VS: Political Wars, Voter Fraud and Secret Agendas #132

Een 37-jarige miljonair uit Ohio met Indiase roots stelt zich in de VS kandidaat voor de Republikeinse presidentiële nominatie. Hij is zeker niet bij voorbaat kansloos, een aantal punten spreken in het voordeel van Vivek Ramaswamy.

De primaire campagne voor de presidentsverkiezingen in november 2024 is allang begonnen. Over vier weken vindt het eerste debat van de Republikeinse kandidaten plaats. De Amerikaanse media zijn al lang druk bezig om uit te vogelen wie de meeste kans maakt tegen ex-president Donald Trump.

Tot nu toe loopt Trump duidelijk voor onder de Republikeinse kiezers. De statistiekensite Fivethirtyeight heeft uit tal van enquêtes een gemiddelde van 51,9 procent voor Trump berekend, bij Realclearpolitics is dat 52,4 procent. De cijfers moeten echter met een korreltje zout genomen worden, zoals de peilingen voorafgaand aan de verkiezingen van een eerdere presidentsverkiezingen duidelijk maken.

Er kan nog veel gebeuren dit jaar. Een van de kandidaten die zich aan dit principe vastklampt, is de multimiljonair Vivek Ramaswamy uit Ohio. Hij is derde overall op Fivethirtyeight, evenals op Realclearpolitics, waar hij ex-vicepresident Mike Pence inhaalde. Maar er zijn zeker redenen om rekening met hem te blijven houden.

Ramaswamy ziet zichzelf als Trump 2.0
Punt één: in tegenstelling tot andere Republikeinse kandidaten probeert Ramaswamy niet eens afstand te nemen van Trump. In tegenstelling tot Ron DeSantis, de gouverneur van Florida, profileert Ramaswamy zichzelf niet als een soort 'Trump with brains', maar als Trump 2.0. "Ik geloof dat ik in de beste positie verkeer om onze America First-agenda vooruit te helpen, nog verder dan Trump deed, en tegelijkertijd het land te verenigen".

Inhoudelijk is Ramaswamy een radicaal onder de radicalen. Net als bij Trump reikt dit soms tot complottheorieën: zonder enig bewijs, verspreidde hij de Russische bewering dat de Oekraïense president Zelenskyy religieuze minderheden, waaronder joden, slecht had behandeld. Verder wil hij de stemgerechtigde leeftijd in de VS verhogen naar 25 jaar, behalve voor militairen, hulpverleners en mensen die slagen voor de naturalisatietoets. Ramaswamy prijst het ongebreidelde kapitalisme en hekelt de linkse identiteitspolitiek als de oorzaak van alle kwaad. Zijn afwijzing van de staat gaat zelfs zo ver dat hij de FBI en de IRS wil afschaffen. Binnen de Republikeinse Partij, die ver naar rechts is opgeschoven, voorziet hij zo in politieke basisbehoeften.

'A dark horse'
Ten tweede: Ramaswamy is zo rijk dat hij zijn campagneorganisatie in maart meer dan 10 miljoen dollar kon lenen. In het tweede kwartaal doneerde hij 5 miljoen aan zichzelf. Het tijdschrift Forbes schat dat hij minstens 630 miljoen dollar waard is. Om zijn fondsenwervers te motiveren, zouden ze tien procent mogen houden van het geld dat ze voor hem inzamelen.

Ten derde: "Republikeinen houden van een dark horse kandidaat", zoals Fivethirtyeight-verslaggever Amelia Thomson-DeVeaux zegt in een podcast. De term 'dark horse' wordt in Amerikaanse verkiezingscampagnes gebruikt om kandidaten te beschrijven over wie relatief weinig bekend is, maar die juist daarom succesvol zouden kunnen zijn. Tot op zekere hoogte gold dit ook voor Trump in 2015. Hij was al een beroemdheid, maar als politicus was hij een buitenstaander.

Ramaswamy gaat hier ook vanuit: "Je bent maar één keer een outsider," zegt hij. De race tussen Trump en hem is zeker spannend: Ramaswamy is pas 37 jaar oud en dus veel jonger toen Barack Obama was voordat hij tot president werd gekozen. Zijn ouders zijn immigranten uit India, hij is afgestudeerd aan Harvard, heeft een biotechbedrijf opgericht en daarna een investeringsbedrijf waarvan de politieke oriëntatie expliciet tegen klimaat-, milieu- en sociale normen is. Ook politiek gezien komt hij vooral over als een 'anti-woke activist'.

Zonder Trump zouden de peilingen er anders uitzien
Ten vierde: het zou kunnen dat Trump uit de race stapt. Trump zelf ziet geen scenario waarin dit mogelijk zou zijn, maar zijn voormalige communicatiedirecteur Anthony Scaramucci gelooft dat Trump niet echt door de stress van nog een verkiezingscampagne heen wil gaan. En dan is er natuurlijk nog de aanklacht tegen Trump door een federale rechtbank. Juridische experts zeggen dat hij zelfs na een veroordeling president zou kunnen worden, maar zo'n situatie is niet echt realistisch.

Zonder Trump zouden de peilingen er heel anders uitzien. Een tipje van de sluier wordt opgelicht in een enquête van het Harvard University Center for American Political Studies, waarin Ramaswamy 10 procent scoort. Er werd ook gevraagd op wie mensen zouden stemmen als Trump zich toch niet kandidaat zou stellen voor de Republikeinse voorverkiezingen. In dit geval behaalde Ramaswamy 19 procent - een stijging van 12 punten ten opzichte van de peiling van vorige maand. Daarmee staat hij nog steeds achter DeSantis, die 29 procent had. Maar DeSantis is 12 punten gezakt.

Lof van Trump
Punt vijf: Ramaswamy heeft beloofd Trump gratie te verlenen als hij wordt veroordeeld. Dus als Trump uit de race zou vallen, zou hij een reden hebben om het stemmen op Ramaswamy aan te bevelen in plaats van op een kandidaat als DeSantis, die hij al maanden publiekelijk bespot. Integendeel, Trump spreekt goedkeurend over de 37-jarige. Eerder deze maand voorspelde de ex-president dat DeSantis niet lang op de tweede plaats in de peilingen zou staan. En hij vroeg zich publiekelijk af wie er dan achter hem zou staan. "Misschien Vivek. Vivek zou kunnen. Hij doet het goed." Trumps aanhangers zouden het aanbod van een pardon voor hun favoriete politicus ook aantrekkelijk kunnen vinden.

Tot slot is zijn Indiaanse afkomst zowel een voordeel als een nadeel. Enerzijds is er racisme binnen de Republikeinse achterban. Anderzijds overheerst daar ook het idee dat etnische minderheden in de VS geen structureel nadeel hoeven te ondervinden en dus niet constant moeten zeuren. Dit idee vormt vrijwel de kern van het wereldbeeld dat Ramaswamy voor zich draagt. Een van zijn 25 politieke principes waar Ramaswamy zich aan heeft verbonden is de afschaffing van 'affirmative action', een concept uit de jaren '60 om de achterstand van zwarten te compenseren, dat door het Amerikaanse Hooggerechtshof recent verboden is voor universiteiten. Als kind van Indiase immigranten kan hij zoiets eisen zonder van racisme verdacht te worden.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 18:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het artikel probeert hem natuurlijk overduidelijk af te schilderen als een zeer extreme kandidaat met bizarre standpunten.

quote:

En de reacties in de comments zijn interessant omdat hier grotendeels lezers actief zullen zijn die Democratisch stemmen en zichzelf als moreel verlicht zien, maar als je vervolgens de nijd en spot zien jegens deze man omdat hij een bepaalde afkomst heeft en zich opstelt op een manier die niet aansluit hun wereldbeeld, is dat opmerkelijk om te zien. Het is eigenlijk exact het tegenovergestelde van de progressieve medemens stelt te zijn.

quote:

Maar dit is natuurlijk iets wat we vaker zien. Veel Amerikaanse rogressieven zeggen voor minderheden te strijden, zolang deze maar doen wat zij willen. Als een individu die tot een bepaalde minderheidsgroep gecategoriseerd kan worden zich niet conform opstelt met gewenste dogma's, komt de ware aard naar boven.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 18:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ik snap de strategie niet zo van "Trump with brains" of "Trump 2.0". Mensen die dat aantrekkelijk vinden kunnen immers op de enige echte Trump stemmen.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 18:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Niet gelijk naar de media wijzen. Het zijn toch echt zijn eigen (zwarte) partijgenoten die DeSantis hier op aanvallen.

En ja, daar maken de media melding van. Het is dan ook gewoon relevant.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 18:45 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ik snap de strategie niet zo van "Trump with brains" of "Trump 2.0". Mensen die dat aantrekkelijk vinden kunnen immers op de enige echte Trump stemmen.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 18:48 schreef Ludachrist het volgende:
"Hij is niet bij voorbaat kansloos", keihard gelachen. Deze pik gaat echt nooit van zijn leven van Trump winnen. Gebrek aan charisma en humor.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 18:57 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Ze geven zijn agendapunten weer en die zijn vrij extreem ja
[..]
Tja mensen met haat en nijd zitten aan beide kanten dat zal niemand ontkennen maar om nou te zeggen dat een paar commentaren representatief is voor een hele groep is natuurlijk nonsens/drogreden.
[..]
Dat zit vnl in jouw hoofd en lijkt me een gevalletje van projectie.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 20:21 schreef HowardRoark het volgende:

Heb je wel interviews en speeches van hem gezien? Iets dat hij juist heeft is charisma.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 20:24 schreef HowardRoark het volgende:
Ik vind het ook wel opvallend dat de grootste criticasters van Trump, elke andere kandidaat die het goed lijkt te doen alleen maar kunnen afkraken, eerst DeSantis nu Ramaswamy. Het lijkt bijna alsof deze mensen die zeggen zo'n enorme hekel aan Trump te hebben, eigenlijk gewoon willen dat Trump het wordt als uiteindelijke presidentskandidaat. Opvallend hoe dat werkt.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 20:30 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Heb ik inderdaad gezien, en dat valt tegen. Deze man gaat echt gesloopt worden door Trumpgod.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 20:32 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Je haalt hier een paar dingen door elkaar. Dat Trump een mongool is wil niet zeggen dat de anderen dat ook zijn. Ze zijn alleen niet verkiesbaar, want zij zijn Trump niet, en dat is wat de Republikeinse kiezer wil.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 20:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Op welk vlak? Trump zijn kwaliteiten qua debatteren zijn voornamelijk beperkt tot grootspraak en aanvallen ad hominem.

quote:

Het lijkt er voornamelijk op de Democraten en al diens adepten (waaronder de altijd trouwe Nederlandse aanhang hier op FOK!) willen dat Trump de uitverkoren man zal zijn bij de Republikeinen. Misschien betreft hij wel een spreekwoordelijk 'noodzakelijk kwaad' die sommigen essentieel achten om de woede in stand te houden. Zonder Trump wordt het pijnlijk kan men die woede niet goed voeden en valt eigen politieke overtuiging uiteen.

Trump moet de Republikeinse presidentskandidaat worden omdat hij alle vooroordelen op een passende wijze weet bevestigen en men dit vervolgens kan generaliseren naar de hele Republikeinse Partij, diens politici en diens stemmers.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 21:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
De media moeten de kritiek van die zwarte Republikeinen maar gewoon negeren?

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 22:11 schreef Kijkertje het volgende:
MAGA-logica altijd vermakelijk:

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 22:22 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ze hebben echt geen hoge dunk van hun eigen base he? Niet dat ik ze ongelijk geef, maar het is zo cynisch.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 23:15 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Nogal leugenachtig en manipulatief idd maar het werkt wel.

[ twitter ]

quote:

Op zondag 30 juli 2023 10:51 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Het is wel een prachtig voorbeeld van MAGA. Er zijn er helaas ook een hoop van te vinden. Enige intelligentie is bij MAGA vaak niet te vinden.

Ook eigenlijk heel angstig om te zien. Hoe gemakkelijk mensen te manipuleren zijn door sommige.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 21:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
De media moeten de kritiek van die zwarte Republikeinen maar gewoon negeren?

quote:

Op zondag 30 juli 2023 13:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je draait het weer om. Eerst kwam de media, toen deze mensen pas. Deze mensen worden dus gevraagd op basis van een narratief wat de media heeft aan weten te wakkeren. Best slim wel, intern mensen tegen elkaar uit proberen te spelen.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 13:52 schreef HowardRoark het volgende:
Poeh, inderdaad. Je kunt beter gewoon op de Democraten stemmen en boos zijn op conservatieven/Republikeinen omdat dit racisten zijn (aldus de media).

quote:

En bijvoorbeeld vinden dat het menselijk geslacht een keuze is (aldus de media) en Amerika systematisch racistisch is (aldus de media) en zwarte burgers dagelijks te maken hebben met politiegeweld (aldus de media).

quote:

Dat is het toonbeeld van intelligentie en kritisch denken. Deze mensen laten zich zeker niet manipuleren, oh wacht .. Hihi.

quote:

Op zaterdag 29 juli 2023 20:21 schreef HowardRoark het volgende:
Wie stookt het vuurtje op? De media dus.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 14:41 schreef Rolfieo het volgende:
De conservatieven proberen ook andere hun eigen mening op te leggen.
[..]

quote:

Op zondag 30 juli 2023 14:41 schreef Rolfieo het volgende:
Politiegeweld tegen zwarten is ook een structueel probleem in America. Dat komt keer op keer weer naar voren.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 14:41 schreef Rolfieo het volgende:
Het geslacht, of dat nu een keuze is, daar moet eigenlijk die persoon gewoon zelf over beslissen, conservatieven willen dit alleen aan hun banden leggen, want het past niet bij hun levensstijl.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 15:32 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je bedoelt zoals anderen dwingen bepaalde terminologie te gebruiken rond het menselijk geslacht of anderen dwingen zich te laten vaccineren? Nee hoor, dat komt gelukkig in conservatieve kringen niet voor. In progressieve daarentegen wel, was dit soms wat je bedoelde?
[..]
Nee hoor, dat is het niet. Hier toon je dus je eigen goedgelovigheid aan mbt narratieven uit de media. Raar eigenlijk, net beticht je nog andere groepen mensen van een gevoeligheid voor manipulatie, dit betrof dus eigenlijk gewoon projectie?
[..]
Of dat nu een keuze is? Geslacht is geen keuze, dat is door de natuur bepaald.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 15:32 schreef HowardRoark het volgende:


Of dat nu een keuze is? Geslacht is geen keuze, dat is door de natuur bepaald.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 15:32 schreef HowardRoark het volgende:
Je bedoelt zoals anderen dwingen bepaalde terminologie te gebruiken rond het menselijk geslacht of anderen dwingen zich te laten vaccineren? Nee hoor, dat komt gelukkig in conservatieve kringen niet voor. In progressieve daarentegen wel, was dit soms wat je bedoelde?

quote:

Nee hoor, dat is het niet. Hier toon je dus je eigen goedgelovigheid aan mbt narratieven uit de media. Raar eigenlijk, net beticht je nog andere groepen mensen van een gevoeligheid voor manipulatie, dit betrof dus eigenlijk gewoon projectie?

quote:

Of dat nu een keuze is? Geslacht is geen keuze, dat is door de natuur bepaald.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 15:43 schreef Ludachrist het volgende:
Pfoe, Howard dropt hier weer even een paar stevige uitspraken. Dit gaat een fascinerende discussie opleveren.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 18:02 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Je bedoelt als je weer eens cherry picking aan het doen bent? Je pikt er maar een heel klein iets uit.

Ik denk eerder aan dit soort dingen, iets wat ik veel gevaarlijker vind.

Conservatieve staten VS verbieden abortus na besluit hooggerechtshof, ‘Niet het Amerika dat we kennen’

Progressieve steden in conservatieve staten bereiden zich voor op de mogelijke terugdraaiing van de beroemde uitspraak in de zaak Roe v. Wade, waarmee het Hooggerechtshof bijna een halve eeuw geleden het recht op abortus nationaal vastlegde.

Zo drukken ultraconservatieve christenen in de VS hun gedachtegoed door

Boeken in de ban: rechts Amerika wint de strijd ook op school

Republican bill requiring display of Ten Commandments in Texas schools fails

Deze is dan wel weer heel grappig... Voornamelijk als ze daarna commentaar gaan leveren, dat de wet niet zo bedoelt was.
Boekverbanning op scholen treft in Utah nu ook de Bijbel
Amerikaanse conservatieve wet tegen 'woke'-boeken treft ook bijbel

MIsschien zou toch eens verder dan FOX moeten kijken?

Maar wie zijn er nu boeken aan het verbieden, en dan vooral al in welke context?
Gewoon geschiendenis willen aanpassen.

Still, book challenges are more common than ever. Between July 1, 2021 and March 31, 2022 alone, there were 1,586 book bans in 86 school districts across 26 states—affecting more than two million students, according to PEN America, a nonprofit that advocates for free speech. Stories featuring LGBTQ+ issues or protagonists were a “major target” of bans, the group wrote, while other targets included book with storylines about race and racism, sexual content or sexual assault, and death and grief. Texas led the charge against books; its 713 bans were nearly double that of other states.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 18:02 schreef Rolfieo het volgende:
Maar ik probeer juist neutraler nieuws te volgen. Zou ik je toch ook eens willen adviseren. Je zou dan eens kunnen zien, hoe selectief je mening eigenlijk is. Het past eigenlijk precies, bij wat je ons probeert te vertellen.
[..]

quote:

Op zondag 30 juli 2023 18:02 schreef Rolfieo het volgende:
Klopt, of dit alleen past bij je gevoel is een heel ander verhaal.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 18:02 schreef Rolfieo het volgende:
En dat hele woke is erg overdreven, maar conservatieve gebruiken dit graag, om hun eigen mening op te dringen, past vaak goed bij hun achterban, die voornamelijk vaak gelovig zijn.
Ik heb trouwens nog nooit een LTBQ iemand aan de deur gehad, om zijn mening te verkopen. Enige regelmaat komt er wel iemand zijn geloof verkondigen aan mijn deur. Gelukkig heb je daar tegenwoordig stickers voor.

Het aantal dragqueens, dat kinderen aanvalt of neerschiet, is ook betrekkelijk laag. Maar hoeveel wetten zijn er wel niet gemaakt, om de kinderen te "beschermen" hier tegen?

quote:

Op zondag 30 juli 2023 16:30 schreef Jippie het volgende:

[..]
Klopt XX of XY, maar genderidentiteit komt niet altijd overeen met het biologische geslacht. Ik kan mij ook niet voorstellen dat ik als vrouw mijn vagijn in wil ruilen voor een pielemoos, maar als een ander die behoefte wel heeft en daar gelukkiger door wordt lig ik daar niet wakker van. Leef en laat leven.

Kwam toevallig net dit filmpje tegen waarin een aantal misverstanden ter sprake komen:

[ twitter ]

quote:

Op zondag 30 juli 2023 20:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
AD, EenVandaag, The Guardian, Joop en meermaals de NOS.

quote:

Kortom, media narratieven waar jij meteen voor valt. Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.

quote:

Ik prefereer daarentegen een zeer divers mediadieet en lees, ondanks dat het meestal niet eens ben hun berichtgeving, ook gewoon het soort media dat jij nu linkt. Dat zou je ook eens moeten proberen in plaats van je laten opfokken door een aantal selectief gepresenteerde narratieven. Heb je bijvoorbeeld ooit mbt tot een specifiek onderwerp wel eens gekeken wat andere media hierover schrijven? Of als het over een wet gaat deze wet dan ook echt zelf te lezen?

quote:

Haha, nou daar is afgaande op deze links weinig van te merken. Die getuigen namelijk van een duidelijk links en progressief georiënteerd MSM-bubble.

quote:

De oplossing is dan aan dat gevoel te werken, niet het lichaam. Dat is namelijk onveranderlijk.

quote:

Wie heeft hier dan ook überhaupt gesteld dat mensen die binnen de LHBTQ categorieën kunnen worden geplaatst, van deur tot deur gaan? Niemand stelt dat. En dat geldt ook dragqueens, daar heb ik het helemaal niet over gehad.

quote:

Deze discussie gaat je tot op heden nog niet erg goed af. Je lijkt je eigen goedgelovigheid en eentonige mediadieet op de discussiepartner te projecteren om vervolgens ook nog even wat stropoppen op te tuigen. Jammer.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 20:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, hier gaan we het gewoon niet over eens worden. Veel van de opmerkelijke conclusies van deze 'wiskundeleraar' deel ik niet en denk ik compleet anders over. Ik vind het meest hilarische nog wel dat deze man telkens met het vingertje wijst, maar zelf niet anders doet dan op een neerbuigende wijze prediken richten het individu uit de video. Een duidelijk geval pot/ketel.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 20:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, hier gaan we het gewoon niet over eens worden. Veel van de opmerkelijke conclusies van deze 'wiskundeleraar' deel ik niet en denk ik compleet anders over. Ik vind het meest hilarische nog wel dat deze man telkens met het vingertje wijst, maar zelf niet anders doet dan op een neerbuigende wijze prediken richten het individu uit de video. Een duidelijk geval pot/ketel.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 20:38 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Hij laat wel zien, dat er overduidelijk bij iemand kennis ontbreekt over een onderwerp waarover hij iets probeert te vertellen.

Nu heb ik ook een hekel aan dit soort influencers, maar de leraar zet hem wel even op zijn plaatst. Ipv dom praten over iets, kan hij zich er ook eens in verdiepen, met een paar simple google's. De influencer wordt hier gewoon even getrakteerd op zijn dom en kennisloos gel*l door een wiskune leraar.

Ik zie dit niet als pot/ketel, maar gewoon iemand even laten zien, dat hij praat over iets, ook nog een respectloos, zonder er kennis van te hebben. Hij wordt gewoon even mooi op zijn plaats gezet over zijn domheid. Wat vaker het geval is bij influencers.

Complimenten voor de wiskunde leraar.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 20:38 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Hij laat wel zien, dat er overduidelijk bij iemand kennis ontbreekt over een onderwerp waarover hij iets probeert te vertellen.

Nu heb ik ook een hekel aan dit soort influencers, maar de leraar zet hem wel even op zijn plaatst. Ipv dom praten over iets, kan hij zich er ook eens in verdiepen, met een paar simple google's. De influencer wordt hier gewoon even getrakteerd op zijn dom en kennisloos gel*l door een wiskune leraar.

Ik zie dit niet als pot/ketel, maar gewoon iemand even laten zien, dat hij praat over iets, ook nog een respectloos, zonder er kennis van te hebben. Hij wordt gewoon even mooi op zijn plaats gezet over zijn domheid. Wat vaker het geval is bij influencers.

Complimenten voor de wiskunde leraar.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 20:39 schreef Jippie het volgende:

[..]
We hoeven het ook niet eens te worden met elkaar op dit onderwerp. Wat de wiskundeleraar betreft ben ik het wel eens over de houding waarop hij zijn betoog doet, of hij het bewust doet of niet hij doet het niet fatsoenlijker dan Tisjeboy, vond hem zelf grof worden. En dat was niet nodig naar mijn idee.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 20:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik zie dat helemaal niet zo. Ik vind ook dat de standpunten van deze leraar vrij eenvoudig te weerleggen zijn. Afgaande op deze video is er hier sprake van twee hele verschillende perspectieven. Misschien moet je je afvragen waarom jij het nodig acht om één van die perspectieven weg te zetten als 'respectloos' en 'dom'.
[..]
Hij weet zijn punt (op enkele momenten na) inderdaad redelijk netjes te verwoorden. Dat heb ik helemaal met je eens. Ik ken beide deze influencers overigens niet en heb de originele video ook niet gezien op deze takes na.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 22:09 schreef KoosVogels het volgende:
Fascinerend om te zien dat HowardRoark een meermaals discussie denkt te beslechten door de media aan te vallen.

Hooggerechtshof VS zet een streep door Roe v Wade, waarna tal van conservatieven staten hun abortuswetgeving aanscherpen. Niemand maakt daar een geheim van, ook de verantwoordelijke bestuurders niet. Maar omdat de NOS het nieuws brengt, wuift HowardRoark het weg.

Heel bijzonder om te aanschouwen.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 16:30 schreef Jippie het volgende:

[..]
Klopt XX of XY, maar genderidentiteit komt niet altijd overeen met het biologische geslacht. Ik kan mij ook niet voorstellen dat ik als vrouw mijn vagijn in wil ruilen voor een pielemoos, maar als een ander die behoefte wel heeft en daar gelukkiger door wordt lig ik daar niet wakker van. Leef en laat leven.

Kwam toevallig net dit filmpje tegen waarin een aantal misverstanden ter sprake komen:

[ twitter ]

quote:

Op zondag 30 juli 2023 16:10 schreef Wantie het volgende:
Klopt, niemand kiest ervoor om bijvoorbeeld een jongen of een meisje te zijn.

quote:

Net als bij geaardheid.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 08:34 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]
Eens, je ziet het vooral bij kinderen waarbij rare ouders of onderwijzers kiezen welk geslacht het kind heeft.

quote:

Tevens, als je je geslacht niet kunt kiezen, houdt dat in dat geslachtsveranderingen onmogelijk zijn?
[..]

quote:

Wanneer een man op mannen valt en de man verandert van geslacht, verandert hij dan van homo naar hetero?

quote:

Op maandag 31 juli 2023 11:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nooit gezien eigenlijk.

quote:

[..]
Hangt er van af wat je daarmee bedoelt.

quote:

[..]
In feite ben je dan altijd al hetero geweest, alleen zat je in het verkeerde lichaam.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 20:45 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]
Ik zie ook weinig wanneer ik mijn ogen dicht houd.
[..]

quote:

Precies wat er staat. Als geslachtsverandering mogelijk is, en je kunt kiezen dat te ondergaan, dan kun je je geslacht kiezen. Tenzij het onmogelijk is om een geslachtsverandering te ondergaan (zoals bijvoorbeeld vanwege biologische redenen), dan kun je niet je geslacht kiezen.
[..]

quote:

Dit vind ik raar. Immers, is seksualiteit niet hetgene waartoe men zich fysiek voelt aangetrokken? Stel je bent een man in een relatie met een vrouw. Dan ben je hetero, nietwaar?

quote:

Vervolgens denkt de vrouw een man te zijn. Ben je dan ineens homo?

quote:

Zat je toen je seks had met die vrouw in een homoseksuele relatie? Dat klopt toch niet? Dat klinkt toch op geen enkele manier logisch of geloofwaardig? En dat is vanuit het oogpunt van zowel de man als de vrouw.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 21:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Met geslachtsverandering wordt bedoeld dat je in het verkeerde lichaam bent geboren, en er voor kiest om je lichaam zo veel mogelijk aan te passen aan je geslacht.

quote:

[..]
Klopt.
[..]
Nee, want je valt op het vrouwenlichaam van die persoon.
Dat hij in het verkeerde lichaam zit staat daar los van.

quote:

[..]
Nou, jij redeneert andersom.

Ik ging uit van een vrouw in een verkeerd lichaam die op mannen valt.

Jij gaat uit van een man die op een vrouw in een verkeerd lichaam valt.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 21:42 schreef loveyoulongtime het volgende:
Mein Gott weer deze discussie? Maakt het iets uit hoe iemand geboren is en hoe diegene zich voelt? Een mens is een mens, alleen al de discussie erover maakt iemand die dit leest die zich anders voelt dan geboren ongemakkelijk.

Laat iedereen leven zoals ze zich voelen en respecteer elkaar. Als iedereen dat zou doen zou deze hele discussie niet constant terug komen.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 21:31 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]
"Zo veel mogelijk aan te passen"... Dat klinkt alsof geslachtsverandering inderdaad onmogelijk is.

quote:

Een mannenlichaam zal altijd een mannenlichaam zijn en een vrouwenlichaam een vrouwenlichaam. Cosmetische ingrepen die normaal gesproken medisch onverantwoord zijn. Zorgwekkend om dat als normaal te zien.

quote:

[..]
Wacht eens even, is nu het lichaam weer doorslaggevend?

quote:

Eerder zei je dat je in feite altijd hetero zou zijn geweest wanneer je als "vrouw" in een mannenlichaam zou zitten. Als je op het lichaam valt, dan maakt de "genderidentiteit" niets uit. Immers, "want je valt op het vrouwenlichaam van die persoon." Dat zou toch voor iedereen moeten gelden? De logische conclusie kan niets anders zijn dan mannenlichaam valt op mannenlichaam = homo, mannenlichaam valt op vrouwenlichaam = hetero.
[..]
Als jouw positie logisch zou zijn geweest, dan had het niet uit gemaakt welke partij in het verkeerde lichaam zit.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 21:54 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]
Je ziet het verkeerd. Er wordt immers niemand beperkt of niet gerespecteerd. Dit is BNW, de zoektocht naar de wereld achter de façade. En de huidige façade is de pseudowetenschap die genderideologie heet, en waar vooral kinderen in de VS mee worden geïndoctrineerd. Het feit dat genderideologie niet deugt is verder geen kritiek op hoe iemand leeft of voelt.

Het leidt dan wel weer tot de vraag waarom men het nodig acht om mensen, en met name kinderen, te indoctrineren met genderideologie... Wellicht zou de uitvinder van die ideologie een hoop verklaren...

quote:

Op maandag 31 juli 2023 22:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Volledig is inderdaad op dit moment ni5 mogelijk. Een transvrouw heeft bijvoorbeeld geen eierstokken, baarmoeder, etc.

quote:

[..]
Het wordt ook niet als normaal gezien.
Het wordt gezien als een manier waarop iemand in een verkeerd lichaam toch zoveel mogelijk kan leven volgens het eigen geslacht.
Maar dat is nooit 100%.

quote:

[..]
Bij heteroseksuele aantrekkingskracht is het lichaam zeker van belang.

quote:

Niet zelden leidt een geslachtsverandering van 1 van de partners tot een echtscheiding.

quote:

[..]
Wat ik eerder al aan gaf, er lopen zaken door elkaar.

Uiteraard maakt het uit welke partij in het verkeerde lichaam zit.

Stel, je bent een heteroman met een vriendin, dan speelt haar lichaam toch een belangrijke rol in de relatie.
Als zij een transgender blijkt te zijn en haar lichaam laat omvormen tot een mannelijk lichaam, dan kan dat het einde van de relatie betekenen.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 22:04 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]
Dat heet awareness dat er ook mensen zijn die zich anders voelen dan jij of ik. Weet je hoeveel jongvolwassenen zelfmoord plegen omdat ze niet kunnen zijn zoals ze zich voelen?

Dat is dus geen indoctrineren, maar wel andere kinderen laten weten dat niet iedereen hetzelfde is.

En ja ik vind de botenparade ook too much Maar stond vandaag weer stukje in de krant over een jongen die in elkaar geslagen werd door de jongen waar hij op verliefd werd. En de rest van de klas deed niks. Dat is toch wel triest, dat kan jij ook niet ontkennen toch?

Dus het bespreekbaar maken voor kinderen dat vind ik wel een positief iets. Als iedereen accepteert dat niet iedereen zich hetzelfde voelt zou de wereld best een stukje beter zijn lijkt mij.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 21:54 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]
Je ziet het verkeerd. Er wordt immers niemand beperkt of niet gerespecteerd. Dit is BNW, de zoektocht naar de wereld achter de façade. En de huidige façade is de pseudowetenschap die genderideologie heet, en waar vooral kinderen in de VS mee worden geïndoctrineerd. Het feit dat genderideologie niet deugt is verder geen kritiek op hoe iemand leeft of voelt.

Het leidt dan wel weer tot de vraag waarom men het nodig acht om mensen, en met name kinderen, te indoctrineren met genderideologie... Wellicht zou de uitvinder van die ideologie een hoop verklaren...

quote:

Op maandag 31 juli 2023 22:32 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]
Ergo, geslachtsverandering is onmogelijk.
[..]
Nooit 100%... Hoeveel % is het dan eigenlijk? 0? 5? 90? Het moet een laag percentage zijn omdat het vrij makkelijk is om iemand te herkennen die meent in een verkeerd lichaam te zitten en daarom cosmetische ingrepen heeft ondergaan.
[..]
Bij alle aantrekkingskracht.
[..]
No shit.
[..]
Je lijkt het conflict tussen seksualiteit en gender ideologie/transgenderisme te negeren en een stropop op te tuigen. Nogmaals waarom het niet uit maakt wie er in het verkeerde lichaam zit als je positie logisch zou zijn:
Voorbeeld 1: Jij bent een man in een mannenlichaam en je valt op mannenlichamen (het lichaam is immers doorslaggevend voor de seksualiteit zoals je eerder hebt gezegd). In dat geval ben je homo. Vervolgens ben je van mening een vrouw te zijn in datzelfde mannenlichaam en en valt op mannenlichamen. Volgens jou ben je dan eigenlijk hetero, en dat altijd al geweest. Dat is onmogelijk, omdat het lichaam doorslaggevend is in seksualiteit.

En de reden waarom het onmogelijk is, wordt bewezen door voorbeeld 2: Je bent een man in een mannenlichaam en je valt op mannenlichamen, en hebt een relatie met een man in een mannenlichaam. In dat geval ben je dus homo en in een homoseksuele relatie. Vervolgens is de man waarmee je in relatie bent van mening dat die een vrouw is (en volgens jouw logica altijd hetero geweest). Ben je als man zijnde dan ineens biseksueel ondanks dat het lichaam vooralsnog onveranderd is? Natuurlijk niet, het lichaam is immers doorslaggevend in seksualiteit.

En natuurlijk leiden omvormingen van het lichaam tot het einde van relaties. Ten eerste is er een grote kans dat de fysieke aantrekkingskracht verdwijnt, maar ook zijn er regelmatig legio psychische comorbideiteiten waar je geen zin in hebt.

Genderideologie en seksualiteit staan in direct conflict met elkaar. Daarom is het ook zo raar dat de T bij de LGB is gezet. (Al heb ik al mijn mening daarover gegeven waarom dat zo is. De T-groep wordt immers gebruikt (of misbruikt?) door de groep die de P vertegenwoordigt in seksualiteit.
[..]
Ja, dat stuk dat je hebt gelezen in de krant is inderdaad triest. Maar heb je het nu over seksualiteit of genderideologie? En "bespreekbaar maken", dat is prima. Maar daar blijft het vaak niet bij in de VS. Kinderen kun je een hoop rare dingen aanpraten.

quote:

Op maandag 31 juli 2023 22:32 schreef QuidProJoe het volgende:
Ja, dat stuk dat je hebt gelezen in de krant is inderdaad triest. Maar heb je het nu over seksualiteit of genderideologie? En "bespreekbaar maken", dat is prima. Maar daar blijft het vaak niet bij in de VS. Kinderen kun je een hoop rare dingen aanpraten.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
Altijd maar weer die verrekte media en hun stomme narratieven.

Beetje doen alsof conservatieven domme dingen zeggen en de indruk wekken dat negers iets te klagen hebben in de VS, het land dat hun zoveel heeft gegeven.

quote:

Op zondag 30 juli 2023 16:00 schreef KoosVogels het volgende:
Altijd maar weer die verrekte media en hun stomme narratieven.

Beetje doen alsof conservatieven domme dingen zeggen en de indruk wekken dat negers iets te klagen hebben in de VS, het land dat hun zoveel heeft gegeven.

quote:

Op woensdag 2 augustus 2023 11:17 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Die kun je bijvoorbeeld aanpraten dat ze zichzelf niet mogen zijn, in elkaar geslagen moeten worden van vanwege dingen waar ze niets aan kunnen doen. Dát gebeurt al zó lang, dat er eindelijk een beweging is die er voor probeert te zorgen dat iedereen zichzelf kan zijn op scholen. Jeetje wat erg.

Edit: ik zie nu dat we hier niet meer over mogen praten, maar je obsessie met dit onderwerp geeft al aan hoeveel vrijheid deze mensen daadwerkelijk hebben.

quote:

Op donderdag 3 augustus 2023 12:29 schreef KoosVogels het volgende:
Zozo, die Pence toch. Dat komt niet meer goed tussen hem en Trump.

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 3 augustus 2023 09:44 schreef HowardRoark het volgende:
Wie wordt er precies in elkaar geslagen?

quote:

Op donderdag 3 augustus 2023 10:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik ben van mening dat de positie van Afro-Amerikanen dusdanig gecompliceerd is dat daar geen eenvoudig antwoord op is te geven. Heeft deze groep wat te klagen? Op basis van huidige wetgeving zou het antwoord 'nee' zijn. Maar de VS bestaat langer dan 20 jaar. De geschiedenis van zwarten in de VS is lang, gecompliceerd en enorm pijnlijk. Wat in het verleden is gebeurd werkt door in het heden.

Of denk je dat alles plots pais en vree is simpelweg omdat in de jaren '70 '60 een punt is gezet achter segregatie?

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 11:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Zoiets echoot inderdaad door naar volgende generaties. Civil Rights Act stamt uit 1964, in 1967 werd het verbod op gemengde huwelijken pas opgeheven. Dat is minder dan zestig jaar geleden, dat is een handjevol generaties. Het is ook niet alsof in de jaren '60 een knop om werd gezet en alles plots anders was. Op papier was er eindelijk sprake van gelijkheid, maar niet (direct) in de hoofden en het gedrag.

Eeuwenlange segregatie liet en laat zijn sporen na. Afro-Amerikanen hadden in een achtergestelde positie in de zuidelijke staten. Daar is godzijdank een einde aan gekomen, en sinds de jaren '60 zijn er reuzenstappen gezet. De verkiezing van Obama liet zien hoe ver de VS is gekomen. Maar als jouw familie decennialang (of zelfs eeuwen) als een dubbeltje heeft geleefd en werd behandeld als een tweederangs burger, kost het tijd om je op te trekken uit dat diepe dal.

Gelukkig zijn talloze Afro-Amerikanen daar de afgelopen decennia in geslaagd, met dank aan de koerswijziging die in de jaren '60 is ingezet. Jij hebt het over slachtofferdenken, maar dat is het niet. Je kunt ook niet alle problemen waar de zwarte gemeenschap in de VS mee kampt, afschuiven op de lange geschiedenis van segregatie. Maar je moet wel beseffen dat de jaren '60 voor veel zwarte families een startpunt was, en ze begonnen vanuit een achterstandspositie. Op de arbeidsmarkt, de woningmarkt, etc. En ja, dat echoot in sommige gevallen door tot nu.

Ik vind het bijzonder hoe makkelijk jij de (recente) geschiedenis negeert. Denk je soms ook dat de Holocaust geen effect meer heeft op joodse families, simpelweg omdat het einde van WOII meer dan 75 jaar geleden was? En nee, ik maak geen vergelijking tussen de Holocaust en segregatie. Waar het om gaat is dat het verleden altijd doorwerkt naar het heden, ook als wetten en regels ten positieve zijn veranderd.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 11:44 schreef QuidProJoe het volgende:
Hoe kunnen we eigenlijk kwantificeren wanneer aan de boetedoening is voldaan? En als het onmogelijk is om te kwantificeren, hoe voorkom je dat je de in het (verre) verleden benadeelde groep in een staat van permanent slachtofferschap plaatst?

Op zich is dat natuurlijk wel slim, zo'n groep permanente slachtoffers. Een groep die nooit uit de staat van afhankelijkheid kan (of mag!) ontsnappen. Het heeft wel iets weg van slavernij.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 11:59 schreef KoosVogels het volgende:
Het gaat niet om boetedoening of slachtofferschap, maar simpelweg het erkennen dat Afro-Amerikanen - zeker in de zuidelijke staten - van ver moesten komen en dat de relatief grote sociaal-economische achterstand binnen deze groep voor een deel valt te herleiden naar eeuwenlange segregatie.

Je hoeft niemand tot slachtoffer te bombarderen of maatregelen te nemen om hun positie te bevorderen, maar wees je er wel van bewust dat zo'n gitzwart verleden sporen nalaat. Nogmaals, we moeten niet doen alsof segregatie iets is uit een ver verleden. Wie nu 75 is, was 16 toen de Civil Rights Act werd goedgekeurd door het Congres. Dan heb je je hele jeugd te maken gehad met segregatie (als je tenminste in het zuiden leefde).

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 12:06 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]
Hoe lang moet je daar dan bewust van zijn? Hoe lang kan het redelijkerwijs invloed hebben? Vanaf welk moment mag iemand concluderen dat een achtergestelde positie in een gelijk speelveld aan interne factoren ligt in plaats van externe? Op een gegeven moment zijn er geen mensen meer die de segregatie mee hebben gemaakt.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 11:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Zoiets echoot inderdaad door naar volgende generaties. Civil Rights Act stamt uit 1964, in 1967 werd het verbod op gemengde huwelijken pas opgeheven. Dat is minder dan zestig jaar geleden, dat is een handjevol generaties. Het is ook niet alsof in de jaren '60 een knop om werd gezet en alles plots anders was. Op papier was er eindelijk sprake van gelijkheid, maar niet (direct) in de hoofden en het gedrag.

Eeuwenlange segregatie liet en laat zijn sporen na. Afro-Amerikanen hadden in een achtergestelde positie in de zuidelijke staten. Daar is godzijdank een einde aan gekomen, en sinds de jaren '60 zijn er reuzenstappen gezet. De verkiezing van Obama liet zien hoe ver de VS is gekomen. Maar als jouw familie decennialang (of zelfs eeuwen) als een dubbeltje heeft geleefd en werd behandeld als een tweederangs burger, kost het tijd om je op te trekken uit dat diepe dal.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
Gelukkig zijn talloze Afro-Amerikanen daar de afgelopen decennia in geslaagd, met dank aan de koerswijziging die in de jaren '60 is ingezet. Jij hebt het over slachtofferdenken, maar dat is het niet. Je kunt ook niet alle problemen waar de zwarte gemeenschap in de VS mee kampt, afschuiven op de lange geschiedenis van segregatie. Maar je moet wel beseffen dat de jaren '60 voor veel zwarte families een startpunt was, en ze begonnen vanuit een achterstandspositie. Op de arbeidsmarkt, de woningmarkt, etc. En ja, dat echoot in sommige gevallen door tot nu.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind het bijzonder hoe makkelijk jij de (recente) geschiedenis negeert. Denk je soms ook dat de Holocaust geen effect meer heeft op joodse families, simpelweg omdat het einde van WOII meer dan 75 jaar geleden was? En nee, ik maak geen vergelijking tussen de Holocaust en segregatie. Waar het om gaat is dat het verleden altijd doorwerkt naar het heden, ook als wetten en regels ten positieve zijn veranderd.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 12:06 schreef QuidProJoe het volgende:

[..]
Hoe lang moet je daar dan bewust van zijn? Hoe lang kan het redelijkerwijs invloed hebben? Vanaf welk moment mag iemand concluderen dat een achtergestelde positie in een gelijk speelveld aan interne factoren ligt in plaats van externe? Op een gegeven moment zijn er geen mensen meer die de segregatie mee hebben gemaakt.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 12:38 schreef HowardRoark het volgende:
En doorechoën doet het alleen als de generaties van de mensen die wél in die gebieden woonden, geen goede keuzes hebben gemaakt. En dat is dus wat we inderdaad zien. Er is een cultuur ontstaan van het romantiseren van criminaliteit, rapmuziek, 'bling bling', 'baby momma's' en een schrijnend gebrek aan discipline, structuur en een focus op onderwijs. Dan zullen sommigen (wat meer dan genoeg zwarte Amerikanen die op een hele andere manier leven) inderdaad een achterstand houden.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 12:51 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Kijk hier komt de aap uit de mouw. Pleur gewoon op met je domme uitspraken. Alsof cowboyfilms, gangsterfilms en geweld in kunst alleen maar bij zwarte mensen is. Nee, laten we rapmuziek er even bijhalen om aan tegeven dat ze foute keuzes maken, even vergeten dat heel Amerika zot is op wapens en geweld. Maar nee het zijn natuurlijk alleen de 'zwarten' die dat doen. Ga je schamen, stuk onbenul.

quote:

In the US, Nigerians are the most highly educated of all groups, with 61 per cent holding at least a bachelors degree compared with 31 per cent of the total foreign-born population and 32 per cent of the US-born population, according to 2017 data from the Migration Policy Institute.

quote:

More than half of Nigerian immigrants (54 per cent) were most likely to occupy management positions, compared with 32 per cent of the total foreign-born population and 39 per cent of the US-born population.

quote:

A strong desire to succeed in life, enabled by education, is also a common theme in Nigerian homes. In 2016, the continent's most populous nation sent the largest number of African students abroad -- 95,000 -- and ranked fifth in the world in terms of overall number of students in foreign study; the UK and US were among their top destinations for Nigerian students, according to figures from Unesco.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 12:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een cultuur is niet hetzelfde als een huidskleur. Jij lijkt zelf dit onderscheid niet te kunnen maken.

Als je bijvoorbeeld kijkt naar jonge Amerikanen van Nigeriaanse of Ghanese komaf zie je een hele andere cultuur. En zou je willen zeggen dat zij niet zwart zijn? Zie bijvoorbeeld: What makes Nigerians in diaspora so successful. Paar quotes:
[..]
[..]
[..]
Dus in plaats van meteen te beginnen met schuimbekken en schelden, lees je eens in en denk goed na over bepaalde culturele en sociologische kwesties. Dat kan helpen om bepaalde sociale verschillen te verklaren, zowel in Amerikaanse context als daarbuiten.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 12:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een cultuur is niet hetzelfde als een huidskleur. Jij lijkt zelf dit onderscheid niet te kunnen maken.

Als je bijvoorbeeld kijkt naar jonge Amerikanen van Nigeriaanse of Ghanese komaf zie je een hele andere cultuur. En zou je willen zeggen dat zij niet zwart zijn? Zie bijvoorbeeld: What makes Nigerians in diaspora so successful. Paar quotes:
[..]
[..]
[..]
Dus in plaats van meteen te beginnen met schuimbekken en schelden, lees je eens in en denk goed na over bepaalde culturele en sociologische kwesties. Dat kan helpen om bepaalde sociale verschillen te verklaren, zowel in Amerikaanse context als daarbuiten.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 14:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik houd het bij een relatief korte reactie, aangezien ik meer heb te doen vandaag. Het probleem is dat jij een heel nauwe blik hebt op segregatie, de positie van Afro-Amerikanen in de 20e eeuw en de gevolgen daarvan. Nee, niet heel de VS was gesegregeerd - dat heb ik ook nergens beweerd - maar dat betekent niet dat gevolgen hiervan beperkt bleven tot het zuidelijke deel van het land of beperkte groep Afro-Amerikanen.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
Neem dit nou als voorbeeld:
[..]
En daarmee zeg ik niet dat je alle problemen waar een deel van de zwarte gemeenschap in de VS mee kampt af kunt schuiven op segregatie. Je ziet immers dat er zat zwarte Amerikanen zijn die wel in staat waren (en zijn) om succesvol te worden. Maar je om hedendaagse problemen binnen een bepaalde gemeenschap te begrijpen moet je inzicht hebben in het (recente) verleden van deze groep. Problemen ontstaan niet zomaar. Jij noemt gangsterrap als negatieve factor, maar ook deze muziek ontstond niet uit het niets. Die heeft zijn grondslag in het verleden van de zwarte gemeenschap.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het verschil met veel joden - met name die voor de oorlog in West-Europa leefden - is dat een (groot) deel van hen vaak al succesvol was. Veel joden vochten nota bene mee met de Duitsers in de Eerste Wereldoorlog, zij waren onderdeel van de Duitse maatschappij, net zoals zij dat waren in andere West-Europese landen (ondanks dat antisemitisme ook hier altijd sluimerde). WOII was vooral een ruwe onderbreking voor mensen die tot dan een normaal burgerbestaan leidden. Ik heb net een boek gelezen over WOII-dagboeken, waarin meerdere joden aan het woord komen. Zij vertellen dat ze plots werden vernederd en tot tweederangs burgers werden gedegradeerd.

quote:

Op vrijdag 4 augustus 2023 14:06 schreef KoosVogels het volgende:
De Holocaust is niet te vergelijken met segregatie, maar het verschil is dat zwarte Amerikanen (of een deel daarvan) eeuwenlang tweederangs burgers waren. Deze mensen kregen voor de jaren '60 nooit de mogelijkheid om zich voluit te ontwikkelen en een volwaardig lid te worden van de Amerikaanse samenleving. Voor de meeste joden was dat gelukkig anders. Degenen die het overleefden konden, ondanks de vreselijke trauma's, de draad toch redelijk snel weer oppakken. Doorgaan waar ze gebleven waren (ondanks dat de smerige kutoverheden in West-Europa teruggekeerde joden vaak vreselijk behandelden).

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2023 17:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Gangsterrap en genen, dat verklaart volgens de grote denkers in deze reeks de achtergestelde positie van (grote delen) van de zwarte gemeenschap in de VS.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2023 20:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Misschien moet je eens aan je beste vriend QPJ vragen wat hij bedoelt met zijn vage 'zou het aan de genen liggen?'-post.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2023 20:03 schreef KoosVogels het volgende:
Verder heb ik zeer uitgebreide reacties getikt. Hoe ik erover denk is helder. Ik heb simpelweg geen zin om weer een heel verhaal op te tuigen.

quote:

Op zaterdag 5 augustus 2023 20:03 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Misschien moet je eens aan je beste vriend QPJ vragen wat hij bedoelt met zijn vage 'zou het aan de genen liggen?'-post.

Verder heb ik zeer uitgebreide reacties getikt. Hoe ik erover denk is helder. Ik heb simpelweg geen zin om weer een heel verhaal op te tuigen.

quote:

"We've known for a while through neuroscience and cross-adoption studies... that individuals differ in their inherent capabilities. The races do, too, with whites and Asians on the top and blacks at the bottom," Hoste wrote in the 2010 essay, titled "Why An Alternative Right Is Necessary."

He lamented that Republicans hadn't done enough to stop Democrats' "march of diversity" despite "irrefutable evidence" that some races are "better than others."

“If the races are equal,” Hoste wrote, “why do whites always end up near the top and blacks at the bottom, everywhere and always?”

quote:

Op zondag 6 augustus 2023 01:21 schreef Kijkertje het volgende:
Weer totaal geen belangstelling hier voor de echte complotten achter de facade (van Trump & Co) zie ik?

Typisch.

quote:

Op zondag 6 augustus 2023 01:22 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Letterlijk aangeklaagd voor conspiracies hoort in NWS, toch?

quote:

Op zondag 6 augustus 2023 01:25 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Oh ja hier moet natuurlijk het complot van Links om Trump van het presidentschap af te houden besproken kunnen worden maar dat zie ik ook niet

quote:

Op zondag 6 augustus 2023 00:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Waar heb ik HowardRoark precies beticht van racisme?

Ik verwees duidelijk naar de post van QuidProJoe, die in een wazig verhaal de suggestie lijkt te wekken dat de achtergestelde positie van zwarte Amerikanen iets van doen heeft met hun genen.