abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_212629590
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 09:57 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Over glyfosaat; ik ga daar niet eens meer op in. Zonder glyfosaat hebben we écht hele andere problemen. Zonder glyfosaat (of waardige vervanger) hebben we binnen no-time een voedseltekort. Dan hoef jij je in ieder geval geen zorgen meer te maken over welk fruit jij je kinderen geeft.
Echt totale onzin. De opbrengst van puur biologische landbouw zonder glysofaat of andere gifstoffen is net zo hoog als die van de reguliere landbouw, glysofaat levert dus helemaal niks aan meeropbrengst op. Net als de rest van het landbouwgif.

En die biologische landbouw kan al zonder die dure, ingewikkelde machines. Sterker: ook van de zwaarste machines moeten we af, omdat dan de grondwaterstand hoger kan blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212629619
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 09:59 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Leg dit eens uit?
Als je meer wilt weten is dit een interessante link:
https://www.zlto.nl/actueel/glyfosaat-in-de-landbouw

Het is dan wel van ZLTO maar de laatste paragraaf legt ook uit dat boeren zelf ook liever minder chemie willen gebruiken. Het kost ze namelijk geld en het gebruik van chemie zorgt voor een mindere opbrengst.
Wat echter op veel percelen een groot probleem is, is de onkruiddruk. Zonder het gebruik van dergelijke middelen zullen door de onkruid de opbrengsten echt dramatisch dalen tot een niveau dat het voor telers weinig zin heeft om nog te verbouwen.
  donderdag 29 februari 2024 @ 10:09:18 #103
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_212629655
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:05 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als je meer wilt weten is dit een interessante link:
https://www.zlto.nl/actueel/glyfosaat-in-de-landbouw

Het is dan wel van ZLTO maar de laatste paragraaf legt ook uit dat boeren zelf ook liever minder chemie willen gebruiken. Het kost ze namelijk geld en het gebruik van chemie zorgt voor een mindere opbrengst.
Wat echter op veel percelen een groot probleem is, is de onkruiddruk. Zonder het gebruik van dergelijke middelen zullen door de onkruid de opbrengsten echt dramatisch dalen tot een niveau dat het voor telers weinig zin heeft om nog te verbouwen.
Sorry ik ben niet overtuigd van een paar regeltjes van het ZLTO zonder daadwerkelijk uitleg behalve onze gewassen overleven de onkruiddruk niet.
Ik had gehoopt op een duidelijke uitleg met eventueel cijfers of andere argumentatie.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_212629666
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:05 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als je meer wilt weten is dit een interessante link:
https://www.zlto.nl/actueel/glyfosaat-in-de-landbouw

Het is dan wel van ZLTO maar de laatste paragraaf legt ook uit dat boeren zelf ook liever minder chemie willen gebruiken. Het kost ze namelijk geld en het gebruik van chemie zorgt voor een mindere opbrengst.
Wat echter op veel percelen een groot probleem is, is de onkruiddruk. Zonder het gebruik van dergelijke middelen zullen door de onkruid de opbrengsten echt dramatisch dalen tot een niveau dat het voor telers weinig zin heeft om nog te verbouwen.
De werkelijkheid zegt wat anders: financieel is het aantrekkelijker om volledig biologisch en dus zonder landbouwgiffen als glysofaat te boeren: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)dan-gangbaar-bedrijf.

De opbrengst in voedsel is wel iets lager, maar we produceren op dit moment niet alleen in Nederland meer voedsel dan we op kunnen eten, dat doen we wereldwijd. Biologisch kan gewoon de wereld voeden: https://biomijnnatuur.be/vragen-over-bio/kan-bio-de-wereld-voeden
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212629678
quote:
1s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Echt totale onzin. De opbrengst van puur biologische landbouw zonder glysofaat of andere gifstoffen is net zo hoog als die van de reguliere landbouw, glysofaat levert dus helemaal niks aan meeropbrengst op. Net als de rest van het landbouwgif.
In sommige delen van Nederland is het mogelijk om zonder chemie te werken. Maar dat is vooral omdat chemie daar ook vooral gewoon niet werkt. In het oosten verbouwd men heel anders dan in het westen. Daar komt bij kijken dat de opbrengsten misschien wel net zo hoog zijn maar de biologische boer moet écht een hele andere inspanning leveren om zijn percelen onkruid vrij te houden.

Ik neem het je niet kwalijk maar zonder inhoudelijke kennis, zeggen de cijfers helemaal niks.
quote:
En die biologische landbouw kan al zonder die dure, ingewikkelde machines.
Oneens.
quote:
Sterker: ook van de zwaarste machines moeten we af, omdat dan de grondwaterstand hoger kan blijven.
Juist om het zware materiaal te vervangen moeten we naar lichtgewicht, slimme en dus ook ingewikkeldere machines en robots toe.

Bodemverdichting is inderdaad een probleem. maar niet enkel omdat de grondwaterstand dan hoger kan blijven.
pi_212629728
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Daar komt bij kijken dat de opbrengsten misschien wel net zo hoog zijn maar de biologische boer moet écht een hele andere inspanning leveren om zijn percelen onkruid vrij te houden.
Klopt, maar dat is geen enkel probleem. De financiële vergoeding moet dan dus ook gewoon mee groeien. We zijn inmiddels een belachelijk laag percentage van ons inkomen aan voedsel uit gaan geven, dat kan best weer anders. Dus dan heeft de boer ook gewoon de mogelijkheid om onkruid op een normale manier te verwijderen, in plaats van door het vergiftigen van zijn land, de dieren, de omwonenden en zichzelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212629737
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
De werkelijkheid zegt wat anders: financieel is het aantrekkelijker om volledig biologisch en dus zonder landbouwgiffen als glysofaat te boeren: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)dan-gangbaar-bedrijf.

De opbrengst in voedsel is wel iets lager, maar we produceren op dit moment niet alleen in Nederland meer voedsel dan we op kunnen eten, dat doen we wereldwijd. Biologisch kan gewoon de wereld voeden: https://biomijnnatuur.be/vragen-over-bio/kan-bio-de-wereld-voeden
De opbrengsten kunnen wel hoger zijn of mogelijk hetzelfde zijn, als de verrichte arbeid ook 2 keer zo hoog wordt omdat anders je percelen overwoekerd worden met onkruid dan blijft er netto minder over.
Er zijn in Nederland een aantal biologische boeren die door slimme gewasrotatie en veel arbeid biologisch kunnen telen. Maar vergeet niet dat dit echt uitzonderingen zijn en dat biologische landbouw echt een vak apart is.
pi_212629752
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:11 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

[..]
Oneens.
[..]

Je zegt dat die machines nu pas opkomen, grote biologische bedrijven zien we al jaren. Het kan dus wel zonder die nieuwe machines.

Prima als die nieuwe machines helpen, maar daar moeten we niet op wachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212629771
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:15 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De opbrengsten kunnen wel hoger zijn of mogelijk hetzelfde zijn, als de verrichte arbeid ook 2 keer zo hoog wordt omdat anders je percelen overwoekerd worden met onkruid dan blijft er netto minder over.
Er zijn in Nederland een aantal biologische boeren die door slimme gewasrotatie en veel arbeid biologisch kunnen telen. Maar vergeet niet dat dit echt uitzonderingen zijn en dat biologische landbouw echt een vak apart is.
Boer zijn hoort ook een vak te zijn. Al die boeren kunnen dit leren. Moeten dit leren. Terug naar samenwerken met de natuur, in plaats van het vergiftigen van natuur en mens.

En als je 2x zo veel krijgt per bijvoorbeeld aardappel, levert het dus net zo veel op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212629777
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, maar dat is geen enkel probleem. De financiële vergoeding moet dan dus ook gewoon mee groeien. We zijn inmiddels een belachelijk laag percentage van ons inkomen aan voedsel uit gaan geven, dat kan best weer anders. Dus dan heeft de boer ook gewoon de mogelijkheid om onkruid op een normale manier te verwijderen, in plaats van door het vergiftigen van zijn land, de dieren, de omwonenden en zichzelf.
De markt blijkt in ieder geval in Nederland niet bereid extra te betalen voor biologische groenten en fruit. Dus of dat het geen enkel probleem is... Ik denk dat je het wat te rooskleurig in ziet.
pi_212629793
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:17 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De markt blijkt in ieder geval in Nederland niet bereid extra te betalen voor biologische groenten en fruit. Dus of dat het geen enkel probleem is... Ik denk dat je het wat te rooskleurig in ziet.
Zo lang de goedkope, vergiftigde troep er naast ligt niet. Als we stoppen met het verkopen van vergiftigde rommel gaat het prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212629822
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je zegt dat die machines nu pas opkomen, grote biologische bedrijven zien we al jaren. Het kan dus wel zonder die nieuwe machines.

Prima als die nieuwe machines helpen, maar daar moeten we niet op wachten.
Er is een periode geweest dat voedselverwerkers een grote meerprijs betaalden voor biologisch geteelde gewassen. De eerste signalen dat ze daar ook weer vanaf stappen komen langzaam binnen omdat het ook voor de verwerkers niet rendabel is.
Biologische boeren moeten het daarnaast ook gewoon van de handjes hebben die steeds zeldzamer worden en die ook een minimumloon hebben.

quote:
Tereos staakt suikerproductie
Die plannen heeft het Franse Tereos recent wel uit de doeken gedaan. Vanaf seizoen 2024-2025 stopt de suikergigant met de inname van biologische suikerbieten. De producent ziet een sterke afname in de vraag naar biologische suiker en alcohol onder de klanten. Wel geeft de Franse onderneming aan voldoende product in voorraad te hebben om tot 2025 aan de bestaande vraag te kunnen voldoen.
https://www.nieuweoogst.n(...)e%20kunnen%20voldoen.
pi_212629831
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo lang de goedkope, vergiftigde troep er naast ligt niet. Als we stoppen met het verkopen van vergiftigde rommel gaat het prima.
Dat gaan we ook doen. Maar niet binnen 5 jaar. 10 tot 15 is realistischer.
pi_212629866
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:21 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Er is een periode geweest dat voedselverwerkers een grote meerprijs betaalden voor biologisch geteelde gewassen. De eerste signalen dat ze daar ook weer vanaf stappen komen langzaam binnen omdat het ook voor de verwerkers niet rendabel is.
Biologische boeren moeten het daarnaast ook gewoon van de handjes hebben die steeds zeldzamer worden en die ook een minimumloon hebben.
[..]
https://www.nieuweoogst.n(...)e%20kunnen%20voldoen.
Kortom: er moet meer geld naar de boeren om weer fatsoenlijk te kunnen boeren. De prijs van kleding is ook omhoog gegaan omdat kinderarbeid zoveel mogelijk is uitgebannen. Soms is dat het gewoon waard.

In 1936 gaven we 44% van ons geld uit aan voeding, in de jaren 70 22%, nu nog maar 8%. Dat is gewoon absurd weinig en zou best wel weer naar 15% oid kunnen. Alleen daar zijn wel politieke keuzes voor nodig. En het negeren van de grote gifstoffen bedrijven als Bayer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212629872
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:09 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Sorry ik ben niet overtuigd van een paar regeltjes van het ZLTO zonder daadwerkelijk uitleg behalve onze gewassen overleven de onkruiddruk niet.
Ik had gehoopt op een duidelijke uitleg met eventueel cijfers of andere argumentatie.
Het is dé uitleg. Wat voor cijfers zou je willen zien?

ik kan je wel foto's laten zien hoe een perceel er uit ziet waar geen chemie wordt gebruikt naast foto's waar wel minimale chemie wordt gebruikt.
  donderdag 29 februari 2024 @ 10:32:25 #116
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_212629943
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:25 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het is dé uitleg. Wat voor cijfers zou je willen zien?

ik kan je wel foto's laten zien hoe een perceel er uit ziet waar geen chemie wordt gebruikt naast foto's waar wel minimale chemie wordt gebruikt.
Cijfers van opbrengsten van verschillende methodes met zonder glysofaat, andere methodes van onkruidbestrijding. Control plotje. Etc. Je kent het wel wetenschappelijk onderzoek.
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_212629947
quote:
1s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Kortom: er moet meer geld naar de boeren om weer fatsoenlijk te kunnen boeren. De prijs van kleding is ook omhoog gegaan omdat kinderarbeid zoveel mogelijk is uitgebannen. Soms is dat het gewoon waard.

In 1936 gaven we 44% van ons geld uit aan voeding, in de jaren 70 22%, nu nog maar 8%. Dat is gewoon absurd weinig en zou best wel weer naar 15% oid kunnen. Alleen daar zijn wel politieke keuzes voor nodig. En het negeren van de grote gifstoffen bedrijven als Bayer.
Helemaal mee eens en laat dat nou ook nét zijn waar de boeren voor protesteren. Sinds de jaren 50 hebben zij steeds meer omzet kunnen maken doordat de productie werd vergroot. Sinds de jaren 90 is de productiviteit gaan stagneren terwijl er wel steeds meer geïnvesteerd moest worden. Onderaan de streep blijft over dat de boeren hun bestaansrecht zien verdwijnen.
Boeren kijken vooruit, liefst een jaar of 10 en die zien in het huidige3 politieke klimaat dat hun verdienmodel om zeep wordt geholpen.

Geloof me nou maar gewoon dat die boeren liever ook geen chemie gebruiken maar daar moet tegen overstaan dat zij daar ook voor betaald moeten worden. Tegelijkertijd moeten Europese boeren ook concurrerend blijven en die twee gaan gewoon heel lastig samen momenteel.
pi_212630010
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:32 schreef ieniminimuis het volgende:

[..]
Cijfers van opbrengsten van verschillende methodes met zonder glysofaat, andere methodes van onkruidbestrijding. Control plotje. Etc. Je kent het wel wetenschappelijk onderzoek.
Lees de tekst in de link dan eens goed, dan weet je waar glyfosaat voor wordt gebruikt.

Er is geen enkele teler die zijn gewas gaat zaaien in een perceel met onkruid (of groenbemester). Dus een 1 op 1 vergelijking ga je niet kunnen krijgen. Dat heeft ook geen enkele zin.

Voor het zaaien moet het perceel schoon zijn. De biologische teler doet dat op een andere manier dan (lees meer arbeid en dus kosten) dan de teler die met de spuit het veld op gaat.
pi_212630039
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:32 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Helemaal mee eens en laat dat nou ook nét zijn waar de boeren voor protesteren. Sinds de jaren 50 hebben zij steeds meer omzet kunnen maken doordat de productie werd vergroot. Sinds de jaren 90 is de productiviteit gaan stagneren terwijl er wel steeds meer geïnvesteerd moest worden. Onderaan de streep blijft over dat de boeren hun bestaansrecht zien verdwijnen.
Boeren kijken vooruit, liefst een jaar of 10 en die zien in het huidige3 politieke klimaat dat hun verdienmodel om zeep wordt geholpen.

Geloof me nou maar gewoon dat die boeren liever ook geen chemie gebruiken maar daar moet tegen overstaan dat zij daar ook voor betaald moeten worden. Tegelijkertijd moeten Europese boeren ook concurrerend blijven en die twee gaan gewoon heel lastig samen momenteel.
De boeren protesteren momenteel tegen de maatregelen. Dat is wat ze doen. Ze protesteren tegen verboden op gifstoffen en andere maatregelen die in principe ook goed zijn voor hen. Dat alles aangezwengeld door bedrijven als Bayer en politieke partijen als BBB die door die grote bedrijven gefinancierd worden.

Zouden de boeren protesteren voor een hoger inkomen én daarbij een omslag naar biologisch, dan zou Extinction Rebellion naast hen staan. En de PvdD ook. Want dit is wat milieuclubs bepleiten. Maar dit is niet wat FDF wil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212630084
Iemand dat boek van Baudet en Lidewij de Vos gelezen over stikstof?
Mja
pi_212630107
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:44 schreef TAmaru het volgende:
Iemand dat boek van Baudet en Lidewij de Vos gelezen over stikstof?
De boekjes van Hans Christian Andersen zijn waarheidgetrouwer, dus nee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212630109
quote:
1s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
De boeren protesteren momenteel tegen de maatregelen. Dat is wat ze doen. Ze protesteren tegen verboden op gifstoffen en andere maatregelen die in principe ook goed zijn voor hen. Dat alles aangezwengeld door bedrijven als Bayer en politieke partijen als BBB die door die grote bedrijven gefinancierd worden.

Zouden de boeren protesteren voor een hoger inkomen én daarbij een omslag naar biologisch, dan zou Extinction Rebellion naast hen staan. En de PvdD ook. Want dit is wat milieuclubs bepleiten. Maar dit is niet wat FDF wil.
Heb je wel eens met een aantal boeren gesproken?
pi_212630193
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:45 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Heb je wel eens met een aantal boeren gesproken?
Met 2 over dit onderwerp, maar die waren dan ook volledig tegen FDF en vonden dat een criminele organisatie, die waren daarin heftiger dan ik. Volgens hen zat FDF ook volledig in de zak van de grote gifbedrijven en kwamen ze totaal niet op voor de boeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212630196
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
De boekjes van Hans Christian Andersen zijn waarheidgetrouwer, dus nee.
Dat je Baudet niet vertrouwt is begrijpelijk, maar Lidewij de Vos heeft wel een opleiding in de juiste richting genoten en ik ben toch wel benieuwd of ze met interessant bewijs komen. Het boek heeft ook een goede waardering op Bol. Maar omdat ik ook niet onderlegd ben op dit onderwerp, kun je mij alles aanpraten natuurlijk.
Mja
pi_212630240
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Met 2 over dit onderwerp, maar die waren dan ook volledig tegen FDF en vonden dat een criminele organisatie, die waren daarin heftiger dan ik. Volgens hen zat FDF ook volledig in de zak van de grote gifbedrijven en kwamen ze totaal niet op voor de boeren.
De meeste boeren vinden de FDF een belachelijke organisatie. Maar heb je het met boeren wel eens gehad over hun verdienmodel of hoe zij aankijken tegen de politieke beslissingen of de toekomstvisie van de politiek t.a.v. landbouw?
pi_212630322
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 10:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De meeste boeren vinden de FDF een belachelijke organisatie. Maar heb je het met boeren wel eens gehad over hun verdienmodel of hoe zij aankijken tegen de politieke beslissingen of de toekomstvisie van de politiek t.a.v. landbouw?
Jij noemde die boerenprotesten, die worden georganiseerd door FDF. Die protesten zijn tegen een omslag naar biologische landbouw.

Dat maar een klein percentage boeren het daar mee eens is, klopt. Maar dat die boeren die protesteren daar staan voor een hoger inkomen en een omslag naar biologische landbouw klopt gewoon niet.


Dat de overheid helaas niet altijd een betrouwbare partner is gebleken, klopt. Dat begon al toen Van Aartsen onder druk van de LTO de goede plannen voor het verkleinen van de veestapel in 1998 aan de kant zette. Hadden we dat toen wel gedaan, dan was het zachtjes gebeurd en was er geen enkele boer daarvoor uitgekocht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212630399
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 11:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij noemde die boerenprotesten, die worden georganiseerd door FDF. Die protesten zijn tegen een omslag naar biologische landbouw.

Dat maar een klein percentage boeren het daar mee eens is, klopt. Maar dat die boeren die protesteren daar staan voor een hoger inkomen en een omslag naar biologische landbouw klopt gewoon niet.
De FDF is een beetje doorgeschoten en over de afgelopen jaren wat extremistischer geworden. Maar er zijn in België en Frankrijk net zo goed prostesten gaande om exact dezelfde redenen, bestaanszekerheid.
De meeste boeren zijn niet tegen een omslag naar biologisch maar wel de manier waarop en de termijn. Dat die protesten worden gekaapt door rellende wappies met trekkers doet niks af aan het initiële protest.
  donderdag 29 februari 2024 @ 12:42:50 #128
313769 ieniminimuis
Zo gek als een muis
pi_212632042
Misschien stoppen met veevoer verbouwen en vee te houden en daadwerkelijk voedsel op de akkers te verbouwen?
Trotste mama van Ambar
Het officiële liefje van @Monitor O+
pi_212632657
quote:
0s.gif Op donderdag 29 februari 2024 12:42 schreef ieniminimuis het volgende:
Misschien stoppen met veevoer verbouwen en vee te houden en daadwerkelijk voedsel op de akkers te verbouwen?
Stoppen lijkt me geen goed idee maar mag best een stuk minder ja. Maar ook hier weer, de overheden en banken hebben jarenlang schaalvergroting aangemoedigd. Diezelfde overheid gaat nu zeggen dat het allemaal wat minder moet. Dat is natuurlijk ook allemaal niet te bevatten voor veel boeren die de afgelopen jaren flink hebben geïnvesteerd om te kunnen voldoen aan alle regels die diezelfde overheden ook steeds wijzigen.
pi_212645066
https://binnenstebuiten.k(...)ortelen-van-cornelis

Het succes van biologische landbouw.
pi_212722068
https://www.volkskrant.nl(...)andbouwgif~b02bb47e/

Wateren in Noord-Hollandse bollenstreek sterk vervuild met verboden, kankerverwekkend landbouwgif

In en rondom de bollenstreken in Noord-Holland zijn hoge concentraties van het verboden en gevaarlijke landbouwgif dinoterb gemeten in het oppervlaktewater. Milieuorganisatie MOB wil dat de overheid onmiddellijk ingrijpt om de volksgezondheid en de waterkwaliteit te beschermen.


Ik zou zeggen: achterhaal van welk bedrijf (of bedrijven) dat komt, sluit die deuren en geef de eigenaar een beroepsverbod, je kunt hem of haar ook nog aanklagen omdat er vele mensen in gevaar zijn gebracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 6 maart 2024 @ 21:40:46 #132
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_212722099
quote:
1s.gif Op woensdag 6 maart 2024 21:37 schreef Hanca het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)andbouwgif~b02bb47e/

Wateren in Noord-Hollandse bollenstreek sterk vervuild met verboden, kankerverwekkend landbouwgif

In en rondom de bollenstreken in Noord-Holland zijn hoge concentraties van het verboden en gevaarlijke landbouwgif dinoterb gemeten in het oppervlaktewater. Milieuorganisatie MOB wil dat de overheid onmiddellijk ingrijpt om de volksgezondheid en de waterkwaliteit te beschermen.

Ik zou zeggen: achterhaal van welk bedrijf (of bedrijven) dat komt, sluit die deuren en geef de eigenaar een beroepsverbod, je kunt hem of haar ook nog aanklagen omdat er vele mensen in gevaar zijn gebracht.
Echt wat bezielt die lui :( Vandalen :(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_212740201
Wat een idioten die boeren: https://www.bnnvara.nl/jo(...)rs-naar-supermarkten

quote:
Boze veehouders uit de Krimpenerwaard zijn dinsdag met hun trekkers de weg opgegaan om bij supermarkten in de buurt te protesteren tegen de Week zonder Vlees & Zuivel. De geradicaliseerde boeren spreken schande van de promotie van plantaardige alternatieven.

Woordvoerder van de boze boeren uit de Krimpenerwaard is Floor de Jong van Farmers Defence Force (FDF). Hij reageert vaker uiterst emotioneel. Zo kwam De Jong in 2022 al eens in het nieuws toen hij uit protest tegen het stikstofbeleid honderd monumentale knotwilgen omzaagde.

“We zijn het zat dat boeren worden gecriminaliseerd”, verklaart De Jong nu tegenover Het Kontakt. “Geen vlees en zuivel betekent voor ons geen inkomsten. Daarom hopen we dat dit vooral een ‘eens maar nooit weer-week’ was.”

De Week zonder Vlees bestaat sinds 2018. Het aantal deelnemers neemt toe. Zo zijn er verscheidene restaurants die tijdens de week een plantaardig menu aanbieden. Deelnemende supermarkten geven korting op vegetarische en plantaardige producten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator vrijdag 8 maart 2024 @ 13:23:25 #134
5428 crew  miss_sly
pi_212740355
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 13:10 schreef Hanca het volgende:
Wat een idioten die boeren: https://www.bnnvara.nl/jo(...)rs-naar-supermarkten
[..]

twitter


Vriendelijk verzoek of de supermarkt het volgend jaar maar anders (lees niet) wil doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 8 maart 2024 @ 13:23:49 #135
375570 crew  Cyan9
pi_212740362
quote:
Boze veehouders uit de Krimpenerwaard zijn dinsdag met hun trekkers de weg opgegaan om bij supermarkten in de buurt te protesteren tegen de Week zonder Vlees & Zuivel. De geradicaliseerde boeren spreken schande van de promotie van plantaardige alternatieven.

Woordvoerder van de boze boeren uit de Krimpenerwaard is Floor de Jong van Farmers Defence Force (FDF). Hij reageert vaker uiterst emotioneel. Zo kwam De Jong in 2022 al eens in het nieuws toen hij uit protest tegen het stikstofbeleid honderd monumentale knotwilgen omzaagde.

“We zijn het zat dat boeren worden gecriminaliseerd”, verklaart De Jong nu tegenover Het Kontakt. “Geen vlees en zuivel betekent voor ons geen inkomsten. Daarom hopen we dat dit vooral een ‘eens maar nooit weer-week’ was.”

De Week zonder Vlees bestaat sinds 2018. Het aantal deelnemers neemt toe. Zo zijn er verscheidene restaurants die tijdens de week een plantaardig menu aanbieden. Deelnemende supermarkten geven korting op vegetarische en plantaardige producten.
Hmmmm..
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_212844344
Greenpeace start kort geding tegen staat wegens stikstof: https://www.volkskrant.nl(...)stofschade~bb2ae3bb/

Er loopt ook al een bodemprocedure, maar die begint pas in november en zal wel een tijdje duren. Dit is om nu al echt effectieve natuurherstelmaatregelen af te dwingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_212845555
quote:
81s.gif Op vrijdag 8 maart 2024 13:23 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Hmmmm..
Plantaardige producten komen toch van boeren of ben ik nu gek?
  Moderator zaterdag 16 maart 2024 @ 14:40:15 #138
375570 crew  Cyan9
pi_212848320
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 09:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Plantaardige producten komen toch van boeren of ben ik nu gek?
Ja maar nee. Vlees en zuivel goed, plantjes slecht. Of zoiets.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_212850729
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 14:40 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ja maar nee. Vlees en zuivel goed, plantjes slecht. Of zoiets.
Dus, boeren protesteren tegen andere boeren. Logisch, toch?
  Moderator zaterdag 16 maart 2024 @ 18:27:32 #140
375570 crew  Cyan9
pi_212850917
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 maart 2024 18:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus, boeren protesteren tegen andere boeren. Logisch, toch?
Ja maar ze worden gecriminaliseerd!
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_213119244
Artikel over het mestprobleem:
https://www.volkskrant.nl(...)-niet-meer~baed1a09/

quote:
Om het mestoverschot weg te werken, zullen de komende jaren zo’n 600 duizend melkkoeien uit Nederland moeten verdwijnen, schatten het Nederlands Centrum voor Mestverwaarding (NCM) en brancheorganisatie LTO. Dat is 40 procent van de melkveesector. Wordt de pijn verdeeld over alle veehouders, dan moet de totale veestapel met zo’n 17 procent krimpen.
Zo'n harde en zeer nodige sanering gaat dus niet zonder riante uitkoopregeling, anders gaat straks een heel groot deel van de boeren de schuldsanering in. En daar schiet Nederland ook niks mee op, dan hebben we enorme stukken land die niet meer beheerd worden, dat is ook gewoon niet de bedoeling.

En door, goede, strenge regels die de waterkwaliteit echt gaan helpen maar waardoor er op veel minder land mest kan worden gebruikt wordt het mestoverschot nog veel groter: https://www.mestverwaardi(...)-vervijfvoudigd-zijn

Ook grondgebonden boeren die nu al hun mest op hun land kwijt konden hebben straks teveel mest en zullen dus hun mest moeten laten ophalen (die prijs is al verdriedubbeld, als je al een bedrijf kunt vinden) of de veestapel flink moeten laten krimpen.

Natuurlijk is het extreem belangrijk dat de hoeveelheid stikstof vermindert en de waterkwaliteit enorm verbetert, maar bij die transitie naar een landbouw die Nederland aan kan moeten we de boeren wel helpen. En omdat het dus om enorme veranderingen in extreem korte tijd gaat (2026-2027 is heel dichtbij) moeten we hier gewoon miljarden in pompen. De boeren moeten een levensvatbare boerderij met veel minder dieren kunnen houden of een goede prijs krijgen voor het beëindigen van hun bedrijf, waarbij ze hun schulden kunnen aflossen en ook nog genoeg overhouden, omdat de verkoop van de boerderij en de dierenrechten hun pensioenvoorziening was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 15 april 2024 @ 17:01:23 #142
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213218647
quote:
Grote zorgen over raadselachtige bijensterfte: bijna een kwart van de bijenvolken overleefde de winter niet
15-04-2024 07:00
Klimaat en energie
Auteur: Josefin Hoenders, Kimo Demoed

Een slagveld onder bijen deze winter. Bijna een kwart van de bijenvolken heeft het niet overleefd, blijkt uit onderzoek van de Bee Foundation. "Iedereen zou zich zorgen moeten maken, want bijen zijn het zoemende hart van het leven op aarde."

Vorig jaar verloor imker Sonne Copijn uit Groenekan twaalf van haar dertien bijenvolken. En ook afgelopen winter ging het mis. "In de zomer had ik zes bijenvolken, nu nog maar één."

Raadselachtige dood
Zoiets is in de afgelopen 50 jaar niet eerder voorgekomen, zegt Copijn, die behalve imker ook bestuurder van de Bee Foundation is. De dood van haar bijen nam ze zichzelf erg kwalijk. "Ik vond het vreselijk. Opeens lagen er 20.000 dood in het nest."

Dat ze binnen zijn gestorven, is een teken dat haar bijen erg verzwakt waren, denkt Copijn. "Binnen sterven doet een bij liever niet omdat het nest dan vervuild raakt. Honger kan niet de doodsoorzaak geweest zijn, ze hadden nog een overvloed aan honing."

Onderzoek onder imkers
Copijn besloot er een enquête uit te sturen om data te verzamelen en zo het mysterie op te lossen. Uit haar rondgang langs 140 imkers met 1.025 bijenvolken blijkt 56 procent een relatief hoge sterfte te hebben. "Ik ben dus niet de enige. En ik ben ook niet de enige die zich afvraagt wat er in vredesnaam aan de hand is."

Vaak speelt in dit soort gevallen de bijenparasiet varroa een rol, maar niet dit jaar. De zachte winters en droge zomers zijn wel van invloed geweest, denkt Copijn. "Droge zomers hebben invloed op de vitaliteit van de winterbijen. En in december was het vrij warm, dat heeft bijen aangespoord om te gaan broeden. Een bij wordt tijdens het broeden net zo warm als wij, boven de 35 graden. Maar als het daarna opeens koud wordt, moeten ze bijstoken. Dat sloopt ze."

Giftige honing
In de data ziet Copijn iets bijzonders. "De volken die op hun eigen honing de winter in waren gegaan, kregen met de hoogste sterfte te maken. Het was een verschil van ongeveer 30 procent met bijen die suiker kregen. Dus is er misschien iets mis met de honing?"

Copijn besloot om een aantal monsters op pesticiden te laten onderzoeken. "Uit zes monsters van drie verschillende locaties met dode bijen blijkt dat in alle monsters gemiddeld dertien pesticiden aanwezig waren. In totaal zijn er 35 verschillende pesticiden in de honing gevonden. Elf bestrijdingsmiddelen zijn daarvan niet toegelaten in Nederland omdat ze zo giftig zijn."

'Moordonderzoek'
De pesticiden kunnen niet afkomstig zijn van de imkers zelf, want die gebruiken deze middelen niet, volgens Copijn, die haar zoektocht inmiddels met een 'moordonderzoek' vergelijkt. "De getroffen volken stonden ook niet in een intensief landbouwgebied. Er lijkt sprake van een 'deken' van cocktails van pesticiden, verscholen in het stuifmeel van bloemen. Maar waar precies, dat moeten we verder uitzoeken."

"We hebben nu de stoffen gevonden, maar nog niet de bronnen. We hebben veel meer monsters nodig. In de provincie Utrecht, waar ik woon, is de sterfte veel hoger dan in andere gebieden. Hoe dat zit? Er is nog zoveel onduidelijk. Het is belangrijk dat we verder gaan met onafhankelijk onderzoek. Want het is echt een groot probleem. 85 procent van alle planten worden door de bij bestoven voor zaadzetting en vruchtvorming. Iedereen zou zich zorgen moeten maken, omdat het gaat over onze voedselvoorziening. Bijen zijn het zoemende hart van het leven op aarde."

Te veel giftige bestrijdingsmiddelen
Koos Biesmeijer deelt de zorgen van de Bee Foundation. Hij is wetenschappelijk directeur van Naturalis en professor Natuurlijk Kapitaal aan de Universiteit Leiden. "Goed voor de honingbij zorgen is op dit moment heel moeilijk in Nederland, omdat we niet goed voor ons landschap zorgen", zegt hij.

"Er zitten inmiddels tientallen bestrijdingsmiddelen in de bodem en het water. Maar in plaats van dit aan te pakken, verlengt de overheid de licentie van het landbouwgif glyfosaat nog eens met 10 jaar."

'Nog moeilijker voor de wilde bij'
Ook met de wilde bijen gaat het slecht, weet Biesmeijer. "Van de 360 soorten wilde bijen is inmiddels 55 procent bijna of zelfs volledig uitgestorven."

"Voor de wilde bij is het zelfs nog moeilijker dan voor de honingbij omdat zij geen imker heeft. Veel wilde bijen leven alleen en dat maakt ze kwetsbaar. Als je geen of slecht voedsel hebt, of iets anders gaat mis, dan ben je verloren."

Biologische melk
Toch is het mogelijk om als mensen in te grijpen, zegt Biesmeijer. "Bijen hebben plekjes waar ze zich kunnen opladen en nestelen nodig. Dat soort plekjes kunnen wij gemakkelijk in de eigen tuin maken door inheemse bloemen te planten", legt hij uit.

"Maar ook door bijvoorbeeld biologische melk te kopen. Als je biologische melk koopt, levert dat 50 procent meer biodiversiteit op. Want dan koop je een landschap met kruiden, met bloemen en dus met bijen. Je draagt bij aan een weiland. Koop je gewone melk, dan draag je bij aan een grasveld."

'Veel tuintjes zijn te schoon'
Ook imker Kees Verhips van Imkerij De Werkbij hoopt dat mensen in actie komen om de bijen gezond te houden. "Veel tuintjes zijn te schoon. Mensen vinden alles wat groen is eng. Dan zijn ze weer met de bladblazer door de tuin gegaan. Als je dan goed luistert, hoor je de wormen huilen. Er is niets te eten in die tuinen."

"Geen inheemse bloemen betekent geen eten voor inheemse wilde bijen. Zo jaag je die dieren weg en gaan ze dood. Dus zorg dat je tuintje bijvriendelijker wordt. Het is heel belangrijk om het zomervolk in topconditie te houden om wintersterfte te voorkomen. We zijn daar allemaal verantwoordelijk voor."
https://eenvandaag.avrotr(...)efde-de-winter-niet/
pi_213224735
Nederlandse vissers blijken de bodem van natuurgebieden meer te slopen dan buitenlandse vissers: https://www.volkskrant.nl(...)ere-landen~bac2a435/

Ik begin steeds meer te neigen naar: hef de Nederlandse visserij maar op, de Nederlandse visserij is echt het meest vervelende jongetje van de klas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213225414
quote:
0s.gif Op zondag 7 april 2024 08:13 schreef Hanca het volgende:
Artikel over het mestprobleem:
https://www.volkskrant.nl(...)-niet-meer~baed1a09/
[..]
Zo'n harde en zeer nodige sanering gaat dus niet zonder riante uitkoopregeling, anders gaat straks een heel groot deel van de boeren de schuldsanering in. En daar schiet Nederland ook niks mee op, dan hebben we enorme stukken land die niet meer beheerd worden, dat is ook gewoon niet de bedoeling.

En door, goede, strenge regels die de waterkwaliteit echt gaan helpen maar waardoor er op veel minder land mest kan worden gebruikt wordt het mestoverschot nog veel groter: https://www.mestverwaardi(...)-vervijfvoudigd-zijn

Ook grondgebonden boeren die nu al hun mest op hun land kwijt konden hebben straks teveel mest en zullen dus hun mest moeten laten ophalen (die prijs is al verdriedubbeld, als je al een bedrijf kunt vinden) of de veestapel flink moeten laten krimpen.

Natuurlijk is het extreem belangrijk dat de hoeveelheid stikstof vermindert en de waterkwaliteit enorm verbetert, maar bij die transitie naar een landbouw die Nederland aan kan moeten we de boeren wel helpen. En omdat het dus om enorme veranderingen in extreem korte tijd gaat (2026-2027 is heel dichtbij) moeten we hier gewoon miljarden in pompen. De boeren moeten een levensvatbare boerderij met veel minder dieren kunnen houden of een goede prijs krijgen voor het beëindigen van hun bedrijf, waarbij ze hun schulden kunnen aflossen en ook nog genoeg overhouden, omdat de verkoop van de boerderij en de dierenrechten hun pensioenvoorziening was.
Niet om het een of ander maar hier werd al voor gewaarschuwd toen ik in groep 8 zat in de jaren 90.
Dit is geen plotselinge verandering dit is bewust lobbyen en maatregelen uitstellen totdat ze draconisch moeten worden.

We zijn met te veel mensen en dieren in Nederland en dat wringt nu op allerlei vlakken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_213225433
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 10:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niet om het een of ander maar hier werd al voor gewaarschuwd toen ik in groep 8 zat in de jaren 90.
Dit is geen plotselinge verandering dit is bewust lobbyen en maatregelen uitstellen totdat ze draconisch moeten worden.

We zijn met te veel mensen en dieren in Nederland en dat wringt nu op allerlei vlakken.
Klopt. En dit kun je de boerengemeenschap in het geheel en de LTO en de Rabobank in het bijzonder ook aanrekenen. Maar niet de individuele boer. En die individuele boer zou er wel onder lijden als er nu geen goed pakket komt. Je kunt moeilijk elke huidige boer verwijten dat onder druk van LTO en Rabobank de politici in 1998 de verkeerde keuze hebben gemaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213225966
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 10:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt. En dit kun je de boerengemeenschap in het geheel en de LTO en de Rabobank in het bijzonder ook aanrekenen. Maar niet de individuele boer. En die individuele boer zou er wel onder lijden als er nu geen goed pakket komt. Je kunt moeilijk elke huidige boer verwijten dat onder druk van LTO en Rabobank de politici in 1998 de verkeerde keuze hebben gemaakt.
Nouja het is dezelfde groep die nu weer op BBB stemt en alles staat te frustreren.
Ze hoeven niet kapot maar het moet maar eens klaar zijn met dat trekker terrorisme.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_213226034
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 11:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Nouja het is dezelfde groep die nu weer op BBB stemt en alles staat te frustreren.
Ze hoeven niet kapot maar het moet maar eens klaar zijn met dat trekker terrorisme.
Ook dat doet niet elke individuele boer.

Je kunt niet individuele boeren vermalen onder maatregelen zonder uitweg, omdat een grote groep en de politiek er een potje van heeft gemaakt. Iemand als de CDA woordvoerster landbouw, Vedder, heeft nog nooit een mestoverschot gehad. Maar vanaf september heeft ze dat door de nieuwe regels wel. Ze komt alleen niet in aanmerking om haar mest tegen betaling op te laten halen, omdat er meer mest wordt aangeboden dan er opgehaald wordt. En dan gaat het om 'degene met de oudste rechten eerst'. Zoals ze zelf zei: ze heeft straks de keuze tussen een milieudelict plegen of zoveel koeien te slachten dat haar boerderij waarschijnlijk niet meer rendabel is. En zulke mensen moeten dus gewoon geholpen worden, het liefst met het meer rendabel maken van een boerderij met minder dieren.

Ook allerlei biologische kringloopboeren, de boeren die we dus willen houden, wprden straks vermalen onder het systeem als er geen grote hulp komt.

Dus ja, fors snijden in de veestapel. Ja, meer regels voor boeren om de kwaliteit van water en lucht te verbeteren. Ja, de natuur nu eens op 1 zetten. Maar nee, niet de individuele boeren de schuldsanering in jagen omdat de politiek er een potje van heeft gemaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213227963
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 11:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook dat doet niet elke individuele boer.

Je kunt niet individuele boeren vermalen onder maatregelen zonder uitweg, omdat een grote groep en de politiek er een potje van heeft gemaakt. Iemand als de CDA woordvoerster landbouw, Vedder, heeft nog nooit een mestoverschot gehad. Maar vanaf september heeft ze dat door de nieuwe regels wel. Ze komt alleen niet in aanmerking om haar mest tegen betaling op te laten halen, omdat er meer mest wordt aangeboden dan er opgehaald wordt. En dan gaat het om 'degene met de oudste rechten eerst'. Zoals ze zelf zei: ze heeft straks de keuze tussen een milieudelict plegen of zoveel koeien te slachten dat haar boerderij waarschijnlijk niet meer rendabel is. En zulke mensen moeten dus gewoon geholpen worden, het liefst met het meer rendabel maken van een boerderij met minder dieren.

Ook allerlei biologische kringloopboeren, de boeren die we dus willen houden, wprden straks vermalen onder het systeem als er geen grote hulp komt.

Dus ja, fors snijden in de veestapel. Ja, meer regels voor boeren om de kwaliteit van water en lucht te verbeteren. Ja, de natuur nu eens op 1 zetten. Maar nee, niet de individuele boeren de schuldsanering in jagen omdat de politiek er een potje van heeft gemaakt.
Dat zeg ik ook niet maar je zou als LTO wel eens de hand in eigen boezem kunnen steken ipv alle oplossingen te torpederen en als BBB verlengstuk alles blokkeren.

Overigens moet de uitkoop ook permanent zijn. Er zou een soort vergunningensysteem voor het aantal dieren moeten komen of m2 aan stallen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_213227970
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 15:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat zeg ik ook niet maar je zou als LTO wel eens de hand in eigen boezem kunnen steken ipv alle oplossingen te torpederen en als BBB verlengstuk alles blokkeren.

Overigens moet de uitkoop ook permanent zijn. Er zou een soort vergunningensysteem voor het aantal dieren moeten komen of m2 aan stallen.
Er is al een vergunningssysteem voor het aantal dieren en bij uitkoop verdwijnen die dierenrechten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213228007
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 15:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is al een vergunningssysteem voor het aantal dieren en bij uitkoop verdwijnen die dierenrechten.
Dat is niet wat ik links en rechts lees. Boeren die uitgekocht worden en 500m verderop weer beginnen.
En zo'n stelsel heeft alleen zin als je er ook een (dalende) limiet op zet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_213228070
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 april 2024 15:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik links en rechts lees. Boeren die uitgekocht worden en 500m verderop weer beginnen.
En zo'n stelsel heeft alleen zin als je er ook een (dalende) limiet op zet.
Je hebt gewoon productierechten nodig voor het beroepsmatig houden van dieren en die vervallen bij elke opkoopregeling: https://www.rvo.nl/subsidies-financiering/lbv-plus
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213232273
Er was er eens een dierliefhebber, genaamd Dion Graus. Dit is een PVV 2e kamerlid en trouwe slippendrager van Zijne Heiligheid. Hij staat tevens bekend als iemand die het niet erg goed kan vinden met vrouwelijke partners, maar dat terzijde. Hij heeft zich de afgelopen tijd binnen de PVV-fractie bijzonder ingespannen om het leven van de dieren op boerenerven en dergelijke, op initiatief van de Dierenpartij, te verbeteren. Daar was de fractie van de PVV op voorspraak van Graus een groot voorstander van. Maar helaas toen puntje bij paaltje kwam en er in de Tweede Kamer over gestemd zou worden was de PV on-V fractie ineens omgedraaid om Caroline van der Plas van de BBB niet voor het hoofd te stoten in verband met de coalitie-onderhandelingen Want die is voor boervriendelijkheid en niet voor diervriendelijkheid. Daarmee stond Graus plotseling moederziel alleen. Het was met name de bedoeling om het natuurlijk gedrag van dieren te bevorderen, want daar ontbreekt het nodige aan bij het op commerciële basis houden van dieren.

Nu moet mij het volgende van het hart. Ik ben een groot voorstander van het houden van dieren waarbij rekening wordt gehouden met de natuurlijke behoeften van dieren. Het is begrijpelijk dat dat dat kan schuren met commerciële belangen en dus moet één en ander op een verstandige manier vorm krijgen.

Wat me echter hogelijk verbaast is het feit dat een dergelijk belangwekkend initiatief niet bestaat voor mensen. Daar hoeft totaal geen rekening gehouden te worden met de natuurlijke gedragsbehoeften van jonge en volwassen mensen. Die kunnen wel 23 of zelfs 24 uur per dag in isolatie gekooid worden, zonder dat iemand daar iets tegenin brengt.

Waar zit ons moreel gezag en verstand vraag ik me dan af. Zal er niet als de wiederweerga een wet ingesteld moeten worden die dat met onmiddellijke ingang totaal verbiedt?

Mensen zijn sociale wezens en hebben iedere dag weer ruim voldoende gelegenheid nodig om met anderen sociale omgang te hebben, verder is het dringend noodzakelijk dat mensen iedere dag weer iets nuttigs en of creatiefs te doen hebben. En last but not least zullen opgesloten mensen zich ook iedere dag weer voldoende in de buitenlucht moeten kunnen begeven en voldoende beweging moeten krijgen, etc. Als dat allemaal niet of onvoldoende gebeurt worden de mensen gek en is dit tevens zeer ongezond. Dan zijn zij onderhevig aan geestelijke en lichamelijke marteling.
pi_213293726
quote:
'Onderzoek naar zoet maken van het water in het Grevelingenmeer is onnodig'

Pim van den Berge
Vandaag, 13:29

4 minuten leestijd

Weer een onderzoek naar het zoet maken van het water in het Grevelingenmeer, is weggegooid geld. Dat vindt Inez Flameling, marien bioloog en Statenlid voor PvdA/GroenLinks. Gedeputeerde Arno Vael (BBB) wil het onderzoek omdat er iets aan de waterkwaliteit van het meer moet gebeuren. Een verbinding maken met de Noordzee om getijde terug te brengen is bijzonder kostbaar en het zoet maken van het meer is daarom wellicht toch een optie.
https://www.omroepzeeland(...)ingenmeer-is-onnodig
  dinsdag 23 april 2024 @ 06:40:18 #154
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213298707
quote:
Groningse aardappelboeren hebben hoge concentraties landbouwgif in lichaam, Statenfractie Partij voor de Dieren maakt zich zorgen

18 april 2024 19:57 door Lars Faber

Uit een eerder onderzoek van de Universiteit van Wageningen uit 2023 blijkt dat in de urine van Groningse en Frieze boeren de hoogste concentraties van landbouwgifstoffen zit. De Statenfractie van de Partij voor de Dieren Groningen is verbijsterd dat Gedeputeerde Staten er weinig aan doet.

Het onderzoek is in opdracht van de Europese Commissie in 11 landen uitvoerd. In Nederland deden 24 Groningse en Friese boeren (voornamelijk aardappelteelt), hun omgeving, en 24 inwoners van de stad Groningen mee aan het onderzoek. In totaal zijn in bodem- en huisstofmonsters 170 verschillende soorten landbouwgif aangetroffen, waaronder het onkruidbestrijdingsmiddel glyfosaat.

De onderzoekers ontdekten dat glyfosaat effect heeft op de samenstelling van de bacteriën in de darmen, oftewel het darmmicrobioom. Het gif werd in 83% van de poepmonsters aangetroffen. Een verstoord microbioom kan leiden tot psychiatrische problemen en neurodegeneratieve aandoeningen, zoals de ziekte van Parkinson.

Naast het onderzoek maakt de partij zich zorgen over het vele gebruik van pesticiden met Pfas-chemicaliën. Die staan erom bekend nauwelijks af te breken in de natuur. Deze chemicaliën kunnen het immuunsysteem aantasten, vruchtbaarheid verminderen en nier- en teelbalkanker veroorzaken.

Voor de PvdD moet er daarom snel worden toegewerkt naar een volledig verbod op het gebruik van landbouwgif. Volgens de partij wil het college, onder aanvoering van de BBB, geen kritische geluiden horen over hoe de landbouw nu is georganiseerd. Fractievoorzitter Stijn ten Hoeve (PvdD): “Wij willen dat de volksgezondheid en bescherming van het milieu absolute prioriteit krijgt. We verwachten van de provincie een plan van aanpak voor de volledige afbouw van het gebruik van landbouwgiffen.”

Volgens de partij moet biologische landbouw de norm worden. “Biologische boeren laten al jarenlang zien, dat een schone landbouw zonder gebruik van giftige chemicaliën prima mogelijk is.”
https://www.oogtv.nl/2024(...)n-maakt-zich-zorgen/
pi_213298760
Het is echt om te huilen, al die gele dooie akkers. Gemiste kans. Hoe hypocriet kun je als overheid zijn. Janken over gebrek aan insecten en biodiversiteit, maar gewoon de kop in het zand blijven steken en die glyfosaat troep rond laten spuiten. ;(
Mijn vraag is wel, als glyfosaat verboden zal worden, wat gaan die boeren dan voor rotzooi gebruiken? Want ze gaan hoe dan ook hun land met het een of andere meuk bevuilen.
pi_213309096
Dankzij de kale weilanden zonder bloemen, de landbouwgiffen die insecten doden en de hoeveelheid stikstof, is het inmiddels zo ver: in Nederland zijn er inmiddels te weinig insecten over.

https://scientias.nl/zorg(...)lanten-te-bestuiven/

Daarmee is de natuur dan vrij definitief om zeep geholpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 24 april 2024 @ 08:51:19 #157
69724 Lucky_Strike
Hello Sweetie
pi_213309546
Ik ben maar aan het wachten op die bloemenstroken die moeten compenseren voor de ellende die boeren de natuur aandoen. Ik zie in de wijde omgeving helemaal niets.
Spoilers!
pi_213309740
quote:
1s.gif Op woensdag 24 april 2024 08:51 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik ben maar aan het wachten op die bloemenstroken die moeten compenseren voor de ellende die boeren de natuur aandoen. Ik zie in de wijde omgeving helemaal niets.
De vader van een vriend van mij heeft ze aan de rand van zijn akkers (hij stelt de grond beschikbaar anderen de bloemen), zoals ze dit ook een tijdje in Zeeland hadden. Ik dacht dat ze er in Zeeland niet meer waren omdat de subsidie opdroogde.
pi_213309795
quote:

Boerenorganisaties komen met eigen 'crisisplan' voor mestproblematiek


Vier boerenorganisaties hebben een eigen voorstel gepresenteerd om de mestproblematiek het hoofd te bieden. In hun plan stellen de organisaties onder meer voor dat het voor melkveehouders mogelijk moet worden om hun veestapel vrijwillig in te krimpen, in ruil voor een jaarlijkse vergoeding.

Ook wordt er gepleit voor een verlaging van het eiwitgehalte in koeienvoer en stellen de boeren een extra afroming voor van buiten familieverband verhandelde fosfaatrechten.

Onder het voorstel staan de namen van LTO Nederland, het NAJK (Nederlands Agrarisch Jongeren Kontakt), de NZO (Nederlandse Zuivelorganisatie) en Biohuis/Natuurweide. De organisaties komen met hun plan aan de vooravond van een Kamerdebat over de mestproblemen.
Lees verder.
pi_213309811
quote:
1s.gif Op woensdag 24 april 2024 08:51 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik ben maar aan het wachten op die bloemenstroken die moeten compenseren voor de ellende die boeren de natuur aandoen. Ik zie in de wijde omgeving helemaal niets.
Ik zie het hier in Groningen wel, vooral langs de waddenzeekust. Maar goed, de vraag is of dit genoeg gaat zijn. En ik vraag me soms ook wel af wat ze daar neer zetten, ik zag laatst een strook met allemaal bloemen die volgens mij niet inheems zijn, dan moet je maar hopen dat de insecten er wat aan hebben (dit is trouwens ook een taak voor iedereen met een tuin: alle niet inheemse planten waar insecten niks aan hebben er uit, inheemse bij/zweefvlieg vriendelijke planten er in).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 24 april 2024 @ 09:30:12 #161
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213309885
quote:
1s.gif Op woensdag 24 april 2024 09:21 schreef KaheemSaid het volgende:
Ook wordt er gepleit voor een verlaging van het eiwitgehalte in koeienvoer en stellen de boeren een extra afroming voor van buiten familieverband verhandelde fosfaatrechten.
Krijgen we dit weer.

Er moet een stop komen op suggereren dat het volkomen normaal is dat je als familie gigantische voordelen krijgt die nieuwelingen in de sector niet krijgen. Dit is echt een van de grote problemen van de hele boerenstand, dat vrijwel alle wetgeving alleen maar gericht is op het beschermen van de boerenfamilies. Alsof het een soort adelstand is die tegen vervuild bloed beschermd moet worden.
Geïnstitutionaliseerd nepotisme.
  woensdag 24 april 2024 @ 09:46:31 #162
69724 Lucky_Strike
Hello Sweetie
pi_213310131
Fijn dat jullie in elk geval wel ergens bloemen zien. Altijd iets beter dan een platgespoten akker :{

quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2024 09:30 schreef VoMy het volgende:

[..]
Krijgen we dit weer.

Er moet een stop komen op suggereren dat het volkomen normaal is dat je als familie gigantische voordelen krijgt die nieuwelingen in de sector niet krijgen. Dit is echt een van de grote problemen van de hele boerenstand, dat vrijwel alle wetgeving alleen maar gericht is op het beschermen van de boerenfamilies. Alsof het een soort adelstand is die tegen vervuild bloed beschermd moet worden.
Geïnstitutionaliseerd nepotisme.
Hoe werkt dat eigenlijk? Hier heb ik geloof ik nog niet eerder iets over gelezen.
Spoilers!
pi_213310141
quote:
1s.gif Op woensdag 24 april 2024 09:21 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]

Ja, ik wil ook graag geld van de overheid krijgen om minder te werken.
"Pools are perfect for holding water"
pi_213310304
quote:
14s.gif Op woensdag 24 april 2024 09:47 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, ik wil ook graag geld van de overheid krijgen om minder te werken.
Ze leveren dan neem ik aan hun dierrechten, die geld waard zijn, in. Maar of je daar een langjarige vergoeding tegenover kunt zetten betwijfel ik, eenmalig kan natuurlijk. Maar wil je een permanente subsidie geven, dan zou je het toch moeten koppelen met bijvoorbeeld inderdaad verplicht bloemen in de wei en het stoppen met gifstoffen, oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213310448
quote:
0s.gif Op woensdag 24 april 2024 10:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze leveren dan neem ik aan hun dierrechten, die geld waard zijn, in. Maar of je daar een langjarige vergoeding tegenover kunt zetten betwijfel ik, eenmalig kan natuurlijk. Maar wil je een permanente subsidie geven, dan zou je het toch moeten koppelen met bijvoorbeeld inderdaad verplicht bloemen in de wei en het stoppen met gifstoffen, oid.
Ik zou mijn arbeid inleveren, wat ook geld waard is, en waar ik dus een vergoeding voor wil zien.

En ik wil ook graag geld om te stoppen met het rondstrooien van gif.
"Pools are perfect for holding water"
  woensdag 24 april 2024 @ 10:19:03 #166
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213310487
quote:
14s.gif Op woensdag 24 april 2024 10:16 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik zou mijn arbeid inleveren, wat ook geld waard is, en waar ik dus een vergoeding voor wil zien.

En ik wil ook graag geld om te stoppen met het rondstrooien van gif.
Ik heb geen tweede huis gekocht waardoor de woningmarkt minder oververhit is. Daar zou ik graag jaarlijks een vergoeding voor willen. Schuiven met dat geld, Hugo.
pi_213310750
quote:
14s.gif Op woensdag 24 april 2024 10:16 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik zou mijn arbeid inleveren, wat ook geld waard is, en waar ik dus een vergoeding voor wil zien.

En ik wil ook graag geld om te stoppen met het rondstrooien van gif.
Dierenrechten zijn gewoon een verhandelbaar product wat elke boer, maar inmiddels ook de overheid, graag wil hebben. Dat is gewoon geld waard, daar moet de overheid gewoon voor kunnen betalen. Dit gewoon zonder vergoeding afpakken is meer alsof de overheid de aandelen van een bedrijf af pakt die jij hebt gekocht. Dergelijke diefstal verwacht ik niet van de overheid.

En we willen graag dat het land op een natuurvriendelijke manier beheerd wordt. Dat verlaagt de opbrengst van dat land, dus daar kun je best subsidie tegenover zetten. Sterker: dat gebeurt heel terecht nu al. Zie het hier boven genoemde.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213315298
Weer een rechter die de boeren op hun vingers tikt: https://www.ad.nl/binnenl(...)shandeling~a382a025/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213318832
quote:
1s.gif Op woensdag 24 april 2024 07:26 schreef Hanca het volgende:
Dankzij de kale weilanden zonder bloemen, de landbouwgiffen die insecten doden en de hoeveelheid stikstof, is het inmiddels zo ver: in Nederland zijn er inmiddels te weinig insecten over.

https://scientias.nl/zorg(...)lanten-te-bestuiven/

Daarmee is de natuur dan vrij definitief om zeep geholpen.
Er wordt alleen niet ingegaan op de reden waarom insectenpopulaties teruglopen. Is het vanwege habitatverlies of het gebruik van landbouwgiffen, of andere oorzaken?
pi_213319254
quote:
0s.gif Op donderdag 25 april 2024 00:12 schreef Havermout2 het volgende:

[..]
Er wordt alleen niet ingegaan op de reden waarom insectenpopulaties teruglopen. Is het vanwege habitatverlies of het gebruik van landbouwgiffen, of andere oorzaken?
Ze noemen wat mogelijke oorzaken (verdwijnen plantensoorten uit weides, stikstof, landbouwgif), maar via dit onderzoek naar bloemen/planten kun je natuurlijk niet de oorzaken vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 27 april 2024 @ 18:59:37 #171
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213345395
Ondanks recent onderzoek waaruit blijkt dat er te weinig insecten zijn in Nederland is een meerderheid van de Tweede Kamer toch voor gebruik van insecticiden bij de kersenteelt.
quote:
NOS Nieuws•
gisteren, 01:21
Tweede Kamer wil toch bestrijdingsmiddel voor door fruitvlieg geplaagde kersen

Een meerderheid van de Tweede Kamer wil dat kersentelers toch bestrijdingsmiddelen kunnen gebruiken om een exotische fruitvlieg te bestrijden.

BBB diende een motie daartoe in die wordt gesteund door PVV, VVD, CDA, ChristenUnie, SGP, FvD en JA21. De partijen vrezen dat de "Nederlandse kersen dreigen te verdwijnen" omdat bepaalde bestrijdingsmiddelen mogelijk geen vrijstelling meer krijgen, dat wil zeggen dat het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) het gebruik niet meer toelaat.

Donderdagochtend was de Nederlandse Fruittelers Organisatie (NFO) naar de Tweede Kamer gekomen om de zorgen van de kersenfruittelers over te brengen. Ze vrezen voor hun oogst als ze niets mogen doen aan de zogenoemde suzuki-fruitvlieg, die eitjes legt in groeiende kersen die vervolgens gaan rotten.
Ontsteltenis

De Aziatische fruitvlieg bedreigt al meer dan tien jaar de Nederlandse fruitkwekerijen. De telers krijgen al die jaren vrijstelling voor het gebruik van twee gewasbeschermingsmiddelen, Exirel en Tracer. Maar dit jaar wil het ministerie die niet afgeven, tot ontsteltenis van de ruim honderd Nederlandse kersentelers.

Het ministerie zegt zijn besluit te baseren op een negatief advies van de Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit (NVWA). Die voerde de afgelopen jaren controles uit bij kersentelers en daaruit bleek dat zij zich niet hielden aan "de voorschriften voor de veilige toepassing van de bestrijdingsmiddelen", aldus een woordvoerder van het ministerie. Verkeerd gebruik van de beschermingsmiddelen vormt een gevaar voor het oppervlaktewater.
Straatbeeld

De Kamer is het niet eens met het besluit van het ministerie en vreest dat door faillissementen "de kers uit het straatbeeld van Nederland verdwijnt". De partijen vinden het ook oneerlijk omdat de bestrijdingsmiddelen in Duitsland wel zijn toegestaan.

Landbouwminister Adema begrijpt de zorgen uit de Kamer en zegt dat hij zoekt naar een oplossing. Hij ziet dat steeds meer kersentelers de bestrijdingsmiddelen steeds beter gebruiken. "Ik ben in gesprek", zegt hij. Hij hoopt snel met een oplossing te komen.
https://nos.nl/artikel/25(...)ieg-geplaagde-kersen
  zondag 12 mei 2024 @ 06:49:33 #172
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_213533109
quote:
Natuurgebieden vol gif: Nederland lapt EU-regels aan haar laars

Gisteren 10:45

In 2009 verplichtte Europa de aangesloten landen om het gebruik van bestrijdingsmiddelen in grondwaterbeschermingsgebieden (voor drinkwaterwinning) en de beschermde Natura 2000-gebieden te stoppen of te minimaliseren. Nederland stemde in met deze richtlijn maar hield zich er vervolgens niet aan. Dat blijkt uit een onderzoek van Natuur & Milieu dat morgen bekend wordt gemaakt in Vroege Vogels.

Nu, vijftien jaar later blijkt uit een onderzoek van Natuur& Milieu dat de Nederlandse overheid het pesticidengebruik nauwelijks heeft beperkt. Zij heeft de verantwoordelijkheid voor deze richtlijn grotendeels neergelegd bij de provincies die het gebruik van de vaak zeer giftige, bestrijdingsmiddelen blijven toestaan. Pesticiden jurist van Natuur & Milieu Anne de Vries vertelt in Vroege Vogels over haar onderzoek.

Klacht Natuur & Milieu
Doordat de Nederlandse overheid nauwelijks optreedt tegen het gebruik van giftige bestrijdingsmiddelen in drinkwater- en natuurgebieden, bevat een derde van de drinkwatergebieden meer bestrijdingsmiddelen dan de norm. De bestrijdingsmiddelen zijn afkomstig uit de naast of in de kwetsbare gebieden gelegen telers zoals aardappeltelers, bloembollentelers en fruittelers.

Omdat Nederland hiermee het Europees recht schendt, heeft Natuur & Milieu een klacht ingediend bij Europa over het Nederlandse beleid. In maar liefst 53% van de gevallen bevat het Nederlandse oppervlaktewater te veel bestrijdingsmiddelen. Daarmee behoren de Nederlandse oppervlaktewateren tot de meest vervuilde wateren van Europa.

Natura 2000
In de ruim 160 Natura 2000-gebieden die ons land telt, geldt ook de plicht om bestrijdingsmiddelen te verbieden of minimaliseren. Maar ook hier wordt de Europese richtlijn op geen enkele manier gerealiseerd. Natuur & Milieu bestudeerde 42 provinciale natuurbeheerplannen van natuurgebieden waarin zich landbouw bevindt. Hiervan waren maar zes natuurbeheerplannen waarin pesticiden substantieel aan banden worden gelegd.

Biologisch boeren
Natuur & Milieu pleit er in haar onderzoek voor om alleen nog biologische boeren in deze uiterst kwetsbare gebieden toe te staat. Anne de Vries, jurist bij Natuur & Milieu: "Biologische boeren gebruiken geen chemisch-synthetische bestrijdingsmiddelen. De Rijksoverheid moet de regie nemen en bestaande boeren in de gebieden te helpen om te schakelen naar biologisch."
https://www.nporadio1.nl/(...)egels-aan-haar-laars
pi_213651461
We staan weer eens bovenaan een lijstje, hoera!

https://nos.nl/artikel/25(...)t-er-dramatisch-voor

We horen bij de beste natuurvernietigers van de wereld, vooral dankzij de boeren! Gefeliciteerd allemaal!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 1 juni 2024 @ 22:04:26 #175
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213758960
Nou Piet Adema is duidelijk niet zijn tijd aan het uitzitten
https://www.lto.nl/lto-ni(...)-en-onduidelijkheid/
pi_213760846
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 juni 2024 22:04 schreef Hexagon het volgende:
Nou Piet Adema is duidelijk niet zijn tijd aan het uitzitten
https://www.lto.nl/lto-ni(...)-en-onduidelijkheid/
Mischien toeval, mischien totaal niets betekenend maar ik passeerde vandaag 2 boerderijen bij mij in de buurt waar tot voorheen altijd een BBB spandoek hing en waar nu een LTO spandoek hangt, het BBB spandoek is weg.
  zondag 2 juni 2024 @ 10:09:09 #177
69724 Lucky_Strike
Hello Sweetie
pi_213763044
Bij de buren is het BBB spandoek bij de laatste verkiezingen al vervangen door een van die partij van Van Haga :') Dit keer hangt er een Farmers Defense Force spandoek: 'Wie de boer laat stikken, mag straks krekels bikken'.

Ik zie overigens nog steeds veel BBB hier op het platteland.
Spoilers!
  zondag 2 juni 2024 @ 10:13:08 #178
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213763072
Ik vind het overigens vreemd dat Eline Vedder het woord mag voeren over boeren in de kamer. Ze heeft immers zelf een boerenbedrijf. Is er niet de regel dat je nooit het woord voert over zaken waar je eigen belang hebt.
pi_213763114
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 10:13 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het overigens vreemd dat Eline Vedder het woord mag voeren over boeren in de kamer. Ze heeft immers zelf een boerenbedrijf. Is er niet de regel dat je nooit het woord voert over zaken waar je eigen belang hebt.
Wil je dan ook enkel en alleen een dakloze minister van volkshuisvesting?
pi_213763125
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 10:09 schreef Lucky_Strike het volgende:
Bij de buren is het BBB spandoek bij de laatste verkiezingen al vervangen door een van die partij van Van Haga :') Dit keer hangt er een Farmers Defense Force spandoek: 'Wie de boer laat stikken, mag straks krekels bikken'.

Ik zie overigens nog steeds veel BBB hier op het platteland.
Als je koeien kan houden kun je ook krekels houden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 2 juni 2024 @ 10:18:41 #181
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213763132
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 10:16 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Wil je dan ook enkel en alleen een dakloze minister van volkshuisvesting?
Zoiets was in de gemeenteraad wel de regel. Iemand die in het bestuur van een voetbalclub zat voerde dan niet het woord over het amateurvoetbalbeleid.
pi_213763137
Krekels wit met zwart spuiten en de wei in laten *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_213763810
quote:
11s.gif Op zondag 2 juni 2024 10:19 schreef StateOfMind het volgende:
Krekels wit met zwart spuiten en de wei in laten *O*
Weet niet of je met een biologische krekelboerderij voldoet aan de decibelnorm in de omgevingswet.
  zondag 2 juni 2024 @ 12:01:07 #184
69724 Lucky_Strike
Hello Sweetie
pi_213764028
quote:
14s.gif Op zondag 2 juni 2024 10:18 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Als je koeien kan houden kun je ook krekels houden.
Waarheid als een koe.
Spoilers!
pi_213765092
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 10:13 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind het overigens vreemd dat Eline Vedder het woord mag voeren over boeren in de kamer. Ze heeft immers zelf een boerenbedrijf. Is er niet de regel dat je nooit het woord voert over zaken waar je eigen belang hebt.
Nee, die regel is er niet. En Vedder weet als geen ander waar ze over praat, dat lijkt me niet onbelangrijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 2 juni 2024 @ 14:42:54 #186
408813 crew  trein2000
pi_213765294
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 10:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zoiets was in de gemeenteraad wel de regel. Iemand die in het bestuur van een voetbalclub zat voerde dan niet het woord over het amateurvoetbalbeleid.
Klopt. Mag ook niet meestemmen ex artikel 28 gemeentewet.
zie email 27 oktober
  zondag 2 juni 2024 @ 14:47:53 #187
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213765332
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 14:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, die regel is er niet. En Vedder weet als geen ander waar ze over praat, dat lijkt me niet onbelangrijk.
Als je kan ademen ben je nog geen longarts. Voor een goede afgewogen langetermijnsvisie is het vooral belangrijk dat je je daarmee bezig houdt en over informeert, en niet zozeer met de dagelijkse beslommeringen.
pi_213765872
quote:
0s.gif Op zondag 2 juni 2024 10:18 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zoiets was in de gemeenteraad wel de regel. Iemand die in het bestuur van een voetbalclub zat voerde dan niet het woord over het amateurvoetbalbeleid.
In de Kamer zijn er veel vaker boeren woordvoerder landbouw geweest. CDA had altijd boeren als woordvoerder, zoals een Von Martels. Ik denk dat er al boeren mee praten over landbouw vanaf het begin van de Kamer zoals wij die nu kennen. En vast ook wel vaker huiseigenaren (met meerdere huizen) woordvoerder volkshuisvesting. Er werd ook ooit veel meer over godsdienst in de Kamer gepraat en toen zaten er dominees.

Tweede Kamerleden zijn alleen verplicht nevenfuncties te vermelden. En soms ook de functies van partners of dichte familieleden, als die erg relevant zijn. Maar elk kamerlid mag over elk onderwerp het woord voeren en er over stemmen. Dit is anders dan in de Eerste Kamer, omdat in de Tweede Kamer de Kamerlidmaatschap de hoofdfunctie is en in de Eerste Kamer niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213783012
De boeren zijn weer eens aan het protesteren: https://www.volkskrant.nl(...)bouwbeleid~b1f7b34a/

Dit keer alleen de radicale, extreme boeren; FDF doet mee, LTO en Agractie niet.

Wanneer de boeren eens in gaan zien dat FDF ze tot nu toe enorm veel heeft gekost en niets heeft opgeleverd...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_213783156
Zijn ze al van de snelwegen afgerost?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 4 juni 2024 @ 08:53:14 #191
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213783185
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2024 08:22 schreef Hanca het volgende:
De boeren zijn weer eens aan het protesteren: https://www.volkskrant.nl(...)bouwbeleid~b1f7b34a/

Dit keer alleen de radicale, extreme boeren; FDF doet mee, LTO en Agractie niet.

Wanneer de boeren eens in gaan zien dat FDF ze tot nu toe enorm veel heeft gekost en niets heeft opgeleverd...
17 zetels in de EK voor de BBB, uitstel op uitstel van handhaving en verduurzaming, Europese ontmanteling van elke stap voorwaarts, de EVP die aan alle kanten naar de boeren toebuigt.

Waarom zouden de boeren de gedeeltelijke opbrengst van de FDF moeten ontkennen?
pi_213783292
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juni 2024 08:53 schreef VoMy het volgende:

[..]
17 zetels in de EK voor de BBB, uitstel op uitstel van handhaving en verduurzaming, Europese ontmanteling van elke stap voorwaarts, de EVP die aan alle kanten naar de boeren toebuigt.

Waarom zouden de boeren de gedeeltelijke opbrengst van de FDF moeten ontkennen?
Het EVP komt niet door de radicale groeperingen als FDF, maar door LTO en hun zusterorganisaties.

FDF heeft de boeren het landbouwakkoord, waar ze nog meer dan die 15 miljard uit hadden kunnen slepen en waarmee ze een duidelijke visie op de komende 30 jaar hadden gehad, gekost. Dankzij FDF zitten alle boeren nu in onzekerheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 4 juni 2024 @ 09:20:26 #193
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213783356
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2024 09:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het EVP komt niet door de radicale groeperingen als FDF, maar door LTO en hun zusterorganisaties.


Die een radicalere houding konden permitteren doordat de FDF met radicale acties kwam. Dat de EVP zoals de christenenconservatieven in Europa al decennia op elk bestuurlijk niveau nu weer zo makkelijk zijn omgezwalkt richting de eisen van de boeren heeft wel degelijk te maken met de druk die uit de acties van de FDF kwam. Als de LTO er alleen voor had gestaan met hun lobbywerk was de maatschappelijke verontwaardiging en daarmee gepaard gaande rubberen ruggengraat van de EVP'ers niet zo groot geweest.

De FDF heeft de verkiezingszege van de BBB medemogelijk gemaakt en de ontmanteling van de plannen voor een duurzamere landbouw eveneens.
pi_213783463
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 juni 2024 08:43 schreef xpompompomx het volgende:
Zijn ze al van de snelwegen afgerost?
Wel beboet, in elk geval: https://dvhn.nl/binnenlan(...)russel-29072083.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 4 juni 2024 @ 10:09:44 #195
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213783830
Ah gaan ze hier ook hun eigen subsidies wegdemonstreren zodat er een koude sanering komt.
  dinsdag 4 juni 2024 @ 10:14:57 #196
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213783861
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2024 08:22 schreef Hanca het volgende:

Wanneer de boeren eens in gaan zien dat FDF ze tot nu toe enorm veel heeft gekost en niets heeft opgeleverd...
Als een keer blijkt dat agressieve acties om hun zin te krijgen niet meer werken.
  dinsdag 4 juni 2024 @ 11:39:40 #197
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213784737
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juni 2024 10:09 schreef Hexagon het volgende:
Ah gaan ze hier ook hun eigen subsidies wegdemonstreren zodat er een koude sanering komt.
Boze (steun)trekkers die hun eigen glazen ingooien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 4 juni 2024 @ 20:31:15 #198
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_213790464
quote:
Geeft de EU honderden miljoenen euro's aan boeren buiten de EU?

De EU geeft jaarlijks honderden miljoenen euro's aan voedselproducenten buiten de EU. Dat zegt Farmers Defence Force, die het boerenprotest vandaag organiseerde in onze hoofdstad. Het is een van de eisen waarom boeren uit binnen- en buitenland op straat kwamen. En het klopt, maar of het ook valse concurrentie is, zoals de boeren van Farmers Defence Force claimen? Dat ligt genuanceerder.

Ellen Debackere, Yolanda Sjoukes, Daan Nicolay, Dorien Vanmeldert
19:02
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/06/03/farmers-defence-force/
  woensdag 5 juni 2024 @ 22:46:07 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_213804396
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 5 juni 2024 @ 23:57:04 #200
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_213805051
https://www.nieuweoogst.n(...)rische-beroepsziekte

Kamer stemt voor onderzoek naar Parkinson als beroepsziekte voor boeren. BBB stemt tegen.
I am a black hole shitting into the void
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')