Die Russen hebben daar al niets te zoeken, 'Ligt ondertussen niet meer op tafel...' is natuurlijk belachelijk. Dat ligt altijd op tafel, dat is gewoon een kwestie van stoppen met het domme gedrag van de Russen, paar decennia effe de muil houden en dan met de staart tussen de benen proberen weer matties te maken.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 20:56 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Sja die optie ligt ondertussen niet meer op tafel vrees ik.
Die kaart is verspeeld...
Want dat vind jij normaal, dat een land grondgebied van een ander land wil hebben.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:24 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Newsflash...
Rusland is terug gekomen en gepakt waar ze over wilden onderhandelen.
Ik snap dat je dat niet wil inzien.
Wiens prijs zal hoger zijn? Rusland kan zoveel meer mobiliseren dan de Oekraine. En ik hoop het echt niet, maar dit kan een massaslachting worden erger dan we ons kunnen voorstellen.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:40 schreef Wantie het volgende:
Wat ze nog in bezit hebben kunnen ze nog wel verdedigen, tegen een hoge prijs.
Rusland uit al jaaaaren haar grieven maar wordt altijd weggewuifd. Dat is een privilege enkel weggelegd voor de VS.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:25 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Incasseren en wegrennen is dan weer niet hetzelfde als opgeven. En dat gaat Rusland ook niet doen ben ik bang. Ik blijf het echt 1 grote waanzin vinden dit alles. En ik denk dat wij de helft nog niet weten van wat er daadwerkelijk speelt waarom Rusland dit daadwerkelijk gestart is.
Je bent hier een uitzondering. Zolang er russen blijven doodgaan mag het gerust nog ff duren.quote:Wil daarbij wel zeggen, dat ik het echt verschrikkelijk vind wat er gebeurt daar.
Opvallend dat je maar 2 namen noemt :pquote:En ik heb beide machtshebbers daar niet hoog zitten, maar dat is ook meer een persoonlijk gevoel. Putin en Zelensky heb ik gewoon geen goed gevoel bij.
Dan ben ik al met pensioen...hopelijk :pquote:Het is gewoon een shitshow die niet gaat eindigen voor Putin en zijn directe gevolg er niet meer zijn.
We stevenen gewoon af op WW3.quote:Terugtrekken naar Rusland gaat gewoon nooit gebeuren. Daar heeft Rusland teveel cannon fodder voor. En daar zal de Oekraine meer problemen mee gaan krijgen, die raken echt door hun manschappen heen op den duur. En een directe Navo interventie zou de rest van Europa heel duur komen te staan met wat Rusland nog heeft aan wel bruikbare lange afstand wapens.
Oorlog kent enkel slachtoffers.quote:Het is een shitshow die nooit een winnaar gaat kennen alleen maar verliezers ben ik bang.
Daarover speculeren is zelfs bijna verbodenquote:En ja Rusland started the shitshow... Maar of wij wel alle redenen weten vraag ik me ook af.
In een ideale wereld valt Poetin en trekt Rusland zich terug en krijgen ze hun eigen wirtschaftswunder. In het meest slechte scenario vecht Oekraïne zich dood. Wat de gemene deler is is dat Oekraine zich nooit zal overgeven, ook niet met een (geforceerd)regime change. Dat is het resultaat van deze "smo"quote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:53 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Wiens prijs zal hoger zijn? Rusland kan zoveel meer mobiliseren dan de Oekraine. En ik hoop het echt niet, maar dit kan een massaslachting worden erger dan we ons kunnen voorstellen.
En ben ik voor een laat Rusland dan maar zijn gang gaan, nee tuurlijk niet. Maar ze hebben gewoonweg wel de capaciteit om dit verschrikkelijk lang vol te houden. En daarin ligt ook mijn angst over deze shitshow, zolang een Putin, Medvedev en Wagner en nu ook Loekasjenko het daar voor het zeggen hebben zal er niks veranderen. Ze zitten het uit met alle doden tot gevolg.
Wat ik hierboven ook al zei, NATO ingrijpen zal voor west Europa ook verwoestend zijn voor Rusland de sjaak is. er gaan alleen maar verliezers zijn in deze bende. En de oplossing? Die weet ik ook niet, er wordt hier vaak gezegd "Rusland moet ophoepelen" maar dat gaat ook niet gebeuren. Of zie jij dan anders? Als wel graag, want hoe eerder hoe beter dit nodeloze bloedvergieten stopt aan beide kanten van mannen die vechten maar geen andere keus hebben. (op wagner na dan, die huurlingen zijn ook niet goed snik).
Ik hou het graag overzichtelijkquote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:57 schreef UncleScorp het volgende:
Opvallend dat je maar 2 namen noemt :p
En dat is ook waar ik bang voor ben, dat het nooit stopt. Met talloze levens vergaan. Ik ben juist bang dat er geen echte oplossing gaat komen. Denk dat we voorlopig nog wel even eraan vast zitten helaas.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
In een ideale wereld valt Poetin en trekt Rusland zich terug en krijgen ze hun eigen wirschaftswunder. In het meest slechte scenario vecht Oekraïne zich dood. Wat de gemene deler is is dat Oekraine zich nooit zal overgeven, ook niet met een (geforceerd)regime change. Dat is het resultaat van deze "smo"
Pure haat die generaties gaat kosten om uit te doven.
Het heeft na WW2 ook jaren en jaren geduurd voor we onze buren weer als buren gingen zien, en nog steeds zijn er mensen die haat richting onze buren dragen. (en nee voetbal daarin niet meegenomen.)quote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:58 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
In een ideale wereld valt Poetin en trekt Rusland zich terug en krijgen ze hun eigen wirtschaftswunder. In het meest slechte scenario vecht Oekraïne zich dood. Wat de gemene deler is is dat Oekraine zich nooit zal overgeven, ook niet met een (geforceerd)regime change. Dat is het resultaat van deze "smo"
Pure haat die generaties gaat kosten om uit te doven.
De prijs die Oekraïne betaalt is uiteraard hoger, ongeacht de uitkomst van deze oorlog.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:53 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Wiens prijs zal hoger zijn? Rusland kan zoveel meer mobiliseren dan de Oekraine. En ik hoop het echt niet, maar dit kan een massaslachting worden erger dan we ons kunnen voorstellen.
En ben ik voor een laat Rusland dan maar zijn gang gaan, nee tuurlijk niet. Maar ze hebben gewoonweg wel de capaciteit om dit verschrikkelijk lang vol te houden. En daarin ligt ook mijn angst over deze shitshow, zolang een Putin, Medvedev en Wagner en nu ook Loekasjenko het daar voor het zeggen hebben zal er niks veranderen. Ze zitten het uit met alle doden tot gevolg.
Wat ik hierboven ook al zei, NATO ingrijpen zal voor west Europa ook verwoestend zijn voor Rusland de sjaak is. er gaan alleen maar verliezers zijn in deze bende. En de oplossing? Die weet ik ook niet, er wordt hier vaak gezegd "Rusland moet ophoepelen" maar dat gaat ook niet gebeuren. Of zie jij dan anders? Als wel graag, want hoe eerder hoe beter dit nodeloze bloedvergieten stopt aan beide kanten van mannen die vechten maar geen andere keus hebben. (op wagner na dan, die huurlingen zijn ook niet goed snik).
Klopt ook wat je zegt, maar een Russische mobilisatie haalt het kanonnen voer gewoon bij paps en mams op, Paar roebels en "done deal". De Oekraine heeft die mogelijkheid domweg niet meer. Die raken erdoorheen, Putin kan wachten en dan oprukken. En de NATO kan gewoon niet direct ingrijpen, dat weet Putin ook. Dan heeft hij serieus de mogelijkheid alles in te zetten wat ze hebben ook al zal dat Rusland ook vernietigen.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
De prijs die Oekraïne betaalt is uiteraard hoger, ongeacht de uitkomst van deze oorlog.
De vraag is of Oekraïne minder te verliezen heeft als ze nu de strijd opgeven, dan wanneer ze doorgaan.
Rusland is wat dat betreft gewoon niet te vertrouwen.
Ik snap wel dat Oekraïne door blijft gaan. Rusland heeft meer middelen, maar verschil is dat de Russen niet voor hun eigen leven hoeven te vechten. Als deze oorlog teveel gaat vergen van de Russische bevolking, dan kan dat land destabiliseren, en daarmee de oorlog worden beëindigd.
Op dat punt zijn we helaas nog lang niet.
Rusland heeft een grote brvomingsgoep die zich helemaal wars houdt van de Russische politiek. Zolang die hun eigen leventje kunnen leiden laten ze Poetin zijn gang gaan.
Bullshitquote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:57 schreef UncleScorp het volgende:
Je bent hier een uitzondering. Zolang er russen blijven doodgaan mag het gerust nog ff duren.
Polen staat niet te popelen, Polen heeft ervaring met eeuwenlange Russische agressie, eerst Tsaristisch, daarna communistisch.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 21:57 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Rusland uit al jaaaaren haar grieven maar wordt altijd weggewuifd. Dat is een privilege enkel weggelegd voor de VS.
Ze hebben hun eisen finaal kracht bijgezet met militair vertoon. Het westen heeft gekozen om dit militair te beantwoorden.
-denk ik- , de alwetenden hier zullen dat allicht weerleggen met absolute waarheden, waar ik niet over beschik.
[..]
Je bent hier een uitzondering. Zolang er russen blijven doodgaan mag het gerust nog ff duren.
[..]
Opvallend dat je maar 2 namen noemt :p
[..]
Dan ben ik al met pensioen...hopelijk :p
Regime change, specialiteit van de VS, lijkt niet te lukken in Rusland. Niet met oorlog, niet met 12 sanctiepaketten, niet met aanvallen op bevolking in Moskou...wat gaan ze nog proberen?
[..]
We stevenen gewoon af op WW3.
De westerse bevolking is al opgehitst tot pure russenhaat. De Polen staan al te popelen, en dan krijgen we wsl ArTiK3L 5 en dan is het afwachten welke landen alles op het spel willen zetten voor een oorlog tegen Rusland.
[..]
Oorlog kent enkel slachtoffers.
[..]
Daarover speculeren is zelfs bijna verboden
Soviet Unie bedoel je dus.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
Polen staat niet te popelen, Polen heeft ervaring met eeuwenlange Russische agressie, eerst Tsaristisch, daarna communistisch.
Nee... ook de Tsaren.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:28 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Soviet Unie bedoel je dus.
Duitsers zijn ook geen nazis meer
Ok truequote:
Aangezien Putin Oekraïne is binnengevallen snap ik de Poolse waakzaamheid wel.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:32 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ok true
Ik doel op niet het huidige Rusland
Ik denk die waakzaamheid snapt iedereen welquote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:
Aangezien Putin Oekraïne is binnengevallen snap ik de Poolse waakzaamheid wel.
Dat klopt; de Polen zitten dan in no time in Moskou. En dat weten ze.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:43 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Ik denk die waakzaamheid snapt iedereen welMaar gezien het leger dat Polen heeft opgebouwd de afgelopen decennia denk ik niet dat een Wit Rusland of een Rusland ook maar 1 mogelijkheid gaan proberen om via Polen iets te proberen, uitlokken hoogstens.
Dat niet alleen, die gooien alles plat met hun straaljagers. Dat is echt vrij snel klaar, plus NATO verhaal weer. Daarom "stand still" tot iemand van welke kant dan ook een fuck up maakt en dan is het snel klaar en 1 grote brandende bende overal in west Europa en Rusland en dat willen beide kanten ook niet.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat klopt; de Polen zitten dan in no time in Moskou. En dat weten ze.
Door Finland trouwens ook niet, die zijn echt "bad ass" met al hun materiaal.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat klopt; de Polen zitten dan in no time in Moskou. En dat weten ze.
Het huidige Rusland is in 21 militaire conflicten in voormalig Sovjet-gebied betrokken geweest.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:32 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ok true
Ik doel op niet het huidige Rusland
Nou, het duurt nog wel even voordat Oekraïne door zijn manschappen heen is.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 22:16 schreef loveyoulongtime het volgende:
[..]
Klopt ook wat je zegt, maar een Russische mobilisatie haalt het kanonnen voer gewoon bij paps en mams op, Paar roebels en "done deal". De Oekraine heeft die mogelijkheid domweg niet meer. Die raken erdoorheen, Putin kan wachten en dan oprukken. En de NATO kan gewoon niet direct ingrijpen, dat weet Putin ook. Dan heeft hij serieus de mogelijkheid alles in te zetten wat ze hebben ook al zal dat Rusland ook vernietigen.
Het is een beetje een "stand still" Rusland en Oekraine vechten op conventionele wijze waarbij Putin het geduld kan hebben. Grijpt NATO in dan is het gewoon WW3 en dat wil niemand. Dus Putin heeft nog steeds de kaarten in handen.
Zonder Putin en zijn gevolg is het snel over, maar ruim je die uit de weg dan krijg je helemaal een anti westen sentiment uit een groot deel van de Russische bevolking. Hier voed je dus weer de vlam mee. Daarom noemde ik het juist een "stand still". Het is echt afwachten wie de grote fout begaat. En geloof mij, Putin weet echt wel dat hij de kaarten in de hand heeft, en ja zou mooi zijn als ie vannacht stikt in zijn slaap
Je spuit hier al jaren Russische propaganda. Wanneer ga jij je laten inhalen?quote:Op woensdag 9 augustus 2023 15:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Uiteindelijk wordt zelfs de hardnekkigste propaganda ingehaald door de realiteit.
Overal waar Rusland is teruggedrongen bleken martelkamers en massagraven te zijn voor alle burgers die ze daar vermoord hebben. Jij wil dat voor het hele land.quote:Op woensdag 9 augustus 2023 19:15 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Mij deren alle slachtoffers...aan beide zijden.
Maar dat is idd hier de algemene verderfelijke mentaliteit
En men is er duidelijk nog fier op.
Grappige reactie dit. Eerst waren die troepen nep. Toen bleken ze echt te zijn, maar als vriendendienst terug te trekken. En jij geloofd dat verhaal nog steedsquote:Op woensdag 9 augustus 2023 20:52 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ooww jij rekent het omkeren van de russische troepen bij Kiev als een oekrainse militaire overwinning
Ja maar weet je dan niet dat de SU veel meer kon mobiliseren en produceren dan de Afghanen!? Verzet is zinloos.quote:Op donderdag 10 augustus 2023 06:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, het duurt nog wel even voordat Oekraïne door zijn manschappen heen is.
En de vorige mobilisatie in Rusland heeft voor een flinke brain drain gezorgd.
Hoe meer papsen en mamsen hun kind kwijtraken aan deze oorlog, des instabieler Rusland wordt.
Afghanistan was militair ook niet opgewassen tegen de Sovjet Unie, maar wist wel zoveel slachtoffers te maken, dat de oorlog tot een einde is gekomen, en Afghanistan 1 van de oorzaken is van het uiteenvallen van de Sovjet Unie.
Als ze dan toch telkens diezelfde oekrainse tank filmen, waar zijn al die andere dan ? Al die Leopards ?quote:Op donderdag 10 augustus 2023 10:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[ twitter ]
Zoals iedereen al door had, de talloze filmpjes van dezelfde tank in een andere hoek/ander wapen zijn er niet zozeer om het westen te demoraliseren, maar om de leger top tevreden te houden.
Een groot deel van het westerse spul is nog niet ingezet. Waarom dat is is mij ook niet duidelijk.quote:Op donderdag 10 augustus 2023 13:05 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als ze dan toch telkens diezelfde oekrainse tank filmen, waar zijn al die andere dan ? Al die Leopards ?
Hier op verder gaand heeft oekraine dus nog massa's pantsers ed., en toch slagen ze er niet in iets doorslaggevend te verwezenlijken ?
Waarom zou dat in de krant moeten komen?quote:Op donderdag 10 augustus 2023 13:06 schreef UncleScorp het volgende:
Omgekeerd is er wel beeldmateriaal van 1 russische tank die op zn eentje 2 tanks en een 5-tal pantservoertuigen uitschakelt. Gefilmd door 1 drone.
Maar dat komt niet in de krant ntl
Deden we in 1999 ook, heeft niet zoveel met de staatsvorm te makenquote:Op donderdag 10 augustus 2023 13:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom zou dat in de krant moeten komen?
Wat ik wel in het nieuws zag is dat Rusland Oekraïense decoys meerdere malen opzettelijk aanvielen en dat filmden, zodat het lijkt dat ze veel Oekraïens materiaal vernietigen.
Een van de nadelen van een dictatuur.
Dus in jouw optiek zijn de Russische strijdkrachten dusdanig belabberd dat het in de krant moet als een Russische tank naar behoren functioneert (lees: de vijand uitschakelt)?quote:Op donderdag 10 augustus 2023 13:06 schreef UncleScorp het volgende:
Omgekeerd is er wel beeldmateriaal van 1 russische tank die op zn eentje 2 tanks en een 5-tal pantservoertuigen uitschakelt. Gefilmd door 1 drone.
Maar dat komt niet in de krant ntl
of omgekeerd ...quote:Op donderdag 10 augustus 2023 13:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus in jouw optiek zijn de Russische strijdkrachten dusdanig belabberd dat het in de krant moet als een Russische tank naar behoren functioneert (lees: de vijand uitschakelt)?
Zijn er zoveel nl reporters ginds ter plaatse?quote:Op donderdag 10 augustus 2023 14:54 schreef sp3c het volgende:
zouden er zoveel Oekrainers voor Nederlandse kranten schrijven?
Wie zijn hier 'ze'?quote:Op donderdag 10 augustus 2023 14:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
of omgekeerd ...
oekrainers zijn dusdanig belabberd dat ze liever niet in de krant zien dat 1 russische tank een colonne van 2 tanks en 5-tal pantservoertuigen uitschakelt
quote:
Zulke schermutselingen zijn simpelweg niet echt nieuwswaardig, gezien het grotere plaatje. De oorlog in Oekraïne en het verloop daarvan, dát is het nieuws. Dat een tank vijf vijanden uitschakelt is leuk voor YouTube en Twitter, maar in 'de krant' kun je er weinig mee. Het zegt namelijk weinig tot niets over het verloop van de strijd.quote:Op donderdag 10 augustus 2023 14:47 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
of omgekeerd ...
oekrainers zijn dusdanig belabberd dat ze liever niet in de krant zien dat 1 russische tank een colonne van 2 tanks en 5-tal pantservoertuigen uitschakelt
Gemiddeld gaat er 1 westers voertuig per dag naar schroot.quote:Op donderdag 10 augustus 2023 14:34 schreef sp3c het volgende:
dat in het begin van het offensief die leopards enzo uitgeschakeld werden stond wel in de krant enzo en verder lees je niet zo heel veel over individuele acties of voertuigen dus zo sterk vind ik dat argument sowieso niet
bv
https://www.reuters.com/w(...)-ukraine-2023-06-11/
ik vind ook Nederlandse bronnen maar die zijn echt allemaal premium tegenwoordig
zolang we niet weten hoeveel er ingezet worden zegt me dat niet zo heel erg veelquote:Op donderdag 10 augustus 2023 15:33 schreef Ulx het volgende:
[..]
Gemiddeld gaat er 1 westers voertuig per dag naar schroot.
Mijn ervaring is dat Nederlandse media berichten van beide strijdende partijen doorspelen, waarbij dan wordt vermeld dat de info afkomstig is van ofwel de Russische of Oekraïense overheid. Nuttige toevoegingen, want beide partijen hebben belang bij het verspreiden van berichtgeving die voor hen gunstig is.quote:Op donderdag 10 augustus 2023 14:56 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Zijn er zoveel nl reporters ginds ter plaatse?
Of publiceren ze gewoon klakkeloos wat Oekraine hen zegt?
truequote:Op donderdag 10 augustus 2023 15:22 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zulke schermutselingen zijn simpelweg niet echt nieuwswaardig, gezien het grotere plaatje. De oorlog in Oekraïne en het verloop daarvan, dát is het nieuws. Dat een tank vijf vijanden uitschakelt is leuk voor YouTube en Twitter, maar in 'de krant' kun je er weinig mee. Het zegt namelijk weinig tot niets over het verloop van de strijd.
Wat? Zijn blijkbaar weer een machtige 'ze' als ze kunnen beïnvloeden wat hier wel en niet in de krant komt te staan.quote:
Zoveel mogelijk 1 doel raken om de legerleiding tevreden te stellen?quote:Op donderdag 10 augustus 2023 13:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
Deden we in 1999 ook, heeft niet zoveel met de staatsvorm te maken
Om het momentum vast te houden werden er bij gebrek aan doelen wel doelen waarvan men wist dat ze het niet meer deden dubbel of zelfs vaker geraakt jaquote:Op donderdag 10 augustus 2023 16:29 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zoveel mogelijk 1 doel raken om de legerleiding tevreden te stellen?
Ja want onze regeringen zijn altijd supereerlijk over zaken waar ze actieve herinneringen aan hebbenquote:Dat zou je niet verwachten in ons land..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |