_210841389
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 09:33 schreef valleilijn het volgende:
Bij mn Asics Novablast 3s met 680km op de teller heb ik het idee dat de middenzool wel demping verliest, dus ik ga er nog een tijd op doortrainen maar geen races van 10+km meer.
Dit doe ik ook, mijn Brooks Trace 2 zitten op 700 en 300 km (ik hinkel niet maar ik heb 2 paar). De eerste loop ik ook geen langere en intensievere trainingen meer mee.

Over trainen gesproken, heb ik het weer lichtjes opgepakt na 2,5 weken er helemaal af gelegen te hebben met een longontsteking. Hopelijk komt het goede gevoel snel weer terug ;( ;( ;(
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
  Forum Admin donderdag 5 oktober 2023 @ 13:02:11 #21
58651 crew  murp
murp
pi_210842512
Hoi, doet iemand hier aan zone 2 hardlopen? En wat is jullie ervaring hierbij?
  donderdag 5 oktober 2023 @ 13:05:53 #22
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210842543
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 09:05 schreef Tele6 het volgende:

[..]
Ik heb m'n schoenen inderdaad gekoppeld in Strava. Alleen geen idee bij welk aantal kilometers ik de melding in moest stellen, dus met die melding niet echt wat gedaan :s)
Iedereen met een Garmin kan het ook. Daar hou ik eerlijk gezegd mijn schoenen bij.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210842579
Marathon Rotterdam is al uitverkocht, binnen een week.
pi_210842595
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 13:02 schreef murp het volgende:
Hoi, doet iemand hier aan zone 2 hardlopen? En wat is jullie ervaring hierbij?
Als je je zone's goed hebt bepaald is het erg goed voor duurlopen en je lichaam laten wennen aan lange afstanden. Als het goed is voelt het wel (heel)langzaam.
Velen zweren erbij, persoonlijk vind ik het niet leuk/saai en heb ik niet echt het idee er beter(sneller) door te worden.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 13:13:49 #25
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210842611
quote:
3s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 13:09 schreef chasse_friet het volgende:
Marathon Rotterdam is al uitverkocht, binnen een week.
Tja, dan loop ik liever een buitenlandse. Het moet dan ook aardig druk zijn op het parcours.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210842674
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 23:48 schreef Evangelion het volgende:

[..]
Waar werk je naar toe? 25 of 30 minuten?
Toen ik C25K deed ging hij van weken langzaam opbouwen naar 8-4-8 ineens naar 20 aan één stuk :') maar dat leek erger dan het was
Ik wil graag 5km, maar in mijn huidge tempo is dat meer 40 min. Dus plan is eerst dit scheme aflopen (30 min) en dan iets van een schema zoeken om mijn tempo omhoog te krijgen. En dan ergens volgend voorjaar verder opbouwen naar 10 en verder. Denk ik nu. Misschien denk ik daar volgend jaar wel anders over.
Morgen ben ik vast weer mezelf.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 13:27:45 #27
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_210842709
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 13:02 schreef murp het volgende:
Hoi, doet iemand hier aan zone 2 hardlopen? En wat is jullie ervaring hierbij?
Tijdje gedaan toen ik voor de marathon aan het trainen was om lange afstanden op te bouwen. Het werkte enorm goed maar het is wel saai. Aan te raden om het samen met iemand te doen, aangezien zone 2 betekent dat je nog kan praten.
Makkelijk eerste
  donderdag 5 oktober 2023 @ 13:34:04 #28
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_210842774
quote:
3s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 13:09 schreef chasse_friet het volgende:
Marathon Rotterdam is al uitverkocht, binnen een week.
Pfoe, wat snel. Ik doe helaas niet mee deze keer in verband met mijn ziekte (dengue), kans lijkt mij bijzonder klein dat ik begin volgend jaar alweer dergelijk lange afstanden kan opbouwen. Wordt gewoon langs de kant aanmoedigen dus. Mis het hardlopen sowieso wel gigantisch, zeker deze maanden nu het in de avonden perfect hardloopweer is.

Hopelijk kan ik over een paar maanden weer beginnen met kleine afstanden opbouwen _O_ gaat wel een volledige reset worden maar goed.
Makkelijk eerste
pi_210842902
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 13:34 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Pfoe, wat snel. Ik doe helaas niet mee deze keer in verband met mijn ziekte (dengue), kans lijkt mij bijzonder klein dat ik begin volgend jaar alweer dergelijk lange afstanden kan opbouwen. Wordt gewoon langs de kant aanmoedigen dus. Mis het hardlopen sowieso wel gigantisch, zeker deze maanden nu het in de avonden perfect hardloopweer is.

Hopelijk kan ik over een paar maanden weer beginnen met kleine afstanden opbouwen _O_ gaat wel een volledige reset worden maar goed.
Sterkte daarmee!
pi_210842927
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2023 20:05 schreef Tele6 het volgende:

Vorige week heb ik al m'n loopjes gelopen op m'n oude paar Brooks Adrenaline, die nu op ruim 1000 km zitten. Hartstikke last van blaren en drukplekken zodra ik verder dan 10 km liep. Vandaag m'n nieuwe paar Asics GT2000 gepakt en geen centje pijn. Dus ik denk dat die Brooks helaas alleen nog voor de korte loopjes zijn. Jammer
Voordeel, ik kan wel gaan nadenken over een opvolger voor de Brooks zodat ik een paar houd om mee te rouleren.
Ik was niet zo heel tevreden over de Brooks (moet erg netjes veteren anders schuift m'n voet) dus ik kan voor iets helemaal anders gaan.

Hoe lang doen jullie met schoenen? En waaraan merk je als eerste dat ze niet goed meer zijn?
Wow, 45 minuten HM-tempo is echt een killertraining :o Ik doe dat in training max 3km blokjes achter elkaar haha..
En ehm, ik denk als je je afvraagt of je schoenen nog goed zijn dat het meestal wel een goed moment is om nieuwe te kopen ;) Dan kun je die oude alsnog meerouleren voor rustige onverharde loopjes tot ze echt op zijn.
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
pi_210842937
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 13:02 schreef murp het volgende:
Hoi, doet iemand hier aan zone 2 hardlopen? En wat is jullie ervaring hierbij?
Wat bedoel je met deze vraag? Ik train wel in hartslagzones ja, dus ook wel eens in zone 2, maar er zijn verschillende modellen van hoeveel zones er zijn (3 of 5).
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
pi_210843210
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 13:52 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]
Wow, 45 minuten HM-tempo is echt een killertraining :o Ik doe dat in training max 3km blokjes achter elkaar haha..
En ehm, ik denk als je je afvraagt of je schoenen nog goed zijn dat het meestal wel een goed moment is om nieuwe te kopen ;) Dan kun je die oude alsnog meerouleren voor rustige onverharde loopjes tot ze echt op zijn.
Garmin Coach schotelt me de laatste paar weken steeds intimiderendere trainingen voor idd...
Vorige week moest ik voor intervallen 4x4 min op 5k-tempo (3 min jog rust) en daarna 5x30 seconden net niet sprinten (1 min jog rust). En de week ervoor 8x800 m op 5k-tempo (400 m jog rust). Beetje gek zoveel snelle trainingen voor een HM-schema, maar goed, ik word er wel een sterkere loper van en in vergelijking is HM-tempo dan ineens heel kalm :P
Ik hoop wel dat hij de tempolopen niet nog langer gaat maken. Komende week weer die 4x4 min etc intervallen, net zoals vorige week. Dat snap ik want die gingen niet heel erg goed :X (al had dat ook te maken met een hond met interesse in mijn kuiten).

Ik heb bedacht om komende zaterdag weer eens schoenen te gaan passen bij de lokale loopwinkel :Y
  donderdag 5 oktober 2023 @ 14:23:47 #33
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210843244
Is Garmin Coach iets van bepaalde types Garmin-horloges? Mijn Instinct heeft dat volgens mij niet.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210843271
quote:
5s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 14:23 schreef SEMTEX het volgende:
Is Garmin Coach iets van bepaalde types Garmin-horloges? Mijn Instinct heeft dat volgens mij niet.
Volgens mij heeft de Instinct het ook hoor! Je kan het aanzetten via trainingsschema's in de app. M'n broer heeft de Instinct Solar en die heeft wel eens zo'n schema gedaan (en is nu bezig met een schema voor fietsen).
Je hoeft iig geen heel erg fancy nieuw horloge te hebben, ik heb gewoon de Forerunner 45.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 14:37:06 #35
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210843397
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 13:54 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]
Wat bedoel je met deze vraag? Ik train wel in hartslagzones ja, dus ook wel eens in zone 2, maar er zijn verschillende modellen van hoeveel zones er zijn (3 of 5).
Ik heb een inspanningstest gedaan en vind dat verschil tussen 3 en 5 zones verwarrend. Hoe ik het nu interpreteer: wetenschappelijk gezien zijn er maar drie zones - of beter gezegd zijn er twee meetbare grenzen:

• Zone 1
• • Aerobe drempel • •
• Zone 2
• • Anaerobe drempel • •
• Zone 3

Garmin hanteert er vijf, dus ik hou dan de volgende indeling aan:

• Zone 1
• Zone 2
• • Aerobe drempel • •
• Zone 3
• Zone 4
• • Anaerobe drempel • •
• Zone 5

Op interval.icu maak ik er weer drie zones van maken om makkelijker te zien of en in welke mate je gepolariseerd traint over een bepaalde periode. Ik vind het met hardlopen lastig om onder de aerobe drempel te blijven zonder mijn vorm te verliezen. Dus ik ben voor die training vaker gaan fietsen. Rustig fietsen is een stuk makkelijker.

Zie ook https://rozenbergsport.nl/training/trainingszones/ voor een betere uitleg.
I am a black hole shitting into the void
  donderdag 5 oktober 2023 @ 14:41:42 #36
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210843442
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 14:27 schreef Tele6 het volgende:

[..]
Volgens mij heeft de Instinct het ook hoor! Je kan het aanzetten via trainingsschema's in de app. M'n broer heeft de Instinct Solar en die heeft wel eens zo'n schema gedaan (en is nu bezig met een schema voor fietsen).
Je hoeft iig geen heel erg fancy nieuw horloge te hebben, ik heb gewoon de Forerunner 45.
Thanks, ga me er toch maar eens in verdiepen na de marathon :)
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210843522
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 14:37 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Ik heb een inspanningstest gedaan en vind dat verschil tussen 3 en 5 zones verwarrend. Hoe ik het nu interpreteer: wetenschappelijk gezien zijn er maar drie zones - of beter gezegd zijn er twee meetbare grenzen:

• Zone 1
• • Aerobe drempel • •
• Zone 2
• • Anaerobe drempel • •
• Zone 3

Garmin hanteert er vijf, dus ik hou dan de volgende indeling aan:

• Zone 1
• Zone 2
• • Aerobe drempel • •
• Zone 3
• Zone 4
• • Anaerobe drempel • •
• Zone 5

Op interval.icu maak ik er weer drie zones van maken om makkelijker te zien of en in welke mate je gepolariseerd traint over een bepaalde periode. Ik vind het met hardlopen lastig om onder de aerobe drempel te blijven zonder mijn vorm te verliezen. Dus ik ben voor die training vaker gaan fietsen. Rustig fietsen is een stuk makkelijker.

Zie ook https://rozenbergsport.nl/training/trainingszones/ voor een betere uitleg.
Ja, dat lijkt me een logische indeling.
Grappig, ik vind op aerobe drempel lopen juist best wel intensief, ik zit daar meestal ruim onder tijdens rustige duurloopjes. Of bedoel je dat de load in intervals.icu zo laag is dat je fitness afneemt en dat je daardoor liever meer rustige uren op de fiets maakt?
Dat herken ik wel. Maar ik denk ook dat loopspecifieke training belangrijk is voor de loopfitheid en dat de fitness modellen van bijv. trainingpeaks of intervals.icu dat enigszins onderschatten.
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
  donderdag 5 oktober 2023 @ 15:18:12 #38
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210843730
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 14:51 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]
Ja, dat lijkt me een logische indeling.
Grappig, ik vind op aerobe drempel lopen juist best wel intensief, ik zit daar meestal ruim onder tijdens rustige duurloopjes. Of bedoel je dat de load in intervals.icu zo laag is dat je fitness afneemt en dat je daardoor liever meer rustige uren op de fiets maakt?
Dat herken ik wel. Maar ik denk ook dat loopspecifieke training belangrijk is voor de loopfitheid en dat de fitness modellen van bijv. trainingpeaks of intervals.icu dat enigszins onderschatten.
Nee, ik bedoel dat mijn aerobe drempel op 119 bpm zit. Daar ga ik met hardlopen al gauw overheen. Niet extreem (iets van 125 @ 6:30/km) maar dus wel genoeg om boven de drempel te zitten (en volgens Rozenberg is het beter om lager te zitten dan net tegen de grens). Langzamer dan 6:30 lukt mij niet zonder loopvorm te verliezen. Met fietsen blijf ik makkelijker onder de 119.

Ik gebruik intervals hier puur voor de totalen aan de hand van de door mijn opgegeven zones, dus die interpreteert voor die statistiek niets. Overigens zit ik nu op:
• zone 1 - 35 procent
• zone 2 - 42 procent
• zone 3 - 23 procent

Dus dat is nog niet zo gepolariseerd als het zou moeten volgens de theorie.
I am a black hole shitting into the void
pi_210844172
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 15:18 schreef Gimmick het volgende:
p 119 bpm zit. Daar ga ik met hardlopen al gauw overheen. Niet extreem (iets van 125 @ 6:30/km) maar dus wel genoeg om boven de drempel te zitten (en volgens Rozenberg is het beter om lager te zitten dan net tegen de grens). Langzamer dan 6:30 lukt mij niet zonder loopvorm te verliezen. Met fietsen blijf ik makkelijker onder de 119.

Ik gebruik intervals hier puur voor de totalen aan de hand van de door mijn opgegeven zones, dus die interpreteert voor die statistiek niets. Overigens zit ik nu op:
• zone 1 - 35 procent
• zone 2 - 42 procent
• zone 3 - 23 procent
Is die 119 getest in een lab? Want mijne zit in 166, en dat is maar iets van 10 tikken lager dan mijn marathontempo dus best intensief?
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
pi_210844213
Is de Chicago marathon zondag nog ergens te volgen en zo ja hoe laat en op welke zender?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Forum Admin donderdag 5 oktober 2023 @ 16:13:43 #41
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_210844251
Marathon Rotterdam al weer uitverkocht. Wel erg vlot.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 16:24:47 #42
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210844355
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 16:03 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]
Is die 119 getest in een lab? Want mijne zit in 166, en dat is maar iets van 10 tikken lager dan mijn marathontempo dus best intensief?
Ja, in een lab. 166 is hoger dan mijn anaerobe drempel. Dus ik heb nog veel te winnen qua conditie :).
I am a black hole shitting into the void
pi_210844411
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 16:24 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Ja, in een lab. 166 is hoger dan mijn anaerobe drempel. Dus ik heb nog veel te winnen qua conditie :).
Oh, dat weet ik niet, is ook gewoon genetisch bepaald of je een hoge of lage maximale hartslag hebt toch? ;)
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
  donderdag 5 oktober 2023 @ 16:46:12 #44
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210844533
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 16:32 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]
Oh, dat weet ik niet, is ook gewoon genetisch bepaald of je een hoge of lage maximale hartslag hebt toch? ;)
Daarin heb je gelijk. Het is ook geen doel op zich, maar het resultaat van veel onder de aerobe drempel trainen is dat deze drempel omhoog schuift. Dat is wel een indicatie van een verbeterde conditie. Dus het heeft geen zin om mijn omslagpunt met die van jouw te vergelijken, maar wel om mijn omslagpunt van 6 maanden geleden met nu te vergelijken (ik ga over een maand een nieuwe test doen).

Althans, dat is hoe ik het begrijp, maar ben geen expert.

[ Bericht 2% gewijzigd door Gimmick op 05-10-2023 17:02:08 ]
I am a black hole shitting into the void
pi_210845456
quote:
2s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 08:57 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Of je ontwikkelt ineens pijntjes en blessures die niet aan overbelasting kunnen liggen.

Met een paar Nikes deed ik altijd bijna 1000km, met de Ascis Gel Nimbus ook (al ging het laatste paar ook minder lang mee), maar de HOKA OneOne lijkt maar 800km mee te gaan. Kan ook te maken hebben met hoe zwaar je bent.
Een heleboel factoren idd! In wat voor weer je ze gebruikt is ook van invloed. Als het heel warm is buiten is het asfalt bijvoorbeeld ook heet en dat veroorzaakt een stuk meer slijtage. Ook is de zon van invloed op de demping.

Het zijn allemaal nuances maar dat verklaart ook waarom je met het ene paar soms langer doet dan met dezelfde paar schoenen :)
quote:
Ik had dus de HOKA ONEONE Rincon3 en heb werkelijk exact dezelfde schoen gekocht in exact dezelfde breedte en exact dezelfde maat en ze zitten hetzelfde :P
Dan kan er idd weinig mis gaan :P
Conscience do cost.
  donderdag 5 oktober 2023 @ 19:07:51 #46
187069 slacker_nl
Sicko pur sang
pi_210845787
quote:
5s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 14:23 schreef SEMTEX het volgende:
Is Garmin Coach iets van bepaalde types Garmin-horloges? Mijn Instinct heeft dat volgens mij niet.
Op de Fenix 3 had je die coaches al, dus het is al redelijk oud, mijn vermoeden is dat de meeste horloges het wel ondersteunen. Het is namelijk niks meer en minder dan een semi-custom trainingsplan. Ik denk dat elk horloge die workouts ondersteund deze feature zou moeten kunnen hebben.

Het meeste ervan is gewoon via de Connect website te zien en daarna is het zorgen dat je horloge elke week ff synced zodat je de juiste workouts hebt.
In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.
pi_210846687
Heb wit brood gehaald en een bak spaghetti voor de nodige koolhydraten. :s)

Morgen nog even een paar kilometer lopen om maar een beetje in beweging te blijven.

quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2023 16:08 schreef Jor_Dii het volgende:
Is de Chicago marathon zondag nog ergens te volgen en zo ja hoe laat en op welke zender?
Ik dacht dat door deelname Hassan de NOS wel live zou zijn op de site.

Start is om 15:30, dan ben ik nog aan het lopen in Eindhoven. :')

Youtube maar even checken s' avonds.
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 08:33:27 #48
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210850664
De temperatuur is in ieder geval een stuk gunstiger zondag :o er was 25 graden voorspeld in Eindhoven, nu nog maar 17! Vanmiddag mijn startnummer ophalen...
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210850720
Gisteren een loopanalyse gemaakt bij Wim Akkermans (wie kent 'm niet?).
Erachter gekomen dat mijn loophouding op meerdere fronten verkeerd is. Mogelijk ook de reden dat ik zo klauw.
Mochten ga ik een keer met een groep van hem meetrainen en ik zit eraan te denken om een marathon training te volgen in aanloop naar Rotterdam.

Hij is ervan overtuigd dat het goed moet komen.

Ikzelf vond het lastig om gisteren m'n nieuwe houding toe te moeten passen. Wordt flink schakelen de komende tijd. Hopelijk zit het snel in m'n systeem.
Cuz I'm Mr. Brightside
pi_210850752
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 08:40 schreef Neo-Mullen het volgende:
Gisteren een loopanalyse gemaakt bij Wim Akkermans (wie kent 'm niet?).
Erachter gekomen dat mijn loophouding op meerdere fronten verkeerd is. Mogelijk ook de reden dat ik zo klauw.
Mochten ga ik een keer met een groep van hem meetrainen en ik zit eraan te denken om een marathon training te volgen in aanloop naar Rotterdam.

Hij is ervan overtuigd dat het goed moet komen.

Ikzelf vond het lastig om gisteren m'n nieuwe houding toe te moeten passen. Wordt flink schakelen de komende tijd. Hopelijk zit het snel in m'n systeem.
Uit nieuwsgierigheid, wat was er mis met je houding? :)
pi_210850830
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 08:43 schreef Tele6 het volgende:

[..]
Uit nieuwsgierigheid, wat was er mis met je houding? :)
2 hoofdzakelijke dingen:
1. Ik gebruik m'n armen te weinig voor op/voorwaartse energie
2. Ik land teveel op m'n hak/met m'n voet voor me uit, waardoor ik veel energie verlies met het landen en afzetten. Hij zegt dat ik met kleinere stappen en een rechtere houding minder contact met de grond heb en daardoor uiteindelijk minder energie per stap zet.
Cuz I'm Mr. Brightside
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 08:56:31 #52
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210850851
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 08:40 schreef Neo-Mullen het volgende:
Gisteren een loopanalyse gemaakt bij Wim Akkermans (wie kent 'm niet?).
Erachter gekomen dat mijn loophouding op meerdere fronten verkeerd is. Mogelijk ook de reden dat ik zo klauw.
Mochten ga ik een keer met een groep van hem meetrainen en ik zit eraan te denken om een marathon training te volgen in aanloop naar Rotterdam.

Hij is ervan overtuigd dat het goed moet komen.

Ikzelf vond het lastig om gisteren m'n nieuwe houding toe te moeten passen. Wordt flink schakelen de komende tijd. Hopelijk zit het snel in m'n systeem.
Marathontraining volgen met een groep is altijd een goed idee. Het heeft mij ook geleerd op een heel stabiel tempo te lopen. Ik ben er eigenlijk mee gestopt omdat ik vertrok bij mijn hardloopvereniging, maar ook omdat er altijd types in die tempogroepen zaten die niet op een stabiel tempo konden lopen en continue aan de groep liepen te trekken.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 08:58:23 #53
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210850865
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 08:53 schreef Neo-Mullen het volgende:

[..]
2. Ik land teveel op m'n hak/met m'n voet voor me uit, waardoor ik veel energie verlies met het landen en afzetten. Hij zegt dat ik met kleinere stappen en een rechtere houding minder contact met de grond heb en daardoor uiteindelijk minder energie per stap zet.
Kan ook een verschil in loopstijl zijn. Ik heb een tijdje getraind met een vereniging die op souplesse liepen (voorvoet landing en idd ook een bepaalde manier van je armen gebruiken die voor mij heel onnatuurlijk voelde). Ik ben een haklander. Voor mij werkte de souplesse methode niet.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210852256
quote:
2s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 08:58 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Kan ook een verschil in loopstijl zijn. Ik heb een tijdje getraind met een vereniging die op souplesse liepen (voorvoet landing en idd ook een bepaalde manier van je armen gebruiken die voor mij heel onnatuurlijk voelde). Ik ben een haklander. Voor mij werkte de souplesse methode niet.
Kan zeker zo zijn, maar met mijn huidige manier van lopen gaat het keer op keer mis. Dat is ook de reden waarom ik dit nu ga proberen.
En als 't niet helpt, dan heb ik het in ieder geval geprobeerd. Voor nu wil ik er vol voor gaan ;)
Cuz I'm Mr. Brightside
pi_210854702
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 08:53 schreef Neo-Mullen het volgende:

[..]
2 hoofdzakelijke dingen:
1. Ik gebruik m'n armen te weinig voor op/voorwaartse energie
2. Ik land teveel op m'n hak/met m'n voet voor me uit, waardoor ik veel energie verlies met het landen en afzetten. Hij zegt dat ik met kleinere stappen en een rechtere houding minder contact met de grond heb en daardoor uiteindelijk minder energie per stap zet.
Hoeveel kost zo’n hardloopanalyse?

Ik doe het als hobby maar als ik door wat aanpassingen sneller zou kunnen zou me dat wel iets waard zijn; of ik kan gewoon niet beter, dat kan ook :Y)
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_210854736
Waar kan je ongeveer vinden hoeveel km je schoenen meegaan? Ik houd t op Strava bij, heb 2x Brooks Adrenaline GTS22. 1 paar zit op 640km en 1 paar op 100km
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_210857287
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 16:19 schreef kalinhos het volgende:
Waar kan je ongeveer vinden hoeveel km je schoenen meegaan? Ik houd t op Strava bij, heb 2x Brooks Adrenaline GTS22. 1 paar zit op 640km en 1 paar op 100km
Niet echt te zeggen want hangt van veel factoren af. Alleen of het boven- of ondergemiddeld is tov andere schoenen.

Voor reviews/stats kijk ik meestal op runrepeat :P
De review van de 22 is wat beknopter dan nieuwere reviews.
https://runrepeat.com/brooks-adrenaline-gts-22#durability
https://runrepeat.com/brooks-adrenaline-gts-23#durability
pi_210857319
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 16:15 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Hoeveel kost zo’n hardloopanalyse?

Ik doe het als hobby maar als ik door wat aanpassingen sneller zou kunnen zou me dat wel iets waard zijn; of ik kan gewoon niet beter, dat kan ook :Y)
Ik ben juist bang dat ik er dan achterkom dat er vanalles mis is met me (of m'n techniek) :'(

Ignorance is bliss O+
  vrijdag 6 oktober 2023 @ 21:11:25 #59
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_210857870
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 16:19 schreef kalinhos het volgende:
Waar kan je ongeveer vinden hoeveel km je schoenen meegaan? Ik houd t op Strava bij, heb 2x Brooks Adrenaline GTS22. 1 paar zit op 640km en 1 paar op 100km
volgens mij gaan de meeste lopers uit van en gemiddelde van 1000 km
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
pi_210858747
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 21:11 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]
volgens mij gaan de meeste lopers uit van en gemiddelde van 1000 km
Wellicht wat ruim, ken zat mensen die na 700-800 km de schoenen doorschuiven naar met-de-hond-wandelschoenen oid :s)
Hangt ook maar net van af wat je tolerantie is voor uitgelopen versleten schoenen.
Toen ik minder km liep in de week en nauwelijks op tempo (en minder geld had) liep ik ruim 1500 km op een paar. Tot de hiel eraf viel :')
pi_210861168
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 16:15 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Hoeveel kost zo’n hardloopanalyse?

Ik doe het als hobby maar als ik door wat aanpassingen sneller zou kunnen zou me dat wel iets waard zijn; of ik kan gewoon niet beter, dat kan ook :Y)
De analyse lost zo'n 100eu. Voor de marathon training daarna betaal je zo'n 150eu per kwartaal. Je kunt dan tot 3 keer per week meetrainen.
Cuz I'm Mr. Brightside
pi_210861409
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2023 21:11 schreef rechtsedirecte het volgende:

[..]
volgens mij gaan de meeste lopers uit van en gemiddelde van 1000 km
Na 500km zijn ze bij mij wel op...en dan hadden ze nog wel eerder vervangen mogen worden(wanneer je dan weer nieuwe koopt)
Ik zwaai naar dieren.
  Forum Admin zondag 8 oktober 2023 @ 08:30:42 #63
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_210874761
Succes Eindhoven lopers!
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_210876276
65 km deze week, check.

Of ja, 64,9 maar ik ga er geen 100 meter extra voor lopen nog _O-
pi_210881019
Benieuwd naar de Eindhoven verhalen.

Ondertussen in Chicago: we gaan richting de 1:59:59

Kiptum verplettert wereldkampioen marathon
Cuz I'm Mr. Brightside
  Forum Admin zondag 8 oktober 2023 @ 17:50:32 #66
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_210882067
quote:
7s.gif Op zondag 8 oktober 2023 16:43 schreef Neo-Mullen het volgende:
Benieuwd naar de Eindhoven verhalen.

Ondertussen in Chicago: we gaan richting de 1:59:59

Kiptum verplettert wereldrecord marathon, Hassan pakt twee majorzege
Hij had wel wat over aan het eind itt Sifan.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_210883514
Half uur voor de start voelde ik wat druppels, geheel tegen de weersvoorspellingen in, en het was ook bewolkt. Prima loop weer misschien iets te veel wind.

Ik had de eerste wave/startvak bijna gemist, ik was niet via Rachelsmolen gelopen (was niet de aangegeven route) en kwam dus niet direct in startvak/wave 1 of A aan. Uiteindelijk wel een paar minuten na 14:00 gestart en ik hield mijn gewenste tempo van 5:00 maar tot de helft vol ondanks Maurten drinken en gelletjes. Ik heb dus een positieve(?) split gelopen (van snel naar langzaam).

Vanaf de Philitelaan was ik er eigenlijk wel klaar mee en dat voetbalstadion kwam ook maar niet in beeld. Maar toen op stratumseind ineens twee pacers met zo'n 1:40 vlaggetje voor me dus ik dacht ik ben op weg naar een wereldtijd voor mijn doen. Was helaas niet het geval, eerder een 1:50'er wat nog steeds een prima HM debuut is.

Chicago terugkijken en naar bed.

quote:
7s.gif Op zondag 8 oktober 2023 16:43 schreef Neo-Mullen het volgende:
Benieuwd naar de Eindhoven verhalen.

Ondertussen in Chicago: we gaan richting de 1:59:59

Kiptum verplettert wereldrecord marathon, Hassan pakt twee majorzege
En ik verpletterde vanmiddag het halve marathon wereldrecord in Eindhoven of all places, nou ja, bijna dan.

Bizar wat die Kiptum even neerzet in alle drie zijn marathons onder de 2:02. Dat kan helemaal niet toch? Of klopt de quote van Kipchoge "Nobody is limited"?

2:01:53, vijfde tijd ooit op dat moment Valencia 2022 (december)
2:01:25, tweede tijd ooit in London 2023 (april)

Kennelijk nóg sneller vandaag.
pi_210884817
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2023 19:12 schreef Nober het volgende:


Kennelijk nóg sneller vandaag.
en dat met nauwelijks pacers
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_210885532
Aangezien ik gisteren naar een festival was met de nodige biertjes, was het plan om vandaag rustig te lopen en niet echt voor een snelle tijd te gaan. M'n eigen verwachting was dat ik dan rond 1:50-1:55 zou finishen.
Uiteindelijk ging het vanaf al lekker en kon de hele tijd wel een tempo rond 5:05 vasthouden en ben uiteindelijk gefinished in 1:47.
Dik tevreden mee, volgende maand in Dordrecht gaan we weer voor een snellere tijd.

Het publiek was top, veel bekenden gezien ook, en de biertjes erna smaakten ook heerlijk.
pi_210885909
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2023 19:12 schreef Nober het volgende:
Bizar wat die Kiptum even neerzet in alle drie zijn marathons onder de 2:02. Dat kan helemaal niet toch? Of klopt de quote van Kipchoge "Nobody is limited"?
Dat Kipchoge op zijn leeftijd nog domineerde is inspirerend en GOAT maar dat een jonger talent dat vanaf het begin van zijn carriere al supershoes etc heeft eraan kwam was wel te verwachten. Al lijkt 23 dan weer erg jong voor marathons, had eerder eind 20 verwacht. :P
pi_210886383
Geen marathon maar langste training run. 36k, 4:47 "easy" pace koekoek. :{
Uit het niets* :D



*op de maanden training en postzomer-effect na dan :P
pi_210886568
quote:
14s.gif Op zondag 8 oktober 2023 20:42 schreef chasse_friet het volgende:
Aangezien ik gisteren naar een festival was met de nodige biertjes, was het plan om vandaag rustig te lopen en niet echt voor een snelle tijd te gaan. M'n eigen verwachting was dat ik dan rond 1:50-1:55 zou finishen.
Uiteindelijk ging het vanaf al lekker en kon de hele tijd wel een tempo rond 5:05 vasthouden en ben uiteindelijk gefinished in 1:47.
Dik tevreden mee, volgende maand in Dordrecht gaan we weer voor een snellere tijd.

Het publiek was top, veel bekenden gezien ook, en de biertjes erna smaakten ook heerlijk.
Wat loop je dan voor tijd zonder al dat bier? :?
pi_210887480
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 21:24 schreef Evangelion het volgende:
Geen marathon maar langste training run. 36k, 4:47 "easy" pace koekoek. :{
Uit het niets* :D

[ afbeelding ]

*op de maanden training en postzomer-effect na dan :P
Wat geeft dit weer?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_210887487
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 21:37 schreef Nober het volgende:

[..]
Wat loop je dan voor tijd zonder al dat bier? :?
In maart heb ik 1:40 gelopen.
pi_210887523
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 22:31 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Wat geeft dit weer?
Afstand in km (x-as), pace in minuten per km (y-as) van al mijn runs sinds 1 januari
Witte bol is laatste run zoals er staat
Punt was dat ik in training nog nooit 30k+ heb gelopen in minder dan 5min/km en nu ineens ruim.

Volgens m'n (zelfgekozen) schema moet ik long runs doen tussen 4:40 en 5:05, maar dat lukte vaak niet. Maar nu ik gewend ben aan de hogere wekelijkse afstanden en het wat koeler wordt wel. ^O^

[ Bericht 5% gewijzigd door Evangelion op 08-10-2023 23:01:48 ]
pi_210890401
quote:
1s.gif Op zondag 8 oktober 2023 19:12 schreef Nober het volgende:
Half uur voor de start voelde ik wat druppels, geheel tegen de weersvoorspellingen in, en het was ook bewolkt. Prima loop weer misschien iets te veel wind.

Ik had de eerste wave/startvak bijna gemist, ik was niet via Rachelsmolen gelopen (was niet de aangegeven route) en kwam dus niet direct in startvak/wave 1 of A aan. Uiteindelijk wel een paar minuten na 14:00 gestart en ik hield mijn gewenste tempo van 5:00 maar tot de helft vol ondanks Maurten drinken en gelletjes. Ik heb dus een positieve(?) split gelopen (van snel naar langzaam).

Vanaf de Philitelaan was ik er eigenlijk wel klaar mee en dat voetbalstadion kwam ook maar niet in beeld. Maar toen op stratumseind ineens twee pacers met zo'n 1:40 vlaggetje voor me dus ik dacht ik ben op weg naar een wereldtijd voor mijn doen. Was helaas niet het geval, eerder een 1:50'er wat nog steeds een prima HM debuut is.

Chicago terugkijken en naar bed.
[..]
En ik verpletterde vanmiddag het halve marathon wereldrecord in Eindhoven of all places, nou ja, bijna dan.

Bizar wat die Kiptum even neerzet in alle drie zijn marathons onder de 2:02. Dat kan helemaal niet toch? Of klopt de quote van Kipchoge "Nobody is limited"?

2:01:53, vijfde tijd ooit op dat moment Valencia 2022 (december)
2:01:25, tweede tijd ooit in London 2023 (april)

Kennelijk nóg sneller vandaag.
Wat er bij de vrouwen op dit moment gebeurt op de lange afstand is nog bizar-der...
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
pi_210890413
quote:
0s.gif Op zondag 8 oktober 2023 22:33 schreef Evangelion het volgende:

[..]
Afstand in km (x-as), pace in minuten per km (y-as) van al mijn runs sinds 1 januari
Witte bol is laatste run zoals er staat
Punt was dat ik in training nog nooit 30k+ heb gelopen in minder dan 5min/km en nu ineens ruim.

Volgens m'n (zelfgekozen) schema moet ik long runs doen tussen 4:40 en 5:05, maar dat lukte vaak niet. Maar nu ik gewend ben aan de hogere wekelijkse afstanden en het wat koeler wordt wel. ^O^
Wat is je doeltempo voor de marathon?
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
  maandag 9 oktober 2023 @ 11:46:12 #78
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210891001
Ik had geen hoge verwachtingen van de dag zelf eigenlijk, vanwege de blaren ellende die ik heb gehad met de combinatie HOKA schoen + steeds verder ophogend podotherapeutisch zooltje. Maar door een taperrun deze week op veel dunnere sokken en de nieuwe HOKAs die ik klaar had staan bedacht ik me ineens dat dunnere sokken in die HOKA schoen nog een optie was die ik nog niet had geprobeerd. Dat ik ook mijn schoenen moest wisselen, leerde ik van de Halve marathon van Breda (en daarom zijn wedstrijden nuttig!) en gelukkig stond er al twee maanden een paar nagelnieuwe Hoka ONEONE Rincon3s klaar, al enigszins ingelopen op de loopband in de sportschool. Ik heb dus gewone H&M sportsokjes aangedaan (ik heb daar wel eens eerder een marathon mee gelopen, dus geheel een gok was het niet), op hoop van zegen en uitlopen zonder pijn was dus het doel.

Ik vond het machtig om weer aan de start te staan eigenlijk. De laatste keer liep ik Eindhoven in 2019, ook die editie was het warm en dacht ik dat het de laatste keer zou zijn omdat ik het parcours nu wel kende.

In 2021 gaf ik mezelf opnieuw op voor de marathon, maar moest twee weken van tevoren afhaken vanwege een achileespees blessure (achteraf gezien waren dat ook versleten schoenen). Ik ben de ochtend van de marathon de marathonafstand maar gaan fietsen en op de terugweg fietste ik langs het parcours. Toen ik iedereen langs de bekende route zag lopen, begon het weer enorm te kriebelen.

Op de ochtend van de marathon at ik mijn favoriete hardloopvoer: pannekoeken! Werkt altijd en heeft ook onderweg, mede dankzij verstandig gelmanagement, een hongerklop voorkomen.

Ik had wederom kippenvel bij de start, want een marathon in je eigen stadje blijft speciaal.

De eerste helft van de marathon ging lekker en ik merkte dat ik wel redelijk relaxed 5:45/5:50 per ronde liep. Veel bekenden bij de Hovenring, zelfs mensen van mijn oude hardloopvereniging moedigden me aan. Het shirt van mijn bedrijf was wel warm (halflange mouwen en een redelijk dikke, enigszins ademende stof). Na de 22/23km voelde het al wat stijver worden, al merkte ik wel dat dat geen potentiele blessures waren. Die vermoedde ik wel op 27km, toen ik een pijnscheutje in mijn achillespees voelde. Die heb ik op 30km ook nog gehad, maar daarna niet meer. Ik train mijn kuiten al maximaal, omdat ik als haklander de klappen vooral daar opvang.

Tussen de 33 en 35, waar ik normaal altijd blaren krijg, bleven die weg, wat me een enorme oppepper gaf. Mijn tempo kakte wel in, want de stijfheid bleef en ik zweette me een ongeluk in het warme shirt. Ik heb elke spons enhousiast aangepakt en alle isotone waterposten aangedaan (water had ik zelf al mee), maar het zweet droop alsnog over mijn nek en lage rug.

Op 38km kakte mijn tempo enorm in, zie ik en de laatste 4km was ook gewoon uitlopen, geen eindsprintje, maar wel genieten van al die mensen langs de kant. Er was een parcourswijziging op het 18 septemberplein, dus liepen we ineens niet meer over de markt, maar over de Demer. En we hadden geen draai meer op de kruising, maar we liepen langs de stadsbrouwerij terug de Vestdijk op. Ik vond die wijziging mentaal fijn, het leek korter omdat je die kilometers in het begin van het parcours al compenseert in het Drentse dorp.

Ik finishte in een tijd van 4:15:51. Blij mee. Het kan nog steeds met de juiste combi van schoenen en sokken. Ik had achteraf echt wel blaren (en nu nog steeds), maar heb ze tijdens het lopen niet gevoeld en dat is fantastisch. Als ik ook nog wat serieuzer ga trainen zit een snellere marathon er misschien wel weer eens in. Ik zag ook dat mijn vingers weer waren opgezwollen, net zoals mijn bovenbenen, dat is volgens mij een geval van natriumtekort. Ik kon het zout ook letterlijk van mijn huid afvegen. En dat met 2 liter gedronken water + isotone bekertjes drinken.

Tijdens het teruglopen over het 18 septemberplein kwam ik The White Cowboy nog tegen. Volgens mij was hij niet helemaal tevreden. Vandaag voelen de beentjes redelijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door SEMTEX op 09-10-2023 12:01:37 ]
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210892540
Pannenkoeken _O_

quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 10:42 schreef La_Tramposa het volgende:

[..]
Wat is je doeltempo voor de marathon?
M'n trainingsdoel was alvast oefenen voor sub3 in Rotterdam, maar misschien moet ik dat bijstellen (2:55 of zo) :o

De volgende (Athene) wilde ik meer voor de ervaring doen. Lastige omstandigheden (reizen, vroege race, heuvels (niet voor getrained lol), temperatuur). Maar uiteindelijk zal ik in de dagen ervoor wel een doel bedenken :P
pi_210892782
Ik heb nog wel een mooie foto van wanneer je denkt weer te kunnen lopen na een blaar...

https://tinypic.host/imag(...)360873247961-n.SrcDe

krijg je gewoon een blaar op een blaar _O- _O-
Ik zwaai naar dieren.
pi_210892792


[ Bericht 100% gewijzigd door Geerd op 09-10-2023 14:42:33 ]
Ik zwaai naar dieren.
  maandag 9 oktober 2023 @ 14:53:01 #82
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210892890
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 14:41 schreef Geerd het volgende:
Ik heb nog wel een mooie foto van wanneer je denkt weer te kunnen lopen na een blaar...

https://tinypic.host/imag(...)360873247961-n.SrcDe

krijg je gewoon een blaar op een blaar _O- _O-
Valt me mee dat-ie niet is gaan bloeden :D
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210892979
quote:
2s.gif Op maandag 9 oktober 2023 14:53 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Valt me mee dat-ie niet is gaan bloeden :D
Doorgestoken met een tandenstoker 4x ofzo..
Wat een afstanden loop jij tering _O_
Ik zwaai naar dieren.
  maandag 9 oktober 2023 @ 15:31:58 #84
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210893268
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 15:02 schreef Geerd het volgende:

[..]
Doorgestoken met een tandenstoker 4x ofzo..
Wat een afstanden loop jij tering _O_
Ik ben ook klein begonnen (in 2012). Ik denk dat iedereen het kan, als-ie wil. Ik zie menig Fokker die gelijk met mij begonnen is en inmiddels ultra's loopt.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210893444
quote:
2s.gif Op maandag 9 oktober 2023 15:31 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Ik ben ook klein begonnen (in 2012). Ik denk dat iedereen het kan, als-ie wil. Ik zie menig Fokker die gelijk met mij begonnen is en inmiddels ultra's loopt.
OOhw daar geloof ik meteen in en dat kan ook,,,alleen vergd(t)?? dat wel een bepaalde disicpline die ik niet heb...en ruggengraat...die was ik onderweg ook al verloren..

Ik ben meer van de 10km en dan afkoelen met halve liters en borrelplank...de bierloper zegmaar !

17 oktober nieuwe hardloopzooltjes ben benieuwd
Ik zwaai naar dieren.
pi_210893542
Misschien ooit een keer de 10km binnen 50 min maar dan,,,moet ik al voor trainen en dat past niet echt in mijn schema van werken sport bierdrinken... :+ :+
Ik zwaai naar dieren.
pi_210893584
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 15:57 schreef Geerd het volgende:
Misschien ooit een keer de 10km binnen 50 min maar dan,,,moet ik al voor trainen en dat past niet echt in mijn schema van werken sport bierdrinken... :+ :+
https://en.wikipedia.org/wiki/Beer_mile
quote:
A beer mile is a 1-mile (1.6 km) drinking race combining running and speed drinking. Typically, the race takes place on a standard 400-metre or 1/4-mile running track. The race begins at the 1-mile starting line with the consumption of a 12-US-fluid-ounce (355 ml) beer, followed by a full lap around the track. The next three laps continue in a similar manner: another 12-ounce beer is consumed before commencing the running of each lap. Following the completion of the fourth running lap (and four beers), a competitor has finished the race.
Heb je ook wel in Nederland, succes :)
pi_210893616
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 16:00 schreef Evangelion het volgende:

[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Beer_mile
[..]
Heb je ook wel in Nederland, succes :)
nee dat wordt sws kotsen en daar houd ik niet zo van...lekker ff lopen en daarna genieten B:)B B:)B _O_ _O_
Ik zwaai naar dieren.
pi_210893671
Een halve marathon... gaat mij al nooit lukken...en dan je 10km rondje 4x....plus nog 2

Dan moet je toch bijna mindergaan werken om tijd over te hebben met herstellen etc...en te trainen...
Ik zwaai naar dieren.
pi_210893953
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 16:09 schreef Geerd het volgende:
Een halve marathon... gaat mij al nooit lukken...en dan je 10km rondje 4x....plus nog 2

Dan moet je toch bijna mindergaan werken om tijd over te hebben met herstellen etc...en te trainen...
Nee joh. De meeste mensen lopen zo'n 50-60km per week voor een marathonvoorbereiding, dat is 5-6 uur per week..
Herstellen moet natuurlijk wel, maar je zit toch wel eens op de bank hoop ik?
Goed, het is uiteindelijk wel een puzzel, zeker met een gezin, maar minder werken is echt geen vereiste.
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
  maandag 9 oktober 2023 @ 17:00:34 #91
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_210894149
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 16:00 schreef Evangelion het volgende:

[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Beer_mile
[..]
Heb je ook wel in Nederland, succes :)
Deze is er ook nog: https://greatbreweriesmarathon.be/en/ Je kunt hem ook wandelen :P
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_210894218
Ik ben meer deze hardloper ..

Random Pics van de Dag #800
Ik zwaai naar dieren.
pi_210896241
Ik kreeg trouwens nog wat last in mijn linkerzij op 13-14km, daar bij de tunnel. Trok wel weer weg. En in de laatste kilometers in mijn benen. -O-

quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 17:08 schreef Geerd het volgende:
Ik ben meer deze hardloper ..

Random Pics van de Dag #800
Zo begon ik ook. 110+ kilo.
pi_210897102
Eindhoven marathon. Slechte voorbereiding. Eerste helft in 1:56. Gas terug genomen en gefinished in 4:22.
2 keer onderweg Semtex tegengekomen zag er mooi stabiel uit.

Vlak voor de laatste drankpost dachten er eenparig grappig te zijn en mij hun bier aan te bieden, die waren ze mooi kwijt.

Volgens verwachting ging het niet denderend, volgende keer hopelijk beter.
pi_210897282
Is er iets van een 4 weken Hm schema?

Ik kan ‘m conditioneel nu prima lopen, maar ik zou ‘m eigenlijk in 1:29:59 willen lopen. Cpc liep ik in 1:31 (maar dat was ook 21,4km op mn horloge) dus ik denk dat Dordrecht over 4 weken (koele temperatuur, nauwelijks hoogteverschil) eigenlijk wel iets sneller moet kunnen dan CPC. Ik zoek eigenlijk 3-4 weken training om net dat minuutje (3-4sec/km) er nog af te lopen.

Liep vorige week breda 10k in 45’


(Geen idee of ‘t haalbaar is maar je moet een doel hebben)
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_210897465
quote:
0s.gif Op maandag 9 oktober 2023 19:58 schreef Nober het volgende:
Ik kreeg trouwens nog wat last in mijn linkerzij op 13-14km, daar bij de tunnel. Trok wel weer weg. En in de laatste kilometers in mijn benen. -O-
[..]
Zo begon ik ook. 110+ kilo.
Ik kwam van 115.9 ...ik vind het leuk....levenstijl aangepast ....maar blijf genieten......die sixpack ga ik niet krijgen..
20 kwijt...

en dat gaat ook wel blijven omdat ik weet hoe het moet en kan...
Ik zwaai naar dieren.
pi_210897823
quote:
2s.gif Op maandag 9 oktober 2023 15:31 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Ik ben ook klein begonnen (in 2012). Ik denk dat iedereen het kan, als-ie wil. Ik zie menig Fokker die gelijk met mij begonnen is en inmiddels ultra's loopt.
Puur uit nieuwsgierigheid, wanneer liep je dan de eerste grote afstand?
Morgen ben ik vast weer mezelf.
pi_210899833
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2023 21:07 schreef kalinhos het volgende:
Is er iets van een 4 weken Hm schema?

Ik kan ‘m conditioneel nu prima lopen, maar ik zou ‘m eigenlijk in 1:29:59 willen lopen. Cpc liep ik in 1:31 (maar dat was ook 21,4km op mn horloge) dus ik denk dat Dordrecht over 4 weken (koele temperatuur, nauwelijks hoogteverschil) eigenlijk wel iets sneller moet kunnen dan CPC. Ik zoek eigenlijk 3-4 weken training om net dat minuutje (3-4sec/km) er nog af te lopen.

Liep vorige week breda 10k in 45’

(Geen idee of ‘t haalbaar is maar je moet een doel hebben)
Niet meteen een schema, maar ik zou een paar keer wat 400tjes en 800tjes intervallen naast de training die je toch al doet.

En de CPC was overigens precies 21,095 kilometer. Wat je horloge ook zegt. Het parcours is met een meetlint gemeten. Dat je zelf niet de ideale bochten neemt is wat anders ;)
Zeeuwse mossels kunnen altijd!
pi_210900455
quote:
1s.gif Op maandag 9 oktober 2023 21:07 schreef kalinhos het volgende:
Is er iets van een 4 weken Hm schema?

Ik kan ‘m conditioneel nu prima lopen, maar ik zou ‘m eigenlijk in 1:29:59 willen lopen. Cpc liep ik in 1:31 (maar dat was ook 21,4km op mn horloge) dus ik denk dat Dordrecht over 4 weken (koele temperatuur, nauwelijks hoogteverschil) eigenlijk wel iets sneller moet kunnen dan CPC. Ik zoek eigenlijk 3-4 weken training om net dat minuutje (3-4sec/km) er nog af te lopen.

Liep vorige week breda 10k in 45’

(Geen idee of ‘t haalbaar is maar je moet een doel hebben)
Je zal nog wel wat verbeteren in 4 weken, maar het is te kort voor een echt schema. In een echt schema doe je vaak 4-6 weken algemene voorbereidingsfase, 4-6 weken specifieke fase en 1-2 weken taper/afbouw. Je lichaam heeft volgens mij ook 6 weken nodig om echt veranderingen op spierniveau te ervaren.
Maar goed, als je conditie goed is zou ik gewoon wat trainingen met wedstrijdtempo-intervallen combineren met duurtrainingen ;)
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
pi_210900984
https://gretekoens.nl/threshold-training/

Mooi inzichtelijk stukje weer! @Tele6 dit stuk sluit ook goed aan bij mijn gevoel dat jouw training van 45 minuten op HM-tempo wel echt heel zwaar/belastend is.. maar misschien ben je gewoon een ultieme diesel ;)
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')