Voor de kamer vanaf 7 juli.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 21:02 schreef Pisces29 het volgende:
Wanneer is het zomerreces? Over een maand?
Op dit moment wil zelfs een meerderheid van de D66-kiezers een inperking van de instroom. Dat is geen Ad populum maar realisme, de politiek doet niet wat de kiezers van het huidige kabinet willen.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 20:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
We hebben het hier nog altijd te doen met meerderheden. Niet dat ik als klapvee voor het kabinet-Rutte wil functioneren, maar wat je hier doet is wel een hele klassieke Ad populum hoor.
En meneer Knoops denkt dat de samenleving stabieler gaat worden van 1,5 tot 2 jaar een demissionair kabinet? Dan mag hij zelf wel eens een paar lesjes gaan nemen...quote:
Er wordt hier gelukkig niet geregeerd met een dictatuur van de meerderheid. Dus dit is onzin. Er is een regeerakkoord en er is een asielafspraak en de VVD komt beide niet na.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 21:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Op dit moment wil zelfs een meerderheid van de D66-kiezers een inperking van de instroom. Dat is geen Ad populum maar realisme, de politiek doet niet wat de kiezers van het huidige kabinet willen.
Het is goed met je. Als je echt denkt dat je jezelf achter dit soort principes kunt blijven verschuilen in plaats van pragmatisch meedenken, dan vraag je er ook om.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 21:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er wordt hier gelukkig niet geregeerd met een dictatuur van de meerderheid. Dus dit is onzin. Er is een regeerakkoord en er is een asielafspraak en de VVD komt beide niet na.
Waar vraag ik om?quote:Op zaterdag 3 juni 2023 21:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Het is goed met je. Als je echt denkt dat je jezelf achter dit soort principes kunt blijven verschuilen in plaats van pragmatisch meedenken, dan vraag je er ook om.
Waar je om vraagt? Amerikaanse toestanden en de totale polarisatie van dit land. Progressief links tegenover een grote cultureel rechtse groep kiezers die er klaar mee is.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 21:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waar vraag ik om?
Ja, er is een kans dat de CU op dit punt het kabinet laat vallen. Al denk ik dat de VVD gewoon eindelijk naar de (VVD) bestuurders gaat luisteren en die wet gaat regelen. Congres is geweest, dus het kan nu snel gaan.
Veel erger kan het toch niet worden dan de huidige maatschappij ontwrichtende gevolgen van de massa-immigratie. Overigens is de kans groot dat bij vervroegde verkiezingen BBB weer de grootste partij gaat worden en er een rechts kabinet geformeerd kan worden. Dan heeft CU/D66 niets bereikt op stikstof en klimaat en gaat er alsnog een asielstop komen.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 21:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
En meneer Knoops denkt dat de samenleving stabieler gaat worden van 1,5 tot 2 jaar een demissionair kabinet? Dan mag hij zelf wel eens een paar lesjes gaan nemen...
ik geef D66 weinig kans inderdaad, men is behoorlijk ziek van die combinatie Kaag en Jettenquote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:00 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Veel erger kan het toch niet worden dan de huidige maatschappij ontwrichtende gevolgen van de massa-immigratie. Overigens is de kans groot dat bij vervroegde verkiezingen BBB weer de grootste partij gaat worden en er een rechts kabinet geformeerd kan worden. Dan heeft CU/D66 niets bereikt op stikstof en klimaat en gaat er alsnog een asielstop komen.
Prima! Zijn we meteen af van dat miezerige clubje dat het land gijzelt op de noodzakelijke aanpassingen op migratie en medische ethische thema's.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 21:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, er is een kans dat de CU op dit punt het kabinet laat vallen.
BBB wil al geen asielstop (dus nee) en VVD, BBB, CDA komt momenteel tussen de 50 en 60 zetels.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:00 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Veel erger kan het toch niet worden dan de huidige maatschappij ontwrichtende gevolgen van de massa-immigratie. Overigens is de kans groot dat bij vervroegde verkiezingen BBB weer de grootste partij gaat worden en er een rechts kabinet geformeerd kan worden. Dan heeft CU/D66 niets bereikt op stikstof en klimaat en gaat er alsnog een asielstop komen.
een asiel stop is godsonmogelijk dat weet iedereen, het zal nog veel en veel erger worden door de klimaat veranderingenquote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
BBB wil al geen asielstop (dus nee) en VVD, BBB, CDA komt momenteel tussen de 50 en 60 zetels.
Hoe vaak ga je deze leugen nog herhalen?quote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:05 schreef Hanca het volgende:
En massa-immigratie is er, maar dat heeft niks met asielzoekers te maken
Afgelopen week zei Van der Plas dat het vooral menselijker moest worden, de asielopvang.quote:
quote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Afgelopen week zei Van der Plas dat het vooral menselijker moest worden, de asielopvang.
Kennelijk wil het bij CU/D66 maar niet landen dat ze de kiezer naar rechts jagen. Je zou zeggen dat de monsteroverwinning van BBB wat realiteitszin zou brengen.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]Soms vraag ik me echt af in wat voor wenswereld jij zit. Zie je die cultuurstrijd nou echt niet? Of hoor je vooral wat je wil horen?
Ik ben het ook zo spuugzat. Beginnen over een of ander kutakkoord van anderhalf jaar geleden, terwijl er constant aan dat akkoord gemorreld wordt door links die met een paar zeteltjes het hele beleid bepalen.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:24 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Kennelijk wil het bij CU/D66 maar niet landen dat ze de kiezer naar rechts jagen. Je zou zeggen dat de monsteroverwinning van BBB wat realiteitszin zou brengen.
Meneer Knoops knoeit wel graag met z’n leestekens. En corrigeert het klaarblijkelijk ook niet.quote:
Ja. Eens.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:24 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Kennelijk wil het bij CU/D66 maar niet landen dat ze de kiezer naar rechts jagen. Je zou zeggen dat de monsteroverwinning van BBB wat realiteitszin zou brengen.
Einde premierschap van Rutte ja. Als de VVD nu 35-40 zetels zou peilen zou hij zo naar Huis ten Bosch rijden.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Eens.
Dat doet de VVD dan ook weer heel slim. En kleurloos, 'we willen wel een stop, maar ja de coalitie'.
Die realiteit snappen we heel goed binnen de CU. Maar hoe we om gaan met de meest kwetsbare mensen in ons land is misschien wel het allerbelangrijkste punt binnen de CU. Zie Bikker: die is nota bene de politiek in gegaan omdat ze niet aan kon zien dat we hier mensen die geen kant op kunnen op straat laten leven. En zie ook Voordewind, niet voor niets was die qua populariteit groter dan partijleider Segers.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:24 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Kennelijk wil het bij CU/D66 maar niet landen dat ze de kiezer naar rechts jagen. Je zou zeggen dat de monsteroverwinning van BBB wat realiteitszin zou brengen.
De VVD peilt inmiddels weer 5/6 zetels groter dan BBB, rond de 30.quote:Op zondag 4 juni 2023 07:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Einde premierschap van Rutte ja. Als de VVD nu 35-40 zetels zou peilen zou hij zo naar Huis ten Bosch rijden.
En dat hele stabiliteitsargument is BS. Want waarom is een regering die werkelijk op alle dossiers hopeloos verdeeld is en niks voor elkaar krijgt beter dan verkiezingen en een demissionair kabinet?
Er zijn toch ook nog steeds problemen op feitelijk alle grote dossiers? Ze zijn toch ook compleet verdeeld? D66 en CU willen asiel niet eens een probleem noemen. Het vertrouwen in het kabinet is dramatisch. Daar ga je allemaal aan voorbij met een beroep op een hypothetisch scenario van 2 jaar formeren en “populisten aan de macht”.quote:Op zondag 4 juni 2023 07:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
De VVD peilt inmiddels weer 5/6 zetels groter dan BBB, rond de 30.
En dat laatste: als je nu nog gaat zeggen dat ze niks voor elkaar krijgen... er zijn enkele dossiers die vast liggen, maar dat zegt niet dat de rest ook vast ligt. Blijkbaar is er in de pers niet genoeg aandacht voor wat er wel lukt?
Dat laatste zeg ik ook niet, dat weet je best. Maar een klimaatakkoord, minstens net zo groot als een doorbraak op stikstof zou zijn, komt maar 1 of 2 dagen een beetje in het nieuws. En dat akkoord bewijst juist dat ze er best uit kunnen komen op grote dossiers.quote:Op zondag 4 juni 2023 07:58 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er zijn toch ook nog steeds problemen op feitelijk alle grote dossiers? Ze zijn toch ook compleet verdeeld? D66 en CU willen asiel niet eens een probleem noemen. Het vertrouwen in het kabinet is dramatisch. Daar ga je allemaal aan voorbij met een beroep op een hypothetisch scenario van 2 jaar formeren en “populisten aan de macht”.
Ik wist trouwens niet dat de pers een applausmachine voor het kabinet moest zijn? Het is hier geen Turkije
Dit is heldere taal: geen mensen buiten laten slapen, geen juridisch onhoudbare plannetjes (zie het verbod op nareizen) en niet uit internationale verdragen stappen maar juist samenwerken. Als die heldere taal voor de VVD ondragelijk is, dan moet het kabinet dan inderdaad maar vallen.quote:Nou vrienden dan toch even. U heeft de afgelopen week ontzettend veel gehoord over migratie en ik dacht dan moeten we het hier ook over hebben. Er wordt veel over gesproken. En de jongeren van PerspectieF hebben volgens mij wel de vinger op de zere plek gelegd. Het is eigenlijk ondenkbaar dat in ons land mensen buiten slapen, gevlucht, hier aangekomen, niet eens een tentje. Jongeren van PerspectieF hadden nog een tentje, maar niet eens een tentje in Ter Apel vorig jaar. En dat raakt mij in het hart, dat is een stomp in je buik, elke keer opnieuw als dat gebeurt in ons rijke land. En los van hoe je denkt over migratie, over wat ons land aankan en wat goed is en welke mensen hier een veilig toevlucht moeten hebben. Het begint ermee, wij zijn allemaal gemaakt door dezelfde Schepper en zo hebben we elkaar te behandelen, of het nu veel kost of weinig. We zullen voor jou zorgen, dat moet de kern zijn.
En ja er wordt nu gesproken in het kabinet over nieuw beleid, omdat we zien dat er de komende jaren nog heel veel mensen op de vlucht zullen zijn, ook door de klimaatverandering en wat dat betekent voor Nederland, wat dat betekent voor Europa. Dat is ook nodig. Dat kan je niet alleen maar over je heen laten komen. Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar, het moet wel zijn dat wat we afspreken in het kabinet en daar staat de ChristenUnie voor, dat dat juridisch houdbaar is, dat het uitvoerbaar is, dat het een verbetering is van ons huidige asielstelsel. En ja, dan denk ik eigenlijk, dan moeten we ook het kabinet oproepen, wees dan ook eerlijk wat werkt op de lange termijn en op de korte termijn. Dus geen stoere plannetjes die niet niks uitwerken op de korte termijn, wel aan de slag in Europa om met elkaar dat gesprek te voeren over hoe verdelen we eerlijk vluchtelingen die binnenkomen. Hoe zorgen we voor goede aanmeldroutes? En hoe zorgen we ook dat mensen die wel goed in hun eigen land kunnen leven, ook weer teruggaan? Dat is werk aan de winkel voor onze premier. Daar moet onze focus op zijn, op die lange termijn. Om goed te zorgen voor mensen ver weg en om goed te zorgen voor mensen dichtbij. Laten we daarmee aan de slag gaan.
En dat geldt niet alleen voor asiel, maar het geldt ook als gaat om de opvang. Want we weten allemaal. En Karl schreef erover, Karl woont in Winschoten en ziet dat elke dag. Dat te lang Den Haag heeft weg gekeken, over wat het Noorden heeft gedragen al die jaren lang. Er is te weinig genvesteerd in de IND en het COA. Dat betekent dat mensen langer in procedures zitten dan nodig is. Zowel als ze hier blijven, als dat ze weer moeten gaan. Dat moet anders. En juist daarom ben ik zo trots op onze mensen, onze lokale mensen die hun nek uitsteken om daar wel werk van te maken. U heeft misschien allemaal wel gezien hoe Jol Voordewind in Alkmaar aan de slag is geweest om juist opvang te regelen. Dat het ook bijna lukte, maar dat het dan weer die politiek van het gehakketak is, van de macht, die dat onmogelijk maakt. En ik denk dat als wij telkens opnieuw toch die moed tonen, zoals Jol dat in Alkmaar gedaan heeft en ik weet van verschillende wethouders en burgemeesters hier die dat ook doen. Dat we zo ook iets kunnen laten zien van de draagkracht van ons land. Want als wij mensen, ook in dorpen, kleinschalig opvangen, dan kunnen ze ook integreren. En ik moedig ook iedere wethouder die daar nog kansen ziet aan om daarin ook het ChristenUnie geluid te laten horen. Ja, als er plaats is in de herberg, zullen we die ook openstellen, zullen we die ook maken.
Fijne open deur.....wie wil dat niet?quote:Op zaterdag 3 juni 2023 22:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Afgelopen week zei Van der Plas dat het vooral menselijker moest worden, de asielopvang.
De VVD die COA en IND bijna hebben wegbezuinigd?quote:Op zondag 4 juni 2023 08:12 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Fijne open deur.....wie wil dat niet?
quote:Op zaterdag 3 juni 2023 17:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Met name omdat de wetenschap zegt dat vluchtelingen die een status krijgen helemaal niet crimineler zijn dan de autochtone Nederlanders: https://www.quest.nl/maat(...)ers-vaker-crimineel/
[..]
Dus nee, je zult Bikker de leugen dat ze zo crimineel zijn niet horen verspreiden, inderdaad. Net zo min als de leugen dat het gelukszoekers zijn (dat is maar 4%).
Gelukkig neemt de CU, in tegenstelling tot de rechtse partijen, geen loopje met de waarheid.
Wat nu als Nederlanders in, bijvoorbeeld Ondiep (Utrecht), Crooswijk (Rotterdam), Voorstad (Deventer), Oud-Oost (Leeuwarden) of Tuinzigt (Breda) zoiets zeggen als: We hebben het hier niet over cijfers, statistieken en instroom, we hebben het hier over geluidsoverlast, diefstal, aanranding, dreiging met wapens, wijken die onherkenbaar veranderen en verloederen. Ik ben van mening dat je wel erg makkelijk over de schaduwzijden van immigratie stapt Hanca.quote:Op zaterdag 3 juni 2023 19:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin. Nederland is al jaren n van de slechtste landen om heen te vluchten en toch komt er nog een (klein) deel hier. Dat over de hoofden van mensen die net zoveel rechten hebben als ieder ander mens een punt willen maken, dat is pas misselijkmakend.
Zoals Bikker het zegt: we hebben het hier niet over cijfers, statistieken en instroom, we hebben het hier over allemaal individuele mensen die allemaal 100% een menselijke behandeling verdienen. Net zo veel als ieder ander mens dat in Nederland is.
Ik heb net aangetoond dat immigranten niks crimineler zijn dan autochtone Nederlanders. Dat er criminaliteitsproblemen in die wijken zijn klopt volledig. Maar dan moet je dus niet alle asielzoekers daar op aankijken, maar die individuele criminelen aanpakken. Of hun voorvaders nu al 500 jaar hier wonen of dat ze zelf hier net 5 jaar wonen moet dan niks uit maken. Pak de criminaliteit aan, investeer eens in die wijken. En pak de armoede aan, dat maakt het allergrootste verschil.quote:Op zondag 4 juni 2023 08:42 schreef Smegma. het volgende:
[..]
[..]
Wat nu als Nederlanders in, bijvoorbeeld Ondiep (Utrecht), Crooswijk (Rotterdam), Voorstad (Deventer), Oud-Oost (Leeuwarden) of Tuinzigt (Breda) zoiets zeggen als: We hebben het hier niet over cijfers, statistieken en instroom, we hebben het hier over geluidsoverlast, diefstal, aanranding, dreiging met wapens, wijken die onherkenbaar veranderen en verloederen. Ik ben van mening dat je wel erg makkelijk over de schaduwzijden van immigratie stapt Hanca.
Ik ben wel benieuwd in welke provincie en gemeente @Hanca woont.quote:Op zondag 4 juni 2023 08:42 schreef Smegma. het volgende:
[..]
[..]
Wat nu als Nederlanders in, bijvoorbeeld Ondiep (Utrecht), Crooswijk (Rotterdam), Voorstad (Deventer), Oud-Oost (Leeuwarden) of Tuinzigt (Breda) zoiets zeggen als: We hebben het hier niet over cijfers, statistieken en instroom, we hebben het hier over geluidsoverlast, diefstal, aanranding, dreiging met wapens, wijken die onherkenbaar veranderen en verloederen. Ik ben van mening dat je wel erg makkelijk over de schaduwzijden van immigratie stapt Hanca.
leuk die link maar uiteindelijk zorgen die veiligelanders dus alsnog voor veel overlast.quote:Op zondag 4 juni 2023 08:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb net aangetoond dat immigranten niks crimineler zijn dan autochtone Nederlanders. Dat er criminaliteitsproblemen in die wijken zijn klopt volledig. Maar dan moet je dus niet alle asielzoekers daar op aankijken, maar die individuele criminelen aanpakken. Of hun voorvaders nu al 500 jaar hier wonen of dat ze zelf hier net 5 jaar wonen moet dan niks uit maken. Pak de criminaliteit aan, investeer eens in die wijken. En pak de armoede aan, dat maakt het allergrootste verschil.
Ik snap die behoefte om in groepen en hokken te denken sowieso niet. En al helemaal niet als er dus bewezen is dat er niks van klopt, dat zo'n zogenaamde groep helemaal niet crimineler is.
Ik vind het een beetje een loze kreet. Bijvoorbeeld, ik wil dat iedereen gezond is, kan niemand tegen zijn, maar hoe we dat gaan bewerkstelligen laten we voor het gemak in het midden...quote:Op zondag 4 juni 2023 08:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
De VVD die COA en IND bijna hebben wegbezuinigd?
Meer mensen dan jij denkt, in elk geval. Deze wethouders, bijvoorbeeld: https://www.trouw.nl/binn(...)trouwen-in~b05e01d2/quote:
Volgens mij zegt de VVD hier dat het voor hen niet te dragen is. Echter, het zal toch moeten. Want het premierschap van Mark hangt ervan af.quote:Op zondag 4 juni 2023 13:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Meer mensen dan jij denkt, in elk geval. Deze wethouders, bijvoorbeeld: https://www.trouw.nl/binn(...)trouwen-in~b05e01d2/
Er moet alleen structureel gewoon veel en veel meer geld naar IND en COA. Dan is dat best haalbaar. Zeker als je gewoon de door de bestuurders gevraagde spreidingswet invoert. En nee, dat extra budget moet niet zoals nu gebruikelijk is van het ontwikkelingssamenwerking budget af, dat budget moet ook fors omhoog.
Ah, ik dacht dat jij het artikel eronder bedoelde met ongeloofwaardig.quote:Op zondag 4 juni 2023 13:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Volgens mij zegt de VVD hier dat het voor hen niet te dragen is. Echter, het zal toch moeten. Want het premierschap van Mark hangt ervan af.
Daarmee is het geleuter van die Brekelmans precies niks waard, want er worden toch geen consequenties aan verbonden.
tuurlijk niet , de toegezegde ultieme poging lost niets opquote:Op zondag 4 juni 2023 09:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
We weten allemaal wel dat Rutte niks op gaat lossen.
quote:De Verenigde Naties (VN) verwachten dat over vijf jaar vijftig miljoen mensen ontheemd zijn in verband met milieuproblemen.
De stijging van de zeespiegel, woestijnvorming en catastrofale, door het weer veroorzaakte overstromingen leiden nu al tot een toename van het aantal milieuvluchtelingen.
Daar hebben we lekker de ruimte voor ja. Stikstof, infrastructuur, woningnood, klimaat, defensie, kinderopvang, stufi, inflatie en looneisen, een krakkemikkige begroting van Sigrid met een fors risico op grote tekorten, stijgende rente, waarom niet nog meer uitgeven? Bezuinigen lijkt me een wenselijker, zo niet noodzakelijk, uitgangspunt dan maar blijven smijten met geld onder het MMT-dogma.quote:Op zondag 4 juni 2023 13:41 schreef Hanca het volgende:
En nee, dat extra budget moet niet zoals nu gebruikelijk is van het ontwikkelingssamenwerking budget af, dat budget moet ook fors omhoog.
quote:Als samenleving zijn wij niet blij met deze coalitie van Tegenpartijen, dat blijkt wel uit de overwinning van BBB tijdens de Provinciale Statenverkiezingen.
Maar zelfs het opvallende succes van BBB is kennelijk voor dit kabinet nog geen aanleiding om bij zichzelf te rade te gaan.
Als de samenleving zo'n duidelijk signaal afgeeft dat ze niet op de ingeslagen weg door wil gaan, dan is het je plicht als politicus om er iets mee te doen. Dat is democratie.
Nieuwe verkiezingen
Wat dat betreft doen ze het in Spanje beter. In Spanje gaf de premier ruiterlijk toe dat zijn coalitie zwaar verloren had bij de regionale verkiezingen.
Hij concludeerde terecht dat dit een overduidelijk signaal was dat de Spanjaarden het niet eens waren met het landelijke beleid en schreef meteen nieuwe verkiezingen uit.
Voor visie moet je naar Specsavers. Aldus de man die 4 verkiezingen op rij in Nederland wint.quote:Op maandag 5 juni 2023 00:41 schreef BasEnAad het volgende:
Joh, als er een beetje visie was, was niet alles een crisis.
Rutte roept hypotheekrente aftrek en iedereen stemt weer op hem,, dat weet ie zo goedquote:Op maandag 5 juni 2023 01:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Voor visie moet je naar Specsavers. Aldus de man die 4 verkiezingen op rij in Nederland wint.
Wie is dan de idioot hier? Volgens mij is dat toch echt de kiezer.
Jij weet ook wel dat dit een drogreden tot-en-met is. Je vrijwaart hiermee de hele politiek van elke verantwoordelijkheid. Het volk werkt en mag af en toe naar het stemhokje om politici het mandaat te geven het land te regeren. Politici besturen het land, dat is hun baan en je mag daar verantwoordelijkheid bij verwachten, zoals dat bij iedere baan verwacht wordt.quote:Op maandag 5 juni 2023 01:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Voor visie moet je naar Specsavers. Aldus de man die 4 verkiezingen op rij in Nederland wint.
Wie is dan de idioot hier? Volgens mij is dat toch echt de kiezer.
inderdaad, en dan nog even een verkiezingscampagne met een bordkartonnen Rutte van 2 tientjesquote:Op maandag 5 juni 2023 01:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Rutte roept hypotheekrente aftrek en iedereen stemt weer op hem,, dat weet ie zo goed
Je hebt niet helemaal ongelijk hoor, maar de vraag waarom na de val van Rutte-III precies dezelfde partijen opnieuw een meerderheid kregen is wel degelijk gerechtvaardigd.quote:Op maandag 5 juni 2023 01:31 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Jij weet ook wel dat dit een drogreden tot-en-met is. Je vrijwaart hiermee de hele politiek van elke verantwoordelijkheid. Het volk werkt en mag af en toe naar het stemhokje om politici het mandaat te geven het land te regeren. Politici besturen het land, dat is hun baan en je mag daar verantwoordelijkheid bij verwachten, zoals dat bij iedere baan verwacht wordt.
Jij suggereert nu dat de stemmer een idioot is en ook dat kritiek niet geoorloofd is, want we hebben hier immers voor gekozen. Er gaat al 20 jaar zoveel mis, maar daar mogen we niks van zeggen, omdat we af en toe gestemd hebben? Wat is dat voor kronkel?
Ik vrijwaar niets, integendeel, ik verwijt politici namelijk niet dat ze doen wat ze beloofden, ik zeg dat de kiezers krijgen waar ze op stemmen en dan gaan klagen dat er geen visie is terwijl ze gestemd hebben op een gebrek aan visie. Rutte heeft dit in het openbaar gezegd, he? Het is geen geheim voor de kiezer of een unintented consequence.quote:Op maandag 5 juni 2023 01:31 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Jij weet ook wel dat dit een drogreden tot-en-met is. Je vrijwaart hiermee de hele politiek van elke verantwoordelijkheid. Het volk werkt en mag af en toe naar het stemhokje om politici het mandaat te geven het land te regeren. Politici besturen het land, dat is hun baan en je mag daar verantwoordelijkheid bij verwachten, zoals dat bij iedere baan verwacht wordt.
Jij suggereert nu dat de stemmer een idioot is en ook dat kritiek niet geoorloofd is, want we hebben hier immers voor gekozen. Er gaat al 20 jaar zoveel mis, maar daar mogen we niks van zeggen, omdat we af en toe gestemd hebben? Wat is dat voor kronkel?
Ja, dat was wel opvallend.quote:Op maandag 5 juni 2023 10:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vrijwaar niets, integendeel, ik verwijt politici namelijk niet dat ze doen wat ze beloofden, ik zeg dat de kiezers krijgen waar ze op stemmen en dan gaan klagen dat er geen visie is terwijl ze gestemd hebben op een gebrek aan visie. Rutte heeft dit in het openbaar gezegd, he? Het is geen geheim voor de kiezer of een unintented consequence.
Mooier nog, ALS er een keer een Rutte kabinet is met visie dan komt Nederland in opstand en gaat men massaal op de plattelands VVD stemmen. Ik zou het niet eens verzonnen krijgen.
Waar je vandaan haalt dat ik zeg dat kritiek niet geoorloofd is ontgaat mij, overigens. Ik vind Rutte's visie uitspraak van een grenzeloze stupiditeit bijvoorbeeld.
Dat is toch niet opvallend? Kiezers die zich traditioneel thuis voelen bij de visieloosheid van Rutte gaan logischerwijs alternatieven overwegen als Rutte opeens wel een visie ontwikkelt.quote:Op maandag 5 juni 2023 10:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat was wel opvallend.
Kabinet: we gaan eens wat doen aan n van de grootste problemen van het moment, de boeren met hun vervuiling en stikstof.
Rechtse kiezers: een kabinet dat wat doet aan een groot probleem, dat moeten we niet willen hebben, we stemmen snel een partij die belooft niks te doen.
De PR van de BBB is ook gewoon heel erg goed geweest, dat moet je ze nageven. Ze zijn vol op het sentimentorgel gedoken, en dat heeft een hoop stemmen opgeleverd. Voortgestuwd door het wantrouwen in de politiek in het algemeen, dat werkt altijd goed voor buitenstaanders. Buiten dat zitten heel veel mensen helemaal niet te wachten op veranderingen die hun eigen leven direct raken, en een doel hebben dat ergens ver in de toekomst ligt. Na ons de zondvloed, we moeten wel kunnen blijven bbqen en naar Turkije vliegen. Dus stem Caroline!quote:Op maandag 5 juni 2023 14:18 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Dat is toch niet opvallend? Kiezers die zich traditioneel thuis voelen bij de visieloosheid van Rutte gaan logischerwijs alternatieven overwegen als Rutte opeens wel een visie ontwikkelt.
Heel eerlijk? Ik denk nu ook "Na mij de zondvloed" en aangezien ik 58 ben kan ik gerust ervan uitgaan dat het mijn tijd wel zal duren.quote:Op maandag 5 juni 2023 14:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De PR van de BBB is ook gewoon heel erg goed geweest, dat moet je ze nageven. Ze zijn vol op het sentimentorgel gedoken, en dat heeft een hoop stemmen opgeleverd. Voortgestuwd door het wantrouwen in de politiek in het algemeen, dat werkt altijd goed voor buitenstaanders. Buiten dat zitten heel veel mensen helemaal niet te wachten op veranderingen die hun eigen leven direct raken, en een doel hebben dat ergens ver in de toekomst ligt. Na ons de zondvloed, we moeten wel kunnen blijven bbqen en naar Turkije vliegen. Dus stem Caroline!
Welke stokken hebben ze dan om ermee te slaan? Ik lees ook nergens ophef of dat het een zwaar debat wordt? Behalve meneer insider zelfquote:Op maandag 5 juni 2023 17:07 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]
Wist niet dat dit morgen was. Ik kijk niet eens meer, het is elke keer hetzelfde showtje voor de bhne en Rutte stapt toch niet op.
Het wordt bespreken wat er in zo'n 30 jaar fout is gedaan. PVV, SP, BBB, Omtzigt e.d. zullen wel gaan schreeuwen, maar de serieuze partijen hebben hier gewoon allemaal wel wat mee te maken gehad. Of je dat dus een zwaar debat moet noemen? Hij krijgt het gebruikelijke commentaar van populisten, maar dat zal Rutte makkelijk van zich af laten glijden.quote:Op maandag 5 juni 2023 17:20 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Welke stokken hebben ze dan om ermee te slaan? Ik lees ook nergens ophef of dat het een zwaar debat wordt? Behalve meneer insider zelf
Ook al hadden ze dat wel gewild. Wat je morgen te zien krijgt is hetzelfde toneelstukje als de vorige tien 'zware debatten'.quote:Op maandag 5 juni 2023 17:17 schreef Hanca het volgende:
Tja, zelfs de Groningers willen niet dat Rutte op stapt. Dan zou opstappen eisen ook wel opvallend zijn.
Rutte die opeens een visie ontwikkelt, daar krijg ik zo'n beeld bij:quote:Op maandag 5 juni 2023 14:18 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Dat is toch niet opvallend? Kiezers die zich traditioneel thuis voelen bij de visieloosheid van Rutte gaan logischerwijs alternatieven overwegen als Rutte opeens wel een visie ontwikkelt.
en dan maar schelden op al die asielzoekers, want dat zijn de zelfde mensenquote:Op maandag 5 juni 2023 09:19 schreef L3viathan het volgende:
[..]
inderdaad, en dan nog even een verkiezingscampagne met een bordkartonnen Rutte van 2 tientjes
waarom stemt u op rutte? ja hij heeft zo'n leuke lach!
verkiezingen weer in de pocket
Zorgelijk ook dat die PR voor een belangrijk deel bestaat uit het in twijfel trekken van wetenschap. En nog zorgelijker dat dit stemmen trekt.quote:Op maandag 5 juni 2023 14:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De PR van de BBB is ook gewoon heel erg goed geweest, dat moet je ze nageven. Ze zijn vol op het sentimentorgel gedoken, en dat heeft een hoop stemmen opgeleverd. Voortgestuwd door het wantrouwen in de politiek in het algemeen, dat werkt altijd goed voor buitenstaanders. Buiten dat zitten heel veel mensen helemaal niet te wachten op veranderingen die hun eigen leven direct raken, en een doel hebben dat ergens ver in de toekomst ligt. Na ons de zondvloed, we moeten wel kunnen blijven bbqen en naar Turkije vliegen. Dus stem Caroline!
Deze dame slaat de spijker op de kop, Rutte is waardeloos, en dan kan er gezegd worden dat daar voor gekozen is maar een groot deel van Nederland kiest daar niet voorquote:
Dat kun je over elke Nederlandse politicus zeggen. Een groot deel van Nederland kiest ook niet voor Klaver, Kaag, Wilders, Baudet. Rutte had wel het grootste deel van de Nederlanders achter zich en wist een coalitie te smeden, dan ben je gewoon terecht premier.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 15:47 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Deze dame slaat de spijker op de kop, Rutte is waardeloos, en dan kan er gezegd worden dat daar voor gekozen is maar een groot deel van Nederland kiest daar niet voor
Klopt wel maar naar bijna 13 jaar heb ik en vele anderen het wel gehad met Rutte en zijn maniertjesquote:Op dinsdag 6 juni 2023 15:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat kun je over elke Nederlandse politicus zeggen. Een groot deel van Nederland kiest ook niet voor Klaver, Kaag, Wilders, Baudet. Rutte had wel het grootste deel van de Nederlanders achter zich en wist een coalitie te smeden, dan ben je gewoon terecht premier.
Ik ook. Maar in de peilingen stijgt de VVD al weer en lijken ze weer ruim aan de leiding te staan. De hoop is dus eigenlijk gevestigd op de VVD leden, dat die Rutte een keer duidelijk maken dat oneindig lang leider zijn (al 17 jaar partijleider) niet zo'n goed idee is.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 16:02 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Klopt wel maar naar bijna 13 jaar heb ik en vele anderen het wel gehad met Rutte en zijn maniertjes
Waarbij de bijdrage van Beckerman oprecht was. Act van Klaver weer, uiteindelijk steunt hij het kabinet toch weer.quote:Op dinsdag 6 juni 2023 17:45 schreef Genesisfan het volgende:
Erg mooi betoog net van de SP mevrouw. Klaver daarvoor ook al behoorlijk sterk.
Omtzigt zit daar ook echt voor de mensen, niet voor zichzelf. In tegenstelling tot al die hielenlikkers die verder in de kamer zitten. Dat ie niet gebonden is aan een partij en waarschijnlijk weg is na 2025 helpt daar ook nog eens bij.quote:Op woensdag 7 juni 2023 12:02 schreef Gia het volgende:
Vond dat Omtzigt, gisterenavond, een goed verhaal had. Ben benieuwd naar het vervolg, vanmiddag.
Bikker is op dat punt juist een verademing tov Segers, Segers had echt Voordewind nodig om hem bij te sturen. Ik ben als CU lid nu al enorm blij met Bikker.quote:Op woensdag 7 juni 2023 12:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Miriam Bikker maakt op mij een hele slechte indruk. Beetje woke christelijk. Segers durfde nog weleens harde woorden te spreken over immigratie, Islam en integratie. Maar dit is helemaal niks.
Die reactie had ik van iemand van de linkerflank van de CU nou echt niet verwacht!quote:Op woensdag 7 juni 2023 13:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bikker is op dat punt juist een verademing tov Segers, Segers had echt Voordewind nodig om hem bij te sturen. Ik ben als CU lid nu al enorm blij met Bikker.
Tja, de CU leden niet en daar gaat het om.quote:Op woensdag 7 juni 2023 13:07 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Die reactie had ik van iemand van de linkerflank van de CU nou echt niet verwacht!
Maar je weet donders goed dat ik het hierin radicaal oneens met je ben.
Nouja Hanca vindt Bikker goed omdat ze soft links is en ik vond Segers goed (of beter) omdat hij wat rechtser was.quote:Op woensdag 7 juni 2023 13:10 schreef Janneke141 het volgende:
Dat maakt het benoemen van 'politicus X doet het niet goed' terwijl je het toch al fundamenteel met diegene oneens bent, tamelijk zinloos. Zo ben ik het in geen letter eens met Geert Wilders, maar volgens mij bedient hij zijn eigen achterban in debatten prima.
Soms denk ik dat ze begint te huilen.quote:Op woensdag 7 juni 2023 13:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Nouja Hanca vindt Bikker goed omdat ze soft links is en ik vond Segers goed (of beter) omdat hij wat rechtser was.
Wat betreft debatvaardigheden vind ik Bikker overigens ook matig.
Precies.quote:Op woensdag 7 juni 2023 16:20 schreef OmniRocket het volgende:
Waarom zijn deze debatten er nog? Zonde van het geld, kabinet blijft toch zitten.
Het kabinet stelt een maatregelenpakket voor en de kamer kan daar dan wat van vinden en het eventueel aanpassen. Dat de oppositie meer bezig is met Rutte dan met de inhoud is jammer, vooral voor de Groningers. Maar nutteloos is dit debat dus echt niet.quote:Op woensdag 7 juni 2023 16:20 schreef OmniRocket het volgende:
Waarom zijn deze debatten er nog? Zonde van het geld, kabinet blijft toch zitten en gaat op dezelfde manier verder.
quote:Op woensdag 7 juni 2023 16:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het kabinet stelt een maatregelenpakket voor en de kamer kan daar dan wat van vinden en het eventueel aanpassen. Dat de oppositie meer bezig is met Rutte dan met de inhoud is jammer, vooral voor de Groningers. Maar nutteloos is dit debat dus echt niet.
Dit debat gaat over het rapport voor zover ik weet. Niet over het maatregelenpakket.quote:Debat over het rapport van de Parlementaire Enqutecommissie Aardgaswinning Groningen (antwoord 1e termijn + rest)
Over het rapport n de kabinetsreactie, waar het maatregelenpakket bij hoort. Anders hadden ze wel eerder gedebatteerd, ze hebben op het kabinet gewacht.quote:Op woensdag 7 juni 2023 16:34 schreef OmniRocket het volgende:
[..]
[..]
Dit debat gaat over het rapport voor zover ik weet. Niet over het maatregelenpakket.
Rutte heeft toch overal schijt aan, die man is elke vorm van bestuurlijke verantwoording afleggen voorbij.quote:Op woensdag 7 juni 2023 16:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Precies.
Je hebt een gehele enqute gehad.
Dit is weer de zoveelste dag verspilt aan niks.
En heeft waarschijnlijk de trend gezet die ook na zijn vertrek blijft gelden.quote:Op woensdag 7 juni 2023 17:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Rutte heeft toch overal schijt aan, die man is elke vorm van bestuurlijke verantwoording afleggen voorbij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |