Met als doel om 2de kamer leden om te buigen?quote:Op zondag 9 juli 2023 23:23 schreef trein2000 het volgende: [..] Ik kan mij 1 april nog goed herinneren. Toen er druk kwam op de positie van Rutte kwamen de helpers van alle kanten. Met name op Twitter. Ik bespeur een vergelijkbaar patroon. Ik heb een beetje het idee dat hetzelfde draaiboek geactiveerd is.
De order opstellen en plaatsen, grondstoffen importeren, het drukken zelf, distributeren, gereed maken voor bezorging bij de kiezers en dan de bezorging zelf wat je toch wel een paar weken van tevoren al geregeld wil hebben. Daarbovenop komt de zomervakantie ook nog.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vijf maanden drukken voor een paar vellen papier. Hoe dan?
Ah, morgen zit hij waarschijnlijk in Goedemorgen Nederland of iets degelijks om Rutte's positie te verdedigen. Tenzij hij al op vakantie is.quote:
Ik heb niet zo lang geleden een folder laten drukken en verspreiden in de hele gemeente. Doorlooptijd? 1 week.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De order opstellen en plaatsen, grondstoffen importeren, het drukken zelf, distributeren, gereed maken voor bezorging bij de kiezers en dan de bezorging zelf wat je toch wel een paar weken van tevoren al geregeld wil hebben. Daarbovenop komt de zomervakantie ook nog.
Het is geen 5 maanden, want dan zit je al in december, maar voor verkiezingen in november is dit niet zo vreemd.
Een kant en klare folder voor een paar duizend huizen laten drukken is natuurlijk totaal onvergelijkbaar met wat er hier moet gebeuren.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb niet zo lang geleden een folder laten drukken en verspreiden in de hele gemeente. Doorlooptijd? 1 week.
Ik ben niet overtuigd dat dit zo lang moet duren.
D66 wil "vooruit" op ethische thema's met de CU?quote:Op zondag 9 juli 2023 22:59 schreef Fred_B het volgende:
[..]
BBB + PvdaGL + D66 + CDA + CU + Volt ofzo zal de 76 zetels misschien wel halen.
Dat klinkt niet als het meest daadkrachtige gezelschap, en voor Rutte is het natuurlijk heerlijk debatteren met Caroline, als hij haar vooraf al kan verwijten dat een stem op de BBB een ruk naar links oplevert.
https://twitter.com/Nieuwsuur/status/1677406962940559361quote:Op zondag 9 juli 2023 23:24 schreef Jojoke het volgende:
Het wachten is op een reactie van Henk Kamp.
quote:Op zondag 9 juli 2023 23:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik kan mij 1 april nog goed herinneren. Toen er druk kwam op de positie van Rutte kwamen de helpers van alle kanten. Met name op Twitter. Ik bespeur een vergelijkbaar patroon.
Ik heb een beetje het idee dat hetzelfde draaiboek geactiveerd is.
Ik denk vooral aan appgroepjes en een selectief groepje mensen (Kamp) die wellicht een telefoontje krijgen.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij denkt aan een samenzwering en onderlinge afspraken?
Ik verwacht geen appgroepjes waarin allemaal personen inzitten van uiteenlopende pluimages.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk vooral aan appgroepjes en een selectief groepje mensen (Kamp) die wellicht een telefoontje krijgen.
74 voor 76 tegenquote:Op zondag 9 juli 2023 23:41 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De taxatie van Noorlander, voor het tegengeluid.
Ja21, De haan, SGP gaan ook niet voor stemmen denk ik.quote:
Ik ook. Na corona was ik he-le-maal klaar met hem.quote:
Den Haan sowieso niet. SGP acht ik ook sterk.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja21, De haan, SGP gaan ook niet voor stemmen denk ik.
Ik denk dat we morgen erachter gaan komen of JA een gooi wil doen naar de onderhandelingstafel.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Den Haan sowieso niet. SGP acht ik ook sterk.
JA lijkt me ergens wel opportunistisch genoeg.
Gundogan niet aanwezig.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Den Haan sowieso niet. SGP acht ik ook sterk.
JA lijkt me ergens wel opportunistisch genoeg.
Da zou dan heel dom zijn aangezien die de grootste kans op regeringsdeelname hebben met Rutte als MP.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Den Haan sowieso niet. SGP acht ik ook sterk.
JA lijkt me ergens wel opportunistisch genoeg.
In het scenario dat D66 zou omgaan niet zo relevant schat ik in. SP+PVdGL+PVV+D66+pvdd+BBB is al 74. Met wat afwezigen zou dat al voldoende kunnen zijn. Dan heb je of denk of volt of ja of haga of omtzigt+sylvana ec. nog nodig voor een absolute meerderheid. Dat gaat marcheren.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:49 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Gundogan niet aanwezig.
Sylvana heb ik ook al weken niet meer gezien.
9+17+17+24+6+1+1 = 75quote:Op zondag 9 juli 2023 23:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
In het scenario dat D66 zou omgaan niet zo relevant schat ik in. SP+PVdGL+PVV+D66+pvdd+BBB is al 74. Met wat afwezigen zou dat al voldoende kunnen zijn. Dan heb je of denk of volt of ja of haga of omtzigt+sylvana ec. nog nodig voor een absolute meerderheid. Dat gaat marcheren.
Als je denkt in het RTL-scenario van individuele dissidenten dan wordt het wel allemaal krapper.
DIt kan toch helemaal niet? Volgens mij heeft de TK altijd het laatste woord.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Als je er echt staatsrechtelijke spaghetti voor gevorderden van wil maken moet je dit doen. Maar ik acht het op dit moment onwaarschijnlijk.
Ik zou het politiek-strategisch ook niet aanraden. Je hebt 1 kans. Anders wordt het doordrammen en dan help je hem alleen maar in het zadel.
Vandaar ook dat @trein2000 het staatsrechtelijke spaghetti voor gevorderden noemt. Wikipedia zegt bijvoorbeeld:quote:Op maandag 10 juli 2023 00:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
DIt kan toch helemaal niet? Volgens mij heeft de TK altijd het laatste woord.
Ho man. Hier zijn boeken over volgeschreven of dit kan. De vertrouwensregel in relatie tot de Eerste Kamer. Dus je kunt daar verschillend over denken. Maar de heersende leer is toch wel de volgende: de EK kan geen kabinet wegsturen, wel individuele leden daar van. Voor de korte samenvatting zie: https://www.parlement.com(...)ssen_eerste_kamer_enquote:Op maandag 10 juli 2023 00:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
DIt kan toch helemaal niet? Volgens mij heeft de TK altijd het laatste woord.
De rekentool van de Volkskrant komt op 74. Maar voor het punt niet echt relevant.quote:
Hee, hai, hoi, alles goed? Daaaaag!quote:Op maandag 10 juli 2023 00:08 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Zullen ze bij de VVD een leuke voorpagina vinden
Als je tussen de regels door leest gaat er ook wel het nodige afhangen van het debat. Als het weer zo'n gênante vertoning wordt als op 1 april of Groningen dan zou het zomaar kunnen zijn dat er een fractie is (al dan niet als geheel) die dat doet... Die mogelijkheid bestaat. Maar de stand zo rond middernacht is precies dat: het is een mogelijkheid maar op dit moment niet waarschijnlijk. Tenminste dat haal ik er uit.quote:Op maandag 10 juli 2023 00:13 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Als je Kaag vrijdag hoorde dan gaat d66 er echt niet voor stemmen. Dan moet de fractie een eigen koers gaan varen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op maandag 10 juli 2023 01:38 schreef capricia het volgende:
Volgens Remkes kan er nog best een lijmpoging ondernomen worden. Of een ander coalitie gevormd.
Volgens mij is het vertrouwen al zo ver weg dat dit no go opties zijn
https://www.trouw.nl/poli(...)isch-nodig~b64bbbd8/
@:hanca
Wat jij vandaag al zei:De mp heeft in een officiële verklaring toch gewoon het woord ‘verkiezingen’ gebruikt? Daar nu nog van terugkomen lijkt me qua publiek vertrouwen onmogelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Qua politiek vertrouwen ook overigens, zie het MvW circus van vanavond.zie email 27 oktober
Bovendien is dat toch het doel van deze hele operatie? Wat heeft Mark Rutte eraan om nu geen verkiezingen te organiseren?quote:Op maandag 10 juli 2023 02:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De mp heeft in een officiële verklaring toch gewoon het woord ‘verkiezingen’ gebruikt? Daar nu nog van terugkomen lijkt me qua publiek vertrouwen onmogelijk.
Ook dat nog eens ja.quote:Op maandag 10 juli 2023 02:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovendien is dat toch het doel van deze hele operatie? Wat heeft Mark Rutte eraan om nu geen verkiezingen te organiseren?
Het stemmenkanon hebben ze een trap mee gegeven.quote:Op maandag 10 juli 2023 05:33 schreef JohnBercow het volgende:
Welk stemmenkanon kunnen ze nog inzetten? Mona Keijzer?
Ik denk inderdaad niet dat het de intentie van Rutte was dat het kabinet zou vallen, want dan was hij nooit met die zeer afgezwakte vorm die vrijdag op tafel lag akkoord gegaan. Het was een risico dat hij bewust nam, maar dat is wat anders dan dat het de bedoeling was.quote:Op zondag 9 juli 2023 22:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar nu lees ik hier toch een iets andere formulering, rekening houden met. Dan praat je volgens mij over strategie. En daarin kan ik je wel volgen. Alhoewel ik niet weet of ik het er mee eens ben.
Maar als je praat over schuld dan zijn we het echt oneens. Rutte wilde dat het kabinet zou klappen,* zijn hele handelen was daar op gericht. De indieners van deze motie willen niet dat er 11 opstappen maar dat er 1 opstapt. Daar zit volgens mij een niet te negeren verschil. Maar daar kunnen we anders over denken natuurlijk. Ik snap nu in ieder geval beter waar je vandaan komt.
* In mijn optiek, kun je anders over denken dan schuift het hele plaatje uiteraard.
Niet als iemand anders premier wordt, wel als er 11 bewindspersonen tegelijk opstappen en de coalitie nog maar een paar zetels over houdt in de Tweede Kamer.quote:Op maandag 10 juli 2023 00:17 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de regering prima verder kan zonder Rutte, ze hoeven ook echt niet Remkes weer van stal te halen. Een Yeşilgöz zou alles ook prima een paar maanden kunnen runnen. Ik denk ook dat ze steun zou krijgen van de rest van de ministerraad, het zal eerder zijn dat de VVD het niet wil omdat Rutte haar dan als een bedreiging gaat zien.
Stiekem hoop ik dat de motie het haalt, omdat het uniek zou zijn en ik ben benieuwd wat er dan gebeurt. En ik denk dus dat het land niet instort als iemand anders premier wordt.
Dat zeer incapabele kamerlid met altijd een gebrek aan dossierkennis en een totaal onvermogen om te debateren is volgens mij geen eens lid meer van het CDA, die voert momenteel een opdracht van BBB uit.quote:Op maandag 10 juli 2023 05:33 schreef JohnBercow het volgende:
Welk stemmenkanon kunnen ze nog inzetten? Mona Keijzer?
Volgens 'Debat direct' van 10.16 tot 10.29. Daarna van 10.30 tot 10.45 nog regelingen van werkzaamheden.quote:
Van 10.15 tot 10.25 een verklaring van Rutte. Dan een regeling en in die regeling moet het debat nog worden aangevraagd, het debat zelf staat dus nog niet geplamd maar zal daar gelijk achteraan komen (maar technisch gezien moet er eerst een meerderheid komen, dus kan de griffie of de voorzitter nog geen debat inplannen).quote:Op maandag 10 juli 2023 07:22 schreef Gia het volgende:
[..]
Volgens 'Debat direct' van 10.16 tot 10.29. Daarna van 10.30 tot 10.45 nog regelingen van werkzaamheden.
Handige app, overigens.
Ah, duidelijk. Dank je voor de uitleg.quote:Op maandag 10 juli 2023 07:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Van 10.15 tot 10.25 een verklaring van Rutte. Dan een regeling en in die regeling moet het debat nog worden aangevraagd, het debat zelf staat dus nog niet geplamd maar zal daar gelijk achteraan komen (maar technisch gezien moet er eerst een meerderheid komen, dus kan de griffie of de voorzitter nog geen debat inplannen).
Volgens mij schrijft Keijzer momenteel zelfs nog mee aan de verkiezingingsprogramma’s van het CDAquote:Op maandag 10 juli 2023 07:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zeer incapabele kamerlid met altijd een gebrek aan dossierkennis en een totaal onvermogen om te debateren is volgens mij geen eens lid meer van het CDA, die voert momenteel een opdracht van BBB uit.
Onder Balkenende was het CDA ook al rechtser dan rechts. Maar toen hadden ze in ieder geval nog hun zogenaamde "waarden en normen" en het gezin als de hoeksteen van de samenleving.quote:Op maandag 10 juli 2023 07:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zeer incapabele kamerlid met altijd een gebrek aan dossierkennis en een totaal onvermogen om te debateren is volgens mij geen eens lid meer van het CDA, die voert momenteel een opdracht van BBB uit.
Maar het CDA heeft capabele mensen genoeg, dat is het probleem niet. De meeste partijen zullen jaloers zijn op waar zij uit kunnen kiezen.
Het probleem is dat niemand meer weer waar het CDA nu echt voor staat. Een VVD-aanhangwagen die uitspreekt dat het hebben van principes oneerlijk is, dat staat toch heel erg ver weg van het CDA onder Balkenende.
Ik dacht niet meer.quote:Op maandag 10 juli 2023 07:38 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Volgens mij schrijft Keijzer momenteel zelfs nog mee aan de verkiezingingsprogramma’s van het CDA![]()
Ja, Balkenende en met name Verhagen was wel rechts, al was Balkenende zelf meer conservatief dan rechts. Maar het was wel een partij die ergens voor stond. Na Balkenende onder Verhagen zijn ze echt naar rechts geschoten. Ik denk dat Balkenende zelf in deze discussie ook eerder aan de kant van de CU had gestaan.quote:Op maandag 10 juli 2023 07:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Onder Balkenende was het CDA ook al rechtser dan rechts. Maar toen hadden ze in ieder geval nog hun zogenaamde "waarden en normen" en het gezin als de hoeksteen van de samenleving.
Maar het CDA staat ver af van waar het CDA in de jaren 80 nog voor stond, namelijk ook een soort nabuurschap, sociale controle en omzien naar elkaar, terwijl het nu veel meer een egoïstische conservatieve partij is geworden. Inderdaad nogal inwisselbaar met de VVD.
Is Kim Putters CDA lid?quote:Op maandag 10 juli 2023 08:03 schreef Hanca het volgende:
Opvallend is dat Hoekstra nadrukkelijk wijst op jonge talenten die CDA lijsttrekker kunnen worden. Dan hebben ze daar geen Kim Putters oid op het oog, maar gaat het denk ik tussen Anne Kuik (36) en Derk Boswijk (34). Beide trouwens prima kamerleden en ik denk ook best al wel geschikt voor het lijsttrekkerschap.
quote:Op maandag 10 juli 2023 08:11 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Is Kim Putters CDA lid?
Leek me eerder een PvdA-er ofzoiets.
Klopt, ik ben in de war... sorry, het is nog vroegquote:Op maandag 10 juli 2023 08:11 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Is Kim Putters CDA lid?
Leek me eerder een PvdA-er ofzoiets.
Hij is in het verleden Eerste Kamerlid geweest namens de PvdA ja.quote:Op maandag 10 juli 2023 08:11 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Is Kim Putters CDA lid?
Leek me eerder een PvdA-er ofzoiets.
Boswijk lijkt me wel een optie.quote:Op maandag 10 juli 2023 08:03 schreef Hanca het volgende:
Opvallend is dat Hoekstra nadrukkelijk wijst op jonge talenten die CDA lijsttrekker kunnen worden. Dan hebben ze daar geen Kim Putters oid op het oog, maar gaat het denk ik tussen Anne Kuik (36) en Derk Boswijk (34). Beide trouwens prima kamerleden en ik denk ook best al wel geschikt voor het lijsttrekkerschap.
Ik denk dat de oppositie continu moet herhalen dat de rest van de VVD-ers mag blijven zitten, zodat het opstappen van 11 ministers dan een keuze van de VVD wordt. Een keuze die ze niet zullen durven maken denk ik. Ze zullen er wel mee dreigen.quote:Op maandag 10 juli 2023 07:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niet als iemand anders premier wordt, wel als er 11 bewindspersonen tegelijk opstappen en de coalitie nog maar een paar zetels over houdt in de Tweede Kamer.
Zoek hem opquote:Op maandag 10 juli 2023 08:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
[..]
Klopt, ik ben in de war... sorry, het is nog vroeg
Ik kan echt niet meer op de naam komen van wie ik wel bedoelde... maar goed het moet dus een jong talent worden.
Mijn eerdere suggestie Mirjam Sterk is inderdaad ongeveer even oud als Wopke Hoekstra, dus die zal hij niet bedoelen.quote:Op maandag 10 juli 2023 08:03 schreef Hanca het volgende:
Opvallend is dat Hoekstra nadrukkelijk wijst op jonge talenten die CDA lijsttrekker kunnen worden. Dan hebben ze daar geen Kim Putters oid op het oog, maar gaat het denk ik tussen Anne Kuik (36) en Derk Boswijk (34). Beide trouwens prima kamerleden en ik denk ook best al wel geschikt voor het lijsttrekkerschap.
kan ook, maar kamerleden die onder de invloed van Rutte komen daar loopt het slecht mee afquote:Op maandag 10 juli 2023 08:28 schreef StephanL het volgende:
[..]
Zoek hem op![]()
https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/fracties/cda
Misschien wel Lucillehet kan raar lopen bij het CDA
Rutte heeft dan ook iedereen die ook maar leek op een opvolger weggepest.quote:Op maandag 10 juli 2023 08:47 schreef StephanL het volgende:
Zag zaterdag die Sophie Hermans maar dat is ook een lichtgewicht. Lijkt mij ook geen goede opvolger van Rutte, als ze er al over spreken.
Tekenend is wel dat de enige die nog hoge ogen gooit bij de achterban voormalig kroonprins Dijkhoff is. Er is nu gewoon geen kroonprins(es).quote:Op maandag 10 juli 2023 08:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Rutte heeft dan ook iedereen die ook maar leek op een opvolger weggepest.
Het is pure armoede. Dat de andere partijen er al 10 jaar geen geloofwaardig alternatief tegenover kunnen zetten, trouwens ook. De enige die nog een soort van in de buurt kwam, was Samson.quote:Op maandag 10 juli 2023 08:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tekenend is wel dat de enige die nog hoge ogen gooit bij de achterban voormalig kroonprins Dijkhoff is. Er is nu gewoon geen kroonprins(es).
https://eenvandaag.avrotr(...)-achterban-wel-door/
Hij heet SamsoM maar dat terzijde.quote:Op maandag 10 juli 2023 08:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het is pure armoede. Dat de andere partijen er al 10 jaar geen geloofwaardig alternatief tegenover kunnen zetten, trouwens ook. De enige die nog een soort van in de buurt kwam, was Samson.
Niet alles draait om groningen he?quote:Op maandag 10 juli 2023 08:49 schreef Hanca het volgende:
Commissaris van de Koning in Groningen, Paas, is boos: https://www.trouw.nl/binn(...)e-gevolgen~bb22bd11/
Eerst allemaal argumenten waarom aftreden over Groningen onverantwoord was en dan een paar weken later vallen over "een gemaakte politieke crisis". En ik kan hem best begrijpen, eigenlijk.
Dat hij het heeft over dat het schadelijk is voor de uitwerking van de tegemoetkoming aan Groningen ben ik het trouwens niet mee eens. Dat waren allemaal langetermijnplannen. Die kunnen nu mooi in het regeerakkoord mee, in plaats van even tussendoor tijdens een lopend kabinet.
Ja das wel een nadeel, hij heeft zich omringd met zwakke mensen lijkt het.quote:Op maandag 10 juli 2023 08:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Rutte heeft dan ook iedereen die ook maar leek op een opvolger weggepest.
Op de een of andere manier heeft die gemiddelde kiezer dan blijkbaar het idee erger genaaid te worden als hij géén VVD stemt.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hij heet SamsoM maar dat terzijde.
Job Cohen kwam in 2010 ook érg dichtbij overigens (scheelde maar 20.000 stemmen geloof ik).
Maar eerlijk gezegd ligt het ook aan de kiezers zelf dat ze keer op keer in de VVD-val trappen hoor. Schijnbaar naait de gemiddelde kiezer zichzelf graag ofzo.
Jaja, als Cohen of Samson het hadden gedaan had NL er totaal anders uitgezienquote:Op maandag 10 juli 2023 09:07 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Hij heet SamsoM maar dat terzijde.
Job Cohen kwam in 2010 ook érg dichtbij overigens (scheelde maar 20.000 stemmen geloof ik).
Maar eerlijk gezegd ligt het ook aan de kiezers zelf dat ze keer op keer in de VVD-val trappen hoor. Schijnbaar naait de gemiddelde kiezer zichzelf graag ofzo.
Ik denk dat het door de eigen kiezer meer op prijs zou worden gesteld als die 11 solidair zijn met hun leider, dan dat ze hem laten vallen.quote:Op maandag 10 juli 2023 08:28 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat de oppositie continu moet herhalen dat de rest van de VVD-ers mag blijven zitten, zodat het opstappen van 11 ministers dan een keuze van de VVD wordt. Een keuze die ze niet zullen durven maken denk ik. Ze zullen er wel mee dreigen.
SamsoMquote:Op maandag 10 juli 2023 09:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jaja, als Cohen of Samson het hadden gedaan had NL er totaal anders uitgezien
Dan weten we wel de uitslag: positief voor RieRaRutte.quote:Op maandag 10 juli 2023 08:51 schreef Jojoke het volgende:
Toch zou het mij ook niet verrassen als Kaag (die waarschijnlijk toch stopt), de keuze over Rutte's lot aan haar opvolgers Jetten en Paternotte overlaat
Er was in 2010 ook al een rechtse meerderheid, had Cohen willen samenwerken met VVD PVV of CDA?quote:Op maandag 10 juli 2023 09:18 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
SamsoM![]()
Maar als de PvdA in 2010 onder Job Cohen de grootste zou zijn geworden dan had dat wel een groot verschil kunnen maken ja. Want dan was er - waarschijnlijk - een kabinet over links gekomen, of in ieder geval met meer PvdA uitgangspunten.
Waarschijnlijk wel met het CDA en D66 ja.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Er was in 2010 ook al een rechtse meerderheid, had Cohen willen samenwerken met VVD PVV of CDA?
Dat zullen we nooit weten, maar het gestamel in debatten en de kamer was al wel een voorbode.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:22 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel met het CDA en D66 ja.
Maar goed, hoe dat zou zijn uitgepakt zullen we nooit weten.
Vanavond dan pas uitslag gok ik.quote:Op maandag 10 juli 2023 07:25 schreef Hanca het volgende:
Van 10.15 tot 10.25 een verklaring van Rutte. Dan een regeling en in die regeling moet het debat nog worden aangevraagd, het debat zelf staat dus nog niet geplamd maar zal daar gelijk achteraan komen (maar technisch gezien moet er eerst een meerderheid komen, dus kan de griffie of de voorzitter nog geen debat inplannen).
In debatten vond ik hem niet sterk inderdaad. Maar in Job Cohen zag ik wel een goed "staatsman" zoals Wim Kok dat ooit bijvoorbeeld ook was (naar mijn mening althans).quote:Op maandag 10 juli 2023 09:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat zullen we nooit weten, maar het gestamel in debatten en de kamer was al wel een voorbode.
Tjah, je moet over de hele linie goed zijn en een echte dossier kenner. Dat was Cohen niet.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:29 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
In debatten vond ik hem niet sterk inderdaad. Maar in Job Cohen zag ik wel een goed "staatsman" zoals Wim Kok dat ooit bijvoorbeeld ook was (naar mijn mening althans).
Ik verwacht eerder een redelijk grijze muis, als er tenminste een gezamenlijke lijst komt. Een te uitgesproken rood karakter zal door GL worden afgewezen.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah, je moet over de hele linie goed zijn en een echte dossier kenner. Dat was Cohen niet.
Als ik PvdA aanhanger zou zijn zou ik hopen op Bos of Dijsselbloem. Liggen goed in het publiek, en zijn ook inhoudelijk goed ingevoerd.
Dijsselbloem vond ik een halve VVD-er, dus nee.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Tjah, je moet over de hele linie goed zijn en een echte dossier kenner. Dat was Cohen niet.
Als ik PvdA aanhanger zou zijn zou ik hopen op Bos of Dijsselbloem. Liggen goed in het publiek, en zijn ook inhoudelijk goed ingevoerd.
Ja en deze mannen hebben een piemel. Mag ook niet he.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik verwacht eerder een redelijk grijze muis, als er tenminste een gezamenlijke lijst komt. Een te uitgesproken rood karakter zal door GL worden afgewezen.
Maar GroenLinks is toch linkser dan de PvdA juist?quote:Op maandag 10 juli 2023 09:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik verwacht eerder een redelijk grijze muis, als er tenminste een gezamenlijke lijst komt. Een te uitgesproken rood karakter zal door GL worden afgewezen.
Allebei degelijke figuren die inderdaad niet super links zijn maar meer centrumlinks. Kun je hoop zetels mee binnenhalen. En ook een wat realistischer toon, dat kan ook helpen als je dan toch echt gaat regeren.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:41 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dijsselbloem vond ik een halve VVD-er, dus nee.
Wouter Bos vind ik wel een goeie ja.
Voor de CvdK van Groningen wel, en terecht. Dat is zijn functie.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:10 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Niet alles draait om groningen he?
Ja snap ik ook wel, net zoals de boeren die ook nog wat te willen hebben. Maar dit overstijgt even alle problemen zoals het er nu bijligt.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Voor de CvdK van Groningen wel, en terecht. Dat is zijn functie.
Maar een paar weken geleden was vallen nog onverantwoord en nu doen ze dat toch, ik kan me voorstellen dat dat steekt bij hem.
Het verschil zit niet zo zeer in de standpunten, maar in de mensen. De klassieke PvdA-achterban bestaat uit werkvolk en licht benedengemiddelde inkomens. Hemdsmouwen. De achterban van GL is de student, de yup en de grachtengordelbakfiets. Merkkleding en Vintage. Misschien dat een Wouter Bos nog wel gaat als crossover, maar een type als Spekman (als voorbeeld) gaat het echt niet worden. Staat in zijn uitstraling en in alles wat ie doet veel te ver af van de gemiddelde GroenLinkser.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar GroenLinks is toch linkser dan de PvdA juist?
Alleen op het vlak vergroening is GroenLinks veel liberaler inderdaad, meer richting D66, zonder oog voor het meekrijgen van de lagere inkomensgroepen.
Daar voorzie ik ook eventuele wrijving met samenwerking met de PvdA.
Volgens mij luisteren ze nooit naar een jongerenafdeling dus ze zullen wel een eigen afweging maken.quote:
Ja, maar dit is wat anders. Dat mensen boos worden omdat ze vinden dat er over hen moet worden gepraat kan ik ook niet zo veel mee. Maar een paar weken geleden is er in Groningen tegen de bestuurders gezegd dat vallen nu onverantwoord zou zijn. Dat vallen over een ander (minder belangrijk, het enqueteverslag van Groningen had echt hele zware woorden) onderwerp dan toch mogelijk is, is dan wel pijnlijk.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja snap ik ook wel, net zoals de boeren die ook nog wat te willen hebben. Maar dit overstijgt even alle problemen zoals het er nu bijligt.
Las net op linkedin dat zorgbestuurders ook al boos zijn omdat er gepraat moet worden over investeringen. Ik ben die simpele kleine ikke-ikke-ik belangen een beetje zat aan het worden.
Ik denk dat je je hier vergist. De typische PvdAer is volgens mij al 20 jaar een hoger opgeleide die niet stemt voor eigen portemonnee, maar voor algemeen belang.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het verschil zit niet zo zeer in de standpunten, maar in de mensen. De klassieke PvdA-achterban bestaat uit werkvolk en licht benedengemiddelde inkomens. Hemdsmouwen. De achterban van GL is de student, de yup en de grachtengordelbakfiets. Merkkleding en Vintage. Misschien dat een Wouter Bos nog wel gaat als crossover, maar een type als Spekman (als voorbeeld) gaat het echt niet worden. Staat in zijn uitstraling en in alles wat ie doet veel te ver af van de gemiddelde GroenLinkser.
Ik denk dat in het debat al vrij snel duidelijk wordt of de motie kans van slagen heeft.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:24 schreef stropdaz het volgende:
[..]
Vanavond dan pas uitslag gok ik.
Rutte, functie elders yes or no
En dat is iets dat links helemaal aan zichzelf te danken heeft. GL is voor de yuppen, en PvdA schuift ook steeds meer die kant op. Ik zou het ook wel weten als automonteur.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:55 schreef Hanca het volgende:
Het werkvolk dat financieel wat heeft aan de linkse partijen stemt helaas rechts.
Moeten er nog steeds politieke knopen over Groningen doorgehakt worden? De huidige uitdagingen kunnen toch prima ambtelijk uitgevoerd worden? Herstellen, herbouw, schadevergoedingen?quote:Op maandag 10 juli 2023 09:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar dit is wat anders. Dat mensen boos worden omdat ze vinden dat er over hen moet worden gepraat kan ik ook niet zo veel mee. Maar een paar weken geleden is er in Groningen tegen de bestuurders gezegd dat vallen nu onverantwoord zou zijn. Dat vallen over een ander (minder belangrijk, het enqueteverslag van Groningen had echt hele zware woorden) onderwerp dan toch mogelijk is, is dan wel pijnlijk.
Het is eigenlijk al vrij snel na de val van de muur misgegaan met de PvdA, toen ze er onder Kok voor kozen om het neoliberalisme te omarmen. Gek genoeg heeft de sociaaldemocratie heel veel gebracht, maar die emancipatie van de arbeider is gek genoeg ook de ondergang van de partij gebleken.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dat is iets dat links helemaal aan zichzelf te danken heeft. GL is voor de yuppen, en PvdA schuift ook steeds meer die kant op. Ik zou het ook wel weten als automonteur.
Waar komt dat idee toch vandaan? Dat vind ik wel een grappig fenomeen, het lijtk er inderdaad op dat de VVD een soort "american dream" achtige aantrekking heeft op een klasse die nooit bij de VVD rangen zal aansluiten, en niet inziet dat het beleid ze daar zelfs verder van af houd. Zeg maar de mensen net onder de kleine zelfstandige ondernemers. VVD verkoopt het idee dat je de dingen zelf in de hand hebt erg goed, en links is niet goed in uitleggen dat je dat niveau van controle juist verliest (voor de meeste mensen) als je niet iedereen probeert mee te nemen.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dat is iets dat links helemaal aan zichzelf te danken heeft. GL is voor de yuppen, en PvdA schuift ook steeds meer die kant op. Ik zou het ook wel weten als automonteur.
20 jaar achter populistische verlossers aan hollen heeft ze ook niet echt een steek verder gebracht.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dat is iets dat links helemaal aan zichzelf te danken heeft. GL is voor de yuppen, en PvdA schuift ook steeds meer die kant op. Ik zou het ook wel weten als automonteur.
Maar daar gaat het dus niet om. Groningen, ondanks dat het het zwaarste enqueterapport ooit was, bleek het niet waard om te vallen "omdat dat onverantwoord was" en nu is deze, in de woorden van de CvdK 'gemaakte politiek crisis', plots wel een kabinetsval waard. Dat dat als een klap na voelt snap ik heel goed.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Moeten er nog steeds politieke knopen over Groningen doorgehakt worden? De huidige uitdagingen kunnen toch prima ambtelijk uitgevoerd worden? Herstellen, herbouw, schadevergoedingen?
Dan volg jij de inhoud van hun voorstellen en moties dus niet, want er klopt geen zak van.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:56 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dat is iets dat links helemaal aan zichzelf te danken heeft. GL is voor de yuppen, en PvdA schuift ook steeds meer die kant op. Ik zou het ook wel weten als automonteur.
Geld.quote:Op maandag 10 juli 2023 09:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Moeten er nog steeds politieke knopen over Groningen doorgehakt worden? De huidige uitdagingen kunnen toch prima ambtelijk uitgevoerd worden? Herstellen, herbouw, schadevergoedingen?
Ik had toch wel van jou verwacht dat je snapte dat partijpolitiek verder gaat dan wat er op papier staat. Vaak is het juist wat niet op papier staat waar je een partij echt op kan afrekenen, weet de onderwijspartij D66 alles van.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan volg jij de inhoud van hun voorstellen en moties dus niet, want er klopt geen zak van.
Jawel want "met mij gaat het wel goed" alleen "met nederland gaat kut". Toch de tendens (zijn onderzoeken naar gedaan) met de nabije omgeving vind vrijwel iedereen het relatief prima gaan maar een schaal groter vind iedereen alles kut.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
20 jaar achter populistische verlossers aan hollen heeft ze ook niet echt een steek verder gebracht.
Welk idee? Dat het huidige PvdA totaal niet meer de partij is die het jaren geleden was? Dat is gewoon zo, het PvdA van 20 jaar geleden had je keihard in je gezicht uitgelachen als je had voorgesteld om te fuseren met GL, en daar zijn we nu. Die gezamelijke lijst is gewoon de laatste nagel aan de doodskist, de PvdA is dood.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Waar komt dat idee toch vandaan? Dat vind ik wel een grappig fenomeen, het lijtk er inderdaad op dat de VVD een soort "american dream" achtige aantrekking heeft op een klasse die nooit bij de VVD rangen zal aansluiten, en niet inziet dat het beleid ze daar zelfs verder van af houd. Zeg maar de mensen net onder de kleine zelfstandige ondernemers. VVD verkoopt het idee dat je de dingen zelf in de hand hebt erg goed, en links is niet goed in uitleggen dat je dat niveau van controle juist verliest (voor de meeste mensen) als je niet iedereen probeert mee te nemen.
Ik had het over het daadwerkelijke werk in de Kamer. Moties, amendementen, initiatiefwetten. Daar komen PvdA en GL wel voor de armere klasse op, al die rechtse partijen niet. Dus als werkende met een lager inkomen ben je financieel beter uit bij links, toch stemmen ze rechts (en ja, ik besef dat financiën niet alles is, maar het idiote geframe dat PvdA en GL niet meer op komen voor mensen met een laag inkomen kan alleen komen van mensen die niet al die moties, amendementen en initiatiefvoorstellen langs zien komen).quote:Op maandag 10 juli 2023 10:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik had toch wel van jou verwacht dat je snapte dat partijpolitiek verder gaat dan wat er op papier staat. Vaak is het juist wat niet op papier staat waar je een partij echt op kan afrekenen, weet de onderwijspartij D66 alles van.
GL zal vast ook hebben ingestemd met die voorstellen. Maakt het niet meteen een goede keus voor de lagere klasses.
Als je echt denkt dat het goed met iedereen gaat, help ik je graag uit je bubbel hoor. Iedereen die al gesetteld is heeft het vast prima, maar hun kinderen hebben een vrij lastige toekomst in dit land dankzij jaren aan uitholling van alle sociale systemen en de woningmarkt.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:08 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Jawel want "met mij gaat het wel goed" alleen "met nederland gaat kut". Toch de tendens (zijn onderzoeken naar gedaan) met de nabije omgeving vind vrijwel iedereen het relatief prima gaan maar een schaal groter vind iedereen alles kut.
Lekker hoorquote:Op maandag 10 juli 2023 10:11 schreef alpeko het volgende:
Sophie dacht: ik doe vandaag iets blauws aan
En dat uithollen komt van rechts, niet van links.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je echt denkt dat het goed met iedereen gaat, help ik je graag uit je bubbel hoor. Iedereen die al gesetteld is heeft het vast prima, maar hun kinderen hebben een vrij lastige toekomst in dit land dankzij jaren aan uitholling van alle sociale systemen en de woningmarkt.
Als het meezit wel, tegenzit niet.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:13 schreef alpeko het volgende:
Nieuwe Kamer zal ook einde Bergkamp betekenen. Mag ik toch aannemen. Mooi.
Blijkbaar doet het nog niet pijn genoeg bij veel mensen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je echt denkt dat het goed met iedereen gaat, help ik je graag uit je bubbel hoor. Iedereen die al gesetteld is heeft het vast prima, maar hun kinderen hebben een vrij lastige toekomst in dit land dankzij jaren aan uitholling van alle sociale systemen en de woningmarkt.
Je zou bijna denken dat mensen ook andere beweegredenen hebben. En dan komen we uit bij die leuke onderwerpen die partijen als GL maar wat graag naar het verdomhoekje verbannen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik had het over het daadwerkelijke werk in de Kamer. Moties, amendementen, initiatiefwetten. Daar komen PvdA en GL wel voor de armere klasse op, al die rechtse partijen niet. Dus als werkende met een lager inkomen ben je financieel beter uit bij links, toch stemmen ze rechts (en ja, ik besef dat financiën niet alles is, maar het idiote geframe dat PvdA en GL niet meer op komen voor mensen met een laag inkomen kan alleen komen van mensen die niet al die moties, amendementen en initiatiefvoorstellen langs zien komen).
Links heeft op dit moment het woke-stickertje opgeplakt, en daardoor is het geen serieuze gesprekskandidaat meer.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Waar komt dat idee toch vandaan? Dat vind ik wel een grappig fenomeen, het lijtk er inderdaad op dat de VVD een soort "american dream" achtige aantrekking heeft op een klasse die nooit bij de VVD rangen zal aansluiten, en niet inziet dat het beleid ze daar zelfs verder van af houd. Zeg maar de mensen net onder de kleine zelfstandige ondernemers. VVD verkoopt het idee dat je de dingen zelf in de hand hebt erg goed, en links is niet goed in uitleggen dat je dat niveau van controle juist verliest (voor de meeste mensen) als je niet iedereen probeert mee te nemen.
Ik zit zelf in zo'n situatie en ik zie echt geen enkele partij voor die belangen opkomen. Het feit dat de CU een kabinet laat vallen over een probleem waar Nederland alleen maar last van heeft zegt genoeg over hoe belangrijk de Nederlanders zelf zijn.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Blijkbaar doet het nog niet pijn genoeg bij veel mensen.
Rijden duurder maken, accijnzen op alles en nog wat van vlees tot aan frisdrank, geen woning kunnen vinden door hoge instroom, energietransitie, sociaal-culturele vernedering.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik had het over het daadwerkelijke werk in de Kamer. Moties, amendementen, initiatiefwetten. Daar komen PvdA en GL wel voor de armere klasse op, al die rechtse partijen niet. Dus als werkende met een lager inkomen ben je financieel beter uit bij links, toch stemmen ze rechts (en ja, ik besef dat financiën niet alles is, maar het idiote geframe dat PvdA en GL niet meer op komen voor mensen met een laag inkomen kan alleen komen van mensen die niet al die moties, amendementen en initiatiefvoorstellen langs zien komen).
Nou hier je resultaat van achter rechtse populisten aan hollen. Je hebt er geen reet aan.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je echt denkt dat het goed met iedereen gaat, help ik je graag uit je bubbel hoor. Iedereen die al gesetteld is heeft het vast prima, maar hun kinderen hebben een vrij lastige toekomst in dit land dankzij jaren aan uitholling van alle sociale systemen en de woningmarkt.
Je doet net alsof ik het een goed idee vindquote:Op maandag 10 juli 2023 10:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou hier je resultaat van achter rechtse populisten aan hollen. Je hebt er geen reet aan.
Nou je verspreid wel hun frames. Dus ze zullen je er dankbaar voor zijn.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je doet net alsof ik het een goed idee vind
hihi, dat is in elk geval niet bevestigd.quote:
Omdat zij wel zaken durven te benoemen die ook gewoon benoemd moeten worden. De manier waarop is dan weer jammer, maar dat is nog altijd beter dan iedereen die het lef heeft om die zaken te benomen meteen cancellen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:19 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou je verspreid wel hun frames. Dus ze zullen je er dankbaar voor zijn.
Welnee, dat is de CU geweest.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:24 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ik denk dat Kaag zich idd heeft geroerd.
Okquote:Op maandag 10 juli 2023 10:24 schreef Hexagon het volgende:
Ik zal altijd blijven herinneren waar ik was toen ik het hoorde. In een hotel in Frankrijk.
Boswijk zei ook net voor het debat dat hij Rutte V niet zou steunen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:24 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ik denk dat Kaag zich idd heeft geroerd.
Dat geeft geen zekere meerderheid hoor. De Haan was tegen. Gundogan ontbrak. SGP doet vaak niet mee.quote:
In het leven van mijn neefje is er nooit iemand anders geweest dan Rutte. Hij heeft alle jaren mee moeten maken.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:25 schreef koos_vriendloos het volgende:
Niet te geloven dat we in november een andere premier krijgen. Ik ben nog zo jong dat ik mij een vorige premier niet bewust herinner
Gundogan was voor geweest, CU is groter dan de SGP. Even snel rekenen brengt me dan op 76 voor 73 tegen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:25 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dat geeft geen zekere meerderheid hoor. De Haan was tegen. Gundogan ontbrak. SGP doet vaak niet mee.
Slechter qua wat. Hij is representatief internationaal. Als ie niet spreekt dan. Maar het is qua democratie een ramp.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:25 schreef Nattekat het volgende:
Ik kijk nu al uit naar een nog slechtere mp na de komende verkiezingen. Bekken zullen schuimen
Het is niet uit te sluiten met Rutte.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:27 schreef koemleit het volgende:
Dus nu gaat die motie niet door, en dan.
Surprise surprise.
"Het bestuur/de leden hebben mij gevraagd in het belang van de vvd nog 1x lijsttrekker te zijn, ik heb besloten dit te doen in het landsbelang" blabla.
Die man gaat niet.
Je moet een debat toch voorbereiden, jezus.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:28 schreef PicoMMP het volgende:
[..]
Ze zijn godverdomme net begonnen, luie varkens
Dat Rutte ooit zelf zou aftaaien zag niemand aankomen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:27 schreef Jojoke het volgende:
Dit overvalt de journalisten ook. Nog steeds geen pushmeldingen.
Parool, AD, nu.nl hebben mij allemaal gepushed hoor.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:27 schreef Jojoke het volgende:
Dit overvalt de journalisten ook. Nog steeds geen pushmeldingen.
Hm nah, denk het niet hoor, dan zou hij nog ongeloofwaardiger zijn dan nu al.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:27 schreef koemleit het volgende:
Dus nu gaat die motie niet door, en dan.
Surprise surprise.
"Het bestuur/de leden hebben mij gevraagd in het belang van de vvd nog 1x lijsttrekker te zijn, ik heb besloten dit te doen in het landsbelang" blabla.
Die man gaat niet.
Rutte wordt in dit land gehaat omdat ie het gezicht is van die kutregeringen, maar je hebt ook figuren als Kaag waar hele groepen mensen direct een hekel aan hebben en Caroline waar ik hopelijk niks over hoef te zeggen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:27 schreef alpeko het volgende:
[..]
Slechter qua wat. Hij is representatief internationaal. Als ie niet spreekt dan. Maar het is qua democratie een ramp.
Dan is het toch geen pauzequote:Op maandag 10 juli 2023 10:28 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Je moet een debat toch voorbereiden, jezus.
Alle popcorn voor niks gehaald. Flopshow.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat Rutte ooit zelf zou aftaaien zag niemand aankomen.
Komt hier nu ook binnen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Parool, AD, nu.nl hebben mij allemaal gepushed hoor.
Hij had geen zin meerquote:Op maandag 10 juli 2023 10:29 schreef TheVulture het volgende:
Ik snap nu al helemaal niet meer dat ie het dan vorige week zo hard heeft gespeeld, dat klinkt als een hele dure misrekening.
Ik wel. De VVD was de enige in dit kabinet die een vuist kon maken, en de partij had genoeg van het aanmodderen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:29 schreef TheVulture het volgende:
Ik snap nu al helemaal niet meer dat ie het dan vorige week zo hard heeft gespeeld, dat klinkt als een hele dure misrekening.
VVD onder Rutte = aanmodderenquote:Op maandag 10 juli 2023 10:30 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik wel. De VVD was de enige in dit kabinet die een vuist kon maken, en de partij had genoeg van het aanmodderen.
Lijkt me een heel goed idee.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:31 schreef PicoMMP het volgende:
Misschien kan de VVD weer echt de VVD worden zoals het was.
Veel fout gedaan, veel domme dingen gedaan, maar we zullen nooit weten wat het alternatief had gedaan.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Zal wel de enige zijn maar ik ga hem missen.
Een partij in de marge?quote:Op maandag 10 juli 2023 10:31 schreef PicoMMP het volgende:
Misschien kan de VVD weer echt de VVD worden zoals het was.
Ja, moet je eens voorstellen hoe laag die lat ligt dat zelfs de VVD er genoeg van had.quote:
quote:Op maandag 10 juli 2023 10:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ja, moet je eens voorstellen hoe laag die lat ligt dat zelfs de VVD er genoeg van had.
Waar was de VVD daadkrachtig in dan? Vooral vegen. Namelijk bij het opruimen van de eigen rotzooi, en bij het schoonvegen van eigen straatjes.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:30 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik wel. De VVD was de enige in dit kabinet die een vuist kon maken, en de partij had genoeg van het aanmodderen.
Heb ook met hem te doen. Goede vent is het.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:33 schreef phpmystyle het volgende:
ff je ziet aan zijn gezichts mimiek dat het hem heel zwaar valt.
Alsjeblieft niet zegquote:Op maandag 10 juli 2023 10:33 schreef trein2000 het volgende:
Maar nu gaat het schuiven. Frans Timmermans kom er maar in.
wie moet er nu hypotheekrenteaftrek roepen op TV ??quote:Op maandag 10 juli 2023 10:28 schreef Cupfighter het volgende:
Rutte kapt er mee, een zege voor het land
Vind ik wel een goedequote:Op maandag 10 juli 2023 10:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik gok toch echt dat ze Dilan doorschuiven. Enige realistische kandidaat.
Ik denk vooral van de MvWquote:Op maandag 10 juli 2023 10:33 schreef StephanL het volgende:
Denk dat Rutte wel de druk voelde van Caroline en Pvda/Groenlinks
Nee ik had Kaag ook al doorgestreept eigenlijk, maar misschien verandert er nu wat in haar afweging. Ze is wel de meest ervaren van alle potentiële lijsttrekkers en kan internationaal opereren. Groot probleem is haar populariteit natuurlijk.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:31 schreef Scorpie het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat we nu gaan krijgen, want de rest is niet veel soeps.
Kaag zie ik het eerlijk gezegd ook niet doen.
Dilan nu lijkt mij?quote:Op maandag 10 juli 2023 10:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ja, moet je eens voorstellen hoe laag die lat ligt dat zelfs de VVD er genoeg van had.
Dijkhoff, maar die wil nietquote:Op maandag 10 juli 2023 10:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik gok toch echt dat ze Dilan doorschuiven. Enige realistische kandidaat.
Zijn er wel een paar meer hoor. Van Klaas Dijkhoff tot Bente Becker. Maar Dilan is wel de meest voor de hand liggende.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik gok toch echt dat ze Dilan doorschuiven. Enige realistische kandidaat.
Het kerkhof ligt vol met zogenaamd onmisbare politici.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:31 schreef phpmystyle het volgende:
Pff heb er buikpijn van.
ZO jammer dit.
Je overschat hoe populair Timmermans is.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:33 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nee ik had Kaag ook al doorgestreept eigenlijk, maar misschien verandert er nu wat in haar afweging. Ze is wel de meest ervaren van alle potentiële lijsttrekkers en kan internationaal opereren. Groot probleem is haar populariteit natuurlijk.
Ik gok dat GL/PvdA een hotshot zoals Aboutaleb of Timmermans naar voren gaat schuiven en dan ligt de weg wel open.
Klaas wilde meer tijd voor zijn gezin. Die zie ik dat niet opeens nu wel doen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zijn er wel een paar meer hoor. Van Klaas Dijkhoff tot Bente Becker. Maar Dilan is wel de meest voor de hand liggende.
Yup.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Heb ook met hem te doen. Goede vent is het.
D66 heeft onvoldoende kiezerspotentieel om de grootste te worden. Te uitgesproken progressief, teveel pro-Europa. Dat schrikt een deel van het electoraat af.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:33 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Nee ik had Kaag ook al doorgestreept eigenlijk, maar misschien verandert er nu wat in haar afweging. Ze is wel de meest ervaren van alle potentiële lijsttrekkers en kan internationaal opereren. Groot probleem is haar populariteit natuurlijk.
Ik gok dat GL/PvdA een hotshot zoals Aboutaleb of Timmermans naar voren gaat schuiven en dan ligt de weg wel open.
Misschien wel, maar je hebt maar een zetel of 25 nodig denk ik om de grootste te worden...quote:Op maandag 10 juli 2023 10:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je overschat hoe populair Timmermans is.
PvdA en GL samen hebben dat wel. Dat gaan ze uiteraard als grote overwinning vieren ook al verliezen ze netto zetels.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:36 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Misschien wel, maar je hebt maar een zetel of 25 nodig denk ik om de grootste te worden...
Ziek thuisquote:Op maandag 10 juli 2023 10:36 schreef Nattekat het volgende:
"Waar was jij toen Rutte zijn vertrek aankondigde?"
"Ik zat in m'n kamer achter mijn bureau met de gordijnen dicht omdat de zon anders naar binnen schijnt mijn werk uit te stellen"
Degelijke bestuurder met ervaring op het hoogste niveau. Daar zijn er niet zo veel van en dat telt voor mensen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je overschat hoe populair Timmermans is.
Dijkhoff is al 100 keer genoemd maar gaat het gewoon niet doen.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:34 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zijn er wel een paar meer hoor. Van Klaas Dijkhoff tot Bente Becker. Maar Dilan is wel de meest voor de hand liggende.
Fysiek is hij al de grootste.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:36 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Misschien wel, maar je hebt maar een zetel of 25 nodig denk ik om de grootste te worden...
Ze hebben vast nog wel iemand die hypotheekrenteaftrek kan roepen op TVquote:Op maandag 10 juli 2023 10:37 schreef Jaeger85 het volgende:
VVD gaat nu imploderen net zoals CDA na Balkenende.
Als het premierschap lonkt zou die afweging zo maar eens anders kunnen wordenquote:Op maandag 10 juli 2023 10:35 schreef alpeko het volgende:
[..]
Klaas wilde meer tijd voor zijn gezin. Die zie ik dat niet opeens nu wel doen.
Eentje die soms echt poep praat, zeker als het over klimaatverandering gaat. Kwam laatst ook weer zo'n achterlijke populistische tweet voorbij.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Degelijke bestuurder met ervaring op het hoogste niveau. Daar zijn er niet zo veel van en dat telt voor mensen.
Maar waar gaan die stemmen heen?quote:Op maandag 10 juli 2023 10:37 schreef Jaeger85 het volgende:
VVD gaat nu imploderen net zoals CDA na Balkenende.
Met Dilan zou het wellicht nog mee kunnen vallen, met Sofie gaan ze richting de 10 zetels.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:37 schreef Jaeger85 het volgende:
VVD gaat nu imploderen net zoals CDA na Balkenende.
Sophie zou onwerkelijk debiel zijn.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:38 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Met Dilan zou het wellicht nog mee kunnen vallen, met Sofie gaan ze richting de 10 zetels.
Dat klopt, maar ik denk ook dat het een Kaagje kan blijken. Dat zijn elitaire houding ervoor zorgt dat hij in de irritatiezone komt.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Degelijke bestuurder met ervaring op het hoogste niveau. Daar zijn er niet zo veel van en dat telt voor mensen.
Dit.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:38 schreef Caland het volgende:
Denk dat Rutte terecht ook geen zin had in ongetwijfeld nog meer versplintering en bijbehorende vrijwel onmogelijke coalitievorming. Zijn imago in den lande deed de rest.
Bij de VVD? Dat zou verrassend zijn.quote:Op maandag 10 juli 2023 10:38 schreef Koffieplanter het volgende:
Ik zie liever Marjolein Moorman bij de PvdA. Het liefst Asscher, maar die komt niet meer terug.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |