Omdat de meesten nooit een vrij leven hebben gehad.quote:Op zaterdag 22 juli 2023 14:30 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hoe is dit relevant voor de stelling dat slaven vaardigheden hebben geleerd die ze hebben kunnen toepassen in hun vrije leven?
Schijnbaar stellen ze zelfs verplicht om dat enigszins te bagatelliseren.quote:Op zaterdag 22 juli 2023 14:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
er is echt helemaal niemand die dat punt betwist
Hier wordt op geen enkele manier de indruk gewekt dat er iets gebageliseerd moet worden. Sterker, er wordt vooral de nadruk de nadruk gelegd op hoe erg de levenscondities van de slaven waren. En zo gaat het eigenlijk door het hele document, er wordt gesproken over belangrijke zwarte contributies aan muziek, infrastructuur, de afschaffing van slavernij zelf, etc.quote:Describe the harsh conditions in the Virginia Colony.
Benchmark Clarifications:
Clarification 1: Instruction includes the failures in early Jamestown (i.e., disease, drought, conflicts with
native populations, starvation, lack of clean water, education, religious expectations, lack of healthcare).
Clarification 2: Instruction includes how the Jamestown Colony did not stabilize until the introduction
of women.
SS.912.AA.1.7
Compare the living conditions of slaves in British North American colonies,
the Caribbean, Central America and South America, including infant
mortality rates.
10
Benchmark Clarifications:
Clarification 1: Instruction includes the harsh conditions and their consequences on British American
plantations (e.g., undernourishment, climate conditions, infant and child mortality rates of the enslaved
vs. the free).
Clarification 2: Instruction includes the harsh conditions in the Caribbean plantations (i.e., poor
nutrition, rigorous labor, disease).
Clarification 3: Instruction includes how slavery was sustained in the Caribbean, Dutch Guiana and
Brazil despite overwhelming death rates.
SS.912.AA.1.8
Analyze the headright system in Jamestown, Virginia and other southern
colonies.
Benchmark Clarifications:
Clarification 1: Instruction includes the concept of the headright system, including effects slave codes
had on it.
Clarification 2: Instruction includes specific headright settlers (i.e., Anthony Johnson, Mary Johnson).
SS.912.AA.1.9
Evaluate how conditions for Africans changed in colonial North America
from 1619-1776.
Benchmark Clarifications:
Clarification 1: Instruction includes both judicial and legislative actions during the colonial period.
Clarification 2: Instruction includes the history and development of slave codes in colonial North
America including the John Punch case (1640).
Clarification 3: Instruction includes how slave codes resulted in an enslaved person becoming property
with no rights.
Het frame is gemaakt dat het racistisch is of dat de slaven blij moesten zijn of zoiets. En dat word herhaald door Harris en de media. Kortom het doel is bereikt en men kan weer goedkoop scoren.quote:Op zondag 23 juli 2023 03:46 schreef MoreDakka het volgende:
https://www.fldoe.org/core/fileparse.php/20653/urlt/6-4.pdf
Hier is het hele document met curriculum. Je kunt wat lullen over dat zinnetje, maar verder staat er eigenlijk niets bijzonders in. Florida is een van de weinige staten waar het verplicht is om te onderwijzen over slavernij en de historie van de zwarte Amerikaan.
Het is absurd dat de Vice President meent een mening hier over te moeten hebben. En al helemaal absurd dat ze domme dingen roept zonder daadwerkelijk zelf dit document te hebben gelezen.
Dit komt uit het curriculum bijvoorbeeld:
[..]
Hier wordt op geen enkele manier de indruk gewekt dat er iets gebageliseerd moet worden. Sterker, er wordt vooral de nadruk de nadruk gelegd op hoe erg de levenscondities van de slaven waren. En zo gaat het eigenlijk door het hele document, er wordt gesproken over belangrijke zwarte contributies aan muziek, infrastructuur, de afschaffing van slavernij zelf, etc.
Dit is echt een non-troversy. De media valt over één zinnetje in een document van 216 pagina's zonder de context in acht te nemen. En fucking Kamala Harris gaat er dan een speech over geven
Democraten moeten echt kappen met het in de kaart spelen van DeSantis.
Waarom vergelijk je de holocaust met de slavernij? Die vergelijking gaat toch gewoon helemaal mank?quote:Op zondag 23 juli 2023 06:12 schreef OMG het volgende:
Eén zinnetje van het kaliber "de joden die de concentratiekampen hebben overleeft kunnen hier best iets aan hebben gehad" een non-troversy noemen.. Niet onverwacht van jou, natuurlijk.
Die vergelijking is minder krom dan het vergelijken van het slikken van abortuspillen met het plegen van een moord.quote:Op zondag 23 juli 2023 11:19 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waarom vergelijk je de holocaust met de slavernij? Die vergelijking gaat toch gewoon helemaal mank?
Court records indicate that she was almost 30 weeks pregnant when she terminated the pregnancy — past the 23 to 24 weeks generally accepted as the point of viability, when a fetus would most likely be able to live outside the womb.quote:Op zondag 23 juli 2023 12:27 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Die vergelijking is minder krom dan het vergelijken van het slikken van abortuspillen met het plegen van een moord.
Mag een zwangere vrouw flink de trap op- en afrennen? Algeheel zeer ongezond doen opdat ze een miskraam krijgt?quote:Op zondag 23 juli 2023 15:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Court records indicate that she was almost 30 weeks pregnant when she terminated the pregnancy — past the 23 to 24 weeks generally accepted as the point of viability, when a fetus would most likely be able to live outside the womb.
Het gaat hier over een baby van 29 weken. Als ze was bevallen en daarna de baby had gedood dan was ze gewoon veroordeeld voor moord.
Ik vind dat ze in haar handjes mag klappen voor de bijzonder lage straf die ze heeft gekregen. Wat mij betreft had ze wel een paar jaar mogen brommen.
Dit is dus een baby van 29 weken oud, een volwaardig mens die met de juiste zorg een fatsoenlijk leven kan hebben.
Nee, dat gaat het dus niet. Een baby van 29 weken is een baby 29 weken na de geboorte. Als je de feiten moet verdraaien om je punt te maken is het meestal geen sterk punt.quote:Op zondag 23 juli 2023 15:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het gaat hier over een baby van 29 weken.
Het gaat over abortus en jij komt aanzetten met een extreem geval, dat verre van de norm is en bovendien illegaal, ook in het wat meer verlichte Nederland. Ter info:quote:Op zondag 23 juli 2023 15:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Court records indicate that she was almost 30 weeks pregnant when she terminated the pregnancy — past the 23 to 24 weeks generally accepted as the point of viability, when a fetus would most likely be able to live outside the womb.
Het gaat hier over een baby van 29 weken. Als ze was bevallen en daarna de baby had gedood dan was ze gewoon veroordeeld voor moord.
Ik vind dat ze in haar handjes mag klappen voor de bijzonder lage straf die ze heeft gekregen. Wat mij betreft had ze wel een paar jaar mogen brommen.
Dit is dus een baby van 29 weken oud, een volwaardig mens die met de juiste zorg een fatsoenlijk leven kan hebben.
quote:Abortus in Nederland kan tot 22 a 24 weken, maar veel mensen nemen al vroeg in de zwangerschap een besluit. Meer dan de helft (65%) van de zwangerschapsafbrekingen vindt plaats in de eerste 8 weken. 85% van de abortussen wordt uitgevoerd in de eerste 12 weken. 3,7% van alle abortussen vindt plaats tussen 18 en 20 weken (IGJ, 2021).
Bron
Ah zo, ik vergat even dat ik in AMV zit waar het leven pas telt als het uit de baarmoeder is.quote:Op zondag 23 juli 2023 16:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Nee, dat gaat het dus niet. Een baby van 29 weken is een baby 29 weken na de geboorte. Als je de feiten moet verdraaien om je punt te maken is het meestal geen sterk punt.
Dit gaat gewoon over die meid die een “abortus” heeft gepleegd en uiteindelijk veroordeeld is voor het verbranden en begraven van het lijk.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat over abortus en jij komt aanzetten met een extreem geval, dat verre van de norm is en bovendien illegaal, ook in het wat meer verlichte Nederland. Ter info:
[..]
Jij telt altijd negen maanden bij je leeftijd op?quote:Op zondag 23 juli 2023 17:12 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ah zo, ik vergat even dat ik in AMV zit waar het leven pas telt als het uit de baarmoeder is.
Als een vrouw die 39 weken zwanger is haar “foetus” dood dan is het nog steeds abortus toch, of zit het dan toch ineens anders?
Je plaats abortus in deze context terecht tussen aanhalingstekens. De regels die in ons land gelden zijn gebaseerd op wetenschappelijk inzicht over de levensvatbaarheid van de foetus. Met 29 weken ga je dus een grens over die nergens ter wereld wordt geaccepteerd en ook wordt verworpen door de wetenschap.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:14 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit gaat gewoon over die meid die een “abortus” heeft gepleegd en uiteindelijk veroordeeld is voor het verbranden en begraven van het lijk.
Natuurlijk, het is altijd goedkoop sentimentbejag. Nog afgezien van het feit dat nu in de VS op veel plekken expliciet veel verderstrekkende beperkingen worden opgelegd, wordt er natuurlijk al veel langer geprobeerd om het krijgen van een abortus zo moeilijk mogelijk te maken op veel plekken. Wat dan vaak ook juist weer leidt tot een abortus later in de termijn.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat over abortus en jij komt aanzetten met een extreem geval, dat verre van de norm is en bovendien illegaal, ook in het wat meer verlichte Nederland. Ter info:
[..]
Doe eens stoppen met je trucjes? Het was abortus, er was geen lijk want er was geen geboorte. Blijf gewoon bij de feiten en niet bij jouw verzinsels over de feiten.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:14 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit gaat gewoon over die meid die een “abortus” heeft gepleegd en uiteindelijk veroordeeld is voor het verbranden en begraven van het lijk.
De mortaliteit van zuigelingen is in Texas, na het verbod op abortus, met 11% omhoog gegaan. Zoveel geeft men dus om baby's en geboren leven.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:24 schreef Monolith het volgende:
[..]
Natuurlijk, het is altijd goedkoop sentimentbejag. Nog afgezien van het feit dat nu in de VS op veel plekken expliciet veel verderstrekkende beperkingen worden opgelegd, wordt er natuurlijk al veel langer geprobeerd om het krijgen van een abortus zo moeilijk mogelijk te maken op veel plekken. Wat dan vaak ook juist weer leidt tot een abortus later in de termijn.
Dit is serieus fucked up.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Doe eens stoppen met je trucjes? Het was abortus, er was geen lijk want er was geen geboorte. Blijf gewoon bij de feiten en niet bij jouw verzinsels over de feiten.
Maar het gaat niet over die andere gevallen. Het gaat over dit geval waar Kansenjongere en TijgerM van mening zijn dat “abortus” na 29 weken nog steeds geen moord is.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je plaats abortus in deze context terecht tussen aanhalingstekens. De regels die in ons land gelden zijn gebaseerd op wetenschappelijk inzicht over de levensvatbaarheid van de foetus. Met 29 weken ga je dus een grens over die nergens ter wereld wordt geaccepteerd en ook wordt verworpen door de wetenschap.
Dit zou je dus moord kunnen noemen. Maar abortus zoals dat gebeurt in 99,99 procent van de gevallen, is dat dus niet.
Laten we even terugspoelen. Dit is wat Kansenjongere postte:quote:Op zondag 23 juli 2023 17:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar het gaat niet over die andere gevallen. Het gaat over dit geval waar Kansenjongere en TijgerM van mening zijn dat “abortus” na 29 weken nog steeds geen moord is.
Waarna jij aan kwam zetten met een abortusgeval van 29 weken, een termijn die nergens ter wereld wordt geaccepteerd en die ook door de medische wetenschap wordt verworpen.quote:Op zondag 23 juli 2023 12:27 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Die vergelijking is minder krom dan het vergelijken van het slikken van abortuspillen met het plegen van een moord.
De aanklager ook niet overigens.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar het gaat niet over die andere gevallen. Het gaat over dit geval waar Kansenjongere en TijgerM van mening zijn dat “abortus” na 29 weken nog steeds geen moord is.
Als je iets naar boven scrollt zie je dat de zaak die Chivaz aanstipt in dit topic werd besproken. Dat is ook waar Kansenjongere aan refereerde.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laten we even terugspoelen. Dit is wat Kansenjongere postte:
[..]
Waarna jij aan kwam zetten met een abortusgeval van 29 weken, een termijn die nergens ter wereld wordt geaccepteerd en die ook door de medische wetenschap wordt verworpen.
Dat nergens op en je maakt ook op geen enkele manier een sterk punt, mocht je in die veronderstelling verkeren.
Ik interpreteer het toch anders. De vergelijking tussen de holocaust en slavernij vind hij minder storend dan de vergelijking tussen een “abortus” van 29 weken en moord.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laten we even terugspoelen. Dit is wat Kansenjongere postte:
[..]
Waarna jij aan kwam zetten met een abortusgeval van 29 weken, een termijn die nergens ter wereld wordt geaccepteerd en die ook door de medische wetenschap wordt verworpen.
Dat nergens op en je maakt ook op geen enkele manier een sterk punt, mocht je in die veronderstelling verkeren.
Ben het deels met je eens. Abortus bij 29 weken is niet geaccepteerd en wordt, zoals ik al heb aangegeven, verworpen door de wetenschap. Dus hoewel een foetus inderdaad geen baby is, kun je dit beschouwen als moord.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:47 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik interpreteer het toch anders. De vergelijking tussen de holocaust en slavernij vind hij minder storend dan de vergelijking tussen een “abortus” van 29 weken en moord.
Ik kan daaruit concluderen dat Kansenjongere een “abortus” van 29 weken geen moord vind.
Ik vind daar wat van en blijkbaar ben je het onbedoeld met mij eens.
Het ene heeft niets met het andere te maken, behalve de tragedie. Het is een enorm zwaktebod om behalve vergelijking tussen slaven en joden nul argumenten te hebben. En het topic is ook weer succesvol ontspoord.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tegelijkertijd vind ik de vergelijking tussen slavernij en de Holocaust valide, ondanks dat je deze twee verschrikkingen niet 1-op-1 aan elkaar gelijk kunt stellen.
Mag je vinden. De wet denkt er anders over.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Daarom vind ik ook dat ze ontzettend veel geluk heeft gehad.
De vergelijking tussen de holocaust en de slavernij gaat mank omdat de holocaust van een dusdanige korte duur was dat het benoemen van het leren van vaardigheden ronduit belachelijk is.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben het deels met je eens. Abortus bij 29 weken is niet geaccepteerd en wordt, zoals ik al heb aangegeven, verworpen door de wetenschap. Dus hoewel een foetus inderdaad geen baby is, kun je dit beschouwen als moord.
Tegelijkertijd vind ik de vergelijking tussen slavernij en de Holocaust valide, ondanks dat je deze twee verschrikkingen niet 1-op-1 aan elkaar gelijk kunt stellen.
Volgens mij is het de rechter en de aanklager die dat denkt dus je praat onzin en loopt weer de feiten te verdraaien. Er was geen aanklacht voor moord. Punt.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar het gaat niet over die andere gevallen. Het gaat over dit geval waar Kansenjongere en TijgerM van mening zijn dat “abortus” na 29 weken nog steeds geen moord is.
Dat heb ik toch ook nooit beweerd??quote:Op zondag 23 juli 2023 18:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er was geen aanklacht voor moord. Punt.
Ja, het waren slaven maar we hebben ze wel geleerd om katoen te plukken, hoor!quote:Op zondag 23 juli 2023 17:58 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De vergelijking tussen de holocaust en de slavernij gaat mank omdat de holocaust van een dusdanige korte duur was dat het benoemen van het leren van vaardigheden ronduit belachelijk is.
Dat geld natuurlijk niet voor de slavernij waar vrijgemaakte slaven geboren waren als slaaf en dus nooit hebben kunnen meedraaien in een vrije samenleving.
Dat ze vaardigheden hebben geleerd tijdens de slavernij die ze in hun vrije leven konden toepassen mag best benoemd worden.
Ik zie het probleem ieder geval niet om dat te benoemen en ik ben ook erg benieuwd waarom dat een probleem zou moeten zijn?
Vandaar dus de vergelijking.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het ene heeft niets met het andere te maken, behalve de tragedie.
Hoe relevant is het om dat te onderwijzen anders dan te doen alsof slaaf zijn ook positieve dingen had?quote:Op zaterdag 22 juli 2023 14:30 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hoe is dit relevant voor de stelling dat slaven vaardigheden hebben geleerd die ze hebben kunnen toepassen in hun vrije leven?
Knap dat je zo'n post tikt zonder ook maar een keer op te merken dat de slavernij miljoenen slachtoffers heeft geëist.quote:Op zondag 23 juli 2023 17:58 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De vergelijking tussen de holocaust en de slavernij gaat mank omdat de holocaust van een dusdanige korte duur was dat het benoemen van het leren van vaardigheden ronduit belachelijk is.
Dat geld natuurlijk niet voor de slavernij waar vrijgemaakte slaven geboren waren als slaaf en dus nooit hebben kunnen meedraaien in een vrije samenleving.
Dat ze vaardigheden hebben geleerd tijdens de slavernij die ze in hun vrije leven konden toepassen mag best benoemd worden.
Ik zie het probleem ieder geval niet om dat te benoemen en ik ben ook erg benieuwd waarom dat een probleem zou moeten zijn?
Niveautje Nawijn qua smakeloosheid.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, het waren slaven maar we hebben ze wel geleerd om katoen te plukken, hoor!
Ik ga hier verder maar geen commentaar op leveren.
Maar dat is toch niet waarom de vergelijking gemaakt word? Het ging om het leren van skills tijdens de slavernij/holocaust.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Knap dat je zo'n post tikt zonder ook maar een keer op te merken dat de slavernij miljoenen slachtoffers heeft geëist.
En over precies dat deel ging het over in het curriculum.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat is nou precies je punt? Het overgrote deel van de slaven leefde nooit in vrijheid. Wat de fuck hadden zij dan aan die skills?
Jij lijkt je te richten op het deel dat vrij werd gelaten toen slavernij eenmaal werd afgeschaft.
Ik ben wel benieuwd naar die reden want ik kan het met de beste wil van de wereld niet bedenken.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:06 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Hoe relevant is het om dat te onderwijzen anders dan te doen alsof slaaf zijn ook positieve dingen had?
Of het overtrokken is en een zinnetje uit een hele zooi zinnen waaruit gevist is doet hier niet ter zake. Er is een reden dat ze zoiets toevoegen en die reden kunnen we allemaal wel een beetje raden.
Ah, nu volg ik hem. Het is natuurlijk tamelijk idioot en onnodig om op te merken dat slaven 'skills' hebben geleerd. Sowieso is het huishouden doen voor blanken en katoen plukken geen hogere wiskunde. Dus om dat nou te beschouwen als bruikbare skills...quote:Op zondag 23 juli 2023 18:16 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En over precies dat deel ging het over in het curriculum.
Het gaat wel wat verder dan het huishouden doen en katoenplukken. Bovendien is het gericht aan kinderen, nogal logisch dat die specifieke groep dat wel even bijgebracht moet worden.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah, nu volg ik hem. Het is natuurlijk tamelijk idioot en onnodig om op te merken dat slaven 'skills' hebben geleerd. Sowieso is het huishouden doen voor blanken en katoen plukken geen hogere wiskunde. Dus om dat nou te beschouwen als bruikbare skills...
En ik snap de verwijzing naar de Holocaust op zich wel. Je zou heel cynisch kunnen redeneren dat joden die de Holocaust hebben overleefd, daar sterker uit zijn gekomen.
Ik vind dat persoonlijk een misselijke redenering, maar dat geldt net zo goed voor slavernij en de 'skills' die slaven opgepikt zouden hebben.
En ik adviseer jou om eens te stoppen met op de man te spelen hier.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:06 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dus het benoemen dat er skills zijn geleerd is dus not done volgens jou. Oké dan weten we dat ook weer. Ik adviseer je om eens een keer uit je ideologische bubbel te stappen want het gedrag dat je hier vertoont is echt niet gezond.
Kom, kom, de Joden kregen gratis treinreizen, huisvesting, voedsel en werden opgeleid tot stokers. Dat hoort toch zeker wel in de geschiedenisboeken?quote:Op zondag 23 juli 2023 18:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ah, nu volg ik hem. Het is natuurlijk tamelijk idioot en onnodig om op te merken dat slaven 'skills' hebben geleerd. Sowieso is het huishouden doen voor blanken en katoen plukken geen hogere wiskunde. Dus om dat nou te beschouwen als bruikbare skills...
En ik snap de verwijzing naar de Holocaust op zich wel. Je zou heel cynisch kunnen redeneren dat joden die de Holocaust hebben overleefd, daar sterker uit zijn gekomen.
Ik vind dat persoonlijk een misselijke redenering, maar dat geldt net zo goed voor slavernij en de 'skills' die slaven opgepikt zouden hebben.
Kom op, het was geen hooggeschool werk. Wellicht dat een kleine minderheid overweg leerde gaan met een zaag of hamer, maar het gros deed simpel werk, zoals inderdaad katoenplukken.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:25 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het gaat wel wat verder dan het huishouden doen en katoenplukken. Bovendien is het gericht aan kinderen, nogal logisch dat die specifieke groep dat wel even bijgebracht moet worden.
Ik vind het niet bizar, na het afschaffen van de slavernij komt de vraag wat gingen al die vrijgelaten slaven doen. Dan is het toch wel fijn dat er word onderwezen dat ze bepaalde vaardigheden hebben geleerd om in hun levensonderhoud te voorzien. Het is ook niet dat het leed en de slachtoffers niet behandeld word he.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kom op, het was geen hooggeschool werk. Wellicht dat een kleine minderheid overweg leerde gaan met een zaag of hamer, maar het gros deed simpel werk, zoals inderdaad katoenplukken.
Maar goed, het is tamelijk bizar om zoiets te benoemen in een schoolboek, zeker gezien het enorme leed en miljoenen slachtoffers die slavernij met zich mee bracht.
Het is niet dat deze 'opleiding' ooit bedoeld is geweest voor een leven in vrijheid hè. Het diende slechts het nut van de meester.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:36 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind het niet bizar, na het afschaffen van de slavernij komt de vraag wat gingen al die vrijgelaten slaven doen. Dan is het toch wel fijn dat er word onderwezen dat ze bepaalde vaardigheden hebben geleerd om in hun levensonderhoud te voorzien. Het is ook niet dat het leed en de slachtoffers niet behandeld word he.
Waar het voor diende is niet relevant, het ging erom dat ze er wat aan hadden toen ze werden vrijgelaten.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is niet dat deze 'opleiding' ooit bedoeld is geweest voor een leven in vrijheid hè. Het diende slechts het nut van de meester.
Misschien is het zinniger om te vertellen dat de afschaffing van de slavernij een enorme angst en haat teweegbracht bij blanke Amerikanen, met als gevolg de opkomst van de KKK, institioneel racisme en het gedogen van racistische moorden.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:36 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind het niet bizar, na het afschaffen van de slavernij komt de vraag wat gingen al die vrijgelaten slaven doen. Dan is het toch wel fijn dat er word onderwezen dat ze bepaalde vaardigheden hebben geleerd om in hun levensonderhoud te voorzien. Het is ook niet dat het leed en de slachtoffers niet behandeld word he.
Daar hebben ze geen actieve herinnering aan in Florida getuige de pogingen om zwarte stemmers te hinderen bij het stemmen aldaar. De racisten zijn weer aan de macht.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien is het zinniger om te vertellen dat de afschaffing van de slavernij een enorme angst en haat teweegbracht bij blanke Amerikanen, met als gevolg de opkomst van de KKK, institioneel racisme en het gedogen van racistische moorden.
Dat is wat meet waarheidsgetrouw dan benoemen dat bevrijde slaven skills hadden vergaard die ze konden aanwenden om in hun levensonderhoud te voorzien.
Natuurlijk is dat wel gebeurd, in het grootste deel van de concentratiekampen werd in zeer ruime mate gebruik gemaakt van dwangarbeid. Zowel de slavernij als de holocaust zijn simpelweg misdaden tegen de mensheid. Je gaat toch ook niet zeggen dat wat overlevende Joden/Zigeuners na de oorlog beter in hun levensonderhoud konden voorzien omdat ze pak hem beet V2-raketten in elkaar hadden geschroefd?quote:Op zondag 23 juli 2023 18:12 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Maar dat is toch niet waarom de vergelijking gemaakt word? Het ging om het leren van skills tijdens de slavernij/holocaust.
Het benoemen dat het tijdens de holocaust zou zijn gebeurt zou ronduit belachelijk zijn.
https://www.cbsnews.com/n(...)d-personal-benefits/quote:"The intent of this particular benchmark clarification is to show that some slaves developed highly specialized trades from which they benefitted. This is factual and well documented," said Dr. William Allen and Dr. Frances Presley Rice, members of the group, before listing examples like Crispus Attucks and Booker T. Washington. "Any attempt to reduce slaves to just victims of oppression fails to recognize their strength, courage and resiliency during a difficult time in American history. Florida students deserve to learn how slaves took advantage of whatever circumstances they were in to benefit themselves and the community of African descendants."
Allen and Rice said that the curriculum provides "comprehensive and rigorous instruction on African American History."
De Joden in concentratiekampen hadden vaak al beroepen waar ze mee in hun levensonderhoud konden voorzien. Na de 2e Wereldoorlog konden ze in principe weer hun oude beroep oppakken.quote:Op zondag 23 juli 2023 19:03 schreef J.B. het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat wel gebeurd, in het grootste deel van de concentratiekampen werd in zeer ruime mate gebruik gemaakt van dwangarbeid. Zowel de slavernij als de holocaust zijn simpelweg misdaden tegen de mensheid. Je gaat toch ook niet zeggen dat wat overlevende Joden/Zigeuners na de oorlog beter in hun levensonderhoud konden voorzien omdat ze pak hem beet V2-raketten in elkaar hadden geschroefd?
Hoe krijg je het uit je vingers joh.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:36 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind het niet bizar, na het afschaffen van de slavernij komt de vraag wat gingen al die vrijgelaten slaven doen. Dan is het toch wel fijn dat er word onderwezen
Welke "bepaalde vaardigheden" precies?quote:dat ze bepaalde vaardigheden hebben geleerd om in hun levensonderhoud te voorzien. Het is ook niet dat het leed en de slachtoffers niet behandeld word he.
Dat noemen we nou democratie hè. Dat de meerderheid de rechten van de minderheid kan beperkenquote:Op zondag 23 juli 2023 18:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar hebben ze geen actieve herinnering aan in Florida getuige de pogingen om zwarte stemmers te hinderen bij het stemmen aldaar. De racisten zijn weer aan de macht.
https://www.theguardian.c(...)-florida-gerrymander
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat ze bepaalde skills ontwikkelden (of 'some', zoals het artikel terecht stelt) wordt naar mijn weten ook niet betwist.quote:Op zondag 23 juli 2023 19:03 schreef Chivaz het volgende:
[..]
https://www.cbsnews.com/n(...)d-personal-benefits/
Dan kun je elke tragedie wel met elkaar vergelijken. Het is nog steeds geen enkel argument voor wat dan ook. Feitenvrij gezever.quote:
De context staat in het document zelf, heb je die doorgenomen? Link staat in dit topicquote:Op zondag 23 juli 2023 19:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat ze bepaalde skills ontwikkelden (of 'some', zoals het artikel terecht stelt) wordt naar mijn weten ook niet betwist.
Alleen vind het wat vreemd dat gegeven in een adem te noemen met de 'moed en kracht' die slaven toonden. Daar zijn die skills immers niet het gevolg van, ze moesten simpelweg taken uitvoeren in opdracht van hun meester.
Op zich kan ik die deskundigen enigszins volgen, ik mis vooral de context. Want het gegeven an sich is niet iets wat worden benoemd als quasi-voordelige uitkomst voor bevrijde slaven.
Dit soort dingen komen dan ook gewoon aan bod. Als je het hele document doorleest kun je oprechte kritiek hebben op een paar zinnetjes hier en daar (zoals dat stukje over die skills) maar er is in de breedte gewoon aandacht voor alles waar aandacht voor zou moeten zijn.quote:Op zondag 23 juli 2023 18:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Misschien is het zinniger om te vertellen dat de afschaffing van de slavernij een enorme angst en haat teweegbracht bij blanke Amerikanen, met als gevolg de opkomst van de KKK, institioneel racisme en het gedogen van racistische moorden.
Dat is wat meet waarheidsgetrouw dan benoemen dat bevrijde slaven skills hadden vergaard die ze konden aanwenden om in hun levensonderhoud te voorzien.
Ik vind van sommige baby's van 40 jaar oud nog niet eens een volwaardig mens.quote:Op zondag 23 juli 2023 15:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Court records indicate that she was almost 30 weeks pregnant when she terminated the pregnancy — past the 23 to 24 weeks generally accepted as the point of viability, when a fetus would most likely be able to live outside the womb.
Het gaat hier over een baby van 29 weken. Als ze was bevallen en daarna de baby had gedood dan was ze gewoon veroordeeld voor moord.
Ik vind dat ze in haar handjes mag klappen voor de bijzonder lage straf die ze heeft gekregen. Wat mij betreft had ze wel een paar jaar mogen brommen.
Dit is dus een baby van 29 weken oud, een volwaardig mens die met de juiste zorg een fatsoenlijk leven kan hebben.
Dit dus. Alsof het ook om één of twee zinnetjes gaat waar een hype van gemaakt wordt nadat het oorspronkelijke curriculum uitgekleed is door DeSantis & Co wegens 'wokeness' maar dat is blijkbaar al weer helemaal vergeten.quote:Op zondag 23 juli 2023 19:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat ze bepaalde skills ontwikkelden (of 'some', zoals het artikel terecht stelt) wordt naar mijn weten ook niet betwist.
Alleen vind het wat vreemd dat gegeven in een adem te noemen met de 'moed en kracht' die slaven toonden. Daar zijn die skills immers niet het gevolg van, ze moesten simpelweg taken uitvoeren in opdracht van hun meester.
Op zich kan ik die deskundigen enigszins volgen, ik mis vooral de context. Want het gegeven an sich is niet iets wat worden benoemd als quasi-voordelige uitkomst voor bevrijde slaven.
Lekker hoor, dit soort racistische drekquote:Op zondag 23 juli 2023 21:07 schreef AnneX het volgende:
Een buitenstaander als een witte European neemt ws het Hele Document door.
Bij de nazaten van de slaven zijn het de betreffende zinnen, die als een mokerslag binnenkomen. Stel ik mij zo voor.
Nee, dat is niet vergeten. Dat ging om het AP curriculum, dat is gewoon wat anders. En dat had niet eens heel veel te maken met DeSantis.quote:Op zondag 23 juli 2023 22:27 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dit dus. Alsof het ook om één of twee zinnetjes gaat waar een hype van gemaakt wordt nadat het oorspronkelijke curriculum uitgekleed is door DeSantis & Co wegens 'wokeness' maar dat is blijkbaar al weer helemaal vergeten.
quote:Op zondag 23 juli 2023 22:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat is niet vergeten. Dat ging om het AP curriculum, dat is gewoon wat anders. En dat had niet eens heel veel te maken met DeSantis.
Niet liegen.
quote:The dispute over the A.P. course is about more than just the content of a high school class. Education is the center of much vitriolic partisan debate, and the College Board’s decision to try to build a curriculum covering one of the most charged subjects in the country — the history of race in America — may have all but guaranteed controversy. If anything, the arguments over the curriculum underscore the fact that the United States is a country that cannot agree on its own story, especially the complex history of Black Americans.
The pushback began in January, when Governor DeSantis of Florida, a Republican who is expected to run for president, announced that he would ban the curriculum, citing the draft version. State education officials said it was not historically accurate and violated state law that regulates how race-related issues are taught in public schools.
The attack on the A.P. course turned out to be the prelude to a much larger agenda. On Tuesday, Mr. DeSantis unveiled a proposal to overhaul higher education that would eliminate what he called “ideological conformity” by, among other things, mandating courses in Western civilization.
Uit hetzelfde artikel:quote:
Bovenstaande gaat over het AP curriculum. Dat wordt bepaald door de College Board en heeft nul komma nul te maken met het curriculum van Florida. Dat was fout één. Fout twee is net doen alsof DeSantis persoonlijk het AP curriculum afgezwakt heeft, terwijl daar dus ook helemaal geen sprake van is.quote:David Coleman, the head of the College Board, said in an interview that the changes were all made for pedagogical reasons, not to bow to political pressure. “At the College Board, we can’t look to statements of political leaders,” he said. The changes, he said, came from “the input of professors” and “longstanding A.P. principles.”
Moreover, College Board officials said Wednesday that they had a time-stamped document showing that the final changes to the curriculum were made in December, before the Florida Department of Education sent its letter informing the College Board that it would not allow the course to be taught.
Mr. Coleman said that during the initial test of the course this school year, the board received feedback that the secondary, more theoretical sources were “quite dense” and that students connected more with primary sources, which he said have always been the foundation of A.P. courses.
“We experimented with a lot of things including assigning secondary sources, and we found a lot of issues arose as we did,” he said. “I think what is most surprising and powerful for most people is looking directly at people’s experience.”
Alsof dat niets met elkaar te maken heeftquote:Op zondag 23 juli 2023 22:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Uit hetzelfde artikel:
[..]
Bovenstaande gaat over het AP curriculum. Dat wordt bepaald door de College Board en heeft nul komma nul te maken met het curriculum van Florida. Dat was fout één. Fout twee is net doen alsof DeSantis persoonlijk het AP curriculum afgezwakt heeft, terwijl daar dus ook helemaal geen sprake van is.
Het is echt aan te raden om niet zo veel misinformatie te verspreiden.
Kortom: Florida officials weigerden gewoon mee te werken omdat ze hun eigen witgewaste partisan versie wilden introduceren.quote:In the letter, Florida officials list email exchanges with the College Board starting in January 2022 and meetings in the later part of that year in which they asked if the AP African American Studies course complies with state laws and regulations, including House Bill 7 - the so-called "Stop WOKE Act," which said schools cannot teach that anyone is inherently racist or responsible for past atrocities because of their skin color.
Florida officials in a July email stated the course's "preview materials appear to include content that may not be permissible," according to the letter. CNN has requested a copy of that email and other documents mentioned in the letter, which the Florida Department of Education did not immediately provided.
Weeks after the July email, a representative with the College Board said the course did not conflict with state laws - but by September, the department issued a memo stating the course could not be added without revisions, the letter says.
State Education Department officials and College Board representatives met at least two times to discuss the concerns, the letter states, before the state rejected the course last month.
In a Wednesday letter responding to the Education Department, the College Board says it never got written feedback from state officials "specifying how the course violates Florida law, despite repeated requests."
Nee, echt niet. AP betekent Advanced Placement, optionele vakken die kinderen kunnen kiezen om ze klaar te stomen voor de universiteit. Dat is iets totaal anders dan het algemene curriculum voor de staat. Waarom kun je niet gewoon toegeven dat je fout zat? Je noemde het AP curriculum het 'originele curriculum' maar dat is gewoon niet waar.quote:Op zondag 23 juli 2023 22:49 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Alsof dat niets met elkaar te maken heeft
Omdat het oorspronkelijke curriculum het curriculum is waarvan DeSantis in januari al aankondigde dat hij dat niet zou accepteren.quote:Op zondag 23 juli 2023 23:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, echt niet. AP betekent Advanced Placement, optionele vakken die kinderen kunnen kiezen om ze klaar te stomen voor de universiteit. Dat is iets totaal anders dan het algemene curriculum voor de staat. Waarom kun je niet gewoon toegeven dat je fout zat? Je noemde het AP curriculum het 'originele curriculum' maar dat is gewoon niet waar.
Van de AP. Voor de zoveelste keer, dat is wat anders. Of je wist dat simpelweg niet, of je probeert mensen die je post lezen moedwillig te misleiden. Het interesseert me verder niet welke het is eigenlijk maar het vervuilt het topic nogal.quote:Op zondag 23 juli 2023 23:07 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Omdat het oorspronkelijke curriculum het curriculum is waarvan DeSantis in januari al aankondigde dat hij dat niet zou accepteren.
Dat jij dat gelul vindt verbaast me niets want blijkbaar ontgaat je het grote verband totaal. Wat denk dat het voor effect heeft op de leerlingen in het openbaar onderwijs in Florida dat DeSantis het AP curriculum weigert en zijn eigen curriculum introduceert mbt de geschiedenis van de zwarte bevolking?quote:Op zondag 23 juli 2023 23:24 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Van de AP. Voor de zoveelste keer, dat is wat anders. Of je wist dat simpelweg niet, of je probeert mensen die je post lezen moedwillig te misleiden. Het interesseert me verder niet welke het is eigenlijk maar het vervuilt het topic nogal.
Nogmaals: de discussie ging over het curriculum van de Florida Board of Education voor alle scholen.
Jij komt met gelul over het AP curriculum, zoals gezegd iets totaal anders waar de Florida Board of Education nul zeggenschap over heeft en zoals de naam al aangeeft, alleen gegeven worden als voorbereiding op de universiteit.
Zeg me dat dit echt isquote:Op maandag 24 juli 2023 08:54 schreef brokjespoes het volgende:
Barack & Joe trolling Republicans:
[ afbeelding ]![]()
![]()
Geen naam, geen screenshot alleen een bericht van iemand die niet claimt te liegen maar eigenlijk al loog over dat abortus verhaal.quote:Op maandag 24 juli 2023 05:26 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Is maar snel gedelete wegens gebrek aan 'nuance'.
Eensch, al weet ik niet wat cornholio betekent.quote:Op maandag 24 juli 2023 10:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, Biden loopt tegenwoordig als de great cornholio.
Goh een Nazi-sympathisant. Wie had dat aan zien komen. Gisteren nog een docu gezien over Orthodoxe Joden die voor Trump waren. Zo ontzettend dom pratend over dat zij de chosen people zijn en de democraten zijn evil, meeheulend met mensen met hakenkruizen...quote:Op maandag 24 juli 2023 05:26 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Is maar snel gedelete wegens gebrek aan 'nuance'.
Geen van beide dingen zijn waar, zoals ook al eerder aangetoond. AP African American Studies is gewoon verkrijgbaar en de wijzigingen aan het de eerste draft hebben niets te maken met DeSantis. Verder introduceert hij helemaal geen 'eigen curriculum', zoals ook al gezegd is onderwijs op dat gebied al heel lang verplicht in Florida. Dit gaat dan ook gewoon over een update voor het volgende schooljaar. Voor de zoveelste keer, de twee dingen hebben echt niets met elkaar te maken, hoe wanhopig je ook probeert je fout goed te praten. Geef toch gewoon eens toe dat je ze door elkaar haalde, iedereen maakt wel eens fouten. Vooral als je weinig op hebt met feiten en alleen geinteresseerd bent in tribalistisch gezeverquote:Op maandag 24 juli 2023 04:50 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dat jij dat gelul vindt verbaast me niets want blijkbaar ontgaat je het grote verband totaal. Wat denk dat het voor effect heeft op de leerlingen in het openbaar onderwijs in Florida dat DeSantis het AP curriculum weigert en zijn eigen curriculum introduceert mbt de geschiedenis van de zwarte bevolking?
En wat is dat dan? In de media is het nergens te lezen, die focusen zich alleen op die zinnetjes. Je hebt dus het hele document doorgenomen en bepaald wat er niet genoemd mag worden? Wat zijn die dingen dan? Heb je ook maar één voorbeeld?quote:Dat is nou juist de context die mist bij de kritiek op 'één of twee zinnetjes' die jij als hype wegzet omdat er anders wel meer voorbeelden genoemd zouden worden. Het gaat niet alleen om deze paar abjecte voorstellingen van de slavernij maar ook vooral om wat er allemaal weggelaten wordt en niet genoemd mag worden.
Het werd door meerdere bronnen gemeld maar goed hier het hele fimpje:quote:Op maandag 24 juli 2023 10:03 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Geen naam, geen screenshot alleen een bericht van iemand die niet claimt te liegen maar eigenlijk al loog over dat abortus verhaal.
Dit somt het aardig op.quote:Op maandag 24 juli 2023 17:16 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het werd door meerdere bronnen gemeld maar goed hier het hele fimpje:
[ twitter ]
[ twitter ]
Peter Navarro dreigt/waarschuwt voor een burgeroorlog en als die komt is het de schuld van the Democratsquote:Op dinsdag 25 juli 2023 02:00 schreef Kijkertje het volgende:
Morgen de J6-aanklacht?
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
https://apnews.com/articl(...)3282b0a15b94a63648d2quote:WASHINGTON (AP) — Former Trump White House official Peter Navarro will stand trial in September on contempt of Congress charges filed after he refused to cooperate with a congressional investigation into the Jan. 6 attack on the U.S. Capitol.
Peter Navarro werkte samen met Steve Bannon aan de zgn 'Green Bay Sweep', de uitgedachte strategie van John Eastman waarbij Pence dus de stemmen van de swing states moest de-certificeren en terugsturen naar de staten.quote:Op dinsdag 25 juli 2023 23:21 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Peter Navarro dreigt/waarschuwt voor een burgeroorlog en als die komt is het de schuld van the Democrats
Die burgeroorlog komt er niet maar mogelijk wel rellen op straat, gewelddadige acties en doden door opgefokte trumplovers.
Navarro schept het discours van : schuld van Democrats, die onderdrukken Trump en ons...fight like hell
Dat is dus deze man
[..]
https://apnews.com/articl(...)3282b0a15b94a63648d2
https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Navarro
Dat lijkt me eigenlijk iets dat zeker niet vaststaat.quote:Op dinsdag 25 juli 2023 22:47 schreef AnneX het volgende:
Frey told me. “They’re going to shun the Republican Party as they get older.”
Zoals verwacht was ook dit filmpje geen retweet maar een eigen creatie:quote:Op maandag 24 juli 2023 17:16 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het werd door meerdere bronnen gemeld maar goed hier het hele fimpje:
[ twitter ]
[ twitter ]
quote:Op woensdag 26 juli 2023 01:44 schreef Kijkertje het volgende:
Zoals verwacht was ook dit filmpje geen retweet maar een eigen creatie:
quote:Op woensdag 26 juli 2023 02:00 schreef Kijkertje het volgende:
En maar blijven insinueren dat Joe Biden corrupt is:
quote:
Sjow hee... weer lekker bezig geweest, meid!quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |