Met als doel om 2de kamer leden om te buigen?quote:Op zondag 9 juli 2023 23:23 schreef trein2000 het volgende: [..] Ik kan mij 1 april nog goed herinneren. Toen er druk kwam op de positie van Rutte kwamen de helpers van alle kanten. Met name op Twitter. Ik bespeur een vergelijkbaar patroon. Ik heb een beetje het idee dat hetzelfde draaiboek geactiveerd is.
De order opstellen en plaatsen, grondstoffen importeren, het drukken zelf, distributeren, gereed maken voor bezorging bij de kiezers en dan de bezorging zelf wat je toch wel een paar weken van tevoren al geregeld wil hebben. Daarbovenop komt de zomervakantie ook nog.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:23 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Vijf maanden drukken voor een paar vellen papier. Hoe dan?
Ah, morgen zit hij waarschijnlijk in Goedemorgen Nederland of iets degelijks om Rutte's positie te verdedigen. Tenzij hij al op vakantie is.quote:
Ik heb niet zo lang geleden een folder laten drukken en verspreiden in de hele gemeente. Doorlooptijd? 1 week.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
De order opstellen en plaatsen, grondstoffen importeren, het drukken zelf, distributeren, gereed maken voor bezorging bij de kiezers en dan de bezorging zelf wat je toch wel een paar weken van tevoren al geregeld wil hebben. Daarbovenop komt de zomervakantie ook nog.
Het is geen 5 maanden, want dan zit je al in december, maar voor verkiezingen in november is dit niet zo vreemd.
Een kant en klare folder voor een paar duizend huizen laten drukken is natuurlijk totaal onvergelijkbaar met wat er hier moet gebeuren.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb niet zo lang geleden een folder laten drukken en verspreiden in de hele gemeente. Doorlooptijd? 1 week.
Ik ben niet overtuigd dat dit zo lang moet duren.
D66 wil "vooruit" op ethische thema's met de CU?quote:Op zondag 9 juli 2023 22:59 schreef Fred_B het volgende:
[..]
BBB + PvdaGL + D66 + CDA + CU + Volt ofzo zal de 76 zetels misschien wel halen.
Dat klinkt niet als het meest daadkrachtige gezelschap, en voor Rutte is het natuurlijk heerlijk debatteren met Caroline, als hij haar vooraf al kan verwijten dat een stem op de BBB een ruk naar links oplevert.
https://twitter.com/Nieuwsuur/status/1677406962940559361quote:Op zondag 9 juli 2023 23:24 schreef Jojoke het volgende:
Het wachten is op een reactie van Henk Kamp.
quote:Op zondag 9 juli 2023 23:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik kan mij 1 april nog goed herinneren. Toen er druk kwam op de positie van Rutte kwamen de helpers van alle kanten. Met name op Twitter. Ik bespeur een vergelijkbaar patroon.
Ik heb een beetje het idee dat hetzelfde draaiboek geactiveerd is.
Ik denk vooral aan appgroepjes en een selectief groepje mensen (Kamp) die wellicht een telefoontje krijgen.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:39 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij denkt aan een samenzwering en onderlinge afspraken?
Ik verwacht geen appgroepjes waarin allemaal personen inzitten van uiteenlopende pluimages.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk vooral aan appgroepjes en een selectief groepje mensen (Kamp) die wellicht een telefoontje krijgen.
74 voor 76 tegenquote:Op zondag 9 juli 2023 23:41 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De taxatie van Noorlander, voor het tegengeluid.
Ja21, De haan, SGP gaan ook niet voor stemmen denk ik.quote:
Ik ook. Na corona was ik he-le-maal klaar met hem.quote:
Den Haan sowieso niet. SGP acht ik ook sterk.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:46 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja21, De haan, SGP gaan ook niet voor stemmen denk ik.
Ik denk dat we morgen erachter gaan komen of JA een gooi wil doen naar de onderhandelingstafel.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Den Haan sowieso niet. SGP acht ik ook sterk.
JA lijkt me ergens wel opportunistisch genoeg.
Gundogan niet aanwezig.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Den Haan sowieso niet. SGP acht ik ook sterk.
JA lijkt me ergens wel opportunistisch genoeg.
Da zou dan heel dom zijn aangezien die de grootste kans op regeringsdeelname hebben met Rutte als MP.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Den Haan sowieso niet. SGP acht ik ook sterk.
JA lijkt me ergens wel opportunistisch genoeg.
In het scenario dat D66 zou omgaan niet zo relevant schat ik in. SP+PVdGL+PVV+D66+pvdd+BBB is al 74. Met wat afwezigen zou dat al voldoende kunnen zijn. Dan heb je of denk of volt of ja of haga of omtzigt+sylvana ec. nog nodig voor een absolute meerderheid. Dat gaat marcheren.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:49 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Gundogan niet aanwezig.
Sylvana heb ik ook al weken niet meer gezien.
9+17+17+24+6+1+1 = 75quote:Op zondag 9 juli 2023 23:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
In het scenario dat D66 zou omgaan niet zo relevant schat ik in. SP+PVdGL+PVV+D66+pvdd+BBB is al 74. Met wat afwezigen zou dat al voldoende kunnen zijn. Dan heb je of denk of volt of ja of haga of omtzigt+sylvana ec. nog nodig voor een absolute meerderheid. Dat gaat marcheren.
Als je denkt in het RTL-scenario van individuele dissidenten dan wordt het wel allemaal krapper.
DIt kan toch helemaal niet? Volgens mij heeft de TK altijd het laatste woord.quote:Op zondag 9 juli 2023 23:58 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Als je er echt staatsrechtelijke spaghetti voor gevorderden van wil maken moet je dit doen. Maar ik acht het op dit moment onwaarschijnlijk.
Ik zou het politiek-strategisch ook niet aanraden. Je hebt 1 kans. Anders wordt het doordrammen en dan help je hem alleen maar in het zadel.
Vandaar ook dat @trein2000 het staatsrechtelijke spaghetti voor gevorderden noemt. Wikipedia zegt bijvoorbeeld:quote:Op maandag 10 juli 2023 00:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
DIt kan toch helemaal niet? Volgens mij heeft de TK altijd het laatste woord.
Ho man. Hier zijn boeken over volgeschreven of dit kan. De vertrouwensregel in relatie tot de Eerste Kamer. Dus je kunt daar verschillend over denken. Maar de heersende leer is toch wel de volgende: de EK kan geen kabinet wegsturen, wel individuele leden daar van. Voor de korte samenvatting zie: https://www.parlement.com(...)ssen_eerste_kamer_enquote:Op maandag 10 juli 2023 00:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
DIt kan toch helemaal niet? Volgens mij heeft de TK altijd het laatste woord.
De rekentool van de Volkskrant komt op 74. Maar voor het punt niet echt relevant.quote:
Hee, hai, hoi, alles goed? Daaaaag!quote:Op maandag 10 juli 2023 00:08 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Zullen ze bij de VVD een leuke voorpagina vinden
Als je tussen de regels door leest gaat er ook wel het nodige afhangen van het debat. Als het weer zo'n gênante vertoning wordt als op 1 april of Groningen dan zou het zomaar kunnen zijn dat er een fractie is (al dan niet als geheel) die dat doet... Die mogelijkheid bestaat. Maar de stand zo rond middernacht is precies dat: het is een mogelijkheid maar op dit moment niet waarschijnlijk. Tenminste dat haal ik er uit.quote:Op maandag 10 juli 2023 00:13 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Als je Kaag vrijdag hoorde dan gaat d66 er echt niet voor stemmen. Dan moet de fractie een eigen koers gaan varen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op maandag 10 juli 2023 01:38 schreef capricia het volgende:
Volgens Remkes kan er nog best een lijmpoging ondernomen worden. Of een ander coalitie gevormd.
Volgens mij is het vertrouwen al zo ver weg dat dit no go opties zijn
https://www.trouw.nl/poli(...)isch-nodig~b64bbbd8/
@:hanca
Wat jij vandaag al zei:De mp heeft in een officiële verklaring toch gewoon het woord ‘verkiezingen’ gebruikt? Daar nu nog van terugkomen lijkt me qua publiek vertrouwen onmogelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Qua politiek vertrouwen ook overigens, zie het MvW circus van vanavond.zie email 27 oktober
Bovendien is dat toch het doel van deze hele operatie? Wat heeft Mark Rutte eraan om nu geen verkiezingen te organiseren?quote:Op maandag 10 juli 2023 02:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De mp heeft in een officiële verklaring toch gewoon het woord ‘verkiezingen’ gebruikt? Daar nu nog van terugkomen lijkt me qua publiek vertrouwen onmogelijk.
Ook dat nog eens ja.quote:Op maandag 10 juli 2023 02:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bovendien is dat toch het doel van deze hele operatie? Wat heeft Mark Rutte eraan om nu geen verkiezingen te organiseren?
Het stemmenkanon hebben ze een trap mee gegeven.quote:Op maandag 10 juli 2023 05:33 schreef JohnBercow het volgende:
Welk stemmenkanon kunnen ze nog inzetten? Mona Keijzer?
Ik denk inderdaad niet dat het de intentie van Rutte was dat het kabinet zou vallen, want dan was hij nooit met die zeer afgezwakte vorm die vrijdag op tafel lag akkoord gegaan. Het was een risico dat hij bewust nam, maar dat is wat anders dan dat het de bedoeling was.quote:Op zondag 9 juli 2023 22:37 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar nu lees ik hier toch een iets andere formulering, rekening houden met. Dan praat je volgens mij over strategie. En daarin kan ik je wel volgen. Alhoewel ik niet weet of ik het er mee eens ben.
Maar als je praat over schuld dan zijn we het echt oneens. Rutte wilde dat het kabinet zou klappen,* zijn hele handelen was daar op gericht. De indieners van deze motie willen niet dat er 11 opstappen maar dat er 1 opstapt. Daar zit volgens mij een niet te negeren verschil. Maar daar kunnen we anders over denken natuurlijk. Ik snap nu in ieder geval beter waar je vandaan komt.
* In mijn optiek, kun je anders over denken dan schuift het hele plaatje uiteraard.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |