Let's go!
Situatie 24 januari 2023
Actuele interactieve kaart van Oekrane - Institute of War Studies
Actuele oorlogs map.
Deze map is samengesteld uit zowel Russische als Oekranse bronnen.
https://deepstatemap.live/en#8/49.424/37.776
quote:Op zondag 16 juli 2023 08:09 schreef UncleScorp het volgende:
Hebben ze eindelijk een manier gevonden om andere meningen de mond te snoeren ja ?
-weg en uitleg krijg je in DM-
[ Bericht 18% gewijzigd door loveyoulongtime op 16-07-2023 18:36:27 ]
Als ze het ontkennen kunnen we ze moeilijk de schuld geven. Ik denk dat Oekrane een plaats moet krijgen in een onderzoekscommissie zodat de feiten objectief kunnen worden beoordeeld. Net zoals Rusland wilde bij MH17 maar wat tot grote schande van velen op dit forum werd geweigerd.. Moet men die fout herhalen? Nee, natrlijk niet. Dat zou hypocriet zijn, en dat is heel erg.
Oekrane kan het niet gedaan hebben. Daarvoor ligt de brug te ver weg en is deze te goed bewaakt sinds de laatste aanval.quote:
Is de brug wel opgeblazen door Oekrane? Het kwam de Russen goed uit. Stoppen met de graandeal, Odesa weer lekker bombarderen, een goed excuus om de Russische toeristen op de Krim naar huis te sturen. Dat scheelt toch een hoop gedoe. En wat hadden ze hem snel gerepareerd h? En Oekrane heeft het niet opgeist. Kijk hier maar naar Zelenskyy:
[ twitter ]
Als ze het ontkennen kunnen we ze moeilijk de schuld geven. Ik denk dat Oekrane een plaats moet krijgen in een onderzoekscommissie zodat de feiten objectief kunnen worden beoordeeld. Net zoals Rusland wilde bij MH17 maar wat tot grote schande van velen op dit forum werd geweigerd.. Moet men die fout herhalen? Nee, natrlijk niet. Dat zou hypocriet zijn, en dat is heel erg.
We moeten niet vergeten dat Rusland een supermacht is die nog geen 10% van hun militaire slagkracht heeft ingezet in Oekrane.
Met de resterende 90% weten ze hun grondgebied uitstekend te bewaken tegen de agressie van Oekrane.
Dan blijft alleen de false flag over.
Rusland heeft daar ervaring mee, zoals de Tsjetsjeense false flag aanvallen op Moskou tijdens de Tsjetsjeense oorlog.
Het motief is ook helder: de Russen verder ophitsen tegen Oekrane door hun welverdiende vakantie te verstoren.
Klinkt logisch. Het was dus Rusland.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 19:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oekrane kan het niet gedaan hebben. Daarvoor ligt de brug te ver weg en is deze te goed bewaakt sinds de laatste aanval.
We moeten niet vergeten dat Rusland een supermacht is die nog geen 10% van hun militaire slagkracht heeft ingezet in Oekrane.
Met de resterende 90% weten ze hun grondgebied uitstekend te bewaken tegen de agressie van Oekrane.
Dan blijft alleen de false flag over.
Rusland heeft daar ervaring mee, zoals de Tsjetsjeense false flag aanvallen op Moskou tijdens de Tsjetsjeense oorlog.
Het motief is ook helder: de Russen verder ophitsen tegen Oekrane door hun welverdiende vakantie te verstoren.
En op welke wijze heeft hij zijn land en volk naar de klote geholpen?quote:
[..]
Jaja, coole reactie voor iemand die zijn land en volk finaal naar de kloten geholpen heeft.
Die denkt gewoon lekker aan zn bankrekening.
Nee, die spelen nu het slachtoffer, om te verdoezelen dat ze zelf de brug hebben opgeblazen.quote:
[..]
Zo trots lijkt Rusland er anders niet op te zijn.
Is ouder filmpje btw.quote:
Is de brug wel opgeblazen door Oekrane? Het kwam de Russen goed uit. Stoppen met de graandeal, Odesa weer lekker bombarderen, een goed excuus om de Russische toeristen op de Krim naar huis te sturen. Dat scheelt toch een hoop gedoe. En wat hadden ze hem snel gerepareerd h? En Oekrane heeft het niet opgeist. Kijk hier maar naar Zelenskyy:
[ twitter ]
Als ze het ontkennen kunnen we ze moeilijk de schuld geven. Ik denk dat Oekrane een plaats moet krijgen in een onderzoekscommissie zodat de feiten objectief kunnen worden beoordeeld. Net zoals Rusland wilde bij MH17 maar wat tot grote schande van velen op dit forum werd geweigerd.. Moet men die fout herhalen? Nee, natrlijk niet. Dat zou hypocriet zijn, en dat is heel erg.
Wel grappig en toepasselijk maar deze was van een week terug voor de explosie bij de brug.
Tja..
Zo zie je maar weer dat de woke Deepstate/WEF/Biden graag hun politieke tegenstanders willen opsluiten. Je wist dat ze na Trump gewoon door zouden gaan. Nu gaan ze het ook bij deze wereldleider proberen en de echte criminelen gaan vrijuit!1!1!1quote:
Kan die Lavrov ook niet aangeklaagd worden?quote:
Blijft bijzonder dat er mensen in Nederland zijn die het fantastisch vinden dat een land dat aangevallen wordt moeite heeft zichzelf te verdedigen.quote:
Dat was al langer bekend maar dat werd altijd Russische propaganda genoemd.quote:
[..]
Blijft bijzonder dat er mensen in Nederland zijn die het fantastisch vinden dat een land dat aangevallen wordt moeite heeft zichzelf te verdedigen.
Nee, Russische propaganda heeft als doel dat Rusland deze oorlog gaat winnen.quote:
[..]
Dat was al langer bekend maar dat werd altijd Russische propaganda genoemd.
Welke keuze maak jij, wil je dat Rusland wint, of Oekrane?
Je posts suggereren het eerste.
Je doet alsof het een voetbalwedstrijd is. Liever gewoon nu stoppen met die oorlog, of ben ik dan een Putinpijper?quote:
[..]
Nee, Russische propaganda heeft als doel dat Rusland deze oorlog gaat winnen.
Welke keuze maak jij, wil je dat Rusland wint, of Oekrane?
Je posts suggereren het eerste.
Nee, ik ben het wel met je eens, ik ben er ook voor dat men stopt met deze oorlog, rusland al het door haar bezette gebied met haar leger verlaat en teruggeeft aan Oekraine.quote:
[..]
Je doet alsof het een voetbalwedstrijd is. Liever gewoon nu stoppen met die oorlog, of ben ik dan een Putinpijper?
Of bedoel je dat niet?
Ik vind het best joh. Al gaan ze samen weer de Sovjet Unie opbouwen moeten zij weten.quote:
[..]
Nee, ik ben het wel met je eens, ik ben er ook voor dat men stopt met deze oorlog, rusland al het door haar bezette gebied met haar leger verlaat en teruggeeft aan Oekraine.
Of bedoel je dat niet?
Nu stoppen betekent dat Poetin heeft gewonnen.quote:
[..]
Je doet alsof het een voetbalwedstrijd is. Liever gewoon nu stoppen met die oorlog, of ben ik dan een Putinpijper?
Wil je dat?
Als het oekrainse volk dat zou willen, zou het heel kwalijk zijn als mensen in het westen daartegen zouden zijn, en hen gaan bedreigen of zelfs aanvallen als ze daartoe stappen ondernemen.quote:
[..]
Ik vind het best joh. Al gaan ze samen weer de Sovjet Unie opbouwen moeten zij weten.
Maar momenteel is het juist andersom, wil Oekraine meer samenwerken met Europese en westerse landen, waarmee het ook een zeer nauwe band heeft (vooral ook polen)...
Dat is dan ook iets waarop Rusland niet met aggressie mag reageren.
Of ben jij wel een voorstander van landen die met aggressie op soevetein handelen van een buurland reageert?
Jij laat de oorlog liever doorgaan om je ego te strelen (until the last Ukrainien)?quote:
[..]
Nu stoppen betekent dat Poetin heeft gewonnen.
Wil je dat?
Regel jij anders even dat Rusland zich terugtrekt. Dat vind iedereen hier vast prima.quote:
[..]
Jij laat de oorlog liever doorgaan om je ego te strelen (until the last Ukrainien)?
Ik denk dat iedereen hier graag zou stoppen met de oorlog. De vraag is echter onder wiens voorwaarden? Die van Rusland of Oekrane. Je posts in het verleden wijzen op het eerste. Als je daar de omschrijving Putinpijper aan wil hangen dan is het antwoord op je vraag: ja.quote:
[..]
Je doet alsof het een voetbalwedstrijd is. Liever gewoon nu stoppen met die oorlog, of ben ik dan een Putinpijper?
nopequote:
[..]
Ik denk dat iedereen hier graag zou stoppen met de oorlog. De vraag is echter onder wiens voorwaarden? Die van Rusland of Oekrane. Je posts in het verleden wijzen op het eerste. Als je daar de omschrijving Putinpijper aan wil hangen dan is het antwoord op je vraag: ja.
Gebruik je woordjes eens.quote:
quote:
[..]
Als het oekrainse volk dat zou willen, zou het heel kwalijk zijn als mensen in het westen daartegen zouden zijn, en hen gaan bedreigen of zelfs aanvallen als ze daartoe stappen ondernemen.
Maar momenteel is het juist andersom, wil Oekraine meer samenwerken met Europese en westerse landen, waarmee het ook een zeer nauwe band heeft (vooral ook polen)...
Dat is dan ook iets waarop Rusland niet met aggressie mag reageren.
Of ben jij wel een voorstander van landen die met aggressie op soevetein handelen van een buurland reageert?
Wat wil je daarmee zeggen?quote:
Is de russische aggressie opeens minder erg dan dat er kennelijk iemand protesteert tegen een verplichte mobilisatie van mannen om te vechten in de oorlog die Rusland gestart is?
Of wil je gewoon afleiden van het feit dat je eigenlijk geen antwoord op mijn vragen hebt waarom je net doet alsof niet de belangrijkste factor dat deze oorlog begon n nu nog steeds aan de gang is, dat Rusland weigert haar troepen terug naar russisch gebied te sturen.?
Ik heb geen rol in deze oorlog.quote:
[..]
Jij laat de oorlog liever doorgaan om je ego te strelen (until the last Ukrainien)?
Maar als het aan mij ligt wint Rusland niet.
En daarin verschillen wij kennelijk.
Ik vind het niet normaal dat een land gebieden van een ander land afpakt en daar vervolgens de bevolking martelt, deporteert, verkracht en vermoord, terwijl het de rest van het land bombardeert.
Ik vind niet dat zo'n land mag winnen.
Ik ga daarom niet triomfantelijk berichten plaatsen waaruit blijkt dat Oekraene moeite heeft om Rusland terug te dringen.
Daarin verschillen we.
Dat jij dit ziet als egotripperij is aan jou.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wantie op 22-07-2023 15:47:58 ]
Nou, dat Rusland mensen gedwongen naar het front stuurt is de schuld van Oekrane.quote:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen?
Is de russische aggressie opeens minder erg dan dat er kennelijk iemand protesteert tegen een verplichte mobilisatie van mannen om te vechten in de oorlog die Rusland gestart is?
Of wil je gewoon afleiden van het feit dat je eigenlijk geen antwoord op mijn vragen hebt waarom je net doet alsof niet de belangrijkste factor dat deze oorlog begon n nu nog steeds aan de gang is, dat Rusland weigert haar troepen terug naar russisch gebied te sturen.?
Daarom zie je daar geen berichten over.
Rusland is het slachtoffer in deze oorlog, Oekrane stelt zich veel te agressief op.
Dus jij vindt het eigenlijk geen probleem dat er veel slachtoffers vallen in deze oorlog.quote:
[..]
Ik vind het best joh. Al gaan ze samen weer de Sovjet Unie opbouwen moeten zij weten.
Daarom reageer je kennelijk zo triomfantelijk op berichten waaruit blijkt dat de oorlog nog heel lang kan duren.
Ik moet gewoon lachen om die vlaggen wapperende Oekrane fans.quote:
[..]
Dus jij vindt het eigenlijk geen probleem dat er veel slachtoffers vallen in deze oorlog.
Daarom reageer je kennelijk zo triomfantelijk op berichten waaruit blijkt dat de oorlog nog heel lang kan duren.
Tja, dat zegt veel over je.quote:
[..]
Ik moet gewoon lachen om die vlaggen wapperende Oekrane fans.
Raar gevoel voor humor heb je dan.quote:
[..]
Ik moet gewoon lachen om die vlaggen wapperende Oekrane fans.
Tegen Illegale oorlogen die Bush startte.quote:
Ik weet nog een tijd dat bnw tegen Bush en illegale oorlogen was.
Laat de USA nu alleen eens geen onderdeel zijn van het ICC.quote:Op woensdag 19 juli 2023 13:48 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer dat de woke Deepstate/WEF/Biden graag hun politieke tegenstanders willen opsluiten. Je wist dat ze na Trump gewoon door zouden gaan.
Ik denk dat we Putin wel als oorlogmisdager kunnen bestempelen en dat hij opgpakt moet worden, zodat hij een eerlijke rechtzaak kan krijgen?quote:Nu gaan ze het ook bij deze wereldleider proberen en de echte criminelen gaan vrijuit!1!1!1
Maar echte criminelen pakken ze ook gewoon aan, zie de Trumps rechtzaken bijvoorbeeld. Of de informatie die nu allemaal vrij komt. Dat zijn advokaten heel wat anders vertellen binnen de rechtzaal vs wat Trump allemaal verteld. Er komt een dat je moet verantwoorden voor dit soort uitspraken.
https://cointelegraph.com(...)ital-ruble-in-russia
“No one is going to force anyone into the digital ruble [...] But we really hope that it will be more convenient and cheaper for both people and businesses, and they will start using it. This is a new opportunity.”
Dat is 1 vd troll frames uit het kremlin. Goed dat je het herkent. Want dat zat natuurlijk toch even iets anders in elkaar.quote:
Anno 2023 blijven ze nog steeds wijzen naar de vermeend illegale oorlogen van Bush. Helaas alleen nu om de oorlogsmisdaden van Poetin goed te keuren.
Maar de simpele ziel trapt er in.
Dat wil iedereen behalve Poetin. Het dringt niet door wat ze zien. Het is Hitler/Stalin, we zijn hier nog lang niet van af.quote:
[..]
Nu stoppen betekent dat Poetin heeft gewonnen.
Wil je dat?
Die drone op Moskou kwam dan wel weer uit Oekrane?quote:
[..]
Oekrane kan het niet gedaan hebben. Daarvoor ligt de brug te ver weg en is deze te goed bewaakt sinds de laatste aanval.
We moeten niet vergeten dat Rusland een supermacht is die nog geen 10% van hun militaire slagkracht heeft ingezet in Oekrane.
Met de resterende 90% weten ze hun grondgebied uitstekend te bewaken tegen de agressie van Oekrane.
Dan blijft alleen de false flag over.
Rusland heeft daar ervaring mee, zoals de Tsjetsjeense false flag aanvallen op Moskou tijdens de Tsjetsjeense oorlog.
Het motief is ook helder: de Russen verder ophitsen tegen Oekrane door hun welverdiende vakantie te verstoren.
De VS had meer reden dan Rusland in ieder geval.quote:
Ik weet nog een tijd dat bnw tegen Bush en illegale oorlogen was.
Saddam Hoessein zijn regime viel Iran Koeweit en zijn eigen land binnen.
Had massa vernietigings wapens.
Al moet ik zeggen ze hadden dit veel beter in de jaren 90 kunnen doen dan begin 2000
Afghanistan .. is een dan weer een veel lastiger verhaal..
De Eerste Golfoorlog viel nog wat voor te zeggen, maar de inval in Irak in 2003 is een enorme fout geweest met anno 2023 nog steeds een shithole. Vrijwel alle landen in het Midden-Oosten zijn er zwaar op achteruit gegaan nadat de dictators zijn aangepakt.quote:
[..]
De VS had meer reden dan Rusland in ieder geval.
Saddam Hoessein zijn regime viel Iran Koeweit en zijn eigen land binnen.
Had massa vernietigings wapens.
Al moet ik zeggen ze hadden dit veel beter in de jaren 90 kunnen doen dan begin 2000
Afghanistan .. is een dan weer een veel lastiger verhaal..
Maar goed, dat is een ander onderwerp en heeft in feite niets te maken met de oorlog in Oekrane.
Die had hij dus NIET.quote:
Saddam Hoessein zijn regime viel Iran Koeweit en zijn eigen land binnen.
Had massa vernietigings wapens.
Eh jawel hij heeft gifgas gebruikt in het plaatsje Halabja en daarbij zijn tussen de 3500 en 5000 mensen omgekomen.quote:
Op Dat zijn louter details. De ons beloofde weapons of mass destruction had hij niet.quote:
[..]
Eh jawel hij heeft gifgas gebruikt in het plaatsje Halabja en daarbij zijn tussen de 3500 en 5000 mensen omgekomen.
Klopt en over het algemeen is vrijwel iedereen het daar ook wel mee eens. Zelfs ten tijde van de oorlog waren er veel protesten door de gehele westerse wereld en was er ook in ons parlement een hoop om te doen.quote:
[..]
De Eerste Golfoorlog viel nog wat voor te zeggen, maar de inval in Irak in 2003 is een enorme fout geweest met anno 2023 nog steeds een shithole. Vrijwel alle landen in het Midden-Oosten zijn er zwaar op achteruit gegaan nadat de dictators zijn aangepakt.
Maar goed, dat is een ander onderwerp en heeft in feite niets te maken met de oorlog in Oekrane.
Jawel hij HAD ze en heeft ze ook gebruikt.quote:Op dinsdag 25 juli 2023 12:04 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat zijn louter details. De ons beloofde weapons of mass destruction had hij niet.
Beetje gemeen ik zei niet wanneer hij ze HAD.
En btw.. bnw modus de massa vernietigings wapens zouden zomaar naar Syri kunnen zijn verkast toen de VS aanstalte maakte om binnen te vallen.
wats deze?quote:
Ik heb een beetje onder een steen geleefd geloof ik.
je verwacht het niet.
https://www.reddit.com/r/(...)son_all_visit_china/quote:
[..]
wats deze?
Ik heb een beetje onder een steen geleefd geloof ik.
So Kissinger, Jeb Bush and Paulson all visit China, then immediately Xi shakes up his cabinet and replaces the head of their central bank? Yeah nothing to see here.
heb even geen andere bron.
https://redefininggod.com(...)-in-their-own-words/
-Knip- ONZ is een deur verderop-
[ Bericht 20% gewijzigd door Jippie op 26-07-2023 18:15:31 ]
Niet per se onverwacht toch in een oorlogssituatie?quote:
Bovenal, als de zwitsers dat zeggen, zullen ze vast binnenkort toch wapens willen leverenquote:
[..]
Niet per se onverwacht toch in een oorlogssituatie?
wel aangezien hij als een held wordt afgeschilderd.quote:
[..]
Niet per se onverwacht toch in een oorlogssituatie?
Nepfilmpje verwijderd, maarreh dat Brics is wel een eigen topic waard. Wil dat krantenartikel wel vertalen.quote:Op woensdag 26 juli 2023 15:07 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
https://www.reddit.com/r/(...)son_all_visit_china/
So Kissinger, Jeb Bush and Paulson all visit China, then immediately Xi shakes up his cabinet and replaces the head of their central bank? Yeah nothing to see here.
heb even geen andere bron.
https://redefininggod.com(...)-in-their-own-words/
-Knip- ONZ is een deur verderop-
Hoezo?quote:
[..]
wel aangezien hij als een held wordt afgeschilderd.
Het blijkt dan ook niet te kloppenquote:
Tja, waar je hart vol van is...quote:
Dat is hij ook. Dat maakt het trouwens niet dat hij als president nooit iets fout kan doen.quote:
[..]
wel aangezien hij als een held wordt afgeschilderd.
Maar hoe dan ook, de titel die jij postte is nogal misleidend omdat het totaal niet de lading van het artikel dekt.
De landen en organisaties die hem steunen staan steviger achter Zelensky dan ooit en enige kritiek is alleen maar gezond.
De propaganda heeft goed gewerkt zie ik.quote:
Ik voel je pijnquote:
[..]
De propaganda heeft goed gewerkt zie ik.
Sorry. Maar zie je zelf nou niet dat het een beeeeetje ironisch is. Omdat je zelf net een propaganda tweet hier post. Die paar post later al debunked wordt. Om dan vervolgens iemand anders te beschuldigen van het geloven van propagandaquote:
[..]
De propaganda heeft goed gewerkt zie ik.
Leuk zo'n eenzame Twitter dump...geen commentaar bij?quote:
Met die nieuwe wetgeving moet je natuurlijk opletten met het bejubelen van zulke pogingen om burgerslachtoffers te maken.
Zouden ze niet beter hun moeite en wapens inzetten aan het front, ipv deze desperate pogingen burgers te raken?
Je bedoeld de wetgeving dat je geen oorlogsmisdaden en/of mensenrechtenschendingen meer mag ontkennen?quote:
[..]
Leuk zo'n eenzame Twitter dump...geen commentaar bij?
Met die nieuwe wetgeving moet je natuurlijk opletten met het bejubelen van zulke pogingen om burgerslachtoffers te maken.
Zouden ze niet beter hun moeite en wapens inzetten aan het front, ipv deze desperate pogingen burgers te raken?
Waarom zou dat hier van toepassing zijn?
Opmerkelijk dat dit nooit over Rusland wordt gezegd.quote:
[..]
Leuk zo'n eenzame Twitter dump...geen commentaar bij?
Met die nieuwe wetgeving moet je natuurlijk opletten met het bejubelen van zulke pogingen om burgerslachtoffers te maken.
Zouden ze niet beter hun moeite en wapens inzetten aan het front, ipv deze desperate pogingen burgers te raken?
En ik ontken geen oorlogsmisdaden of misdaden tegen de menselijkheid zoals jij suggereert. Dat is tegen de Nederlandse wet.
Ontkennen doe je niet nee. Kan je ook niet echt want het staat gewoon in de krant.quote:
Maar als je mijn mening wil: ik ben het eens met Zelensky
En ik ontken geen oorlogsmisdaden of misdaden tegen de menselijkheid zoals jij suggereert. Dat is tegen de Nederlandse wet.
Het bagateliseren of vergoelijken van zulke daden is ook niet toegelaten.
Het zijn gewoon legitieme doelwitten.quote:
[..]
Ontkennen doe je niet nee. Kan je ook niet echt want het staat gewoon in de krant.
Het bagateliseren of vergoelijken van zulke daden is ook niet toegelaten.
Aggossie al 1,5 jaar geilen op Russische oorlogsmisdaden en dan nu ineens jankie jankie doen. Domme Ruskis.quote:
Er zaten militairen in dat gebouw. Legitiem doelwit.quote:
[..]
Ontkennen doe je niet nee. Kan je ook niet echt want het staat gewoon in de krant.
Het bagateliseren of vergoelijken van zulke daden is ook niet toegelaten.
Al zaten die er niet. Ook burgers die meewerken met het organiseren van de oorlog of het leger ondersteunen zijn een legitiem doelwit.quote:
[..]
Er zaten militairen in dat gebouw. Legitiem doelwit.
Een aanslag met drones op een wolkenkrabber....quote:
Waar kennen we dat ook alweer van?
En dat werd destijds gezien als een false flag, om de bevolking op te warmen voor oorlog...
Russische vrachtwagens:
Een Orc vrachtwagen uit warhammer 40k.
ochquote:
In het verleden waren er nog wel eens mensen heel boos op bnw over het gebruik van Orcs om Russen te omschrijven. Ik zou jullie dit graag willen laten zien.
Russische vrachtwagens:
[ afbeelding ]
Een Orc vrachtwagen uit warhammer 40k.
[ afbeelding ]
dat soort dingen krijg je als je jan soldaat teveel tijd en ruimte geeft
zie je in elke oorlog
Euh...moeten we nou juichen omdat ze erin slagen 2x hetzelfde (burger)gebouw te rakenquote:
Temidden van het grote tegenoffensief is dit het enige waarmee men kan uitpakken?
1. Het is geen burgergebouw maar een overheidsgebouw. Beiden aanvallen waren bovendien in de nacht en dan zijn dergelijke gebouwen doorgaans leeg waardoor er geen slachtoffers waren.quote:
[..]
Euh...moeten we nou juichen omdat ze erin slagen 2x hetzelfde (burger)gebouw te raken
Temidden van het grote tegenoffensief is dit het enige waarmee men kan uitpakken?
2. Dat Rusland 2x in 24 uur in het hart geraakt kan worden is opmerkelijk. In Moskou, honderden kilometers verwijderd van het front en slechts zo'n 2 kilometer van het Kremlin vandaan, hetzelfde gebouw van het ministerie van communicatie raken....dat is gewoon een afgang voor Poetin. Jij hoeft er niet om te juichen, maar in NWS is men in een juichstemming.
3. Sinds een week zijn er grote vorderingen aan het front. Beetje raar om dan te roepen dat dit het enige is waar Oekrane mee uit kan pakken. Deze aanvallen in Moskou is er slechts een onderdeel van.
Ow is it?quote:
3. Sinds een week zijn er grote vorderingen aan het front.
En die post je dan niet?
En waarom deze dan wel ? In BNW ?
Mooi leesvoer... dramatische inhoud..
Deze meneer is al jarenlang een bekende extreem rechtse scammer die nu al anderhalf jaar vanuit Oekrane Russische propaganda maakt. En hij durft in zijn openbare tweets te zeggen dat hij daar de wet gaat overtreden.quote:
Maar goed dat je als andersdenkende nu niet in UKR rondloopt. Er bijvoorbeeld BNW topic openen zou niet mogelijk zijn;
[ twitter ]
Mooi leesvoer... dramatische inhoud..
Dat hij dit allemaal zolang heeft kunnen doen en nog steeds doet zegt dat het allemaal niet zo eng in Oekrane is.
Ja hij riskeert tot 8 jaar dwangarbeid...voor het hebben van een andere mening.quote:
Maar goed dat je als andersdenkende nu niet in UKR rondloopt. Er bijvoorbeeld BNW topic openen zou niet mogelijk zijn;
[ twitter ]
Mooi leesvoer... dramatische inhoud..
Welcome to the free world...
.In zijn nieuwe tweetreeks kun je de propaganda al zien
.Hij is hier gewoon keiharde leugens aan het verspreiden om het leger van een land in oorlog te ondermijnen, maar dat is slechts een andere mening hoorquote:It's also why they shoot any AFU soldier who dares retreat. That's why the AFU losses are so horrific—but hidden.
.Daarnaast is zou hij gemarteld en bestolen zijn, maar gek genoeg is er geen enkel bewijs daarvan.quote:where I state outright that this invasion wasn't out of the blue. That indeed, it was provoked by the Kiev regime.
Hier verzint hij een hypothetische situatie en de uitkomst daarvan en presenteert het als bewijs dat de EU niet democratisch is.quote:No doubt other EU countries will comply like sheep, returning me to serve five to eight years in a prison labor camp—
—regardless of the fact that Kiev arrested and imprisoned me for >YouTube videos!<
For free speech!
What happened to “European democratic values?
lol
Hier is hij een slachtoffer van alles wat woke is, maar hij is wel zo belangrijk dat de top van de Amerikaanse regering persoonlijk genvesteerd in zijn ondergang is hoor!!!quote:And the US State Department would return me too. I'm not a black lesbian druggie, or a transgender grifter. Besides, Victoria Nuland hates my guts, or so I'm told.
Maar het goede nieuws is dat hij eindigt met het bericht dat hij binnen 12 uur wat van zich laat weten, anders is hij onderweg naar een dwangarbeidkamp. Hij poste dat 14 uur geleden en geen nieuwe tweet.
L'histoire se rpte...
Liegen over het vermoorden van de eigen soldaten en marteling van een land in oorlog is wat anders dan een "andersdenkende" zijn.quote:
Toejuichen van het sturen van andersdenkenden naar strafkampen
L'histoire se rpte...
Het berhaupt bestaan van deze tweets ontkracht zijn hele verhaal ook. Maar dat negeer je voor het gemak.
Hij is geen "andersdenkende" maar een bewezen charlatan en leugenaar.quote:
Toejuichen van het sturen van andersdenkenden naar strafkampen
L'histoire se rpte...
En hij loopt nog steeds, in Oekrane, vrij rond. Weet je waar er mensen vast zitten voor het hebben van kritiek op de "smo"?
Juist.
Kijk gewoon eens de eerste 15 seconden van dit filmpje en vraag jezelf af: is dit de lach van iemand die net wekenlang gemarteld is en de verkapte doodstraf gaat krijgen als hij het komende uur gesnapt gaat worden in zijn ontsnappingspoging?
Misschien is het verdorrie tijd dat Rusland zich terugtrekt uit de oorlog, dan stoppen de drone-aanvallen ook. Maar nee, al maanden moet het hier gaan over dat Rusland werd gedwongen Oekrane binnen te vallen en dan nu die vermoorde onschuld.quote:
[..]
Euh...moeten we nou juichen omdat ze erin slagen 2x hetzelfde (burger)gebouw te raken
Temidden van het grote tegenoffensief is dit het enige waarmee men kan uitpakken?
Zeg, waar slaat de laatste zin eigenlijk op? Welke geschiedenis herhaalt zich precies?quote:
Toejuichen van het sturen van andersdenkenden naar strafkampen
L'histoire se rpte...
Is dit het gezicht van een psychopaat?quote:
Nog beter nieuws: zijn straf is eigenlijk de doodstraf.
Kijk gewoon eens de eerste 15 seconden van dit filmpje en vraag jezelf af: is dit de lach van iemand die net wekenlang gemarteld is en de verkapte doodstraf gaat krijgen als hij het komende uur gesnapt gaat worden in zijn ontsnappingspoging?
Dat sowieso. Deze man was al ranzige content aan het maken over vrouwen voor het hip was.quote:
[..]
Is dit het gezicht van een psychopaat?
Het waren wel overheidsgebouwen in de hoofdstad van Rusland vlakbij het kremlin.quote:
[..]
Euh...moeten we nou juichen omdat ze erin slagen 2x hetzelfde (burger)gebouw te raken
Temidden van het grote tegenoffensief is dit het enige waarmee men kan uitpakken?
De oorlog komt zo in eens wel aan in de hoofdstad, terwijl het daarvoor heel ver weg was.
Er komen steeds meer gaten in Putin zijn onderbouwingen dat alles onder controle is.
Oh, dat is heel normaal in Rusland hoor...quote:
[..]
Ja hij riskeert tot 8 jaar dwangarbeid...voor het hebben van een andere mening.
Welcome to the free world...
De Russische Orthodoxe Kerk heeft al langer een dubieuze rol maar dit is wel een nieuw dieptepunt zeg
En maar afvragen waarom Oekrane door wil vechten.quote:
[ twitter ]
De Russische Orthodoxe Kerk heeft al langer een dubieuze rol maar dit is wel een nieuw dieptepunt zeg
Haha, deze man is nog nooit ten oosten van Moskou geweest. Dan zit je al snel binnen paganistische kringen. Maar ja, wel zorgwekkende uitspraken natuurlijk, de Orthodoxe Kerk weet mijn confirmation bias hier wel weer eens te bevestigen, dit is echt de meest griezelige tak van Christendom die er is.quote:
[ twitter ]
De Russische Orthodoxe Kerk heeft al langer een dubieuze rol maar dit is wel een nieuw dieptepunt zeg
Voor mij zijn het allemaal gewoon Christenen. Dezelfde waarden, alleen zijn de zwaardere kerken wat extremer. Gematigden delen dezelfde waarden, maar praktiseren iets minder.quote:Op vrijdag 4 augustus 2023 10:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Haha, deze man is nog nooit ten oosten van Moskou geweest. Dan zit je al snel binnen paganistische kringen. Maar ja, wel zorgwekkende uitspraken natuurlijk, de Orthodoxe Kerk weet mijn confirmation bias hier wel weer eens te bevestigen, dit is echt de meest griezelige tak van Christendom die er is.
Dat maakt het eigenlijk alleen maar erger.quote:
[..]
Voor mij zijn het allemaal gewoon Christenen. Dezelfde waarden, alleen zijn de zwaardere kerken wat extremer. Gematigden delen dezelfde waarden, maar praktiseren iets minder.
Dat zie je op Fok ook regelmatig als er dingen gezegd worden wat niet bevalt dan is het gelijk: dat is Russische propaganda. Ook als het gewoon waar is.
Als je altijd alles bij elkaar liegt, dan geloven mensen je ook niet meer als je een keer wel de waarheid vertelt. En dat probleem heeft Rusland niet alleen, Trump en kornuiten hebben dat ook.quote:
[ twitter ]
Dat zie je op Fok ook regelmatig als er dingen gezegd worden wat niet bevalt dan is het gelijk: dat is Russische propaganda. Ook als het gewoon waar is.
Ja. En andersom wordt alles westerse propaganda genoemd. Ook al is het waar. Dus wat is je punt preciesquote:
[ twitter ]
Dat zie je op Fok ook regelmatig als er dingen gezegd worden wat niet bevalt dan is het gelijk: dat is Russische propaganda. Ook als het gewoon waar is.
Het blijkt ineens dat het fout aan het gaan isquote:Kans dat Oekraense tegenaanval lukt steeds kleiner: 'Moeilijkste tijd van oorlog'
De tegenaanval die Oekrane sinds enkele weken uitvoert tegen Rusland heeft een steeds kleinere kans op slagen. Westerse experts noemen de informatie die ze krijgen over het offensief "ontnuchterend". Het lijkt onwaarschijnlijk dat Oekrane door de Russische verdediging kan breken.
https://www.nu.nl/spannin(...)tijd-van-oorlog.html
Russische propaganda niet begrijpenquote:
[ twitter ]
Dat zie je op Fok ook regelmatig als er dingen gezegd worden wat niet bevalt dan is het gelijk: dat is Russische propaganda. Ook als het gewoon waar is.
Vertel anders eens nog eens dat de NOS propaganda is.quote:
Dat zie je op Fok ook regelmatig als er dingen gezegd worden wat niet bevalt dan is het gelijk: dat is Russische propaganda. Ook als het gewoon waar is.
Een voorbeeld van NOS propaganda? https://www.facebook.com/watch/?v=653390148089599quote:
[..]
Vertel anders eens nog eens dat de NOS propaganda is.
[ Bericht 13% gewijzigd door FLATTTENtheCURVE op 09-08-2023 10:21:37 ]
Je leest dat toch constant op dit forum, of lees jij niet?quote:
[..]
Een voorbeeld van NOS propaganda?
Je zin klopte niet helemaal daarom de vraag.quote:
[..]
Je leest dat toch constant op dit forum, of lees jij niet?
Verbaast jou dat ?quote:
[..]
Het blijkt ineens dat het fout aan het gaan is
Heeft het ergens goed gegaan dan ?
Enige berichtgeving van het "groot offensief" is hier een daar een speldeprikje op een brug of een eenzame drone op Moskou. Blijkbaar richt men zijn pijlen hiermee weer op "hopen op" een regime change in Moskou door te proberen de bevolking te benvloeden, wat eerder een tegengesteld effect zal teweeg brengen.
Maar wat kan men anders als het aan het front totaal niet lijkt te lukken?
Alle hoop wordt nu weer gericht op de F16's waar men (voorlopig) blijkbaar amper 8 piloten voor vindt. Maar net als de fameuze Leopards zal dit weinig verandering brengen. Waar zijn de Leopards trouwens ? Ik herinner me nog de berichtgeving over hoe de russen zouden gaan lopen bij de aanblik van deze krachtpatsers.
Net hetzelfde nu met de aankomende (wanneer?) F16's ... die zullen de russische troepen achter de verdedigingslinies kunnen bombarderen zodat de oekrainers kunnen doorstoten...alsof de russen geen airdefense hebben...
Whats next ? Algehele mobilisatie in Oekraine ? Really ? Blijven jullie dit steunen ? Gaan we dit echt uitvechten tot (letterlijk) de laatste oekrainer ?
Ze zijn ondertussen al meer land verloren dan dat er bij een diplomatieke onderhandeling overeen had kunnen gekomen worden.
En aan welke prijs ? Ik hoop dat de chte cijfers van slachtoffers nooit bekend worden.
En dan kom je met een GeenStijl Facebook-Pagina van September 9, 2014quote:
[..]
Een voorbeeld van NOS propaganda? https://www.facebook.com/watch/?v=653390148089599
OK
Wil je zeggen dat het niet klopt? Van andere plekken is het inmiddels verwijderd.quote:
[..]
En dan kom je met een GeenStijl Facebook-Pagina van September 9, 2014
OK
Dat de NOS Overheidsnarratief ondersteunt en matige journalisten heeft, is nog geen bewijs voor stelselmatig en moedwillig de boel belazeren.quote:
[..]
Wil je zeggen dat het niet klopt?
Maar wat verwacht je dan van de NOS? De absolute waarheid? Feitelijke verslaggeving zonder commentaar? Ja, dat kost te veel tijd/moeite natuurlijk.
Ben je nu overheidspropaganda aan het verdedigen? Als de NOS het overheidsnarratief ondersteunt dan ben je de boel aan het belazeren ja.quote:
[..]
Dat de NOS Overheidsnarratief ondersteunt en matige journalisten heeft, is nog geen bewijs voor stelselmatig en moedwillig de boel belazeren.
Maar wat verwacht je dan van de NOS? De absolute waarheid? Feitelijke verslaggeving zonder commentaar? Ja, dat kost te veel tijd/moeite natuurlijk.
Waarom verwacht je van een staatsgesponsorde omroep dat ze geen overheidsgelul propageren? Beetje naief lijkt me. De NOS gaat ook maar mee in de waan van de dag. Ze moeten iedere dag toch een website+uitzending vullen.quote:
[..]
Ben je nu overheidspropaganda aan het verdedigen? Als de NOS het overheidsnarratief ondersteunt dan ben je de boel aan het belazeren ja.
Desalniettemin, een bron van 8 jaar oud is wel een beetje erg roestige spijkers zoeken op al lang verdampt water.
Inderdaad, de NOS zie ik niet als een 100% transparante organisatie, maar dat is geen enkele Omroep in de wereld.
Weinig bnw aan het feit dat de NOS erg gekleurd is. Dat sentiment leeft steeds meer merk ik.quote:
[..]
Waarom verwacht je van een staatsgesponsorde omroep dat ze geen overheidsgelul propageren? Beetje naief lijkt me. De NOS gaat ook maar mee in de waan van de dag. Ze moeten iedere dag toch een website+uitzending vullen.
Desalniettemin, een bron van 8 jaar oud is wel een beetje erg roestige spijkers zoeken op al lang verdampt water.
Ik postte dat bericht omdat het toen toegegeven is door NOS.quote:
[..]
Waarom verwacht je van een staatsgesponsorde omroep dat ze geen overheidsgelul propageren? Beetje naief lijkt me. De NOS gaat ook maar mee in de waan van de dag. Ze moeten iedere dag toch een website+uitzending vullen.
Desalniettemin, een bron van 8 jaar oud is wel een beetje erg roestige spijkers zoeken op al lang verdampt water.
Inderdaad, de NOS zie ik niet als een 100% transparante organisatie, maar dat is geen enkele Omroep in de wereld.
De Russische of de gehele Orthodoxe kerk?quote:
[..]
Haha, deze man is nog nooit ten oosten van Moskou geweest. Dan zit je al snel binnen paganistische kringen. Maar ja, wel zorgwekkende uitspraken natuurlijk, de Orthodoxe Kerk weet mijn confirmation bias hier wel weer eens te bevestigen, dit is echt de meest griezelige tak van Christendom die er is.
Alle eerdere berichten van Westerse experts waren heel wat positiever. Dit is voor het eerst dat er zo'nquote:
[..]
Verbaast jou dat ?
Heeft het ergens goed gegaan dan ?
somber beeld geschetst word. Dus ja, ik ben wel enigszins verbaasd.
Niet verwonderlijk als je enige bron van informatie Oekraine zelf is.quote:
Alle eerdere berichten van Westerse experts waren heel wat positiever.
Uiteindelijk wordt zelfs de hardnekkigste propaganda ingehaald door de realiteit.
Elk ander bericht werd afgedaan als Russische propaganda. oopsquote:
[..]
Niet verwonderlijk als je enige bron van informatie Oekraine zelf is.
Als inderdaad.quote:
[..]
Niet verwonderlijk als je enige bron van informatie Oekraine zelf is.
Maar uiteraard is dat onzin.
Ja, het zijn zware tijden voor Rusland.quote:Uiteindelijk wordt zelfs de hardnekkigste propaganda ingehaald door de realiteit.
Maar het duurt nog wel even voordat de bevolking daar achter komt.
We zijn niet in gevecht he.quote:
[..]
Verbaast jou dat ?
Heeft het ergens goed gegaan dan ?
Enige berichtgeving van het "groot offensief" is hier een daar een speldeprikje op een brug of een eenzame drone op Moskou. Blijkbaar richt men zijn pijlen hiermee weer op "hopen op" een regime change in Moskou door te proberen de bevolking te benvloeden, wat eerder een tegengesteld effect zal teweeg brengen.
Maar wat kan men anders als het aan het front totaal niet lijkt te lukken?
Alle hoop wordt nu weer gericht op de F16's waar men (voorlopig) blijkbaar amper 8 piloten voor vindt. Maar net als de fameuze Leopards zal dit weinig verandering brengen. Waar zijn de Leopards trouwens ? Ik herinner me nog de berichtgeving over hoe de russen zouden gaan lopen bij de aanblik van deze krachtpatsers.
Net hetzelfde nu met de aankomende (wanneer?) F16's ... die zullen de russische troepen achter de verdedigingslinies kunnen bombarderen zodat de oekrainers kunnen doorstoten...alsof de russen geen airdefense hebben...
Whats next ? Algehele mobilisatie in Oekraine ? Really ? Blijven jullie dit steunen ? Gaan we dit echt uitvechten tot (letterlijk) de laatste oekrainer ?
Ze zijn ondertussen al meer land verloren dan dat er bij een diplomatieke onderhandeling overeen had kunnen gekomen worden.
En aan welke prijs ? Ik hoop dat de chte cijfers van slachtoffers nooit bekend worden.
Oekrane beslist zelf of ze vrijwillig vermoord willen worden door de Russen, of dat ze daarbij tegenstand bieden.
Verder is meer dan 50% van het verloren grondgebied weer ingenomen.
De rest blijkt een zware dobber..
Rusland schijnt de noodtoestand te hebben uitgeroepen, om een algehele mobilisatie mogelijk te maken.
Daarnaast worden gevangenen ni gedwongen om als kanonnenvoer te dienen. Dat was eerst nog vrijwillig.
Voor beide partijen gaat de oorlog niet voorspoedig.
Waarom roep je Rusland niet op om te stoppen? Hoeveel tienduizenden Russen moeten er nog sterven?
Tuuurlijkquote:
Als inderdaad.
Maar uiteraard is dat onzin.
Merendeel van oorlogsberichten in onze media komt van oekraine, en er wordt dan bij vermeld dat de informatie niet onafhankelijk geverifieerd kan worden
Ik voel je pijnquote:Ja, het zijn zware tijden voor Rusland.
Maar het duurt nog wel even voordat de bevolking daar achter komt.
Zonder onze wapens en steun zouden er honderdduizenden minder slachtoffers zijn.quote:
We zijn niet in gevecht he.
Oekrane beslist zelf of ze vrijwillig vermoord willen worden door de Russen, of dat ze daarbij tegenstand bieden.
50% weer ingenomen ? Daar heb je vast wel een deftig bronnetje voor.quote:Verder is meer dan 50% van het verloren grondgebied weer ingenomen.
De rest blijkt een zware dobber..
Zelensky overweegt een algehele mobilisatie eerder ... wanhoopquote:Rusland schijnt de noodtoestand te hebben uitgeroepen, om een algehele mobilisatie mogelijk te maken.
quote:Daarnaast worden gevangenen ni gedwongen om als kanonnenvoer te dienen. Dat was eerst nog vrijwillig.
Zij vechten niet met mijn belastingsgeldquote:Waarom roep je Rusland niet op om te stoppen? Hoeveel tienduizenden Russen moeten er nog sterven?
Dus je ontkracht nu je eigen punt.quote:
[..]
Tuuurlijk
Merendeel van oorlogsberichten in onze media komt van oekraine, en er wordt dan bij vermeld dat de informatie niet onafhankelijk geverifieerd kan worden
[..]
Dat had ik wel verwacht van je.quote:Ik voel je pijn
Maar wees maar niet ongerust, Russische slachtoffers deren me niet.
Of honderdduizenden meer.quote:
[..]
Zonder onze wapens en steun zouden er honderdduizenden minder slachtoffers zijn.
[..]
Oh, jij bent allang weer vergeten dat Rusland tot Kiev genaderd wasquote:50% weer ingenomen ? Daar heb je vast wel een deftig bronnetje voor.
[..]
Geeft niets hoor...
Volgens mij was die er al vanaf dag 1.quote:Zelensky overweegt een algehele mobilisatie eerder ... wanhoop
[..]
Oh, het gaat je dus niet om mensenlevens..quote:
[..]
Zij vechten niet met mijn belastingsgeld
Zeg dat dan gelijk.
Mij deren alle slachtoffers...aan beide zijden.quote:
Maar dat is idd hier de algemene verderfelijke mentaliteit
En men is er duidelijk nog fier op.
Als je willens en wetens gaat vechten in een ander land en dus meewerkt aan het vermoorden, deporteren, martelen en verkrachting van de lokale bevolking, terwijl het land continu met raketten wordt bestookt, dan heb ik geen meelij.quote:
[..]
Mij deren alle slachtoffers...aan beide zijden.
Maar dat is idd hier de algemene verderfelijke mentaliteit
En men is er duidelijk nog fier op.
En jij ook niet, want op geen enkel moment roep je op dat Poetin stopt met deze oorlog.
Die kan de oorlog vandaag stoppen. Oekrane niet.
Voor de Russen is het wel een stuk makkelijker op te lossen. Gewoon stoppen met de agressie en het land verlaten.quote:
[..]
Mij deren alle slachtoffers...aan beide zijden.
Maar dat is idd hier de algemene verderfelijke mentaliteit
En men is er duidelijk nog fier op.
Ja, gek genoeg komt die optie nooit naar voren...quote:
[..]
Voor de Russen is het wel een stuk makkelijker op te lossen. Gewoon stoppen met de agressie en het land verlaten.
Ooww jij rekent het omkeren van de russische troepen bij Kiev als een oekrainse militaire overwinningquote:
Oh, jij bent allang weer vergeten dat Rusland tot Kiev genaderd was
Dat was het dan ook..quote:
[..]
Ooww jij rekent het omkeren van de russische troepen bij Kiev als een oekrainse militaire overwinning
Sja die optie ligt ondertussen niet meer op tafel vrees ik.quote:
[..]
Voor de Russen is het wel een stuk makkelijker op te lossen. Gewoon stoppen met de agressie en het land verlaten.
Die kaart is verspeeld...
Woteverquote:
Wegrennen noemt men meestal een nederlaag incasseren.quote:
[..]
Ooww jij rekent het omkeren van de russische troepen bij Kiev als een oekrainse militaire overwinning
Yup, het doel was het Oekraense regime in een korte militaire operatie omver te werpen.quote:
[..]
Ooww jij rekent het omkeren van de russische troepen bij Kiev als een oekrainse militaire overwinning
Dat is niet gelukt.
Toen heeft Rusland zich inderdaad teruggetrokken...
Ik snap best dat je dat was vergeten.
Rusland bericht daarover natuurlijk nooit.
Je kan ntl ook omkeren omdat je er van uit gaat dat er een overeenkomst bereikt is.quote:
[..]
Wegrennen noemt men meestal een nederlaag incasseren.
Maar ach het is jullie gegund hoor.
Tja, die andere ook.quote:
[..]
Sja die optie ligt ondertussen niet meer op tafel vrees ik.
Die kaart is verspeeld...
Als Oekrane nu stopt, stopt het geweld van Rusland niet.
Dat blijkt wel uit hoe ze huishouden in 'bevrijd gebied '.
Notabene gebied waar volgens Rusland Russen wonen.
Newsflash...quote:
[..]
Yup, het doel was het Oekraense regime in een korte militaire operatie omver te werpen.
Dat is niet gelukt.
Toen heeft Rusland zich inderdaad teruggetrokken...
Ik snap best dat je dat was vergeten.
Rusland bericht daarover natuurlijk nooit.
Rusland is terug gekomen en gepakt waar ze over wilden onderhandelen.
Ik snap dat je dat niet wil inzien.
Incasseren en wegrennen is dan weer niet hetzelfde als opgeven. En dat gaat Rusland ook niet doen ben ik bang. Ik blijf het echt 1 grote waanzin vinden dit alles. En ik denk dat wij de helft nog niet weten van wat er daadwerkelijk speelt waarom Rusland dit daadwerkelijk gestart is.quote:
[..]
Wegrennen noemt men meestal een nederlaag incasseren.
Wil daarbij wel zeggen, dat ik het echt verschrikkelijk vind wat er gebeurt daar. Hierboven las ik al een bericht van iemand die zei "iemand die willens en wetens het wapen oppakt om te vechten in een vreemd land en sterft heb ik geen medelijden mee" (of iets in die strekking). Deze discussie heb ik topics terug al gevoerd waarbij ik aangaf dat ik het nooit zou doen. De reactie daarop was "dan zal je dood geschoten worden". Dus welke keus hebben die Russen dan die erheen gestuurd worden?
En ik heb beide machtshebbers daar niet hoog zitten, maar dat is ook meer een persoonlijk gevoel. Putin en Zelensky heb ik gewoon geen goed gevoel bij. Zelensky omdat hij de bevolking kalm hield door te zeggen voor Rusland binnen viel zodat ze niet zouden vluchten en hij ze kon mobiliseren. Putin niet omdat hij de waanzin begonnen is.
Het is gewoon een shitshow die niet gaat eindigen voor Putin en zijn directe gevolg er niet meer zijn. Terugtrekken naar Rusland gaat gewoon nooit gebeuren. Daar heeft Rusland teveel cannon fodder voor. En daar zal de Oekraine meer problemen mee gaan krijgen, die raken echt door hun manschappen heen op den duur. En een directe Navo interventie zou de rest van Europa heel duur komen te staan met wat Rusland nog heeft aan wel bruikbare lange afstand wapens.
Het is een shitshow die nooit een winnaar gaat kennen alleen maar verliezers ben ik bang. En ja Rusland started the shitshow... Maar of wij wel alle redenen weten vraag ik me ook af.
Te veel what if's en why what's.. Bende dus eigenlijk.
quote:
[..]
Je kan ntl ook omkeren omdat je er van uit gaat dat er een overeenkomst bereikt is.
Maar ach het is jullie gegund hoor.
Dat is dan wel heel dom geweest.quote:
[..]
Je kan ntl ook omkeren omdat je er van uit gaat dat er een overeenkomst bereikt is.
Maar ach het is jullie gegund hoor.
Hoezo zou er een overeenkomst liggen.
Alsof iemand zomaar je huis mag binnenvallen, en dan de kamer verlaat omdat jij zou zijn overeenkomen dat hij de keuken mag hebben...
Wat was het anders? Het was een ''slecht'' (uitgevoerd) plan van de Russen met dito uitkomst, Rusland had geen keuze meer omdat er geen slagkracht meer was ivm verliezen en lange aanvoerlijnen.. maar het scheelde echt niet veel.quote:
Maar wel een nederlaag, waardoor ze 50% van het ingenomen gebied zijn kwijtgeraakt.quote:
[..]
Incasseren en wegrennen is dan weer niet hetzelfde als opgeven. En dat gaat Rusland ook niet doen ben ik bang. Ik blijf het echt 1 grote waanzin vinden dit alles. En ik denk dat wij de helft nog niet weten van wat er daadwerkelijk speelt waarom Rusland dit daadwerkelijk gestart is.
Wil daarbij wel zeggen, dat ik het echt verschrikkelijk vind wat er gebeurt daar. Hierboven las ik al een bericht van iemand die zei "iemand die willens en wetens het wapen oppakt om te vechten in een vreemd land en sterft heb ik geen medelijden mee" (of iets in die strekking). Deze discussie heb ik topics terug al gevoerd waarbij ik aangaf dat ik het nooit zou doen. De reactie daarop was "dan zal je dood geschoten worden". Dus welke keus hebben die Russen dan die erheen gestuurd worden?
En ik heb beide machtshebbers daar niet hoog zitten, maar dat is ook meer een persoonlijk gevoel. Putin en Zelensky heb ik gewoon geen goed gevoel bij. Zelensky omdat hij de bevolking kalm hield door te zeggen voor Rusland binnen viel zodat ze niet zouden vluchten en hij ze kon mobiliseren. Putin niet omdat hij de waanzin begonnen is.
Het is gewoon een shitshow die niet gaat eindigen voor Putin en zijn directe gevolg er niet meer zijn. Terugtrekken naar Rusland gaat gewoon nooit gebeuren. Daar heeft Rusland teveel cannon fodder voor. En daar zal de Oekraine meer problemen mee gaan krijgen, die raken echt door hun manschappen heen op den duur. En een directe Navo interventie zou de rest van Europa heel duur komen te staan met wat Rusland nog heeft aan wel bruikbare lange afstand wapens.
Het is een shitshow die nooit een winnaar gaat kennen alleen maar verliezers ben ik bang. En ja Rusland started the shitshow... Maar of wij wel alle redenen weten vraag ik me ook af.
Te veel what if's en why what's.. Bende dus eigenlijk.
Wat ze nog in bezit hebben kunnen ze nog wel verdedigen, tegen een hoge prijs.
En beide partijen slagen er niet in om echt verder te komen.
Rusland is in deze formeel een supermacht, Oekrane een zwakker land dat zich met beperkte steun staande moet houden.
Daarin doet Oekrane het buitengewoon goed. En dat motiveert ze om door te gaan.
Oorlog is vaak een kwestie van de lange adem.
Kijk naar Afghanistan, de Taliban was geen partij voor de VS. Maar had wel 1 troef die de VS niet had: tijd.
Rusland is buurland van Oekrane, en veel Russen zien Oekrane als onderdeel van Rusland.
Ze kunnen dit daardoor lang volhouden. Maar uiteindelijk gaat het voor 1 van beide teveel worden.
Sommigen zeggen, laat Rusland gewoon winnen, dan stopt het bloedvergieten.
En of dat echt zo is valt te bezien.
Dit is het 21e militaire conflict in voormalig Sovjet-gebied waarbij Rusland betrokken is, sinds de val van de Sovjet Unie.
Meerdere landen zijn de controle kwijt over een deel van hun grondgebied, dankzij Rusland.
Wie zegt dat Rusland daarmee stopt als ze haar zin nu krijgt.
Hoezo niet? Niemand die ze verplicht daar te blijven.quote:
[..]
Sja die optie ligt ondertussen niet meer op tafel vrees ik.
Die kaart is verspeeld...
Dat was het ook ja.quote:
[..]
Ooww jij rekent het omkeren van de russische troepen bij Kiev als een oekrainse militaire overwinning
Die Russen hebben daar al niets te zoeken, 'Ligt ondertussen niet meer op tafel...' is natuurlijk belachelijk. Dat ligt altijd op tafel, dat is gewoon een kwestie van stoppen met het domme gedrag van de Russen, paar decennia effe de muil houden en dan met de staart tussen de benen proberen weer matties te maken.quote:
[..]
Sja die optie ligt ondertussen niet meer op tafel vrees ik.
Die kaart is verspeeld...
Die optie ligt altijd op tafel, die vervelende Russen hebben daar niets te zoeken en weglopen kan altijd.
Want dat vind jij normaal, dat een land grondgebied van een ander land wil hebben.quote:
[..]
Newsflash...
Rusland is terug gekomen en gepakt waar ze over wilden onderhandelen.
Ik snap dat je dat niet wil inzien.
Leg eens uit hoe zo'n onderhandeling er uit gaat zien.
Wiens prijs zal hoger zijn? Rusland kan zoveel meer mobiliseren dan de Oekraine. En ik hoop het echt niet, maar dit kan een massaslachting worden erger dan we ons kunnen voorstellen.quote:
Wat ze nog in bezit hebben kunnen ze nog wel verdedigen, tegen een hoge prijs.
En ben ik voor een laat Rusland dan maar zijn gang gaan, nee tuurlijk niet. Maar ze hebben gewoonweg wel de capaciteit om dit verschrikkelijk lang vol te houden. En daarin ligt ook mijn angst over deze shitshow, zolang een Putin, Medvedev en Wagner en nu ook Loekasjenko het daar voor het zeggen hebben zal er niks veranderen. Ze zitten het uit met alle doden tot gevolg.
Wat ik hierboven ook al zei, NATO ingrijpen zal voor west Europa ook verwoestend zijn voor Rusland de sjaak is. er gaan alleen maar verliezers zijn in deze bende. En de oplossing? Die weet ik ook niet, er wordt hier vaak gezegd "Rusland moet ophoepelen" maar dat gaat ook niet gebeuren. Of zie jij dan anders? Als wel graag, want hoe eerder hoe beter dit nodeloze bloedvergieten stopt aan beide kanten van mannen die vechten maar geen andere keus hebben. (op wagner na dan, die huurlingen zijn ook niet goed snik).
Rusland uit al jaaaaren haar grieven maar wordt altijd weggewuifd. Dat is een privilege enkel weggelegd voor de VS.quote:
[..]
Incasseren en wegrennen is dan weer niet hetzelfde als opgeven. En dat gaat Rusland ook niet doen ben ik bang. Ik blijf het echt 1 grote waanzin vinden dit alles. En ik denk dat wij de helft nog niet weten van wat er daadwerkelijk speelt waarom Rusland dit daadwerkelijk gestart is.
Ze hebben hun eisen finaal kracht bijgezet met militair vertoon. Het westen heeft gekozen om dit militair te beantwoorden.
-denk ik- , de alwetenden hier zullen dat allicht weerleggen met absolute waarheden, waar ik niet over beschik.
Je bent hier een uitzondering. Zolang er russen blijven doodgaan mag het gerust nog ff duren.quote:Wil daarbij wel zeggen, dat ik het echt verschrikkelijk vind wat er gebeurt daar.
Opvallend dat je maar 2 namen noemt :pquote:En ik heb beide machtshebbers daar niet hoog zitten, maar dat is ook meer een persoonlijk gevoel. Putin en Zelensky heb ik gewoon geen goed gevoel bij.
Dan ben ik al met pensioen...hopelijk :pquote:Het is gewoon een shitshow die niet gaat eindigen voor Putin en zijn directe gevolg er niet meer zijn.
Regime change, specialiteit van de VS, lijkt niet te lukken in Rusland. Niet met oorlog, niet met 12 sanctiepaketten, niet met aanvallen op bevolking in Moskou...wat gaan ze nog proberen?
We stevenen gewoon af op WW3.quote:Terugtrekken naar Rusland gaat gewoon nooit gebeuren. Daar heeft Rusland teveel cannon fodder voor. En daar zal de Oekraine meer problemen mee gaan krijgen, die raken echt door hun manschappen heen op den duur. En een directe Navo interventie zou de rest van Europa heel duur komen te staan met wat Rusland nog heeft aan wel bruikbare lange afstand wapens.
De westerse bevolking is al opgehitst tot pure russenhaat. De Polen staan al te popelen, en dan krijgen we wsl ArTiK3L 5 en dan is het afwachten welke landen alles op het spel willen zetten voor een oorlog tegen Rusland.
Oorlog kent enkel slachtoffers.quote:Het is een shitshow die nooit een winnaar gaat kennen alleen maar verliezers ben ik bang.
Daarover speculeren is zelfs bijna verbodenquote:En ja Rusland started the shitshow... Maar of wij wel alle redenen weten vraag ik me ook af.
In een ideale wereld valt Poetin en trekt Rusland zich terug en krijgen ze hun eigen wirtschaftswunder. In het meest slechte scenario vecht Oekrane zich dood. Wat de gemene deler is is dat Oekraine zich nooit zal overgeven, ook niet met een (geforceerd)regime change. Dat is het resultaat van deze "smo"quote:
[..]
Wiens prijs zal hoger zijn? Rusland kan zoveel meer mobiliseren dan de Oekraine. En ik hoop het echt niet, maar dit kan een massaslachting worden erger dan we ons kunnen voorstellen.
En ben ik voor een laat Rusland dan maar zijn gang gaan, nee tuurlijk niet. Maar ze hebben gewoonweg wel de capaciteit om dit verschrikkelijk lang vol te houden. En daarin ligt ook mijn angst over deze shitshow, zolang een Putin, Medvedev en Wagner en nu ook Loekasjenko het daar voor het zeggen hebben zal er niks veranderen. Ze zitten het uit met alle doden tot gevolg.
Wat ik hierboven ook al zei, NATO ingrijpen zal voor west Europa ook verwoestend zijn voor Rusland de sjaak is. er gaan alleen maar verliezers zijn in deze bende. En de oplossing? Die weet ik ook niet, er wordt hier vaak gezegd "Rusland moet ophoepelen" maar dat gaat ook niet gebeuren. Of zie jij dan anders? Als wel graag, want hoe eerder hoe beter dit nodeloze bloedvergieten stopt aan beide kanten van mannen die vechten maar geen andere keus hebben. (op wagner na dan, die huurlingen zijn ook niet goed snik).
Pure haat die generaties gaat kosten om uit te doven.
Ik hou het graag overzichtelijkquote:
Opvallend dat je maar 2 namen noemt :p
En dat is ook waar ik bang voor ben, dat het nooit stopt. Met talloze levens vergaan. Ik ben juist bang dat er geen echte oplossing gaat komen. Denk dat we voorlopig nog wel even eraan vast zitten helaas.quote:
[..]
In een ideale wereld valt Poetin en trekt Rusland zich terug en krijgen ze hun eigen wirschaftswunder. In het meest slechte scenario vecht Oekrane zich dood. Wat de gemene deler is is dat Oekraine zich nooit zal overgeven, ook niet met een (geforceerd)regime change. Dat is het resultaat van deze "smo"
Pure haat die generaties gaat kosten om uit te doven.
Het heeft na WW2 ook jaren en jaren geduurd voor we onze buren weer als buren gingen zien, en nog steeds zijn er mensen die haat richting onze buren dragen. (en nee voetbal daarin niet meegenomen.)quote:
[..]
In een ideale wereld valt Poetin en trekt Rusland zich terug en krijgen ze hun eigen wirtschaftswunder. In het meest slechte scenario vecht Oekrane zich dood. Wat de gemene deler is is dat Oekraine zich nooit zal overgeven, ook niet met een (geforceerd)regime change. Dat is het resultaat van deze "smo"
Pure haat die generaties gaat kosten om uit te doven.
De prijs die Oekrane betaalt is uiteraard hoger, ongeacht de uitkomst van deze oorlog.quote:
[..]
Wiens prijs zal hoger zijn? Rusland kan zoveel meer mobiliseren dan de Oekraine. En ik hoop het echt niet, maar dit kan een massaslachting worden erger dan we ons kunnen voorstellen.
En ben ik voor een laat Rusland dan maar zijn gang gaan, nee tuurlijk niet. Maar ze hebben gewoonweg wel de capaciteit om dit verschrikkelijk lang vol te houden. En daarin ligt ook mijn angst over deze shitshow, zolang een Putin, Medvedev en Wagner en nu ook Loekasjenko het daar voor het zeggen hebben zal er niks veranderen. Ze zitten het uit met alle doden tot gevolg.
Wat ik hierboven ook al zei, NATO ingrijpen zal voor west Europa ook verwoestend zijn voor Rusland de sjaak is. er gaan alleen maar verliezers zijn in deze bende. En de oplossing? Die weet ik ook niet, er wordt hier vaak gezegd "Rusland moet ophoepelen" maar dat gaat ook niet gebeuren. Of zie jij dan anders? Als wel graag, want hoe eerder hoe beter dit nodeloze bloedvergieten stopt aan beide kanten van mannen die vechten maar geen andere keus hebben. (op wagner na dan, die huurlingen zijn ook niet goed snik).
De vraag is of Oekrane minder te verliezen heeft als ze nu de strijd opgeven, dan wanneer ze doorgaan.
Rusland is wat dat betreft gewoon niet te vertrouwen.
Ik snap wel dat Oekrane door blijft gaan. Rusland heeft meer middelen, maar verschil is dat de Russen niet voor hun eigen leven hoeven te vechten. Als deze oorlog teveel gaat vergen van de Russische bevolking, dan kan dat land destabiliseren, en daarmee de oorlog worden beindigd.
Op dat punt zijn we helaas nog lang niet.
Rusland heeft een grote brvomingsgoep die zich helemaal wars houdt van de Russische politiek. Zolang die hun eigen leventje kunnen leiden laten ze Poetin zijn gang gaan.
Klopt ook wat je zegt, maar een Russische mobilisatie haalt het kanonnen voer gewoon bij paps en mams op, Paar roebels en "done deal". De Oekraine heeft die mogelijkheid domweg niet meer. Die raken erdoorheen, Putin kan wachten en dan oprukken. En de NATO kan gewoon niet direct ingrijpen, dat weet Putin ook. Dan heeft hij serieus de mogelijkheid alles in te zetten wat ze hebben ook al zal dat Rusland ook vernietigen.quote:
[..]
De prijs die Oekrane betaalt is uiteraard hoger, ongeacht de uitkomst van deze oorlog.
De vraag is of Oekrane minder te verliezen heeft als ze nu de strijd opgeven, dan wanneer ze doorgaan.
Rusland is wat dat betreft gewoon niet te vertrouwen.
Ik snap wel dat Oekrane door blijft gaan. Rusland heeft meer middelen, maar verschil is dat de Russen niet voor hun eigen leven hoeven te vechten. Als deze oorlog teveel gaat vergen van de Russische bevolking, dan kan dat land destabiliseren, en daarmee de oorlog worden beindigd.
Op dat punt zijn we helaas nog lang niet.
Rusland heeft een grote brvomingsgoep die zich helemaal wars houdt van de Russische politiek. Zolang die hun eigen leventje kunnen leiden laten ze Poetin zijn gang gaan.
Het is een beetje een "stand still" Rusland en Oekraine vechten op conventionele wijze waarbij Putin het geduld kan hebben. Grijpt NATO in dan is het gewoon WW3 en dat wil niemand. Dus Putin heeft nog steeds de kaarten in handen.
Zonder Putin en zijn gevolg is het snel over, maar ruim je die uit de weg dan krijg je helemaal een anti westen sentiment uit een groot deel van de Russische bevolking. Hier voed je dus weer de vlam mee. Daarom noemde ik het juist een "stand still". Het is echt afwachten wie de grote fout begaat. En geloof mij, Putin weet echt wel dat hij de kaarten in de hand heeft, en ja zou mooi zijn als ie vannacht stikt in zijn slaap
Bullshitquote:
Je bent hier een uitzondering. Zolang er russen blijven doodgaan mag het gerust nog ff duren.
Polen staat niet te popelen, Polen heeft ervaring met eeuwenlange Russische agressie, eerst Tsaristisch, daarna communistisch.quote:
[..]
Rusland uit al jaaaaren haar grieven maar wordt altijd weggewuifd. Dat is een privilege enkel weggelegd voor de VS.
Ze hebben hun eisen finaal kracht bijgezet met militair vertoon. Het westen heeft gekozen om dit militair te beantwoorden.
-denk ik- , de alwetenden hier zullen dat allicht weerleggen met absolute waarheden, waar ik niet over beschik.
[..]
Je bent hier een uitzondering. Zolang er russen blijven doodgaan mag het gerust nog ff duren.
[..]
Opvallend dat je maar 2 namen noemt :p
[..]
Dan ben ik al met pensioen...hopelijk :p
Regime change, specialiteit van de VS, lijkt niet te lukken in Rusland. Niet met oorlog, niet met 12 sanctiepaketten, niet met aanvallen op bevolking in Moskou...wat gaan ze nog proberen?
[..]
We stevenen gewoon af op WW3.
De westerse bevolking is al opgehitst tot pure russenhaat. De Polen staan al te popelen, en dan krijgen we wsl ArTiK3L 5 en dan is het afwachten welke landen alles op het spel willen zetten voor een oorlog tegen Rusland.
[..]
Oorlog kent enkel slachtoffers.
[..]
Daarover speculeren is zelfs bijna verboden
De Polen zijn vooral waakzaam, en terecht.
Soviet Unie bedoel je dus.quote:
Polen staat niet te popelen, Polen heeft ervaring met eeuwenlange Russische agressie, eerst Tsaristisch, daarna communistisch.
Duitsers zijn ook geen nazis meer
Nee... ook de Tsaren.quote:
[..]
Soviet Unie bedoel je dus.
Duitsers zijn ook geen nazis meer
Ok truequote:
Ik doel op niet het huidige Rusland
Aangezien Putin Oekrane is binnengevallen snap ik de Poolse waakzaamheid wel.quote:
[..]
Ok true
Ik doel op niet het huidige Rusland
Overigens, had Duitsland na 1945 de Oder-Neisse regeling niet geaccepteerd, of had het daar in de afgelopen halve eeuw steeds vraagtekens bij gesteld, dan waren de Polen ook richting de Duitsers argwanend.
Ik denk die waakzaamheid snapt iedereen welquote:
Aangezien Putin Oekrane is binnengevallen snap ik de Poolse waakzaamheid wel.
Maar gezien het leger dat Polen heeft opgebouwd de afgelopen decennia denk ik niet dat een Wit Rusland of een Rusland ook maar 1 mogelijkheid gaan proberen om via Polen iets te proberen, uitlokken hoogstens.Dat klopt; de Polen zitten dan in no time in Moskou. En dat weten ze.quote:
[..]
Ik denk die waakzaamheid snapt iedereen wel
Dat niet alleen, die gooien alles plat met hun straaljagers. Dat is echt vrij snel klaar, plus NATO verhaal weer. Daarom "stand still" tot iemand van welke kant dan ook een fuck up maakt en dan is het snel klaar en 1 grote brandende bende overal in west Europa en Rusland en dat willen beide kanten ook niet.quote:
[..]
Dat klopt; de Polen zitten dan in no time in Moskou. En dat weten ze.
Door Finland trouwens ook niet, die zijn echt "bad ass" met al hun materiaal.quote:
[..]
Dat klopt; de Polen zitten dan in no time in Moskou. En dat weten ze.
Het huidige Rusland is in 21 militaire conflicten in voormalig Sovjet-gebied betrokken geweest.quote:
[..]
Ok true
Ik doel op niet het huidige Rusland
3 landen zijn daarbij controle over een deel van hun grondgebied kwijtgeraakt.
Duitsland heeft na WW2 nooit meer een land aangevallen.
Nou, het duurt nog wel even voordat Oekrane door zijn manschappen heen is.quote:
[..]
Klopt ook wat je zegt, maar een Russische mobilisatie haalt het kanonnen voer gewoon bij paps en mams op, Paar roebels en "done deal". De Oekraine heeft die mogelijkheid domweg niet meer. Die raken erdoorheen, Putin kan wachten en dan oprukken. En de NATO kan gewoon niet direct ingrijpen, dat weet Putin ook. Dan heeft hij serieus de mogelijkheid alles in te zetten wat ze hebben ook al zal dat Rusland ook vernietigen.
Het is een beetje een "stand still" Rusland en Oekraine vechten op conventionele wijze waarbij Putin het geduld kan hebben. Grijpt NATO in dan is het gewoon WW3 en dat wil niemand. Dus Putin heeft nog steeds de kaarten in handen.
Zonder Putin en zijn gevolg is het snel over, maar ruim je die uit de weg dan krijg je helemaal een anti westen sentiment uit een groot deel van de Russische bevolking. Hier voed je dus weer de vlam mee. Daarom noemde ik het juist een "stand still". Het is echt afwachten wie de grote fout begaat. En geloof mij, Putin weet echt wel dat hij de kaarten in de hand heeft, en ja zou mooi zijn als ie vannacht stikt in zijn slaap
En de vorige mobilisatie in Rusland heeft voor een flinke brain drain gezorgd.
Hoe meer papsen en mamsen hun kind kwijtraken aan deze oorlog, des instabieler Rusland wordt.
Afghanistan was militair ook niet opgewassen tegen de Sovjet Unie, maar wist wel zoveel slachtoffers te maken, dat de oorlog tot een einde is gekomen, en Afghanistan 1 van de oorzaken is van het uiteenvallen van de Sovjet Unie.
Je spuit hier al jaren Russische propaganda. Wanneer ga jij je laten inhalen?quote:
[..]
Uiteindelijk wordt zelfs de hardnekkigste propaganda ingehaald door de realiteit.
Overal waar Rusland is teruggedrongen bleken martelkamers en massagraven te zijn voor alle burgers die ze daar vermoord hebben. Jij wil dat voor het hele land.quote:
[..]
Mij deren alle slachtoffers...aan beide zijden.
Maar dat is idd hier de algemene verderfelijke mentaliteit
En men is er duidelijk nog fier op.
Leg eens uit hoe dat geven om slachtoffers van beide zijden is.
Grappige reactie dit. Eerst waren die troepen nep. Toen bleken ze echt te zijn, maar als vriendendienst terug te trekken. En jij geloofd dat verhaal nog steedsquote:
[..]
Ooww jij rekent het omkeren van de russische troepen bij Kiev als een oekrainse militaire overwinning
. Anderhalf jaar later heeft de realiteit de propaganda alsnog niet ingehaald bij je.Ja maar weet je dan niet dat de SU veel meer kon mobiliseren en produceren dan de Afghanen!? Verzet is zinloos.quote:
[..]
Nou, het duurt nog wel even voordat Oekrane door zijn manschappen heen is.
En de vorige mobilisatie in Rusland heeft voor een flinke brain drain gezorgd.
Hoe meer papsen en mamsen hun kind kwijtraken aan deze oorlog, des instabieler Rusland wordt.
Afghanistan was militair ook niet opgewassen tegen de Sovjet Unie, maar wist wel zoveel slachtoffers te maken, dat de oorlog tot een einde is gekomen, en Afghanistan 1 van de oorzaken is van het uiteenvallen van de Sovjet Unie.
Zoals iedereen al door had, de talloze filmpjes van dezelfde tank in een andere hoek/ander wapen zijn er niet zozeer om het westen te demoraliseren, maar om de leger top tevreden te houden.
Als ze dan toch telkens diezelfde oekrainse tank filmen, waar zijn al die andere dan ? Al die Leopards ?quote:
[ twitter ]
Zoals iedereen al door had, de talloze filmpjes van dezelfde tank in een andere hoek/ander wapen zijn er niet zozeer om het westen te demoraliseren, maar om de leger top tevreden te houden.
Hier op verder gaand heeft oekraine dus nog massa's pantsers ed., en toch slagen ze er niet in iets doorslaggevend te verwezenlijken ?
Maar dat komt niet in de krant ntl
Een groot deel van het westerse spul is nog niet ingezet. Waarom dat is is mij ook niet duidelijk.quote:
[..]
Als ze dan toch telkens diezelfde oekrainse tank filmen, waar zijn al die andere dan ? Al die Leopards ?
Hier op verder gaand heeft oekraine dus nog massa's pantsers ed., en toch slagen ze er niet in iets doorslaggevend te verwezenlijken ?
Waarom zou dat in de krant moeten komen?quote:
Omgekeerd is er wel beeldmateriaal van 1 russische tank die op zn eentje 2 tanks en een 5-tal pantservoertuigen uitschakelt. Gefilmd door 1 drone.
Maar dat komt niet in de krant ntl
Wat ik wel in het nieuws zag is dat Rusland Oekraense decoys meerdere malen opzettelijk aanvielen en dat filmden, zodat het lijkt dat ze veel Oekraens materiaal vernietigen.
Een van de nadelen van een dictatuur.
Zou best een a7 in de tuin willenquote:
Deden we in 1999 ook, heeft niet zoveel met de staatsvorm te makenquote:
[..]
Waarom zou dat in de krant moeten komen?
Wat ik wel in het nieuws zag is dat Rusland Oekraense decoys meerdere malen opzettelijk aanvielen en dat filmden, zodat het lijkt dat ze veel Oekraens materiaal vernietigen.
Een van de nadelen van een dictatuur.
Dus in jouw optiek zijn de Russische strijdkrachten dusdanig belabberd dat het in de krant moet als een Russische tank naar behoren functioneert (lees: de vijand uitschakelt)?quote:
Omgekeerd is er wel beeldmateriaal van 1 russische tank die op zn eentje 2 tanks en een 5-tal pantservoertuigen uitschakelt. Gefilmd door 1 drone.
Maar dat komt niet in de krant ntl
bv
https://www.reuters.com/w(...)-ukraine-2023-06-11/
ik vind ook Nederlandse bronnen maar die zijn echt allemaal premium tegenwoordig
[ Bericht 44% gewijzigd door sp3c op 10-08-2023 14:43:15 ]
of omgekeerd ...quote:
[..]
Dus in jouw optiek zijn de Russische strijdkrachten dusdanig belabberd dat het in de krant moet als een Russische tank naar behoren functioneert (lees: de vijand uitschakelt)?
oekrainers zijn dusdanig belabberd dat ze liever niet in de krant zien dat 1 russische tank een colonne van 2 tanks en 5-tal pantservoertuigen uitschakelt
Zijn er zoveel nl reporters ginds ter plaatse?quote:Op donderdag 10 augustus 2023 14:54 schreef sp3c het volgende:
zouden er zoveel Oekrainers voor Nederlandse kranten schrijven?
Of publiceren ze gewoon klakkeloos wat Oekraine hen zegt?
Wie zijn hier 'ze'?quote:
[..]
of omgekeerd ...
oekrainers zijn dusdanig belabberd dat ze liever niet in de krant zien dat 1 russische tank een colonne van 2 tanks en 5-tal pantservoertuigen uitschakelt
quote:
Zulke schermutselingen zijn simpelweg niet echt nieuwswaardig, gezien het grotere plaatje. De oorlog in Oekrane en het verloop daarvan, dt is het nieuws. Dat een tank vijf vijanden uitschakelt is leuk voor YouTube en Twitter, maar in 'de krant' kun je er weinig mee. Het zegt namelijk weinig tot niets over het verloop van de strijd.quote:
[..]
of omgekeerd ...
oekrainers zijn dusdanig belabberd dat ze liever niet in de krant zien dat 1 russische tank een colonne van 2 tanks en 5-tal pantservoertuigen uitschakelt
Gemiddeld gaat er 1 westers voertuig per dag naar schroot.quote:
dat in het begin van het offensief die leopards enzo uitgeschakeld werden stond wel in de krant enzo en verder lees je niet zo heel veel over individuele acties of voertuigen dus zo sterk vind ik dat argument sowieso niet
bv
https://www.reuters.com/w(...)-ukraine-2023-06-11/
ik vind ook Nederlandse bronnen maar die zijn echt allemaal premium tegenwoordig
zolang we niet weten hoeveel er ingezet worden zegt me dat niet zo heel erg veelquote:
[..]
Gemiddeld gaat er 1 westers voertuig per dag naar schroot.
Mijn ervaring is dat Nederlandse media berichten van beide strijdende partijen doorspelen, waarbij dan wordt vermeld dat de info afkomstig is van ofwel de Russische of Oekraense overheid. Nuttige toevoegingen, want beide partijen hebben belang bij het verspreiden van berichtgeving die voor hen gunstig is.quote:
[..]
Zijn er zoveel nl reporters ginds ter plaatse?
Of publiceren ze gewoon klakkeloos wat Oekraine hen zegt?
truequote:
[..]
Zulke schermutselingen zijn simpelweg niet echt nieuwswaardig, gezien het grotere plaatje. De oorlog in Oekrane en het verloop daarvan, dt is het nieuws. Dat een tank vijf vijanden uitschakelt is leuk voor YouTube en Twitter, maar in 'de krant' kun je er weinig mee. Het zegt namelijk weinig tot niets over het verloop van de strijd.
Wat? Zijn blijkbaar weer een machtige 'ze' als ze kunnen benvloeden wat hier wel en niet in de krant komt te staan.quote:
Zoveel mogelijk 1 doel raken om de legerleiding tevreden te stellen?quote:
[..]
Deden we in 1999 ook, heeft niet zoveel met de staatsvorm te maken
Dat zou je niet verwachten in ons land..
Om het momentum vast te houden werden er bij gebrek aan doelen wel doelen waarvan men wist dat ze het niet meer deden dubbel of zelfs vaker geraakt jaquote:
[..]
Zoveel mogelijk 1 doel raken om de legerleiding tevreden te stellen?
Voor mijn gevoel is dat hetzelfde
Ja want onze regeringen zijn altijd supereerlijk over zaken waar ze actieve herinneringen aan hebbenquote:Dat zou je niet verwachten in ons land..
[ Bericht 17% gewijzigd door sp3c op 10-08-2023 18:33:28 ]
En dan vinden sommigen het vreemd dat Oekrane zich niet overgeeft.quote:
Zo gaat Rusland dus om met de mensen die ze 'bevrijd' hebben.
Ja even sorry, maar omdat dit Twitter bericht hier staat is het ook waar? Even om het in perspectief te plaatsen, en jij weet ook dat ik tegen al dit gedoe ben. Maar nu is dit Twitter bericht in jouw ogen meteen een fact? Een beetje hetzelfde als in het Corona topic destijds waar mensen Twitter posts over de negatieve werking van vaccins ervan in het belachelijke trokken werden uitgelachen en beschimpt.quote:
[..]
En dan vinden sommigen het vreemd dat Oekrane zich niet overgeeft.
Zo gaat Rusland dus om met de mensen die ze 'bevrijd' hebben.
Is er daadwerkelijk bewijs van dat dit echt is?
Ik bedoel niks slechts met deze opmerking, maar propaganda is er van alle kanten. En wie kun je op dit moment daadwerkelijk geloven? En dan lijkt me een twitter post niet de beste bron zoals voorheen de anti vaccinatie twitter posts ook beschimpt werden in BNW.
Hey ik weet het ook niet hoor, iedereen beschuldigt elkaar van oorlogsmisdaden. En wellicht zal de waarheid in het midden liggen of niet, misschien komen we er nooit helemaal achter. Maar claims als dit moeten wel onderbouwd worden denk ik in BNW. Dit is niet zomaar iets, net als van de andere kant Oekraine misdaden tegen de menselijkheid zou uitvoeren dat ook onderbouwd zou moeten worden in mijn ogen.
Het is een BNW topic hier, dus speculeren over de waarheden van alle kanten moet een prioriteit zijn. Maar in het geval van Oekraine/Rusland lijkt het me wel beter voor iedereen dat deze claims of naar NWS gaan of onderbouwd worden door bewijs ipv. Twitter. We hebben het hier wel over mensenlevens en niet over wat BNW in oorsprong was en bedoelt was.
ook @Glazenmaker kun je jouw twitter bericht onderbouwen in het licht van de situatie?
Sorry hoor maar hier ga je af. Het is een achterlijke of walgelijke manier van redeneren. Dit zijn niet zomaar twee even oude kinderen die zeggen dat de ander iets stoms zei en dat ze daarom aan het trekken en duwen waren. Aan de ene kant hebben we een land dat al sinds 2014 wordt aangevallen en aan de andere kant de veel grotere buur met een honderden jaren lange geschiedenis van elkaar steeds overtreffende oorlogsmisdrijven.quote:
Hey ik weet het ook niet hoor, iedereen beschuldigt elkaar van oorlogsmisdaden. En wellicht zal de waarheid in het midden liggen of niet, misschien komen we er nooit helemaal achter. Maar claims als dit moeten wel onderbouwd worden denk ik in BNW. Dit is niet zomaar iets, net als van de andere kant Oekraine misdaden tegen de menselijkheid zou uitvoeren dat ook onderbouwd zou moeten worden in mijn ogen.
ook @:Glazenmaker kun je jouw twitter bericht onderbouwen in het licht van de situatie?
En doen alsof de beschuldiging van massagraven verdacht zijn is ook ronduit ranzig te noemen. Hier wordt al sinds de tweede maand van de nieuwe invasie niet meer aan getwijfeld door niemand die dit een beetje serieus volgt. Als mod moet je het bewijs ondertussen ook al vele malen voorbij hebben zien komen.
Zomaar de eerste 2 google resultaten als je ukraine mass graves zoekt. Bij die van Aljazeera hebben ze nog wat mooie closeups gemaakt voor alle zelfstandige denkers hier.
https://www.aljazeera.com(...)ass-grave-in-ukraine
https://www.space.com/ukraine-mass-grave-bucha-satellite-photos
Leuk dat BNW niet nws is, maar mods die Russische propaganda spuiten is toch wel een dieptepunt.
Oh wow, mods die Russische propaganda spuien? Nice try, lees even een paar pagina's terug over hoe ik over dit alles denk.quote:
[..]
Sorry hoor maar hier ga je af. Het is een achterlijke of walgelijke manier van redeneren. Dit zijn niet zomaar twee even oude kinderen die zeggen dat de ander iets stoms zei en dat ze daarom aan het trekken en duwen waren. Aan de ene kant hebben we een land dat al sinds 2014 wordt aangevallen en aan de andere kant de veel grotere buur met een honderden jaren lange geschiedenis van elkaar steeds overtreffende oorlogsmisdrijven.
En doen alsof de beschuldiging van massagraven verdacht zijn is ook ronduit ranzig te noemen. Hier wordt al sinds de tweede maand van de nieuwe invasie niet meer aan getwijfeld door niemand die dit een beetje serieus volgt. Als mod moet je het bewijs ondertussen ook al vele malen voorbij hebben zien komen.
Zomaar de eerste 2 google resultaten als je ukraine mass graves zoekt. Bij die van Aljazeera hebben ze nog wat mooie closeups gemaakt voor alle zelfstandige denkers hier.
https://www.aljazeera.com(...)ass-grave-in-ukraine
https://www.space.com/ukraine-mass-grave-bucha-satellite-photos
Leuk dat BNW niet nws is, maar mods die Russische propaganda spuiten is toch wel een dieptepunt.
Leuk wel je linkjes, zijn die verbonden aan de twitter post die jij net gepost hebt? Dat er massagraven zijn ontken in ook niet, wat ik wel doe is vragen om bewijs over jouw twitter post over hoe de doden gevonden zijn en de staat ervan. Het is nogal een bewering.. Net als Rusland roeptoetert dat de Oekrainse militairen zich schuldig maken aan misdaden. Dus ik ga af omdat ik vraag om meer bewijs over een simpel Twitter bericht
Leuk geprobeerd wel. Maar reageer niet zo defensief op een normale reactie van mij waar ik om uitleg vraag.
Je reactie is niet normaal en ik ga al helemaal niet pagina's doorzoeken naar nog meer bagger.quote:
[..]
Oh wow, mods die Russische propaganda spuien? Nice try, lees even een paar pagina's terug over hoe ik over dit alles denk.
Leuk wel je linkjes, zijn die verbonden aan de twitter post die jij net gepost hebt? Dat er massagraven zijn ontken in ook niet, wat ik wel doe is vragen om bewijs over jouw twitter post over hoe de doden gevonden zijn en de staat ervan. Het is nogal een bewering.. Net als Rusland roeptoetert dat de Oekrainse militairen zich schuldig maken aan misdaden. Dus ik ga af omdat ik vraag om meer bewijs over een simpel Twitter bericht
Leuk geprobeerd wel. Maar reageer niet zo defensief op een normale reactie van mij waar ik om uitleg vraag.
Link 2 ging over het twitter bericht maar was blijkbaar niet dichtbij genoeg voor je.
Hier je vastgebonden lijken: NSFL
SPOILER
Ja sorry hoor, jij hebt het over een graf met 160 lijken in jouw twitter post. En de afbeelding hoe afschuwelijk ook heeft die een link tot jouw twitter bericht?quote:
[..]
Je reactie is niet normaal en ik ga al helemaal niet pagina's doorzoeken naar nog meer bagger.
Link 2 ging over het twitter bericht maar was blijkbaar niet dichtbij genoeg voor je.
Hier je vastgebonden lijken: NSFLSPOILER[ afbeelding ]
Echt ik wil ik denk dat jij me compleet verkeerd begrijpt, misschien zou je juist mijn posts van een paar pagina's terug eens moeten lezen voor het "bagger" te noemen.
En je zegt "hoe dichtbij wil je het hebben?" Ik wil juist helemaal niks van deze nodeloze bloedvergieten aan beide kanten.
Maar goed, ik ga slapen. Hopelijk morgen weer een dag en lees dan alles nog een keer. Ik denk echt dat jij me verkeerd begrijpt, of ook niet en gewoon een discussie zoekt. Mij om het even. Truste Glazenmaker.
Gaat de VS stoppen met de support?
Een Republikeinse focusgroep vind Oekrane stom en dat maakt Oekrane ook stom? Die mag je uitleggen.quote:
Al eerder zagen we negatieve berichten in de msm over Oekrane, nu weer.
[ twitter ]
Gaat de VS stoppen met de support?
Persoonlijk vind ik focusgroepen de dood van films en politiek. Ze maken alles gemiddeld en originaliteit en eigen ideen worden afgestraft. Het voorbeeld van de snellere paardenwagen komt naar boven.
Het is een fragment van CNN op Twitter.quote:
[..]
Ja even sorry, maar omdat dit Twitter bericht hier staat is het ook waar? Even om het in perspectief te plaatsen, en jij weet ook dat ik tegen al dit gedoe ben. Maar nu is dit Twitter bericht in jouw ogen meteen een fact? Een beetje hetzelfde als in het Corona topic destijds waar mensen Twitter posts over de negatieve werking van vaccins ervan in het belachelijke trokken werden uitgelachen en beschimpt.
Is er daadwerkelijk bewijs van dat dit echt is?
Ik bedoel niks slechts met deze opmerking, maar propaganda is er van alle kanten. En wie kun je op dit moment daadwerkelijk geloven? En dan lijkt me een twitter post niet de beste bron zoals voorheen de anti vaccinatie twitter posts ook beschimpt werden in BNW.
Hey ik weet het ook niet hoor, iedereen beschuldigt elkaar van oorlogsmisdaden. En wellicht zal de waarheid in het midden liggen of niet, misschien komen we er nooit helemaal achter. Maar claims als dit moeten wel onderbouwd worden denk ik in BNW. Dit is niet zomaar iets, net als van de andere kant Oekraine misdaden tegen de menselijkheid zou uitvoeren dat ook onderbouwd zou moeten worden in mijn ogen.
Het is een BNW topic hier, dus speculeren over de waarheden van alle kanten moet een prioriteit zijn. Maar in het geval van Oekraine/Rusland lijkt het me wel beter voor iedereen dat deze claims of naar NWS gaan of onderbouwd worden door bewijs ipv. Twitter. We hebben het hier wel over mensenlevens en niet over wat BNW in oorsprong was en bedoelt was.
ook @:Glazenmaker kun je jouw twitter bericht onderbouwen in het licht van de situatie?
Of iets waar is, is natuurlijk nooit 100% vast te stellen. En ik begreep juist van BNW dat dat hier niet per se moet.
Ik zie Twitter an sich niet als goede bron, omdat het een vergaarbak is van informatie, desinformatie, meningen, etc. Je moet dus altijd verder kijken dan Twitter als je dat als bron wilt gebruiken.
Dit soort berichten als hierboven kom ik te vaak tegen, uit verschillende bronnen, en zie ze niet weerlegd worden in Russische kanalen die ik volg.
Ik vind het dus aannemelijk dat dit bericht klopt.
Zat bewijs, oekraiene behandeld elke oorlogsmisdaad samen met NATO landen om uit te kunnen zoeken wat er exact gebeurt is.quote:
[..]
Ja even sorry, maar omdat dit Twitter bericht hier staat is het ook waar? Even om het in perspectief te plaatsen, en jij weet ook dat ik tegen al dit gedoe ben. Maar nu is dit Twitter bericht in jouw ogen meteen een fact? Een beetje hetzelfde als in het Corona topic destijds waar mensen Twitter posts over de negatieve werking van vaccins ervan in het belachelijke trokken werden uitgelachen en beschimpt.
Is er daadwerkelijk bewijs van dat dit echt is?
Ik bedoel niks slechts met deze opmerking, maar propaganda is er van alle kanten. En wie kun je op dit moment daadwerkelijk geloven? En dan lijkt me een twitter post niet de beste bron zoals voorheen de anti vaccinatie twitter posts ook beschimpt werden in BNW.
Hey ik weet het ook niet hoor, iedereen beschuldigt elkaar van oorlogsmisdaden. En wellicht zal de waarheid in het midden liggen of niet, misschien komen we er nooit helemaal achter. Maar claims als dit moeten wel onderbouwd worden denk ik in BNW. Dit is niet zomaar iets, net als van de andere kant Oekraine misdaden tegen de menselijkheid zou uitvoeren dat ook onderbouwd zou moeten worden in mijn ogen.
Het is een BNW topic hier, dus speculeren over de waarheden van alle kanten moet een prioriteit zijn. Maar in het geval van Oekraine/Rusland lijkt het me wel beter voor iedereen dat deze claims of naar NWS gaan of onderbouwd worden door bewijs ipv. Twitter. We hebben het hier wel over mensenlevens en niet over wat BNW in oorsprong was en bedoelt was.
ook @:Glazenmaker kun je jouw twitter bericht onderbouwen in het licht van de situatie?
Zo is er bijvoorbeeld een voetbal veld vol met afgevuurde raketten en cluster munitie wat op civiele gebieden is geschoten.
Slachtingen en massages en zoals bij busha en izium en andere minder bekende plekken worden nog steeds onderzocht doormiddel van uitgebreide plaats delict onderzoek als getuige verklaringen van nabestaanden en getuigen van de wreedheid en.
Dit allemaal in de hoop om ooit de schuldigen er voor te kunnen berechten.
Het topje van de ijsberg is tot nu toe nog maar naar buiten gebracht.
Tortured and murdered civilians: how Russia’s occupiers have taken Kyiv region residents' lives away
https://www.rferl.org/a/u(...)killed/31744637.html
https://rubryka.com/en/20(...)-harkivshhyni-video/
https://www.slidstvo.info(...)ave-been-identified/
https://apnews.com/articl(...)68899841b506afcac7a1
En dit is nog maar een minuscuul topje van wandaden wat de Russen allemaal niet deden en doen.
Momenteel staan een aantal verdedigers en nota bene burgers terecht die Marioepol verdedigden.
Om maar te zwijgen over het ontvoeren van duizenden en duizenden kinderen.
Duizenden gevallen van verkrachtingen en plunderingen martelingen moorden etc etc..
Als je dit vergelijkt met de bezetting van nazi Duitsland van Nederland, dan kan je de Nazis bijna als voorbeeldig beschouwen als je ziet wat Rusland allemaal niet uitvreet daar.
Rusland gebruikt de Geneva conventie meer als richtlijn van wat ze allemaal niet uit kunnen vreten...
Ik vermoed zo maar dat mijn collega niet door had dat dit over Bucha ging. Je had dit erbij kunnen schrijven om te verduidelijken. (Ik moest er Twitter/X voor opduiken.)quote:
Maar de moordpartij van de Russen in Bucha is absoluut te walgelijk voor woorden en heeft helaas echt plaatsgevonden, bewijzen te over.
quote:
[..]
Het is een fragment van CNN op Twitter.
Of iets waar is, is natuurlijk nooit 100% vast te stellen. En ik begreep juist van BNW dat dat hier niet per se moet.
Ik zie Twitter an sich niet als goede bron, omdat het een vergaarbak is van informatie, desinformatie, meningen, etc. Je moet dus altijd verder kijken dan Twitter als je dat als bron wilt gebruiken.
Dit soort berichten als hierboven kom ik te vaak tegen, uit verschillende bronnen, en zie ze niet weerlegd worden in Russische kanalen die ik volg.
Ik vind het dus aannemelijk dat dit bericht klopt.
Wat Wantie zegt snijdt hout.quote:
[..]
Ik vermoed zo maar dat mijn collega niet door had dat dit over Bucha ging. Je had dit erbij kunnen schrijven om te verduidelijken. (Ik moest er Twitter/X voor opduiken.)
Maar de moordpartij van de Russen in Bucha is absoluut te walgelijk voor woorden en heeft helaas echt plaatsgevonden, bewijzen te over.
Wat Jippie hier zegt ook.
Alleen al een opmerking onder de tweet Bucha had mij niet eens doen reageren. Ik ben juist tegen iedere vorm van geweld.
dus @Glazenmaker als jij mijn opmerking erover verkeerd opgevat hebt dan daarvoor excuus, want het was geen aanval op wie dan ook. Had je gezegd "Bucha, Google it" waren we klaar zonder discussie
En ja ik hoop ook iedere avond dat Putin stikt in zijn slaap. Ik ben tegen alle geweld.Jeetje, dat probleem zit blijkbaar overal.quote:De Oekraense president Volodymyr Zelensky heeft vrijdag aangekondigd alle chefs van regionale militaire rekruteringscentra te ontslaan. Dat doet de president uit bezorgdheid over wijdverspreide corruptie.
Het wangedrag van de chefs kwam begin deze maand aan het licht na een onderzoek van de inspectie. Het hoofd van het rekruteringscentrum in Odesa werd toen beschuldigd van fraude. Zijn familie zou het illegaal verkregen geld hebben uitgegeven aan bezittingen in Spanje.
Volgens Zelensky lopen er inmiddels 112 strafzaken tegen militaire commissarissen.
https://www.nu.nl/spannin(...)kende-corruptie.html
Geloof ook niet dat het in Nederland veel anders is maar wat meer verborgen.quote:
[..]
Jeetje, dat probleem zit blijkbaar overal.
Wel goed van Zelensky dat hij de corruptie hard aanpakt. Hij had het ook stil kunnen houden om dit schandaal verborgen te houden.quote:
[..]
Geloof ook niet dat het in Nederland veel anders is maar wat meer verborgen.
Terecht, zou ook hier meer aangepakt moeten worden. Het is hier belastinggeld, daar donaties.. Maar ja, hebberige vingertjes zitten er overal..quote:
[..]
Wel goed van Zelensky dat hij de corruptie hard aanpakt. Hij had het ook stil kunnen houden om dit schandaal verborgen te houden.
Oorlogsmisdaden moeten veroordeeld worden. Dat staat buiten kijf.quote:
Zat bewijs, oekraiene behandeld elke oorlogsmisdaad samen met NATO landen om uit te kunnen zoeken wat er exact gebeurt is.
Maar eerlijkheid gebiedt dat dit voor alle betrokken partijen geldt.
En Oekraine en NATO die oorlogsmisdaden van Rusland behandelen? Dan zou het ook logisch zijn dat Rusland en bijv Belarus de oorlogsmisdaden van Oekraine behandelt?
En zat bewijs ? Prima, hopelijk kan een onpartijdig en onafhankelijk tribunaal hierover onbevooroordeeld oordelen. Zijn er wel landen die kunnen zetelen in zulk tribunaal, landen die geen miljoenen geinvesteerd hebben in het sponsoren van 1 der vechtende partijen?
Als Oekraine vanuit civiele gebieden schiet, of militairen (ook buitenlandse) onderbrengt in hotel/pizzeria (Kramatorsk) waar ook burgers verblijven (is dat wel toegelaten?), dan kan je ntl collaterlal damage hebben zoals de amerikanen het zo mooi kunnen verwoorden.quote:Zo is er bijvoorbeeld een voetbal veld vol met afgevuurde raketten en cluster munitie wat op civiele gebieden is geschoten.
Het is, meer dan ooit, een media-oorlog waarbij de slagkracht van 1 partij compleet afhangt van de emotionele betrokkenheid van haar sponsors.
Dus logisch dat je burgerslachtoffers voor de camera brengt, terwijl achter de camera de dode militairen weg gebracht worden.
Zelensky weet maar al te goed dat hij meer wapens en geld krijgt als hij regelmatig zulke cases aanbrengt. Terwijl zijn misstappen doodgezwegen worden.
En clustermunitie? Veroordelen we de VS niet voor het leveren van deze omstreden munitie, eigenlijk gewoon omdat ze niets anders meer hebben om op te sturen.
Oekraine belooft -uhu- deze enkel te gebruiken tegen militaire doelen, maar hier gaan sowieso burgerslachtoffers mee vallen, nu of later.
Massages? Die is nieuw … bron?quote:Slachtingen en massages en zoals bij busha en izium
Kinderen horen bij hun ouders. Dat hoeft geen betoog.quote:Om maar te zwijgen over het ontvoeren van duizenden en duizenden kinderen.
En weeskinderen moeten deftig opgevangen worden.
Als ik de tijd vind zal ik es uitgebreid rapporteren over de in oekraine georganiseerde kinderhandel, en dan vooral orgaanhandel.
En organenhandel in tijd van oorlog…het aanbod is eindeloos
[ Bericht 2% gewijzigd door UncleScorp op 12-08-2023 13:12:04 ]
En Oekraine en NATO die oorlogsmisdaden van Rusland behandelen? Dan zou het ook logisch zijn dat Rusland en bijv Belarus de oorlogsmisdaden van Oekraine behandeltquote:
[..]
Oorlogsmisdaden moeten veroordeeld worden. Dat staat buiten kijf.
Maar eerlijkheid gebiedt dat dit voor alle betrokken partijen geldt.
En Oekraine en NATO die oorlogsmisdaden van Rusland behandelen? Dan zou het ook logisch zijn dat Rusland en bijv Belarus de oorlogsmisdaden van Oekraine behandelt?
En zat bewijs ? Prima, hopelijk kan een onpartijdig en onafhankelijk tribunaal hierover onbevooroordeeld oordelen. Zijn er wel landen die kunnen zetelen in zulk tribunaal, landen die geen miljoenen geinvesteerd hebben in het sponsoren van 1 der vechtende partijen?
[..]
Als Oekraine vanuit civiele gebieden schiet, of militairen (ook buitenlandse) onderbrengt in hotel/pizzeria (Kramatorsk) waar ook burgers verblijven (is dat wel toegelaten?), dan kan je ntl collaterlal damage hebben zoals de amerikanen het zo mooi kunnen verwoorden.
Het is, meer dan ooit, een media-oorlog waarbij de slagkracht van 1 partij compleet afhangt van de emotionele betrokkenheid van haar sponsors.
Dus logisch dat je burgerslachtoffers voor de camera brengt, terwijl achter de camera de dode militairen weg gebracht worden.
Zelensky weet maar al te goed dat hij meer wapens en geld krijgt als hij regelmatig zulke cases aanbrengt. Terwijl zijn misstappen doodgezwegen worden.
En clustermunitie? Veroordelen we de VS niet voor het leveren van deze omstreden munitie, eigenlijk gewoon omdat ze niets anders meer hebben om op te sturen.
Oekraine belooft -uhu- deze enkel te gebruiken tegen militaire doelen, maar hier gaan sowieso burgerslachtoffers mee vallen, nu of later.
[..]
Massages? Die is nieuw … bron?
[..]
Kinderen horen bij hun ouders. Dat hoeft geen betoog.
En weeskinderen moeten deftig opgevangen worden.
Als ik de tijd vind zal ik es uitgebreid rapporteren over de in oekraine georganiseerde kinderhandel, en dan vooral orgaanhandel.
En organenhandel in tijd van oorlog…het aanbod is eindeloos
Nee, totaal niet.
Rusland is de aanstichter van deze oorlog, die op Oekraens grondgebied plaatsvindt.
Hoezo mag Rusland dan oordelen over de wijze waarop Oekrane zich verdedigt...
Dat gaat via het internationaal Strafhof, niet via een tribunaal waarin landen zijn vertegenwoordigd.quote:
[..]
En zat bewijs ? Prima, hopelijk kan een onpartijdig en onafhankelijk tribunaal hierover onbevooroordeeld oordelen. Zijn er wel landen die kunnen zetelen in zulk tribunaal, landen die geen miljoenen geinvesteerd hebben in het sponsoren van 1 der vechtende partijen?
Oekrane verdedigt op dat moment zijn grondgebied.quote:[..]
Als Oekraine vanuit civiele gebieden schiet, of militairen (ook buitenlandse) onderbrengt in hotel/pizzeria (Kramatorsk) waar ook burgers verblijven (is dat wel toegelaten?),
Nee, want Rusland hoeft niet terug te schieten.quote:dan kan je ntl collaterlal damage hebben zoals de amerikanen het zo mooi kunnen verwoorden.
Ze kunnen ook gewoon het gebied verlaten...
Oekrane heeft het recht zichzelf te verdedigen, Rusland heeft niet het recht Oekrane aan te vallen.
Nee.quote:Het is, meer dan ooit, een media-oorlog waarbij de slagkracht van 1 partij compleet afhangt van de emotionele betrokkenheid van haar sponsors.
Steun aan Oekraene is niet vanuit emotie.
Dat is onzin, je geeft zelf al aan dat dit een media oorlog is, dus er valt amper iets te verzwijgen.quote:Dus logisch dat je burgerslachtoffers voor de camera brengt, terwijl achter de camera de dode militairen weg gebracht worden.
Zelensky weet maar al te goed dat hij meer wapens en geld krijgt als hij regelmatig zulke cases aanbrengt. Terwijl zijn misstappen doodgezwegen worden.
De VS bijvoorbeeld kan met satellieten en spionage vliegtuigen heel goed in kaart brengen wat Oekrane doet.
Burgerslachtoffers is goed voor de publieke opinie, maar achter de schermen bij de overheden die Oekrane steunen spelen andere belangen.
Oh, ze hebben zat hoor. Denk je echt dat de VS door zijn munitie heen is?quote:En clustermunitie? Veroordelen we de VS niet voor het leveren van deze omstreden munitie, eigenlijk gewoon omdat ze niets anders meer hebben om op te sturen.
Clustermunitie is omstreden bij gebruik op burgerdoelen, zoals Rusland doet.
Oekrane valt zijn eigen burgers niet aan.
Ik ben benieuwd.quote:Oekraine belooft -uhu- deze enkel te gebruiken tegen militaire doelen, maar hier gaan sowieso burgerslachtoffers mee vallen, nu of later.
[..]
Massages? Die is nieuw … bron?
[..]
Kinderen horen bij hun ouders. Dat hoeft geen betoog.
En weeskinderen moeten deftig opgevangen worden.
Als ik de tijd vind zal ik es uitgebreid rapporteren over de in oekraine georganiseerde kinderhandel, en dan vooral orgaanhandel.
En organenhandel in tijd van oorlog…het aanbod is eindeloos
En doe dan hetzelfde met Rusland...
Maar het is in Israel. Wat heeft Oekraine daar mee te maken?quote:
Het plaatsen van dit soort plaatjes/leugens heeft als doel om de vernietiging van het Oekraense volk te versnellen.quote:
[..]
Maar het is in Israel. Wat heeft Oekraine daar mee te maken?
Al was het wel in Oekrane, het zegt helemaal niks. In Damascus waren de clubs ook open terwijl even verderop mensen onthoofd werden.quote:
[..]
Het plaatsen van dit soort plaatjes/leugens heeft als doel om de vernietiging van het Oekraense volk te versnellen.
Het is ongefundeerd proberen Oekraene zwart te maken. Heeft niets met bnw van doen.
Over de post doe ik geen uitspraak, maar dat er overal ongefundeerd geprobeerd wordt om elk tegengeluid over deze oorlog te onderdrukken, is dan wel weer volledig BNW.quote:
[..]
Al was het wel in Oekrane, het zegt helemaal niks. In Damascus waren de clubs ook open terwijl even verderop mensen onthoofd werden.
Het is ongefundeerd proberen Oekraene zwart te maken. Heeft niets met bnw van doen.
Daar zit wat inderdaad wat in.quote:
[..]
Over de post doe ik geen uitspraak, maar dat er overal ongefundeerd geprobeerd wordt om elk tegengeluid over deze oorlog te onderdrukken, is dan wel weer volledig BNW.
Interessante docu van John Pilger.
Oa ook over burgerslachtoffers...
[ Bericht 0% gewijzigd door UncleScorp op 14-08-2023 18:14:54 ]
Haha jij bent vatbaar voor propaganda. Kijk eens wat er bij je tweet staat. Hoevaak zou dat eerder zijn gebeurd?quote:
Haha jij bent vatbaar voor propaganda. Kijk eens wat er bij je tweet staat. Hoevaak zou dat eerder zijn gebeurd?quote:
Het westen is niet perfect, maar dan net doen alsof dat betekent dat nazi Duitsland en keizerlijk Japan recht van spreken over China en de VS hadden is natuurlijk wel hilarische zot.quote:
[..]
Oorlogsmisdaden moeten veroordeeld worden. Dat staat buiten kijf.
Maar eerlijkheid gebiedt dat dit voor alle betrokken partijen geldt.
En Oekraine en NATO die oorlogsmisdaden van Rusland behandelen? Dan zou het ook logisch zijn dat Rusland en bijv Belarus de oorlogsmisdaden van Oekraine behandelt?
En zat bewijs ? Prima, hopelijk kan een onpartijdig en onafhankelijk tribunaal hierover onbevooroordeeld oordelen. Zijn er wel landen die kunnen zetelen in zulk tribunaal, landen die geen miljoenen geinvesteerd hebben in het sponsoren van 1 der vechtende partijen?
[..]
Als Oekraine vanuit civiele gebieden schiet, of militairen (ook buitenlandse) onderbrengt in hotel/pizzeria (Kramatorsk) waar ook burgers verblijven (is dat wel toegelaten?), dan kan je ntl collaterlal damage hebben zoals de amerikanen het zo mooi kunnen verwoorden.
Het is, meer dan ooit, een media-oorlog waarbij de slagkracht van 1 partij compleet afhangt van de emotionele betrokkenheid van haar sponsors.
Dus logisch dat je burgerslachtoffers voor de camera brengt, terwijl achter de camera de dode militairen weg gebracht worden.
Zelensky weet maar al te goed dat hij meer wapens en geld krijgt als hij regelmatig zulke cases aanbrengt. Terwijl zijn misstappen doodgezwegen worden.
En clustermunitie? Veroordelen we de VS niet voor het leveren van deze omstreden munitie, eigenlijk gewoon omdat ze niets anders meer hebben om op te sturen.
Oekraine belooft -uhu- deze enkel te gebruiken tegen militaire doelen, maar hier gaan sowieso burgerslachtoffers mee vallen, nu of later.
[..]
Massages? Die is nieuw … bron?
[..]
Kinderen horen bij hun ouders. Dat hoeft geen betoog.
En weeskinderen moeten deftig opgevangen worden.
Als ik de tijd vind zal ik es uitgebreid rapporteren over de in oekraine georganiseerde kinderhandel, en dan vooral orgaanhandel.
En organenhandel in tijd van oorlog…het aanbod is eindeloos
Deze false flag is vervolgens gebruikt om 80.000 Tsjetsjeense burgers dood te maken.
Maar nu geloofd BNW alles wat er uit die gek zijn mond komt.
False flags moeten ze natuurlijk hun meerdere in erkennen...quote:
Deze false flag is vervolgens gebruikt om 80.000 Tsjetsjeense burgers dood te maken.
Maar nu geloofd BNW alles wat er uit die gek zijn mond komt.
Of misinformatie...op basis van misleidende foute informatie een land aanvallen en probleemloos 100.000'en burgerslachtoffers maken, zonder een haan die er naar kraait.
En nog danst de westerse meerderheid breinloos mee als ze weer es hun oorlogstrom roffelen...
Gewoon... nog wat... meer... gebruiken... en slechtlopende.... zinnen... zonder ooit specifiek... te ... worden, dan wordt je punt vast veel sterker...quote:
[..]
False flags moeten ze natuurlijk hun meerdere in erkennen...
Of misinformatie...op basis van misleidende foute informatie een land aanvallen en probleemloos 100.000'en burgerslachtoffers maken, zonder een haan die er naar kraait.
En nog danst de westerse meerderheid breinloos mee als ze weer es hun oorlogstrom roffelen...
Al vermoed ik dat je bewust vaag blijft zodat de wappie lezer zijn eigen theorie erin kwijt kan en de kritische lezer niks heeft om specifiek aan te wijzen waar je verhaal fout gaat.
...
quote:
[..]
Gewoon... nog wat... meer... gebruiken... en slechtlopende.... zinnen... zonder ooit specifiek... te ... worden, dan wordt je punt vast veel sterker...
Hey een zin van jou zonder dt-fout. Toppie seg
Kritische lezersquote:Al vermoed ik dat je bewust vaag blijft zodat de wappie lezer zijn eigen theorie erin kwijt kan en de kritische lezer niks heeft om specifiek aan te wijzen waar je verhaal fout gaat.
...
Ik zie vooral lezers die alles klakkeloos slikken wat hen ingelepeld wordt
Moet je wat minder naar de spiegel kijken ijdeltuit.quote:
[..]
Hey een zin van jou zonder dt-fout. Toppie seg
[..]
Kritische lezers
Ik zie vooral lezers die alles klakkeloos slikken wat hen ingelepeld wordt
Mooie ontwijking trouwens
Altijd grappig om een bevestiging van je post te krijgen.Ik heb sowieso nooit begrepen waarom dat onderwerp op BNW nooit van de grond is gekomen, terwijl 911 20 jaar lang onderwerp op BNW is geweest.quote:
Om dit topic nog wel een beetje BNW te maken: in 1999 had Poetin ook een casus belli nodig voor een andere oorlog. De FSB heeft toen meerdere appartementen opgeblazen waarbij 307 Russen zijn vermoord. Journalisten die onderzoek deden zijn vermoord. Een FSB'er die uit de school klapte is vermoord. Russen die een onafhankelijk onderzoek wilden laten uitvoeren zijn de gevangenis in verdwenen. Volgens de eerste officile rapporten werd een explosief gebruikt dat alleen in Rusland werd gemaakt. Dat foutje hebben ze later geprobeerd recht te strijken. Een aantal FSB agenten zijn zelfs nog gearresteerd door politie, omdat ze bommen hadden geplaatst. De volgende dag zijn ze weer vrijgelaten want hun bommen waren heus waar van suiker en het was allemaal in het kader van een oefening uiteraard.
Deze false flag is vervolgens gebruikt om 80.000 Tsjetsjeense burgers dood te maken.
Maar nu geloofd BNW alles wat er uit die gek zijn mond komt.
Grappig, het wordt meteen gepareerd met #whataboutism.quote:
[..]
False flags moeten ze natuurlijk hun meerdere in erkennen...
Of misinformatie...op basis van misleidende foute informatie een land aanvallen en probleemloos 100.000'en burgerslachtoffers maken, zonder een haan die er naar kraait.
En nog danst de westerse meerderheid breinloos mee als ze weer es hun oorlogstrom roffelen...
Je verwacht het niet he? Volgende pagina zal hij wel weer posten dat de grootste levende seriemoordenaar van Russen niet anders kon dan aanvallen om de nog niet door hem vermoorde Russen te beschermen.quote:
[..]
Grappig, het wordt meteen gepareerd met #whataboutism.
quote:Biden levert bewijsmateriaal over Rusland aan Den Haag
President Joe Biden markeerde een belangrijke verschuiving in het Amerikaanse beleid met betrekking tot de oorlog van Rusland in Oekrane. Hij droeg de Amerikaanse regering op om te beginnen met het delen van het bewijs van oorlogsmisdaden aan het Internationaal Strafhof in Den Haag.
Weerstand vanuit het Pentagon
De stap om Russische oorlogsmisdaden te delen met het Internationaal Strafhof kan grote gevolgen hebben voor de Verenigde Staten. De New York Times merkte op dat het Pentagon zich heeft verzet tegen de mogelijke gevolgen voor de Amerikaanse troepen.
Amerikanen willen zelf niet aangeklaagd worden
Door achter Russische oorlogsmisdadigers aan te gaan, kunnen volgens een ambtenaar die met The New York Times sprak ook Amerikaanse troepen worden onderzocht en vervolgd. Dit is een situatie die op de lange termijn rampzalig kan blijken voor Biden.
Geen lid van het Internationaal Strafhof
De VS heeft altijd geweigerd het Internationaal Strafhof te erkennen als een orgaan voor het vervolgen van zijn eigen burgers. Volgens Politico vallen ze dan ook niet onder de jurisdictie van het hof - al denken andere landen daar misschien anders over. Washington heeft altijd gevreesd dat een aanklager van het hof ooit Amerikaanse troepen zou kunnen berechten. Dit is een standpunt waar al sinds 1998 door beide politieke partijen in de VS aan wordt vastgehouden.
enz
https://www.msn.com/nl-be(...)d85c7b&ei=31#image=1
Heb je hier zelf nog een mening over? Voel je ... nog de behoefte om .... uit te leggen waarom je hierboven een massamoordenaar verdedigde met .... een vage jij-bak?quote:
Weer een stapje verder voor Zelenskyquote:Nederland mag F16’s sturen naar Oekrane, met Amerikaanse goedkeuring
De Verenigde Staten hebben goedgekeurd dat F-16-straaljagers vanuit Nederland en Denemarken naar Oekrane worden gestuurd zodra de opleiding van Oekraense piloten is voltooid.
Volgens een Amerikaanse regeringsfunctionaris heeft de Amerikaanse buitenlandminister Antony Blinken dat per brief laten weten aan de twee landen. Nederland en Denemarken verzorgen de opleiding van de Oekraense piloten.
Las vanmiddag ergens dat een of ander oost blokland meer gevechtshelikopters wilde leveren, daar heb je meer aan denk
Het is imo vooral symbolischquote:
Nog flink wat stappen nodig voor ze vliegen en of ze er echt wat aan hebben durf ik te betwijfelen
Las vanmiddag ergens dat een of ander oost blokland meer gevechtshelikopters wilde leveren, daar heb je meer aan denk
Denk ikquote:
[..]
Het is imo vooral symbolisch
En er moeten verliezen opgevangen worden natuurlijk, dat kan niet oneindig met spul van Russische makelij
Jep, Oekrane komt bij de NAVO en dan is het wel fijn als je navo (ready) spul hebt vliegen, rijden en dobberen.quote:
[..]
Denk ik
En er moeten verliezen opgevangen worden natuurlijk, dat kan niet oneindig met spul van Russische makelij
Al duurt het wel even voor het meeste Sovjet spul er uit is. Zie ook de migs die gebruikt werden door Navo landen
Vaak omdat ze geen geld willen uitgevenquote:
[..]
Jep, Oekrane komt bij de NAVO en dan is het wel fijn als je navo (ready) spul hebt vliegen, rijden en dobberen.
Al duurt het wel even voor het meeste Sovjet spul er uit is. Zie ook de migs die gebruikt werden door Navo landen
Ow is that so?quote:
Jep, Oekrane komt bij de NAVO
Als Putin het Oekraense volk niet volledig vernietigt wel ja.quote:
Weet je Uncle? Probably they will.. Dat is als ze Rusland het land uitjagen, of wanneer de Navo ingrijpt en fysiek aan Oekrainse zijde gaat meevechten wat WW3 zal ontketenen.quote:
Dus ik moet dat ook nog zien, tenzij ze alles overboord gooien en Oekraine binnenkort al Navo lid maken wat ook WW3 betekent.
Ik moet het allemaal nog zien, zie het niet snel gebeuren.
Zelfde euforie als de HIMARS, de Patriots, de Bradley's, de Leopard 2's en wat nog allemaal.
Het verandert niets.
Het maakt het alleen maar slechter voor Oekraine.
[ Bericht 92% gewijzigd door loveyoulongtime op 18-08-2023 22:11:21 ]
Oekrane wordt geen lid van de NAVO.quote:
[..]
Weet je Uncle? Probably they will.. Dat is als ze Rusland het land uitjagen, of wanneer de Navo ingrijpt en fysiek aan Oekrainse zijde gaat meevechten wat WW3 zal ontketenen.
Dus ik moet dat ook nog zien, tenzij ze alles overboord gooien en Oekraine binnenkort al Navo lid maken wat ook WW3 betekent.
Ik moet het allemaal nog zien, zie het niet snel gebeuren.
Dat is hetzelfde als een brandverzekering willen afsluiten als het huis in brand staat.
Die hele Russische retoriek over dat Oekrane NAVO lid wilde worden en Rusland daarom ingreep slaat eigenlijk nergens op.
Zolang Donbass onrustig was kon Oekrane sowieso geen lid worden.
Benieuwd welke landen spontaan zullen kiezen om hetzelfde lot als Oekraine te ondergaan, of erger.quote:
[..]
Weet je Uncle? Probably they will.. Dat is als ze Rusland het land uitjagen, of wanneer de Navo ingrijpt en fysiek aan Oekrainse zijde gaat meevechten wat WW3 zal ontketenen.
Dus ik moet dat ook nog zien, tenzij ze alles overboord gooien en Oekraine binnenkort al Navo lid maken wat ook WW3 betekent.
Ik moet het allemaal nog zien, zie het niet snel gebeuren.
En ik betwijfel of de VS die stap durft zetten. Die gaan door tot de laatste oekrainer. En Blackrock hoopt al op een wederopbouw contract van een slordige 400 miljard $. Het MIC heeft zijn zakken al meer dan gevuld.
Oorlog is en blijft een verdienmodel. Mss moet ik mn centjes maar es van de beurs halen en anders beleggen
Weet je Wantie, of ze het nu wel of niet worden boeit me echt geen zak. Wat me wel boeit is hoe het doden stopt. En dan kun je simpel reageren met 'Rusland moet weg' en prima. Daar ben ik het compleet mee eens, maar ik denk wel dat we vrij simpel zijn om te denken dat Rusland 'All in' is gegaan in de Oekraine. Hebben ze zich vergist in de slagkracht en mentaliteit van de Oekrainers, ja dat zeker.quote:
[..]
Oekrane wordt geen lid van de NAVO.
Dat is hetzelfde als een brandverzekering willen afsluiten als het huis in brand staat.
Die hele Russische retoriek over dat Oekrane NAVO lid wilde worden en Rusland daarom ingreep slaat eigenlijk nergens op.
Zolang Donbass onrustig was kon Oekrane sowieso geen lid worden.
Maar Rusland wil ook geen WW3 daarom lijkt het meer een schaakspel te zijn geworden nu waar vele onschuldige levens sterven.
Dit is deels compleet off topic, maar inderdaad staan er een paar vermogensbeheerders te trappelen om uit 'Filantropische gevoelens' bij te springen....quote:
[..]
Benieuwd welke landen spontaan zullen kiezen om hetzelfde lot als Oekraine te ondergaan, of erger.
En ik betwijfel of de VS die stap durft zetten. Die gaan door tot de laatste oekrainer. En Blackrock hoopt al op een wederopbouw contract van een slordige 400 miljard $. Het MIC heeft zijn zakken al meer dan gevuld.
Oorlog is en blijft een verdienmodel. Mss moet ik mn centjes maar es van de beurs halen en anders beleggen
Iedereen die zich uitspreekt voor een weg naar vrede, wordt verketterd.quote:
[..]
Weet je Wantie, of ze het nu wel of niet worden boeit me echt geen zak. Wat me wel boeit is hoe het doden stopt. En dan kun je simpel reageren met 'Rusland moet weg' en prima. Daar ben ik het compleet mee eens, maar ik denk wel dat we vrij simpel zijn om te denken dat Rusland 'All in' is gegaan in de Oekraine. Hebben ze zich vergist in de slagkracht en mentaliteit van de Oekrainers, ja dat zeker.
Maar Rusland wil ook geen WW3 daarom lijkt het meer een schaakspel te zijn geworden nu waar vele onschuldige levens sterven.
Dus het zal nog wel ff duren
https://www.hln.be/buiten(...)diging-uit~a85f1886/
En beide partijen, NATO >< Rusland keep the best for last.
En ondertussen blijven de oekrainers sneuvelen, voor een verloren zaak.
En wij ons maar verlekkeren op de russen die ook gedood worden.
Verblind door haat …
Nee, dat doen ze niet.quote:
[..]
Iedereen die zich uitspreekt voor een weg naar vrede, wordt verketterd.
Dus het zal nog wel ff duren
https://www.hln.be/buiten(...)diging-uit~a85f1886/
En beide partijen, NATO >< Rusland keep the best for last.
En ondertussen blijven de oekrainers sneuvelen, voor een verloren zaak.
En wij ons maar verlekkeren op de russen die ook gedood worden.
Verblind door haat …
NAVO speelt geen rol in dit conflict. En Rusland heeft ni5 de middelen om dit conflict verder te escaleren.
Verder wil iedereen een uitweg uit deze oorlog, alleen is de enige oplossing dat Rusland met de oorlog stopt.
En die gaan dat niet doen. En zolang dat niet gebeurt kan Oekrane niet anders dan zich verdedigen.
WW3 wordt het sowieso niet. Geen enkele partij heeft daar belang bij.quote:
[..]
Weet je Wantie, of ze het nu wel of niet worden boeit me echt geen zak. Wat me wel boeit is hoe het doden stopt. En dan kun je simpel reageren met 'Rusland moet weg' en prima. Daar ben ik het compleet mee eens, maar ik denk wel dat we vrij simpel zijn om te denken dat Rusland 'All in' is gegaan in de Oekraine. Hebben ze zich vergist in de slagkracht en mentaliteit van de Oekrainers, ja dat zeker.
Maar Rusland wil ook geen WW3 daarom lijkt het meer een schaakspel te zijn geworden nu waar vele onschuldige levens sterven.
Wat in Oekrane gebeurt is vreselijk. En dat kan alleen ten einde komen als Rusland ermee stopt.
Maar dit heb ik je ook al 100x gezegd, die blijven onschuldigen het front insturen. Wat zou jouw oplossing zijn? Rusland stopt niet, Oekraine raakt ook door onschuldige levens heen... Dit vraag ik je serieus Wantie, zonder de simpele opmerking Rusland moet oprotten (waar ik het mee eens ben) Wat stel jij voor als snelle oplossing van dit bloedvergieten?quote:
[..]
WW3 wordt het sowieso niet. Geen enkele partij heeft daar belang bij.
Wat in Oekrane gebeurt is vreselijk. En dat kan alleen ten einde komen als Rusland ermee stopt.
Die snelle oplossing is er helaas niet. De Russische agressie gaat nog voor veel doden zorgen. En Oekrane zal zich moeten blijven verdedigen.quote:
[..]
Wat stel jij voor als snelle oplossing van dit bloedvergieten?
Een snelle oplossing is er niet.quote:
[..]
Maar dit heb ik je ook al 100x gezegd, die blijven onschuldigen het front insturen. Wat zou jouw oplossing zijn? Rusland stopt niet, Oekraine raakt ook door onschuldige levens heen... Dit vraag ik je serieus Wantie, zonder de simpele opmerking Rusland moet oprotten (waar ik het mee eens ben) Wat stel jij voor als snelle oplossing van dit bloedvergieten?
Dit is het 21e militaire conflict in voormalig Sovjet-gebied waarbij Rusland betrokken is.
Als Oekrane de Donbass opgeeft en zich terugtrekt is het een kwestie van tijd voordat Rusland het volgende doelwit uitzoekt.
quote:
[..]
Nee, dat doen ze niet.
NAVO speelt geen rol in dit conflict.
Zonder nato en vs was dit al een jaar geleden gestopt.
Al die slachtoffers zijn te wijten aan onze wapenleveringen.
Ofwel onderhandelt oekraine voor nog enig behoud, ofwel vechten ze door tot ... tja
Uhu. I want to believe...quote:En Rusland heeft ni5 de middelen om dit conflict verder te escaleren.
De enige oplossing die jij wil zien.quote:Verder wil iedereen een uitweg uit deze oorlog, alleen is de enige oplossing dat Rusland met de oorlog stopt.
Says who?quote:
een kwestie van tijd voordat Rusland het volgende doelwit uitzoekt.
Ingepeperd door de VS?
Wat jij zegt klopt, maar wat ik dus ook Wantie vroeg. Hoe kan dit snel opgelost worden. Want laten we heel eerlijk zijn, en dan praat ik puur over nummers.. Het interesseert Putin echt geen fuck hoeveel Russen er sterven in de Oekraine, hij stuurt er gewoon wat meer.. Die man is niet goed snik, en wat blijft er van de Oekraine over? Die gooien ook heel veel jonge mensen hun dood in. Hoe lang kan dit door gaan?quote:
[..]
Die snelle oplossing is er helaas niet. De Russische agressie gaat nog voor veel doden zorgen. En Oekrane zal zich moeten blijven verdedigen.
Weet je? Ik snap het gewoon niet meer. Zoveel jonge levens, zoveel kinderen die opgroeien zonder vader aan beide kanten. En voor wat? En in principe doet Zelensky hetzelfde al zijn de Oekrainers die nu nog vechten veel meer bereid tot aan het gaatje te gaan en begrijpelijk. Het is hun land en hun vrijheid.
Zal wel de pacifist in mij zijn
Door de VS apart te benoemen geef je eigenlijk al aan dat je weet dat de NAVO niet betrokken is.quote:
[..]
Zonder nato en vs was dit al een jaar geleden gestopt.
Veel individuele landen steunen Oekrane in het verdedigen van hun grondgebied. Daar zitten ook NAVO landen tussen.
Maar de NAVO zelf is niet betrokken bij de oorlog.
Zonder steun van andere landen zou de situatie er inderdaad anders hebben uitgezien.
Oekrane heeft ruim 50% van het ingenomen gebied terug. Dat was dan anders geweest.
Nee, aan Rusland.quote:Al die slachtoffers zijn te wijten aan onze wapenleveringen.
Rusland is de agressor.
Jij will daarentegen dat Oekraene verdwijnt, zogenaamd om slachtoffers te besparen.quote:Ofwel onderhandelt oekraine voor nog enig behoud, ofwel vechten ze door tot ... tja
[..]
Uhu. I want to believe...
[..]
De enige oplossing die jij wil zien.
En hoe gaat Rusland dan met Oekrane om?
En wat gebeurt er met Moldavi?
De volgende in de rij?
Fair to be fair, zonder NAVO was er geen Oekraine meer geweest. En dat zou iedere Oekrainer ook in het hart raken.quote:
[..]
Zonder nato en vs was dit al een jaar geleden gestopt.
Al die slachtoffers zijn te wijten aan onze wapenleveringen.
Ofwel onderhandelt oekraine voor nog enig behoud, ofwel vechten ze door tot ... tja
[..]
Uhu. I want to believe...
[..]
De enige oplossing die jij wil zien.
Je ziet toch wie dat getypt heeft?quote:
Nope, helaas voor je heeft de VS geen enkele rol gespeeld in de Post Sovjet conflicten van de afgelopen 20 jaar.quote:Ingepeperd door de VS?
Vertel dat eens aan een Oekrainerquote:
Al die slachtoffers zijn te wijten aan onze wapenleveringen.
Nou, zonder de VS en Europese landen.quote:
[..]
Fair to be fair, zonder NAVO was er geen Oekraine meer geweest. En dat zou iedere Oekrainer ook in het hart raken.
NAVO is niet betrokken bij dit conflict.
Het is ook een kwestie van regels voor het lidmaatschap. Zo mag er bijvoorbeeld geen gewapend conflict binnen de landsgrenzen zijn, of iets van die strekking. Daarom alleen al kan Ukraine nu geen lid worden.quote:
[..]
Weet je Wantie, of ze het nu wel of niet worden boeit me echt geen zak. Wat me wel boeit is hoe het doden stopt. En dan kun je simpel reageren met 'Rusland moet weg' en prima. Daar ben ik het compleet mee eens, maar ik denk wel dat we vrij simpel zijn om te denken dat Rusland 'All in' is gegaan in de Oekraine. Hebben ze zich vergist in de slagkracht en mentaliteit van de Oekrainers, ja dat zeker.
Maar Rusland wil ook geen WW3 daarom lijkt het meer een schaakspel te zijn geworden nu waar vele onschuldige levens sterven.
Dat weet iedereenquote:
[..]
Het is ook een kwestie van regels voor het lidmaatschap. Zo mag er bijvoorbeeld geen gewapend conflict binnen de landsgrenzen zijn, of iets van die strekking. Daarom alleen al kan Ukraine nu geen lid worden.
Denk ook dat je de verkeerde post hierover quote Die moet gewoon beseffen dat hij een Rus is...quote:
Of zoiets...
Kijk, dat Rusland Oekrane wil innemen is heel normaal.
Rusland mag daarvoor alle middelen gebruiken die ze tot hun beschikking hebben.
Het is echter abnormaal dat Oekrane zich daartegen verdedigt.
Dat zorgt juist voor de slachtoffers. Niet het feit dat Rusland het land is binnengevallen.
Nog erger is dat Oekraene buitenlandse steun krijgt om zich te verdedigen. Dat zorgt voor nog meer slachtoffers.
Dat Rusland bijvoorbeeld steun van Iran krijgt is dan weer geen probleem. De aanvallende partij zorgt niet voor slachtoffers. De verdedigende partij doet dat...
Eigenlijk is het heel simpel als je het zo bekijkt.
Het probleem is ook dat het land opgeven het mensenleed ook niet doet stoppen. Dat hebben we gezien in hoe de Russen zich als bezetter gedragen. Damned if you do, damned if you don't. Dan maar vechten voor je leven en vrijheid.quote:
[..]
Wat jij zegt klopt, maar wat ik dus ook Wantie vroeg. Hoe kan dit snel opgelost worden. Want laten we heel eerlijk zijn, en dan praat ik puur over nummers.. Het interesseert Putin echt geen fuck hoeveel Russen er sterven in de Oekraine, hij stuurt er gewoon wat meer.. Die man is niet goed snik, en wat blijft er van de Oekraine over? Die gooien ook heel veel jonge mensen hun dood in. Hoe lang kan dit door gaan?
Weet je? Ik snap het gewoon niet meer. Zoveel jonge levens, zoveel kinderen die opgroeien zonder vader aan beide kanten. En voor wat? En in principe doet Zelensky hetzelfde al zijn de Oekrainers die nu nog vechten veel meer bereid tot aan het gaatje te gaan en begrijpelijk. Het is hun land en hun vrijheid.
Zal wel de pacifist in mij zijn
Picky picky met je woordenquote:
[..]
Nou, zonder de VS en Europese landen.
NAVO is niet betrokken bij dit conflict.
In feite zijn een groot deel van de Westerse NAVO landen ermee bezig Maar dat is cherry picking op mijn uitspraken Ging toch o.a. over het lid worden van de Navo waar je op reageerde?quote:
[..]
Dat weet iedereen
Klopt, en daarvoor ook al niet.quote:
[..]
Het is ook een kwestie van regels voor het lidmaatschap. Zo mag er bijvoorbeeld geen gewapend conflict binnen de landsgrenzen zijn, of iets van die strekking. Daarom alleen al kan Ukraine nu geen lid worden.
Oekrane was sinds 2014 verder verwijderd van lidmaatschap als daarvoor, en er was geen einde in zicht.
Daarom is dat hele NAVO argument voor het starten van dit conflict gewoon onzin.
Liever vandaag dan morgen rotten ze opquote:
[..]
Het probleem is ook dat het land opgeven het mensenleed ook niet doet stoppen. Dat hebben we gezien in hoe de Russen zich als bezetter gedragen. Damned if you do, damned if you don't. Dan maar vechten voor je leven en vrijheid.
Ik ben echt klaar met deze nodeloze doden over...... Wat wil die gek nou?Het is een subtiel verschil, maar wel een belangrijke.quote:
[..]
Picky picky met je woorden
Had dan ff de post waarop ik reageerde ook gequotequote:
[..]
Ging toch o.a. over het lid worden van de Navo waar je op reageerde?
De Russen vechten omdat Putin het Oekraiense volk wil vernietigen. De Oekraieners vechten voor hun leven.quote:
[..]
Wat jij zegt klopt, maar wat ik dus ook Wantie vroeg. Hoe kan dit snel opgelost worden. Want laten we heel eerlijk zijn, en dan praat ik puur over nummers.. Het interesseert Putin echt geen fuck hoeveel Russen er sterven in de Oekraine, hij stuurt er gewoon wat meer.. Die man is niet goed snik, en wat blijft er van de Oekraine over? Die gooien ook heel veel jonge mensen hun dood in. Hoe lang kan dit door gaan?
Weet je? Ik snap het gewoon niet meer. Zoveel jonge levens, zoveel kinderen die opgroeien zonder vader aan beide kanten. En voor wat? En in principe doet Zelensky hetzelfde al zijn de Oekrainers die nu nog vechten veel meer bereid tot aan het gaatje te gaan en begrijpelijk. Het is hun land en hun vrijheid.
Zal wel de pacifist in mij zijn
Dat is dus ook wat ik zegquote:
[..]
De Russen vechten omdat Putin het Oekraiense volk wil vernietigen. De Oekraieners vechten voor hun leven.
Slak ---> Zoutquote:
[..]
Het is een subtiel verschil, maar wel een belangrijke.
En ja ik ben soms kort in mijn bewoordingen, en dat zal ook niet snel veranderen. Maar dat verandert ook niks aan wat ik bedoel, al zal dat soms verkeerd begrepen worden
Wie zegt dat??quote:
[..]
Fair to be fair, zonder NAVO was er geen Oekraine meer geweest.
Net andersom
Dat is me te veel gedoe op mobielquote:
[..]
Had dan ff de post waarop ik reageerde ook gequote
Zonder buitenlandse hulp had Ukraine nu niet meer bestaan... De eerste moves van Rusland waren om de hoofdstad en regering over te nemen.quote:
Lees even terug, daarover zei ik ook hetzelfde alquote:
De Russen vechten omdat Putin het Oekraiense volk wil vernietigen. De Oekraieners vechten voor hun leven.
En ja wat ik al een poos terug zei, (niet vandaag) Als Putin stikt in zijn slaap ben ik ook een happy mens. Iets met vredelievend.
Ja same, maarja. Hoe los je dat op. Ik denk dat alleen Rusland dat op dit moment realistisch kan stoppen. Ukraine zou kunnen proberen het bezette gebied op te geven, snel lid worden van NAVO, en hopen dat Rusland niet weer aanvalt voor dat rond is, maar dat gaat denk ik ook niet werken.quote:
[..]
Liever vandaag dan morgen rotten ze op
Ja dat staat wel vast. Tijdsvenster natuurlijk nog niet.quote:
Zelensky says.... NO WAY.. Het is een schaakspel geworden.quote:
[..]
Ja same, maarja. Hoe los je dat op. Ik denk dat alleen Rusland dat op dit moment realistisch kan stoppen. Ukraine zou kunnen proberen het bezette gebied op te geven, snel lid worden van NAVO, en hopen dat Rusland niet weer aanvalt voor dat rond is, maar dat gaat denk ik ook niet werken.
Nee die hadden het te druk met hun eigen geopolitieke inmengingen.quote:
Nope, helaas voor je heeft de VS geen enkele rol gespeeld in de Post Sovjet conflicten van de afgelopen 20 jaar.
Hoorde Jeffrey Sachs onlangs vernoemen van een 70-tal regime changes sinds 1947.
En de meeste met rampzalige gevolgen.
Zonder Oekrane was er geen NAVO meer geweest...quote:
Toegegeven, NAVO had niet echt meer een functie voordat Rusland Oekrane binnenviel en tegelijkertijd de EU probeerde te destabiliseren.
Defensie budgetten namen af en Amerika was het zat om de kar alleen te trekken.
Dankzij Rusland weet de NAVO weer waarom de organisatie bestaat. Defensie budgetten zijn gestegen en er zijn nieuwe leden bijgekomen.
Dus ja, zonder dit conflict in Oekrane had NAVO er heel anders voorgestaan.
Dat zal denk ik ook de enige realistische kans zijn die ze hebben, met een constante stroom van westerse steun.quote:
[..]
Zelensky says.... NO WAY.. Het is een schaakspel geworden.
Ja een regime change. Is common toch?quote:
[..]
Zonder buitenlandse hulp had Ukraine nu niet meer bestaan... De eerste moves van Rusland waren om de hoofdstad en regering over te nemen.
Alleen iets minder subtiel dan anderen
Niet alleen dat...quote:
[..]
Ja een regime change. Is common toch?
Alleen iets minder subtiel dan anderen
Alles ok? Wantie die toegevingen doetquote:
[..]
Zonder Oekrane was er geen NAVO meer geweest...
Toegegeven, NAVO had niet echt meer een functie voordat Rusland Oekrane binnenviel en tegelijkertijd de EU probeerde te destabiliseren.
Defensie budgetten namen af en Amerika was het zat om de kar alleen te trekken.
Dankzij Rusland weet de NAVO weer waarom de organisatie bestaat. Defensie budgetten zijn gestegen en er zijn nieuwe leden bijgekomen.
Dus ja, zonder dit conflict in Oekrane had NAVO er heel anders voorgestaan.
Dat betekent dus dat Rusland de enige is die de oorlog kan stoppen op dit moment.quote:
[..]
Lees even terug, daarover zei ik ook hetzelfde al
Iets met vredelievend.
21 militaire conflicten, waarbij verschillende landen controle over grondgebied zijn kwijtgeraakt door Rusland .quote:
[..]
Nee die hadden het te druk met hun eigen geopolitieke inmengingen.
Zonder dat de VS daarbij betrokken was.
Niemand is euforisch over de f16's. Die dingen gaan an sich niet de strijd beslechten.quote:
En die F16's? Tegen zomer volgend jaar ofzo?
Zelfde euforie als de HIMARS, de Patriots, de Bradley's, de Leopard 2's en wat nog allemaal.
Het verandert niets.
Het maakt het alleen maar slechter voor Oekraine.
Eigenlijk is alleen de himars in dat lijstje een gamechanger geweest, maar dat betekent niet dat de rest geen nut heeft (gehad). Uiteindelijk zul je kapot materieel moeten vervangen en zoals sp3c al zegt droogt de Sovjet/rus voorraad op.