abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209391544
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209391558
De VVD moet gewoon eens naar zijn eigen bestuurders gaan luisteren: https://www.volkskrant.nl(...)idingswet~b045e24eb/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209391587
Wanneer is het zomerreces? Over een maand?
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_209391604
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 21:02 schreef Pisces29 het volgende:
Wanneer is het zomerreces? Over een maand?
Voor de kamer vanaf 7 juli.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209392157
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 20:53 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We hebben het hier nog altijd te doen met meerderheden. Niet dat ik als klapvee voor het kabinet-Rutte wil functioneren, maar wat je hier doet is wel een hele klassieke Ad populum hoor.
Op dit moment wil zelfs een meerderheid van de D66-kiezers een inperking van de instroom. Dat is geen Ad populum maar realisme, de politiek doet niet wat de kiezers van het huidige kabinet willen.
pi_209392272
twitter
pi_209392312
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 21:45 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
En meneer Knoops denkt dat de samenleving stabieler gaat worden van 1,5 tot 2 jaar een demissionair kabinet? Dan mag hij zelf wel eens een paar lesjes gaan nemen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209392336
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 21:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Op dit moment wil zelfs een meerderheid van de D66-kiezers een inperking van de instroom. Dat is geen Ad populum maar realisme, de politiek doet niet wat de kiezers van het huidige kabinet willen.
Er wordt hier gelukkig niet geregeerd met een dictatuur van de meerderheid. Dus dit is onzin. Er is een regeerakkoord en er is een asielafspraak en de VVD komt beide niet na.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209392342
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 21:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er wordt hier gelukkig niet geregeerd met een dictatuur van de meerderheid. Dus dit is onzin. Er is een regeerakkoord en er is een asielafspraak en de VVD komt beide niet na.
Het is goed met je. Als je echt denkt dat je jezelf achter dit soort principes kunt blijven verschuilen in plaats van pragmatisch meedenken, dan vraag je er ook om.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2023 21:50:51 ]
pi_209392418
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 21:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Het is goed met je. Als je echt denkt dat je jezelf achter dit soort principes kunt blijven verschuilen in plaats van pragmatisch meedenken, dan vraag je er ook om.
Waar vraag ik om?

Ja, er is een kans dat de CU op dit punt het kabinet laat vallen. Al denk ik dat de VVD gewoon eindelijk naar de (VVD) bestuurders gaat luisteren en die wet gaat regelen. Congres is geweest, dus het kan nu snel gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209392454
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 21:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Waar vraag ik om?

Ja, er is een kans dat de CU op dit punt het kabinet laat vallen. Al denk ik dat de VVD gewoon eindelijk naar de (VVD) bestuurders gaat luisteren en die wet gaat regelen. Congres is geweest, dus het kan nu snel gaan.
Waar je om vraagt? Amerikaanse toestanden en de totale polarisatie van dit land. Progressief links tegenover een grote cultureel rechtse groep kiezers die er klaar mee is.

Straks wordt dit land ook door populisten bestuurd. En daar heb je dan aan meegeholpen. Alle geweldige principes en regeerakkoorden ten spijt. En veel VVD-kiezers neigen ook steeds meer naar rechts, dat merk ik aan alles.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2023 22:00:13 ]
pi_209392558
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 21:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
En meneer Knoops denkt dat de samenleving stabieler gaat worden van 1,5 tot 2 jaar een demissionair kabinet? Dan mag hij zelf wel eens een paar lesjes gaan nemen...
Veel erger kan het toch niet worden dan de huidige maatschappij ontwrichtende gevolgen van de massa-immigratie. Overigens is de kans groot dat bij vervroegde verkiezingen BBB weer de grootste partij gaat worden en er een rechts kabinet geformeerd kan worden. Dan heeft CU/D66 niets bereikt op stikstof en klimaat en gaat er alsnog een asielstop komen.
  zaterdag 3 juni 2023 @ 22:03:58 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209392613
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:00 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Veel erger kan het toch niet worden dan de huidige maatschappij ontwrichtende gevolgen van de massa-immigratie. Overigens is de kans groot dat bij vervroegde verkiezingen BBB weer de grootste partij gaat worden en er een rechts kabinet geformeerd kan worden. Dan heeft CU/D66 niets bereikt op stikstof en klimaat en gaat er alsnog een asielstop komen.
ik geef D66 weinig kans inderdaad, men is behoorlijk ziek van die combinatie Kaag en Jetten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209392630
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 21:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, er is een kans dat de CU op dit punt het kabinet laat vallen.
Prima! Zijn we meteen af van dat miezerige clubje dat het land gijzelt op de noodzakelijke aanpassingen op migratie en medische ethische thema's.
pi_209392635
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:00 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Veel erger kan het toch niet worden dan de huidige maatschappij ontwrichtende gevolgen van de massa-immigratie. Overigens is de kans groot dat bij vervroegde verkiezingen BBB weer de grootste partij gaat worden en er een rechts kabinet geformeerd kan worden. Dan heeft CU/D66 niets bereikt op stikstof en klimaat en gaat er alsnog een asielstop komen.
BBB wil al geen asielstop (dus nee) en VVD, BBB, CDA komt momenteel tussen de 50 en 60 zetels.

En massa-immigratie is er, maar dat heeft niks met asielzoekers te maken, maar met de honderdduizenden andere migranten per jaar, ongeveer een miljoen niet asiel-migranten die hier wonen momenteel. CU roept de VVD al heel lang op om daar eens over te gaan praten.

En de CU wil ook best maatregelen nemen. Zeker binnen EU verband. En ze willen juist maatregelen nemen om de oorzaken aan te pakken. Pak de honger en armoede in Afrika eens aan, dan zal er daar ook minder oorlog en geweld zijn. Maar de CU wil geen asielzoekers op straat laten slapen, niet uit internationale verdragen stappen en geen idiote plannen maken om asielzoekers naar n of ander Afrikaans land te vliegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 3 juni 2023 @ 22:08:40 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209392680
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB wil al geen asielstop (dus nee) en VVD, BBB, CDA komt momenteel tussen de 50 en 60 zetels.

een asiel stop is godsonmogelijk dat weet iedereen, het zal nog veel en veel erger worden door de klimaat veranderingen

Maar ga aan de slag , ga woonruimte regelen en werk en opleidingen / scholing regelen

ga een stuk of drie vinex locaties bouwen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209392704
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:05 schreef Hanca het volgende:

En massa-immigratie is er, maar dat heeft niks met asielzoekers te maken
Hoe vaak ga je deze leugen nog herhalen?
pi_209392713
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
BBB wil al geen asielstop
Acute asielstop noodzakelijk
pi_209392768
quote:
Afgelopen week zei Van der Plas dat het vooral menselijker moest worden, de asielopvang.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209392826
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Afgelopen week zei Van der Plas dat het vooral menselijker moest worden, de asielopvang.
:') Soms vraag ik me echt af in wat voor wenswereld jij zit. Zie je die cultuurstrijd nou echt niet? Of hoor je vooral wat je wil horen?
pi_209392899
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:17 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
:') Soms vraag ik me echt af in wat voor wenswereld jij zit. Zie je die cultuurstrijd nou echt niet? Of hoor je vooral wat je wil horen?
Kennelijk wil het bij CU/D66 maar niet landen dat ze de kiezer naar rechts jagen. Je zou zeggen dat de monsteroverwinning van BBB wat realiteitszin zou brengen.
pi_209392939
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:24 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Kennelijk wil het bij CU/D66 maar niet landen dat ze de kiezer naar rechts jagen. Je zou zeggen dat de monsteroverwinning van BBB wat realiteitszin zou brengen.
Ik ben het ook zo spuugzat. Beginnen over een of ander kutakkoord van anderhalf jaar geleden, terwijl er constant aan dat akkoord gemorreld wordt door links die met een paar zeteltjes het hele beleid bepalen.

De tijd heeft het akkoord achterhaald, we moeten de boel op slot gooien hier. Maar men wil niet, ze krijgen het op links gewoon niet uit hun mond.
pi_209392943
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 21:45 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Meneer Knoops knoeit wel graag met z’n leestekens. En corrigeert het klaarblijkelijk ook niet.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
  Moderator zaterdag 3 juni 2023 @ 22:28:19 #24
236264 crew  capricia
pi_209392948
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:24 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Kennelijk wil het bij CU/D66 maar niet landen dat ze de kiezer naar rechts jagen. Je zou zeggen dat de monsteroverwinning van BBB wat realiteitszin zou brengen.
Ja. Eens.
Dat doet de VVD dan ook weer heel slim. En kleurloos, 'we willen wel een stop, maar ja de coalitie'.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_209393484
Juridisch is er gewoon heel weinig wat ze kunnen doen. De Europese Commissie zal een stop niet accepteren want het recht op asiel staat in onder andere de Kwalificatierichtlijn en Opvangrichtlijn. Dat is gewoon afdwingbaar, een rechter zal er een dag later een streep door trekken. Dan heb je nog artikel 111 van de Vreemdelingenwet. Een artikel voor noodgevallen maar ook dat mag niet van de EU volgens de minister (https://www.rijksoverheid(...)n-artikel-111-vw2000)

Vorig jaar heeft het HvJ EU nog geoordeeld dat zelfs een dreigende oorlogssituatie geen grond is om de asielprocedure op te schorten (HvJEU 30 juni 2022, C-27/22).

Als dan zo'n Hermans weer roept dat de instroom binnen de regels moet gebeuren is het eerlijke antwoord dat Nederland vooral moet hopen dat externe gebeurtenissen in ons voordeel uitpakken. We zijn overgeleverd aan de EU-grenslanden en wat Noord-Afrikaanse landen.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zondag 4 juni 2023 @ 00:35:04 #26
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_209394164
Ik zie niet hoe na maanden van vruchteloze onderhandelingen nu ineens wel een asielakkoord zouden kunnen sluiten met werkbare oplossingen die in alle partijen goed vallen....
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_209394994
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:28 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Eens.
Dat doet de VVD dan ook weer heel slim. En kleurloos, 'we willen wel een stop, maar ja de coalitie'.
Einde premierschap van Rutte ja. Als de VVD nu 35-40 zetels zou peilen zou hij zo naar Huis ten Bosch rijden.

En dat hele stabiliteitsargument is BS. Want waarom is een regering die werkelijk op alle dossiers hopeloos verdeeld is en niks voor elkaar krijgt beter dan verkiezingen en een demissionair kabinet?
pi_209395008
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:24 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Kennelijk wil het bij CU/D66 maar niet landen dat ze de kiezer naar rechts jagen. Je zou zeggen dat de monsteroverwinning van BBB wat realiteitszin zou brengen.
Die realiteit snappen we heel goed binnen de CU. Maar hoe we om gaan met de meest kwetsbare mensen in ons land is misschien wel het allerbelangrijkste punt binnen de CU. Zie Bikker: die is nota bene de politiek in gegaan omdat ze niet aan kon zien dat we hier mensen die geen kant op kunnen op straat laten leven. En zie ook Voordewind, niet voor niets was die qua populariteit groter dan partijleider Segers.

Ja, we zien dat er mensen naar rechts gaan. Maar dat is geen reden om als CU leden onze principes overboord te gaan zetten en mee te gaan werken aan dingen die daar recht tegenover staan.

Willen jullie kijken wat er kan met BBB en JA21 (vrij weinig, trouwens, juridisch kan er niet zo veel zonder uit EU en allerlei verdragen te stappen)? Veel succes, maar wij gaan dat beleid niet steunen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209395012
quote:
1s.gif Op zondag 4 juni 2023 07:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Einde premierschap van Rutte ja. Als de VVD nu 35-40 zetels zou peilen zou hij zo naar Huis ten Bosch rijden.

En dat hele stabiliteitsargument is BS. Want waarom is een regering die werkelijk op alle dossiers hopeloos verdeeld is en niks voor elkaar krijgt beter dan verkiezingen en een demissionair kabinet?
De VVD peilt inmiddels weer 5/6 zetels groter dan BBB, rond de 30.


En dat laatste: als je nu nog gaat zeggen dat ze niks voor elkaar krijgen... er zijn enkele dossiers die vast liggen, maar dat zegt niet dat de rest ook vast ligt. Blijkbaar is er in de pers niet genoeg aandacht voor wat er wel lukt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209395051
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 07:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
De VVD peilt inmiddels weer 5/6 zetels groter dan BBB, rond de 30.


En dat laatste: als je nu nog gaat zeggen dat ze niks voor elkaar krijgen... er zijn enkele dossiers die vast liggen, maar dat zegt niet dat de rest ook vast ligt. Blijkbaar is er in de pers niet genoeg aandacht voor wat er wel lukt?
Er zijn toch ook nog steeds problemen op feitelijk alle grote dossiers? Ze zijn toch ook compleet verdeeld? D66 en CU willen asiel niet eens een probleem noemen. Het vertrouwen in het kabinet is dramatisch. Daar ga je allemaal aan voorbij met een beroep op een hypothetisch scenario van 2 jaar formeren en “populisten aan de macht”.

Ik wist trouwens niet dat de pers een applausmachine voor het kabinet moest zijn? Het is hier geen Turkije :')
pi_209395086
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 07:58 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er zijn toch ook nog steeds problemen op feitelijk alle grote dossiers? Ze zijn toch ook compleet verdeeld? D66 en CU willen asiel niet eens een probleem noemen. Het vertrouwen in het kabinet is dramatisch. Daar ga je allemaal aan voorbij met een beroep op een hypothetisch scenario van 2 jaar formeren en “populisten aan de macht”.

Ik wist trouwens niet dat de pers een applausmachine voor het kabinet moest zijn? Het is hier geen Turkije :')
Dat laatste zeg ik ook niet, dat weet je best. Maar een klimaatakkoord, minstens net zo groot als een doorbraak op stikstof zou zijn, komt maar 1 of 2 dagen een beetje in het nieuws. En dat akkoord bewijst juist dat ze er best uit kunnen komen op grote dossiers.
En de pensioenwet hing echt even aan een zijden draad, ook daar is echt nog een consensus gevonden op het laatste moment. Ook daar zie je dus dat ze er nog best uit kunnen komen.

Dat 'alle grote dossiers' gaat eigenlijk alleen over asiel en stikstof. En de CU erkent dat er een probleem is bij asiel. Zie Bikker haar speech gister: https://www.christenunie.(...)olgen-speech-congres

Hier een heel stuk uit die speech waar ze realistisch is over asielbeleid:
quote:
Nou vrienden dan toch even. U heeft de afgelopen week ontzettend veel gehoord over migratie en ik dacht dan moeten we het hier ook over hebben. Er wordt veel over gesproken. En de jongeren van PerspectieF hebben volgens mij wel de vinger op de zere plek gelegd. Het is eigenlijk ondenkbaar dat in ons land mensen buiten slapen, gevlucht, hier aangekomen, niet eens een tentje. Jongeren van PerspectieF hadden nog een tentje, maar niet eens een tentje in Ter Apel vorig jaar. En dat raakt mij in het hart, dat is een stomp in je buik, elke keer opnieuw als dat gebeurt in ons rijke land. En los van hoe je denkt over migratie, over wat ons land aankan en wat goed is en welke mensen hier een veilig toevlucht moeten hebben. Het begint ermee, wij zijn allemaal gemaakt door dezelfde Schepper en zo hebben we elkaar te behandelen, of het nu veel kost of weinig. We zullen voor jou zorgen, dat moet de kern zijn.

En ja er wordt nu gesproken in het kabinet over nieuw beleid, omdat we zien dat er de komende jaren nog heel veel mensen op de vlucht zullen zijn, ook door de klimaatverandering en wat dat betekent voor Nederland, wat dat betekent voor Europa. Dat is ook nodig. Dat kan je niet alleen maar over je heen laten komen. Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar, het moet wel zijn dat wat we afspreken in het kabinet en daar staat de ChristenUnie voor, dat dat juridisch houdbaar is, dat het uitvoerbaar is, dat het een verbetering is van ons huidige asielstelsel. En ja, dan denk ik eigenlijk, dan moeten we ook het kabinet oproepen, wees dan ook eerlijk wat werkt op de lange termijn en op de korte termijn. Dus geen stoere plannetjes die niet niks uitwerken op de korte termijn, wel aan de slag in Europa om met elkaar dat gesprek te voeren over hoe verdelen we eerlijk vluchtelingen die binnenkomen. Hoe zorgen we voor goede aanmeldroutes? En hoe zorgen we ook dat mensen die wel goed in hun eigen land kunnen leven, ook weer teruggaan? Dat is werk aan de winkel voor onze premier. Daar moet onze focus op zijn, op die lange termijn. Om goed te zorgen voor mensen ver weg en om goed te zorgen voor mensen dichtbij. Laten we daarmee aan de slag gaan.

En dat geldt niet alleen voor asiel, maar het geldt ook als gaat om de opvang. Want we weten allemaal. En Karl schreef erover, Karl woont in Winschoten en ziet dat elke dag. Dat te lang Den Haag heeft weg gekeken, over wat het Noorden heeft gedragen al die jaren lang. Er is te weinig genvesteerd in de IND en het COA. Dat betekent dat mensen langer in procedures zitten dan nodig is. Zowel als ze hier blijven, als dat ze weer moeten gaan. Dat moet anders. En juist daarom ben ik zo trots op onze mensen, onze lokale mensen die hun nek uitsteken om daar wel werk van te maken. U heeft misschien allemaal wel gezien hoe Jol Voordewind in Alkmaar aan de slag is geweest om juist opvang te regelen. Dat het ook bijna lukte, maar dat het dan weer die politiek van het gehakketak is, van de macht, die dat onmogelijk maakt. En ik denk dat als wij telkens opnieuw toch die moed tonen, zoals Jol dat in Alkmaar gedaan heeft en ik weet van verschillende wethouders en burgemeesters hier die dat ook doen. Dat we zo ook iets kunnen laten zien van de draagkracht van ons land. Want als wij mensen, ook in dorpen, kleinschalig opvangen, dan kunnen ze ook integreren. En ik moedig ook iedere wethouder die daar nog kansen ziet aan om daarin ook het ChristenUnie geluid te laten horen. Ja, als er plaats is in de herberg, zullen we die ook openstellen, zullen we die ook maken.
Dit is heldere taal: geen mensen buiten laten slapen, geen juridisch onhoudbare plannetjes (zie het verbod op nareizen) en niet uit internationale verdragen stappen maar juist samenwerken. Als die heldere taal voor de VVD ondragelijk is, dan moet het kabinet dan inderdaad maar vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209395104
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 22:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Afgelopen week zei Van der Plas dat het vooral menselijker moest worden, de asielopvang.
Fijne open deur.....wie wil dat niet?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_209395136
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 08:12 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]
Fijne open deur.....wie wil dat niet?
De VVD die COA en IND bijna hebben wegbezuinigd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 4 juni 2023 @ 08:42:53 #34
480574 Smegma.
Ettert lekker onder je toompje
pi_209395233
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 17:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Met name omdat de wetenschap zegt dat vluchtelingen die een status krijgen helemaal niet crimineler zijn dan de autochtone Nederlanders: https://www.quest.nl/maat(...)ers-vaker-crimineel/
[..]
Dus nee, je zult Bikker de leugen dat ze zo crimineel zijn niet horen verspreiden, inderdaad. Net zo min als de leugen dat het gelukszoekers zijn (dat is maar 4%).

Gelukkig neemt de CU, in tegenstelling tot de rechtse partijen, geen loopje met de waarheid.
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2023 19:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin. Nederland is al jaren n van de slechtste landen om heen te vluchten en toch komt er nog een (klein) deel hier. Dat over de hoofden van mensen die net zoveel rechten hebben als ieder ander mens een punt willen maken, dat is pas misselijkmakend.

Zoals Bikker het zegt: we hebben het hier niet over cijfers, statistieken en instroom, we hebben het hier over allemaal individuele mensen die allemaal 100% een menselijke behandeling verdienen. Net zo veel als ieder ander mens dat in Nederland is.
Wat nu als Nederlanders in, bijvoorbeeld Ondiep (Utrecht), Crooswijk (Rotterdam), Voorstad (Deventer), Oud-Oost (Leeuwarden) of Tuinzigt (Breda) zoiets zeggen als: We hebben het hier niet over cijfers, statistieken en instroom, we hebben het hier over geluidsoverlast, diefstal, aanranding, dreiging met wapens, wijken die onherkenbaar veranderen en verloederen. Ik ben van mening dat je wel erg makkelijk over de schaduwzijden van immigratie stapt Hanca.
pi_209395252
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 08:42 schreef Smegma. het volgende:

[..]
[..]
Wat nu als Nederlanders in, bijvoorbeeld Ondiep (Utrecht), Crooswijk (Rotterdam), Voorstad (Deventer), Oud-Oost (Leeuwarden) of Tuinzigt (Breda) zoiets zeggen als: We hebben het hier niet over cijfers, statistieken en instroom, we hebben het hier over geluidsoverlast, diefstal, aanranding, dreiging met wapens, wijken die onherkenbaar veranderen en verloederen. Ik ben van mening dat je wel erg makkelijk over de schaduwzijden van immigratie stapt Hanca.
Ik heb net aangetoond dat immigranten niks crimineler zijn dan autochtone Nederlanders. Dat er criminaliteitsproblemen in die wijken zijn klopt volledig. Maar dan moet je dus niet alle asielzoekers daar op aankijken, maar die individuele criminelen aanpakken. Of hun voorvaders nu al 500 jaar hier wonen of dat ze zelf hier net 5 jaar wonen moet dan niks uit maken. Pak de criminaliteit aan, investeer eens in die wijken. En pak de armoede aan, dat maakt het allergrootste verschil.

Ik snap die behoefte om in groepen en hokken te denken sowieso niet. En al helemaal niet als er dus bewezen is dat er niks van klopt, dat zo'n zogenaamde groep helemaal niet crimineler is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209395323
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 08:42 schreef Smegma. het volgende:

[..]
[..]
Wat nu als Nederlanders in, bijvoorbeeld Ondiep (Utrecht), Crooswijk (Rotterdam), Voorstad (Deventer), Oud-Oost (Leeuwarden) of Tuinzigt (Breda) zoiets zeggen als: We hebben het hier niet over cijfers, statistieken en instroom, we hebben het hier over geluidsoverlast, diefstal, aanranding, dreiging met wapens, wijken die onherkenbaar veranderen en verloederen. Ik ben van mening dat je wel erg makkelijk over de schaduwzijden van immigratie stapt Hanca.
Ik ben wel benieuwd in welke provincie en gemeente @Hanca woont. :)
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_209395434
Voor wat betreft de schaduwzijden van de massa-immigratie kunnen we niet alles afschuiven op die allochtonen maar kunnen we ook wel de hand in eigen boezem steken. Je kan je natuurlijk de vraag stellen of we met zaken als matige inburgering en behoud eigen cultuur als uitgangspunt niet ook zelf hebben bijgedragen aan de beschreven gettovorming en andere problematiek.

We hebben zelf ook gewoon lang gedacht dat als we ze in een achterbuurt zouden wegstoppen met een theehuis en een halalslager, het allemaal wel goed zou komen.
pi_209395447
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 08:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb net aangetoond dat immigranten niks crimineler zijn dan autochtone Nederlanders. Dat er criminaliteitsproblemen in die wijken zijn klopt volledig. Maar dan moet je dus niet alle asielzoekers daar op aankijken, maar die individuele criminelen aanpakken. Of hun voorvaders nu al 500 jaar hier wonen of dat ze zelf hier net 5 jaar wonen moet dan niks uit maken. Pak de criminaliteit aan, investeer eens in die wijken. En pak de armoede aan, dat maakt het allergrootste verschil.

Ik snap die behoefte om in groepen en hokken te denken sowieso niet. En al helemaal niet als er dus bewezen is dat er niks van klopt, dat zo'n zogenaamde groep helemaal niet crimineler is.
leuk die link maar uiteindelijk zorgen die veiligelanders dus alsnog voor veel overlast.

+ op de langere termijn is een groep verdachten van een misdrijf in NL met een migratieachtergrond groter dan zonder. Dat geeft dan ook, samen met doe berichtgevingen, gewoon bijzonder weinig hoop. https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/81959NED

Gewoon op zijn minst hele terechte zorgen.
  zondag 4 juni 2023 @ 09:42:47 #39
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209395540
We weten allemaal wel dat Rutte niks op gaat lossen.
pi_209395800
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 08:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
De VVD die COA en IND bijna hebben wegbezuinigd?
Ik vind het een beetje een loze kreet. Bijvoorbeeld, ik wil dat iedereen gezond is, kan niemand tegen zijn, maar hoe we dat gaan bewerkstelligen laten we voor het gemak in het midden...
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_209397351
twitter


Wie gelooft dit nou nog dan :')
pi_209397411
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 13:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]

Wie gelooft dit nou nog dan :')
Meer mensen dan jij denkt, in elk geval. Deze wethouders, bijvoorbeeld: https://www.trouw.nl/binn(...)trouwen-in~b05e01d2/

Er moet alleen structureel gewoon veel en veel meer geld naar IND en COA. Dan is dat best haalbaar. Zeker als je gewoon de door de bestuurders gevraagde spreidingswet invoert. En nee, dat extra budget moet niet zoals nu gebruikelijk is van het ontwikkelingssamenwerking budget af, dat budget moet ook fors omhoog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209397437
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Meer mensen dan jij denkt, in elk geval. Deze wethouders, bijvoorbeeld: https://www.trouw.nl/binn(...)trouwen-in~b05e01d2/

Er moet alleen structureel gewoon veel en veel meer geld naar IND en COA. Dan is dat best haalbaar. Zeker als je gewoon de door de bestuurders gevraagde spreidingswet invoert. En nee, dat extra budget moet niet zoals nu gebruikelijk is van het ontwikkelingssamenwerking budget af, dat budget moet ook fors omhoog.
Volgens mij zegt de VVD hier dat het voor hen niet te dragen is. Echter, het zal toch moeten. Want het premierschap van Mark hangt ervan af.

Daarmee is het geleuter van die Brekelmans precies niks waard, want er worden toch geen consequenties aan verbonden.
pi_209397471
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 13:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens mij zegt de VVD hier dat het voor hen niet te dragen is. Echter, het zal toch moeten. Want het premierschap van Mark hangt ervan af.

Daarmee is het geleuter van die Brekelmans precies niks waard, want er worden toch geen consequenties aan verbonden.
Ah, ik dacht dat jij het artikel eronder bedoelde met ongeloofwaardig.

Nee, dat de VVD al heeft voorgesorteerd om eindelijk die wet in te voeren is duidelijk, niet voor niets werden de moties over dit onderwerp niet in stemming gebracht. Die waren er echt wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 4 juni 2023 @ 16:01:44 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209399097
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 09:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
We weten allemaal wel dat Rutte niks op gaat lossen.
tuurlijk niet , de toegezegde ultieme poging lost niets op
en je kunt het ook niet tegen houden , het is een klimaat probleem


Nu komen er 80.000 per jaar
over 5 jaar komen er 1.000 per DAG

Dat het ene land makkelijker is dan het andere is een andere zaak
komende 10 jaar komen er miljoenen vluchtelingen hierheen , ook naar polen en Hongarije

De zoektocht naar drink WATER , naar goede landbouwgronden
https://www.bnnvara.nl/vr(...)-milieuvluchtelingen
quote:
De Verenigde Naties (VN) verwachten dat over vijf jaar vijftig miljoen mensen ontheemd zijn in verband met milieuproblemen.


De stijging van de zeespiegel, woestijnvorming en catastrofale, door het weer veroorzaakte overstromingen leiden nu al tot een toename van het aantal milieuvluchtelingen.


[ Bericht 22% gewijzigd door michaelmoore op 04-06-2023 16:23:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_209401297
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2023 13:41 schreef Hanca het volgende:
En nee, dat extra budget moet niet zoals nu gebruikelijk is van het ontwikkelingssamenwerking budget af, dat budget moet ook fors omhoog.
Daar hebben we lekker de ruimte voor ja. Stikstof, infrastructuur, woningnood, klimaat, defensie, kinderopvang, stufi, inflatie en looneisen, een krakkemikkige begroting van Sigrid met een fors risico op grote tekorten, stijgende rente, waarom niet nog meer uitgeven? Bezuinigen lijkt me een wenselijker, zo niet noodzakelijk, uitgangspunt dan maar blijven smijten met geld onder het MMT-dogma.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tisto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zondag 4 juni 2023 @ 19:19:47 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209401396
twitter


https://www.telegraaf.nl/(...)ak-van-tegenpartijen
Rutte wil graag blijven zitten , net als Erdogan
quote:
Als samenleving zijn wij niet blij met deze coalitie van Tegenpartijen, dat blijkt wel uit de overwinning van BBB tijdens de Provinciale Statenverkiezingen.
Maar zelfs het opvallende succes van BBB is kennelijk voor dit kabinet nog geen aanleiding om bij zichzelf te rade te gaan.

Als de samenleving zo'n duidelijk signaal afgeeft dat ze niet op de ingeslagen weg door wil gaan, dan is het je plicht als politicus om er iets mee te doen. Dat is democratie.

Nieuwe verkiezingen
Wat dat betreft doen ze het in Spanje beter. In Spanje gaf de premier ruiterlijk toe dat zijn coalitie zwaar verloren had bij de regionale verkiezingen.
Hij concludeerde terecht dat dit een overduidelijk signaal was dat de Spanjaarden het niet eens waren met het landelijke beleid en schreef meteen nieuwe verkiezingen uit.


[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 04-06-2023 19:26:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 juni 2023 @ 00:41:30 #48
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_209404976
Joh, als er een beetje visie was, was niet alles een crisis.
pi_209405043
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 00:41 schreef BasEnAad het volgende:
Joh, als er een beetje visie was, was niet alles een crisis.
Voor visie moet je naar Specsavers. Aldus de man die 4 verkiezingen op rij in Nederland wint.

Wie is dan de idioot hier? Volgens mij is dat toch echt de kiezer.
  maandag 5 juni 2023 @ 01:10:40 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209405053
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 01:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Voor visie moet je naar Specsavers. Aldus de man die 4 verkiezingen op rij in Nederland wint.

Wie is dan de idioot hier? Volgens mij is dat toch echt de kiezer.
Rutte roept hypotheekrente aftrek en iedereen stemt weer op hem,, dat weet ie zo goed
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 juni 2023 @ 01:31:13 #51
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_209405083
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 01:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Voor visie moet je naar Specsavers. Aldus de man die 4 verkiezingen op rij in Nederland wint.

Wie is dan de idioot hier? Volgens mij is dat toch echt de kiezer.
Jij weet ook wel dat dit een drogreden tot-en-met is. Je vrijwaart hiermee de hele politiek van elke verantwoordelijkheid. Het volk werkt en mag af en toe naar het stemhokje om politici het mandaat te geven het land te regeren. Politici besturen het land, dat is hun baan en je mag daar verantwoordelijkheid bij verwachten, zoals dat bij iedere baan verwacht wordt.
Jij suggereert nu dat de stemmer een idioot is en ook dat kritiek niet geoorloofd is, want we hebben hier immers voor gekozen. Er gaat al 20 jaar zoveel mis, maar daar mogen we niks van zeggen, omdat we af en toe gestemd hebben? Wat is dat voor kronkel?
  maandag 5 juni 2023 @ 09:19:15 #52
55581 L3viathan
Hollywood Hootsman
pi_209406443
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 01:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Rutte roept hypotheekrente aftrek en iedereen stemt weer op hem,, dat weet ie zo goed
inderdaad, en dan nog even een verkiezingscampagne met een bordkartonnen Rutte van 2 tientjes
waarom stemt u op rutte? ja hij heeft zo'n leuke lach!
verkiezingen weer in de pocket
Just a fool will play tricks on Angus McSix
  maandag 5 juni 2023 @ 09:23:07 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209406473
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 01:31 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Jij weet ook wel dat dit een drogreden tot-en-met is. Je vrijwaart hiermee de hele politiek van elke verantwoordelijkheid. Het volk werkt en mag af en toe naar het stemhokje om politici het mandaat te geven het land te regeren. Politici besturen het land, dat is hun baan en je mag daar verantwoordelijkheid bij verwachten, zoals dat bij iedere baan verwacht wordt.
Jij suggereert nu dat de stemmer een idioot is en ook dat kritiek niet geoorloofd is, want we hebben hier immers voor gekozen. Er gaat al 20 jaar zoveel mis, maar daar mogen we niks van zeggen, omdat we af en toe gestemd hebben? Wat is dat voor kronkel?
Je hebt niet helemaal ongelijk hoor, maar de vraag waarom na de val van Rutte-III precies dezelfde partijen opnieuw een meerderheid kregen is wel degelijk gerechtvaardigd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209406861
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 01:31 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Jij weet ook wel dat dit een drogreden tot-en-met is. Je vrijwaart hiermee de hele politiek van elke verantwoordelijkheid. Het volk werkt en mag af en toe naar het stemhokje om politici het mandaat te geven het land te regeren. Politici besturen het land, dat is hun baan en je mag daar verantwoordelijkheid bij verwachten, zoals dat bij iedere baan verwacht wordt.
Jij suggereert nu dat de stemmer een idioot is en ook dat kritiek niet geoorloofd is, want we hebben hier immers voor gekozen. Er gaat al 20 jaar zoveel mis, maar daar mogen we niks van zeggen, omdat we af en toe gestemd hebben? Wat is dat voor kronkel?
Ik vrijwaar niets, integendeel, ik verwijt politici namelijk niet dat ze doen wat ze beloofden, ik zeg dat de kiezers krijgen waar ze op stemmen en dan gaan klagen dat er geen visie is terwijl ze gestemd hebben op een gebrek aan visie. Rutte heeft dit in het openbaar gezegd, he? Het is geen geheim voor de kiezer of een unintented consequence.

Mooier nog, ALS er een keer een Rutte kabinet is met visie dan komt Nederland in opstand en gaat men massaal op de plattelands VVD stemmen. Ik zou het niet eens verzonnen krijgen.

Waar je vandaan haalt dat ik zeg dat kritiek niet geoorloofd is ontgaat mij, overigens. Ik vind Rutte's visie uitspraak van een grenzeloze stupiditeit bijvoorbeeld.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-06-2023 10:08:53 ]
pi_209406919
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 10:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik vrijwaar niets, integendeel, ik verwijt politici namelijk niet dat ze doen wat ze beloofden, ik zeg dat de kiezers krijgen waar ze op stemmen en dan gaan klagen dat er geen visie is terwijl ze gestemd hebben op een gebrek aan visie. Rutte heeft dit in het openbaar gezegd, he? Het is geen geheim voor de kiezer of een unintented consequence.

Mooier nog, ALS er een keer een Rutte kabinet is met visie dan komt Nederland in opstand en gaat men massaal op de plattelands VVD stemmen. Ik zou het niet eens verzonnen krijgen.

Waar je vandaan haalt dat ik zeg dat kritiek niet geoorloofd is ontgaat mij, overigens. Ik vind Rutte's visie uitspraak van een grenzeloze stupiditeit bijvoorbeeld.
Ja, dat was wel opvallend.

Kabinet: we gaan eens wat doen aan n van de grootste problemen van het moment, de boeren met hun vervuiling en stikstof.
Rechtse kiezers: een kabinet dat wat doet aan een groot probleem, dat moeten we niet willen hebben, we stemmen snel een partij die belooft niks te doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209407135
In een democratie is de kiezer toch ook verantwoordelijk. Maar ik geloof dat het extreem zeldzaam is dat kiezers over de eigen stem zeggen dat het een slechte keus was. Nouja van de mensen die FvD stemden hebben een hoop dat ingezien. Maar zelfs dan is het vaak van ja maar toen leek het wat. Nee het was van het begin duidelijk maar blijkbaar zijn mensen niet bereid enige moeite te steken in het maken van een goede keus.

Ben ik trouwens ook wel schuldig aan hoor, bij de waterschapsverkiezingen was het stemmingswijzertje en hoppa wat er uitrolt is nu mijn stem. Dat is denk ik ook een probleem van democratie, mensen hebben wel andere dingen te doen dan zich in zoiets voor velen saais en complex te verdiepen.
  maandag 5 juni 2023 @ 14:18:07 #57
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209409306
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 10:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, dat was wel opvallend.

Kabinet: we gaan eens wat doen aan n van de grootste problemen van het moment, de boeren met hun vervuiling en stikstof.
Rechtse kiezers: een kabinet dat wat doet aan een groot probleem, dat moeten we niet willen hebben, we stemmen snel een partij die belooft niks te doen.
Dat is toch niet opvallend? Kiezers die zich traditioneel thuis voelen bij de visieloosheid van Rutte gaan logischerwijs alternatieven overwegen als Rutte opeens wel een visie ontwikkelt.
  maandag 5 juni 2023 @ 14:29:05 #58
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209409451
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 14:18 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat is toch niet opvallend? Kiezers die zich traditioneel thuis voelen bij de visieloosheid van Rutte gaan logischerwijs alternatieven overwegen als Rutte opeens wel een visie ontwikkelt.
De PR van de BBB is ook gewoon heel erg goed geweest, dat moet je ze nageven. Ze zijn vol op het sentimentorgel gedoken, en dat heeft een hoop stemmen opgeleverd. Voortgestuwd door het wantrouwen in de politiek in het algemeen, dat werkt altijd goed voor buitenstaanders. Buiten dat zitten heel veel mensen helemaal niet te wachten op veranderingen die hun eigen leven direct raken, en een doel hebben dat ergens ver in de toekomst ligt. Na ons de zondvloed, we moeten wel kunnen blijven bbqen en naar Turkije vliegen. Dus stem Caroline!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209409632
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 14:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De PR van de BBB is ook gewoon heel erg goed geweest, dat moet je ze nageven. Ze zijn vol op het sentimentorgel gedoken, en dat heeft een hoop stemmen opgeleverd. Voortgestuwd door het wantrouwen in de politiek in het algemeen, dat werkt altijd goed voor buitenstaanders. Buiten dat zitten heel veel mensen helemaal niet te wachten op veranderingen die hun eigen leven direct raken, en een doel hebben dat ergens ver in de toekomst ligt. Na ons de zondvloed, we moeten wel kunnen blijven bbqen en naar Turkije vliegen. Dus stem Caroline!
Heel eerlijk? Ik denk nu ook "Na mij de zondvloed" en aangezien ik 58 ben kan ik gerust ervan uitgaan dat het mijn tijd wel zal duren.

Ik blijf wel stemmen en ik blijf progressief stemmen maar waarom mij nog druk maken om zaken als klimaat en milieu als iedere poging daar wat mee te doen strand op de onwil van een groot deel van Nederland. Zoek het maar uit dan, ik zit toch wel goed voor de rest van mijn leven.

Waarom nog tegen de bierkaai vechten?
pi_209411279
twitter


Wist niet dat dit morgen was. Ik kijk niet eens meer, het is elke keer hetzelfde showtje voor de bhne en Rutte stapt toch niet op.
  maandag 5 juni 2023 @ 17:08:05 #61
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209411286
Oh jee, een zwaar debat voor Rutte. Nou nou. Poe poe.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 5 juni 2023 @ 17:15:14 #62
375570 crew  Cyan9
pi_209411367
We moeten het vertrouwen van de burger zien terug te vinden etc etc.
Ongenteresseerd maar toch aanwezig.
pi_209411396
Tja, zelfs de Groningers willen niet dat Rutte op stapt. Dan zou opstappen eisen ook wel opvallend zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 5 juni 2023 @ 17:20:23 #64
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209411422
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 17:07 schreef Spablauw214 het volgende:
[ twitter ]

Wist niet dat dit morgen was. Ik kijk niet eens meer, het is elke keer hetzelfde showtje voor de bhne en Rutte stapt toch niet op.
Welke stokken hebben ze dan om ermee te slaan? Ik lees ook nergens ophef of dat het een zwaar debat wordt? Behalve meneer insider zelf
pi_209411460
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 17:20 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Welke stokken hebben ze dan om ermee te slaan? Ik lees ook nergens ophef of dat het een zwaar debat wordt? Behalve meneer insider zelf
Het wordt bespreken wat er in zo'n 30 jaar fout is gedaan. PVV, SP, BBB, Omtzigt e.d. zullen wel gaan schreeuwen, maar de serieuze partijen hebben hier gewoon allemaal wel wat mee te maken gehad. Of je dat dus een zwaar debat moet noemen? Hij krijgt het gebruikelijke commentaar van populisten, maar dat zal Rutte makkelijk van zich af laten glijden.

Het debat was pas zwaar als CU (vrij groot in Groningen) of CDA (zich profilerend als de partij van het platteland) van te voren zouden zeggen dat er een kans was dat het kabinet zou gaan vallen, maar daar is het nog geen seconde over gegaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 5 juni 2023 @ 17:25:27 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209411466
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 17:17 schreef Hanca het volgende:
Tja, zelfs de Groningers willen niet dat Rutte op stapt. Dan zou opstappen eisen ook wel opvallend zijn.
Ook al hadden ze dat wel gewild. Wat je morgen te zien krijgt is hetzelfde toneelstukje als de vorige tien 'zware debatten'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 5 juni 2023 @ 17:35:26 #67
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209411569
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 14:18 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat is toch niet opvallend? Kiezers die zich traditioneel thuis voelen bij de visieloosheid van Rutte gaan logischerwijs alternatieven overwegen als Rutte opeens wel een visie ontwikkelt.
Rutte die opeens een visie ontwikkelt, daar krijg ik zo'n beeld bij:

Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  maandag 5 juni 2023 @ 18:07:40 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209411912
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 09:19 schreef L3viathan het volgende:

[..]
inderdaad, en dan nog even een verkiezingscampagne met een bordkartonnen Rutte van 2 tientjes
waarom stemt u op rutte? ja hij heeft zo'n leuke lach!
verkiezingen weer in de pocket
en dan maar schelden op al die asielzoekers, want dat zijn de zelfde mensen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 juni 2023 @ 18:15:30 #69
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209412022
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 14:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De PR van de BBB is ook gewoon heel erg goed geweest, dat moet je ze nageven. Ze zijn vol op het sentimentorgel gedoken, en dat heeft een hoop stemmen opgeleverd. Voortgestuwd door het wantrouwen in de politiek in het algemeen, dat werkt altijd goed voor buitenstaanders. Buiten dat zitten heel veel mensen helemaal niet te wachten op veranderingen die hun eigen leven direct raken, en een doel hebben dat ergens ver in de toekomst ligt. Na ons de zondvloed, we moeten wel kunnen blijven bbqen en naar Turkije vliegen. Dus stem Caroline!
Zorgelijk ook dat die PR voor een belangrijk deel bestaat uit het in twijfel trekken van wetenschap. En nog zorgelijker dat dit stemmen trekt.
  maandag 5 juni 2023 @ 19:57:09 #70
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_209413502
twitter
pi_209421134
quote:
0s.gif Op maandag 5 juni 2023 19:57 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[ twitter ]
Deze dame slaat de spijker op de kop, Rutte is waardeloos, en dan kan er gezegd worden dat daar voor gekozen is maar een groot deel van Nederland kiest daar niet voor
pi_209421169
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 15:47 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Deze dame slaat de spijker op de kop, Rutte is waardeloos, en dan kan er gezegd worden dat daar voor gekozen is maar een groot deel van Nederland kiest daar niet voor
Dat kun je over elke Nederlandse politicus zeggen. Een groot deel van Nederland kiest ook niet voor Klaver, Kaag, Wilders, Baudet. Rutte had wel het grootste deel van de Nederlanders achter zich en wist een coalitie te smeden, dan ben je gewoon terecht premier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209421244
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 15:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat kun je over elke Nederlandse politicus zeggen. Een groot deel van Nederland kiest ook niet voor Klaver, Kaag, Wilders, Baudet. Rutte had wel het grootste deel van de Nederlanders achter zich en wist een coalitie te smeden, dan ben je gewoon terecht premier.
Klopt wel maar naar bijna 13 jaar heb ik en vele anderen het wel gehad met Rutte en zijn maniertjes
pi_209421315
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 16:02 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Klopt wel maar naar bijna 13 jaar heb ik en vele anderen het wel gehad met Rutte en zijn maniertjes
Ik ook. Maar in de peilingen stijgt de VVD al weer en lijken ze weer ruim aan de leiding te staan. De hoop is dus eigenlijk gevestigd op de VVD leden, dat die Rutte een keer duidelijk maken dat oneindig lang leider zijn (al 17 jaar partijleider) niet zo'n goed idee is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209421533
En de VVD claimt vast hun eerste succesje richting de leden wat betreft asiel: https://www.volkskrant.nl(...)wel-effect~b8d9f386/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209421860
Groningen debat is begonnen zojuist *O*
pi_209422190
Erg mooi betoog net van de SP mevrouw. Klaver daarvoor ook al behoorlijk sterk.
pi_209422569
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2023 17:45 schreef Genesisfan het volgende:
Erg mooi betoog net van de SP mevrouw. Klaver daarvoor ook al behoorlijk sterk.
Waarbij de bijdrage van Beckerman oprecht was. Act van Klaver weer, uiteindelijk steunt hij het kabinet toch weer.
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
pi_209422920
:O

Wanneer leert de oppositie nou eens dat niemand geinteresseerd is in urenlange persoonlijke aanvallen op Rutte, behalve de mensen die hem toch al haten?
  woensdag 7 juni 2023 @ 09:21:59 #80
168739 Red_85
'echt wel'
pi_209427937
'Nog meer krassen'

Boeiend. Zal tefflon markie denken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 7 juni 2023 @ 12:02:43 #81
3542 Gia
User under construction
pi_209429601
Vond dat Omtzigt, gisterenavond, een goed verhaal had. Ben benieuwd naar het vervolg, vanmiddag.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 7 juni 2023 @ 12:07:43 #82
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_209429660
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2023 12:02 schreef Gia het volgende:
Vond dat Omtzigt, gisterenavond, een goed verhaal had. Ben benieuwd naar het vervolg, vanmiddag.
Omtzigt zit daar ook echt voor de mensen, niet voor zichzelf. In tegenstelling tot al die hielenlikkers die verder in de kamer zitten. Dat ie niet gebonden is aan een partij en waarschijnlijk weg is na 2025 helpt daar ook nog eens bij.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_209430249
Ach Rutte :') . Maar weer even schorsen om de feiten boven water te krijgen. Hansworst
pi_209430260
Miriam Bikker maakt op mij een hele slechte indruk. Beetje woke christelijk. Segers durfde nog weleens harde woorden te spreken over immigratie, Islam en integratie. Maar dit is helemaal niks.
  woensdag 7 juni 2023 @ 12:58:49 #85
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_209430271
Ruttegod doet klassieke "ik weet het niet want ik was er niet bij" truc

Zwaar debat nou poe poe gewoon weer vanuit oppositie wat schieten en TeflonMark laat alles van zich af glijden.
pi_209430332
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2023 12:57 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Miriam Bikker maakt op mij een hele slechte indruk. Beetje woke christelijk. Segers durfde nog weleens harde woorden te spreken over immigratie, Islam en integratie. Maar dit is helemaal niks.
Bikker is op dat punt juist een verademing tov Segers, Segers had echt Voordewind nodig om hem bij te sturen. Ik ben als CU lid nu al enorm blij met Bikker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209430370
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2023 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bikker is op dat punt juist een verademing tov Segers, Segers had echt Voordewind nodig om hem bij te sturen. Ik ben als CU lid nu al enorm blij met Bikker.
Die reactie had ik van iemand van de linkerflank van de CU nou echt niet verwacht!

Maar je weet donders goed dat ik het hierin radicaal oneens met je ben.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2023 13:08:06 ]
  woensdag 7 juni 2023 @ 13:10:33 #88
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209430401
Dat maakt het benoemen van 'politicus X doet het niet goed' terwijl je het toch al fundamenteel met diegene oneens bent, tamelijk zinloos. Zo ben ik het in geen letter eens met Geert Wilders, maar volgens mij bedient hij zijn eigen achterban in debatten prima.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209430424
quote:
1s.gif Op woensdag 7 juni 2023 13:07 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Die reactie had ik van iemand van de linkerflank van de CU nou echt niet verwacht!

Maar je weet donders goed dat ik het hierin radicaal oneens met je ben.
Tja, de CU leden niet en daar gaat het om.

Ik snap die mensen die standpunten die niet bij een partij passen altijd wel op een partij willen plakken nooit. Net als dat idiote gedoe van mensen die steeds zeggen dat de PvdA en de SP tegen asielzoekers zouden moeten zijn.

Tegen islam zijn past totaal niet binnen de CU en dat was Segers de laatste jaren gelukkig ook naar buiten toe helemaal niet meer, omdat hij zowel door de leden als waarschijnlijk intern ook terug was gefloten. Zich negatief uitlaten over asielzoekers heeft Segers trouwens helemaal nooit gedaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209430429
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2023 13:10 schreef Janneke141 het volgende:
Dat maakt het benoemen van 'politicus X doet het niet goed' terwijl je het toch al fundamenteel met diegene oneens bent, tamelijk zinloos. Zo ben ik het in geen letter eens met Geert Wilders, maar volgens mij bedient hij zijn eigen achterban in debatten prima.
Nouja Hanca vindt Bikker goed omdat ze soft links is en ik vond Segers goed (of beter) omdat hij wat rechtser was.

Wat betreft debatvaardigheden vind ik Bikker overigens ook matig.
pi_209430584
- Niet op de man spelen en met termen als wegkijken aankomen omdat iemand het met jou oneens is -

[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2023 13:39:53 ]
  woensdag 7 juni 2023 @ 13:38:22 #92
3542 Gia
User under construction
pi_209430743
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2023 13:13 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Nouja Hanca vindt Bikker goed omdat ze soft links is en ik vond Segers goed (of beter) omdat hij wat rechtser was.

Wat betreft debatvaardigheden vind ik Bikker overigens ook matig.
Soms denk ik dat ze begint te huilen.
pi_209432549
Waarom zijn deze debatten er nog? Zonde van het geld, kabinet blijft toch zitten en gaat op dezelfde manier verder.
pi_209432565
quote:
99s.gif Op woensdag 7 juni 2023 16:20 schreef OmniRocket het volgende:
Waarom zijn deze debatten er nog? Zonde van het geld, kabinet blijft toch zitten.
Precies.
Je hebt een gehele enqute gehad.
Dit is weer de zoveelste dag verspilt aan niks.
pi_209432639
quote:
99s.gif Op woensdag 7 juni 2023 16:20 schreef OmniRocket het volgende:
Waarom zijn deze debatten er nog? Zonde van het geld, kabinet blijft toch zitten en gaat op dezelfde manier verder.
Het kabinet stelt een maatregelenpakket voor en de kamer kan daar dan wat van vinden en het eventueel aanpassen. Dat de oppositie meer bezig is met Rutte dan met de inhoud is jammer, vooral voor de Groningers. Maar nutteloos is dit debat dus echt niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209432735
quote:
1s.gif Op woensdag 7 juni 2023 16:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het kabinet stelt een maatregelenpakket voor en de kamer kan daar dan wat van vinden en het eventueel aanpassen. Dat de oppositie meer bezig is met Rutte dan met de inhoud is jammer, vooral voor de Groningers. Maar nutteloos is dit debat dus echt niet.
quote:
Debat over het rapport van de Parlementaire Enqutecommissie Aardgaswinning Groningen (antwoord 1e termijn + rest)
Dit debat gaat over het rapport voor zover ik weet. Niet over het maatregelenpakket.
pi_209432801
quote:
99s.gif Op woensdag 7 juni 2023 16:34 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
[..]
Dit debat gaat over het rapport voor zover ik weet. Niet over het maatregelenpakket.
Over het rapport n de kabinetsreactie, waar het maatregelenpakket bij hoort. Anders hadden ze wel eerder gedebatteerd, ze hebben op het kabinet gewacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_209432858
Debat over het rapport met de kamerleden die het rapport hebben opgesteld is trouwens al geweest: https://www.tweedekamer.n(...)/detail/2022-2023/73
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 7 juni 2023 @ 17:52:11 #99
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209433721
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2023 16:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Precies.
Je hebt een gehele enqute gehad.
Dit is weer de zoveelste dag verspilt aan niks.
Rutte heeft toch overal schijt aan, die man is elke vorm van bestuurlijke verantwoording afleggen voorbij.
  woensdag 7 juni 2023 @ 18:12:50 #100
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209433955
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2023 17:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Rutte heeft toch overal schijt aan, die man is elke vorm van bestuurlijke verantwoording afleggen voorbij.
En heeft waarschijnlijk de trend gezet die ook na zijn vertrek blijft gelden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')