Er zijn gewoon satelliet beelden van die opslag plaatsen en dat ze leger worden. Rusland slaat echt zo zijn tanks op. Daarom moeten ze ook gerenoveerd worden en dat gebeurt vooral met oude onderdelen van tanks die er slechter aan toe zijn wat ik al eerdere schreef. Schattingen neem ik al een tijd met een korrel zout want dat is al vaker het probleem geweest bij Rusland het overschatten van wat ze kunnen. Ze zijn niet voor niks musea aan het leeg trekken en dat er nu T-54/55 naar het front gestuurd worden al is het alleen al om in te graven is gewoon een teken dat die machtige productie het helemaal niet aan kan. Vergeet ook niet de verliezen die we niet zien achter het front vanwege onderhoudsproblemen. We weten via Oryx zijn site dat Rusland visueel 2000 en meer tanks verloren heeft in Oekrane. Maar we zien niet hoeveel ze verloren hebben omdat ze nog wel richting een reparatie depot konden gaan en dat ze eigenlijk zijn afgeschreven en gebruikt worden voor onderdelen. Tijdens de Tsjetsjeense Oorlog waren die cijfers erg hoog.quote:Op donderdag 1 juni 2023 22:55 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Deze schattingen houden daar al rekening mee, op papier ging het om ~20.000 tanks. Ongeveer ~30-40% daarvan is dus niet meer operationeel. De doelen worden inderdaad niet gehaald qua tankproductie, men wilde eigenlijk 1500 moderne tanks bijbouwen, de schatting is dat er momenteel ~30 moderne tanks per maand bijgebouwd worden. Veel van die 13300 zijn overigens oudere tanks die momenteel dus gerenoveerd worden. Dat zou gaan om zo'n 60 tanks per maand.
Qua artillerie kan ik verder geen cijfers vinden.
Het is een letterlijk doelloos filmpje. Hij somt wat losse feiten op en trekt geen conclusie.quote:
Vandaar ook de verschillende linies, het is de bedoeling dat troepen uit de voorposten zich kunnen terugtrekken in de linies daarachter. Als de troepen ongemotiveerd zijn dan is het mogelijk dat ze zich sneller terugtrekken natuurlijk. Dit soort verdedigingspunten hebben natuurlijk gewoon AT en artillerie.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 00:13 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja, dat is exact het probleem, Oekraine kan nauwkeurig in kaart brengen waar de *statische* verdediging van de russen is. En hartstikke leuk die verhalen over drie dubbele verdedigingslinies en mijnenvelden. Maar als die verdedigd worden door een zootje mobiks zonder AT , zonder motivatie, zonder plannen wat te doen bij een doorbraak, dan is het alleen maar versplilling.
Er is een reden waarom vrijwel geen enkel leger zo'n statische verdediging meer gebruikt. Je zet je eigen leger vast.
Net als in het filmpje van de post boven je ga je nogal uit van een voor rus ideale situatie. Zo'n positie dient artillerie dekking te hebben, en dus is die er dan ook.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:08 schreef BlaZ het volgende:
Dit soort verdedigingspunten hebben natuurlijk gewoon AT en artillerie.
Dat renoveren stelde ik ook dus wat betreft zie ik geen verschil. Qua bron, dit komt van een Oekranse bron dus ik zie geen reden waarom die de militaire capaciteiten van de vijand zouden moeten overdrijven. Ik sta altijd open voor betere bronnen natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 00:58 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Er zijn gewoon satelliet beelden van die opslag plaatsen en dat ze leger worden. Rusland slaat echt zo zijn tanks op. Daarom moeten ze ook gerenoveerd worden en dat gebeurt vooral met oude onderdelen van tanks die er slechter aan toe zijn wat ik al eerdere schreef. Schattingen neem ik al een tijd met een korrel zout want dat is al vaker het probleem geweest bij Rusland het overschatten van wat ze kunnen. Ze zijn niet voor niks musea aan het leeg trekken en dat er nu T-54/55 naar het front gestuurd worden al is het alleen al om in te graven is gewoon een teken dat die machtige productie het helemaal niet aan kan. Vergeet ook niet de verliezen die we niet zien achter het front vanwege onderhoudsproblemen. We weten via Oryx zijn site dat Rusland visueel 2000 en meer tanks verloren heeft in Oekrane. Maar we zien niet hoeveel ze verloren hebben omdat ze nog wel richting een reparatie depot konden gaan en dat ze eigenlijk zijn afgeschreven en gebruikt worden voor onderdelen. Tijdens de Tsjetsjeense Oorlog waren die cijfers erg hoog.
Veel artillerie is precies de Russische doctrine, dus ja, daar kunnen we wel vanuit gaan. Als dit posities waren zonder artillerie en troepen dan was het offensief maanden terug al een daverend succes geweest en waren verdere troepenleveringen ook helemaal niet nodig.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Net als in het filmpje van de post boven je ga je nogal uit van een voor rus ideale situatie. Zo'n positie dient artillerie dekking te hebben, en dus is die er dan ook.
Vind ik geen gegeven. En oekraine hoeft die gok niet te nemen. Dankzij verregaande intel deling weten die of dat zo is, of niet.
En precies hierom worden die soort linies ingericht; het beperkt de mobiliteit van de tegenstander. Dit is ook waarom een aantal bronnen melden dat het offensief al begonnen is. Het bestoken van posities achter de linies zoals recentelijk in Mariupol is daar onderdeel van.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:25 schreef Barbusse het volgende:
Met al dat materieel dat Oekrane heeft en wat nog steeds aan het komen is denk ik niet dat ze zich in een statische oorlog laten lokken. Al die tanks, ifv's en apc's maken ze enorm mobiel. Als dat offensief komt zal het snel en hard gaan, ondertussen met HIMARS, drones, kleine units achter de linies en ander spul eerst even de complete logistiek van Rusland slopen (die toch al monkeyballs zuigt).
Ik wel; want dan zijn wij gemotiveerder om ze te steunenquote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:22 schreef BlaZ het volgende:
dus ik zie geen reden waarom die de militaire capaciteiten van de vijand zouden moeten overdrijven.
Dat is het cijfer van "in service", dat is wat anders natuurlijk.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:34 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik wel; want dan zijn wij gemotiveerder om ze te steunen
rus moet volgens de ruimere cijfers nog 1000en T-72s hebben. Waarom zien we die niet? Waarom komen ze met ouder spul zoals de t-62, t-55? Is er een aannemelijke reden om als je toch roebels spendeert aan oude meuk reviseren dat je dan de t-72 overslaat en naar de t-62 gaat?
Hoe zit het met de t-64's? (Die is te verklaren, alhoewel oekraine ze ook gebruikt, hebben ze een sterk afwijkende motor tov t-55/t-62/t-72/t-80/t-90. Die hebben allemaal dezelfde motor. Of ze hebben de know how niet (meer), of de parts niet meer, of ze willen qua dat de logistiek eenduidig houden. Maar anyway; streep de t-64 maar door, van dat absurd grote getal van de tanks die ze zogenaamd zouden hebben).
En om die redenen is de consensus dus 3000-3500, en niet 11000+.
Wmb zou het westen nu gewoon alles moeten sturen wat mogelijk is, maar training kost tijd, logistiek opzetten ook. Maar met wat er nu al is en wat momenteel onderweg is denk ik dat Oekrane een zeer grote kans heeft om op bepaalde plekken dwars door die linies heen te snijden om de Russen daarna van achteren aan te vallen.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:28 schreef BlaZ het volgende:
[..]
En precies hierom worden die soort linies ingericht; het beperkt de mobiliteit van de tegenstander. Dit is ook waarom een aantal bronnen melden dat het offensief al begonnen is. Het bestoken van posities achter de linies zoals recentelijk in Mariupol is daar onderdeel van.
Oekrane zou overigens wel themobarische wapens kunnen gebruiken tegen de verdedigingswerken. Ik weet niet of de westerse partners dat geleverd hebben.
Ik wist niet dat we het hadden over de tanks die "in de boeken stonden". Ik was in de veronderstelling dat we het over het aantal hadden wat gewoon nog ingezet kon worden.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is het cijfer van "in service", dat is wat anders natuurlijk.
Dit legt het beter uit:
https://militarywatchmaga(...)round%209000%20tanks.
Dat zou kunnen, dat kost echter een hoop tijd van genietroepen. Mijnenvelden moeten eerst opgeruimd worden, maar dat kost tijd en onderwijl worden de speciale voertuigen die dat kunnen aangevallen met lancets en artillerie. Daarnaast heb je natuurlijk antivoertuiggreppels en dat soort driehoeken waar voertuigen niet makkelijk langskunnen.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:42 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Wmb zou het westen nu gewoon alles moeten sturen wat mogelijk is, maar training kost tijd, logistiek opzetten ook. Maar met wat er nu al is en wat momenteel onderweg is denk ik dat Oekrane een zeer grote kans heeft om op bepaalde plekken dwars door die linies heen te snijden om de Russen daarna van achteren aan te vallen.
Ik kan ernaast zitten natuurlijk.
Het aantal in de boeken is 20.000+, vandaar. Daarvan moet 40% afgeschreven worden, en daarvan is een groot deel niet direct inzetbaar na renovatie. Dat staat ook allemaal precies in de Oekranse bron.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik wist niet dat we het hadden over de tanks die "in de boeken stonden". Ik was in de veronderstelling dat we het over het aantal hadden wat gewoon nog ingezet kon worden.
Renoveren is wat makkelijker dan nieuwe maken. Maar als nog zijn het gewoon oude tanks en vaak hebben ze 2 a 3 tanks nodig om 1 rijdend en werkend te krijgen. Dan ga je natuurlijk snel door je voorraad tanks heen. De nieuwste tanks die ze maken of moderne tanks zijn upgrade T-80's en T-90's waar van de T-90m de modernste is. Maar de binnenkant wat ik moet geloven was ook niet zo modern als sommige westerse tanks. De T-14 zullen we het maar niet over hebben want die heeft nog niemand in actie gezien als ze berhaupt werkend bestaan. Einde vorige zomer zag je nog wel Russische treinen met die moderne tanks opstaan, maar tegenwoordig is het vooral oude T-70 en ouder vol geplakt met era (waarschijnlijk die gerenoveerde tanks zonder era is vaak wat nog werkende was). Voor de rest heb ik begrepen dat Rusland bijna door de optics voor de tanks heen is die importeerde ze uit Frankrijk. Het is maar de vraag of de Russen zoiets zelf kunnen produceren en maken bijvoorbeeld. Dus 60 tanks per maand renoveren dat geloof ik best maar ook nog 30 moderne tanks maken per maand denk ik dat het lastig wordt. Ook omdat ik begrepen heb dat ze ook met personeel te kort te maken hebben bij de oorlogsproductie.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:22 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat renoveren stelde ik ook dus wat betreft zie ik geen verschil. Qua bron, dit komt van een Oekranse bron dus ik zie geen reden waarom die de militaire capaciteiten van de vijand zouden moeten overdrijven. Ik sta altijd open voor betere bronnen natuurlijk.
Heb je een punt natuurlijk. Feit blijft alleen wel dat het Russische leger tot nu toe echt zwaar beneden alle peil heeft gepresteerd. En ik zie echt geen enkele reden dat ze nu wel zouden kunnen presteren.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:46 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, dat kost echter een hoop tijd van genietroepen. Mijnenvelden moeten eerst opgeruimd worden, maar dat kost tijd en onderwijl worden de speciale voertuigen die dat kunnen aangevallen met lancets en artillerie. Daarnaast heb je natuurlijk antivoertuiggreppels en dat soort driehoeken waar voertuigen niet makkelijk langskunnen.
Vandaar ook het samentrekken van een grote hoeveelheid troepen: het idee om een breder front aan te vallen om zo de boel te forceren.
Een good ol' AK-47?quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:58 schreef SillyWalks het volgende:
Heeft Oekrane goede wapens tegen de Lancet drones?
Heeft de NAVO iets wat ze goed onschadelijk kan maken?
Nog even terugkomend op de T62:quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:48 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Renoveren is wat makkelijker dan nieuwe maken. Maar als nog zijn het gewoon oude tanks en vaak hebben ze 2 a 3 tanks nodig om 1 rijdend en werkend te krijgen. Dan ga je natuurlijk snel door je voorraad tanks heen. De nieuwste tanks die ze maken of moderne tanks zijn upgrade T-80's en T-90's waar van de T-90m de modernste is. Maar de binnenkant wat ik moet geloven was ook niet zo modern als sommige westerse tanks. De T-14 zullen we het maar niet over hebben want die heeft nog niemand in actie gezien als ze berhaupt werkend bestaan. Einde vorige zomer zag je nog wel Russische treinen met die moderne tanks opstaan, maar tegenwoordig is het vooral oude T-70 en ouder vol geplakt met era (waarschijnlijk die gerenoveerde tanks zonder era is vaak wat nog werkende was). Voor de rest heb ik begrepen dat Rusland bijna door de optics voor de tanks heen is die importeerde ze uit Frankrijk. Het is maar de vraag of de Russen zoiets zelf kunnen produceren en maken bijvoorbeeld. Dus 60 tanks per maand renoveren dat geloof ik best maar ook nog 30 moderne tanks maken per maand denk ik dat het lastig wordt. Ook omdat ik begrepen heb dat ze ook met personeel te kort te maken hebben bij de oorlogsproductie.
Precies, de productie op pijl houden is een ding. Men wil echter de productie uitbreiden, wellicht komt men met een versie met mindere optische kenmerken of moet men alternatieve optische middelen uit China.quote:As the Ukrainian Military Center suggests, those T-62s could be in better shape than many stored T-72s or T-80s -- and that is probably the reason why Russia decided to quickly de-mothball them and send them to Ukraine.
Duitsland levert overigens een aantal extra Gepards, wat wellicht een verschil kan maken.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 02:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Een good ol' AK-47?
Lancet gewoon neergehaald met small arms fire. Nu is dit bijzonder, maar een soldaat met een manpads, Avenger of een Gephard maakt er helemaal rap een einde aan.
[ twitter ]
Holy shit hahaha.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 02:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Een good ol' AK-47?
Lancet gewoon neergehaald met small arms fire. Nu is dit bijzonder, maar een soldaat met een manpads, Avenger of een Gephard maakt er helemaal rap een einde aan.
[ twitter ]
Ik weet dat de sovjet doctrine altijd op massa is baseert en niet op de kwaliteit. Maar hier geld natuurlijk ook weer werkt dat nog steeds want leuk dat een mensen leven niet telt tot dat het over jezelf gaat of een bekende. Rusland heeft ondanks dat het niet super modern is toch ook westerse invloeden gekend de laatste decennia.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 02:01 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Nog even terugkomend op de T62:
[..]
Precies, de productie op pijl houden is een ding. Men wil echter de productie uitbreiden, wellicht komt men met een versie met mindere optische kenmerken of moet men alternatieve optische middelen uit China.
Kwaliteit is altijd wel een punt geweest natuurlijk. Binnen de Soviet doctrine waren aantallen en gemak van productie altijd wat belangrijker dan pure kwaliteit. Een mensenleven telt in het westen ook meer dan in Rusland, dat zien we ook duidelijk terug in de realiteit van de oorlog.
Nee, dan heb je het over de T-72. Daarvan hebben bradleys er idd met hun autocannon een aantal kunnen vernietigen, al dan niet door geluk, juiste hoek, of gevaarlijk dichtbij. De T-62 is veel ouder. Die maken nog veel minder kans.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 02:10 schreef ipa84 het volgende:
Dan vergeet ik nog even de performance van de T-62 in de Irak oorlog tegen het moderne wapentuig wat Oekrane nu krijgt/heeft. Zelfs het autocannon van een Bradley konden die als ze op de juiste plek schoten uitschakelen.
Kan ook de T-72 geweest zijn inderdaad. Maar ik weet dat Rusland nog heel lang heel veel T-62 en hun varianten verkocht heeft aan Afrikaanse landen en het Midden-Oosten. Die dingen zijn massaal geproduceerd in de Sovjet tijd en pas een paar jaar geleden echt uit dienst genomen uit het Russische leger (tot deze oorlog natuurlijk). Ik weet dat de BMP 1 ook volstrekt waardeloos is voor de bepantsering. De brandstoftanks zit in de deuren achter inquote:Op vrijdag 2 juni 2023 02:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dan heb je het over de T-72. Daarvan hebben bradleys er idd met hun autocannon een aantal kunnen vernietigen, al dan niet door geluk, juiste hoek, of gevaarlijk dichtbij. De T-62 is veel ouder. Die maken nog veel minder kans.
Bushmaster cannon van de bradley is 25mm. De qua bepantsering volstrekt waardeloze BMP 1 heeft een autocannon van 73mm. Kalibers van BMP 2, 3, Marder, CV90 is allemaal veel krachtiger.
Je bent in een T-62 in feite alleen veilig tegen granaat scherven en small arms fire, voor de rest tegen bijna niets van wat er in die oorlog allemaal rond rijd.
quote:President Poetin benadrukt dat de Russen veilig zijn in eigen land, dat alles onder controle is.
Dat doet me denken aan een uitspraak van Hermann Gring, na Hitler de belangrijkste man van nazi-Duitsland.
Hij beloofde dat er tijdens de Tweede Wereldoorlog nooit een bommenwerper boven Berlijn zou vliegen.
De grens over
Volgens het internationale oorlogsrecht heeft Oekrane het recht om terug te slaan op grondgebied van de agressor. ,,
Sterker: om de oorlog te winnen, zal Oekrane de grens over moeten. De huidige patstelling moet worden doorbroken.
Ze zullen de Russen op eigen grondgebied moeten verzwakken, anders verandert er nauwelijks iets. Dan kunnen Russische eenheden zich in eigen land blijven terugtrekken en weer aansterken.’’
.quote:LIVE | Prigozjin: 'Doen niet meer mee zolang 'de clowns' van Moskou leiding hebben'
Updated 9 min geleden
1 uur geleden in BUITENLAND
Sinds de grootschalige invasie van de Russen in Oekrane zijn tienduizenden mensen om het leven gekomen. Waar Moskou hoopte op een snelle verovering van Kiev, liep dat logistiek en strategisch niet volgens plan. President Volodimir Zelenski wist in het Westen steeds meer wapensteun te vergaren en zodoende vecht Kiev, dat hoopt op de levering van F-16’s, nog altijd terug. Volg hier de laatste ontwikkelingen
Haha fantastisch die laatste. Als een dronken oom op een feestje die klaagt over zijn baas en buutnlanders.quote:
Deed de V1 en V2 het statistisch beter.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 07:06 schreef Delenlill het volgende:
Russia’s Month of Missile Madness: 90% of Projectiles Failed, $1.7 Billion Spent
Meer dan 560 drones en raketten op Oekrane afgevuurd in mei, waarvan er 533 zijn neergehaald.
Shahed-136 UAVs - 401 deployed; 362 destroyed; a 90 percent neutralization rate; potential cost; $8 million.
Kh101-555 missiles - 114 deployed; 106 destroyed; a 93 percent neutralization rate; potential cost; $1.48
billion.
Kaliber missiles – 29 deployed; 26 destroyed; 100 percent; $155 million.
Kinzhal missiles – 7 deployed; 7 destroyed; 100 percent; $28 million.
Iskander missiles including from Su-400 systems – 16 deployed; 16 destroyed; 100 percent; $48 million.
Kh-22 missiles – 5 deployed; 5 destroyed; 100 percent; $5 million.
Missiles from Su-300 systems – 12 deployed; 5 destroyed; 40 percent; $5 million.
Other unnmamed missiles – 7 deployed; 7 destroyed; 100 percent; unknown cost.
In het artikel kan je een mooi overzicht vinden wanneer er wat is afgevuurd.
Eindelijk heeft Rusland weer een actief ruimteprogramma, honderden raketten naar de maan geschoten.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 07:06 schreef Delenlill het volgende:
Russia’s Month of Missile Madness: 90% of Projectiles Failed, $1.7 Billion Spent
Meer dan 560 drones en raketten op Oekrane afgevuurd in mei, waarvan er 533 zijn neergehaald.
...
In het artikel kan je een mooi overzicht vinden wanneer er wat is afgevuurd.
Mooi voorbeeld van hoe verwrongen hun wereldbeeld is. Maar ook van hoe gewoon het is om te liegen en de ander beschuldigen van wat je zelf doetquote:Op vrijdag 2 juni 2023 06:02 schreef Aether het volgende:
[twitter]https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1664240333306187779[/twitter]
Russian propagandists want to recognize Ukraine as a terrorist state, and all allies of Ukraine as state sponsors of terrorism.
They were saying it as Russia launched drones on Ukraine, killing and wounding civilians.
Interessant is wel dat dit ook in de VS bij veel republikeinen absoluut inacceptabel is en als dat blijft doorzetten Trump geen kans bij een zeer groot deel van de kiezers heeft, zelfs rechts-conservatieve...quote:Op vrijdag 2 juni 2023 07:26 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
Trump is weer aan het ijlen. Hij denkt nog steeds dat hij de oorlog in 24 uur kan stoppen.
Zelfs als hij uit de NATO stapt, en alle hulp stil zet naar Oekrane toe gaat hem dat niet lukken. Dat is gewoon pure chantage en zal de rest alleen maar aansporen voor meer hulp, en van hem een nog grotere pariah maken.
Waar het op neer komt is dat Oekrane concessies moet doen (aka land opgeven) want anders zullen ze alles verliezen.
Hij is inderdaad zijn eigen ruiten aan het ingooien. En op dit ogenblik is hij in meer problemen dan dat hij ooit geweest is politiek gezien. Steeds meer republikeinen keren hem de rug toe. Hij raakt ook steeds dieper in de problemen met de rechterlijke macht.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 07:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Interessant is wel dat dit ook in de VS bij veel republikeinen absoluut inacceptabel is en als dat blijft doorzetten Trump geen kans bij een zeer groot deel van de kiezers heeft, zelfs rechts-conservatieve...
Ik vermoed dat hij dit soort dingen roeptoetert wegens wat anders... Nl. Heel veel campagne-donors.. Er zijn vele tientallen, zoniet honderden miljoenen dollars te verdienen van allerhande oligarchen en zelfs russische staatsakteuren, die Trump hiermee hoopt in zijn campagne gestoken te krijgen.
(waarbij het zelfs best mogelijk is dat hij weet dattie niet zo'n enorm grote kans maakt, maar zijn organisatie dit nu als succesvol verdienmodel uitgebouwd heeft, hij domweg erg rijk kan worden, zelfs als zn bid failed)
Je zou zelfs bijna toejuichen dat hij zich over de ruggen van russische oligarchen verrijkt aan campagne-donaties die vervolgens in zn eigen zak vloeien.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 07:58 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Ik denk niet dat hij de beste kandidaat/optie voor de verkiezingen zal zijn. Maar op zich is het goed als hij er voor blijft gaan. Want verdeelde republikeinen betekend dat de democraten een veel grotere kans hebben om aan de macht te blijven.
Dit is precies hoe de Taliban in Afghanistan te werk ging. Hit and run.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 07:52 schreef Delenlill het volgende:
Een goed filmpje over de aanval van Russisch grondgebied door de Russische partizanen. Het laat zien hoe ze te werk gaan, eerst met artillery en drones, dan met grondtroepen. En voordat de versterkingen arriveren trekken ze zich weer terug over de grens Oekrane in.
En zoals gewoonlijk Rusland die weer zegt dat de aanval niet geslaagd was, dat alle aanvallers van de kaart zijn geveegd.
Zo worden beide kanten wel zaken toegedicht. “De westerse wapens zijn superieur, dus dat wordt walsen.” “De Russen hebben rijen dik aan linies vol met middelen, Oekrane maakt geen kans,”quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Net als in het filmpje van de post boven je ga je nogal uit van een voor rus ideale situatie. Zo'n positie dient artillerie dekking te hebben, en dus is die er dan ook.
Vind ik geen gegeven. En oekraine hoeft die gok niet te nemen. Dankzij verregaande intel deling weten die of dat zo is, of niet.
Een probleem is dat de russische milbloggers melden dat infanterie in de actieve frontlinies (bijv Bakhmut) helemaal geen AT heeft, en daarom worden ze ook weggedrukt door reguliere eenheden met tanks.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 01:08 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Vandaar ook de verschillende linies, het is de bedoeling dat troepen uit de voorposten zich kunnen terugtrekken in de linies daarachter. Als de troepen ongemotiveerd zijn dan is het mogelijk dat ze zich sneller terugtrekken natuurlijk. Dit soort verdedigingspunten hebben natuurlijk gewoon AT en artillerie.
Dit soort statische verdediging zie juist erg vaak, Oekrane heeft de verdediging op dezelfde manier ingericht.
De Noord-Zuid Korea lijn staat ook vol statische verdediging en er werd ook in de Vietnam oorlog op grote schaal van gebruik gemaakt.
Die POW’s en het gebrek aan artillerie bij Bakhmut kunnen er heel goed op wijzen dat juist op het zwaartepunt van de Russische verdediging de betere units liggen.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 09:15 schreef oheng het volgende:
[..]
Een probleem is dat de russische milbloggers melden dat infanterie in de actieve frontlinies (bijv Bakhmut) helemaal geen AT heeft, en daarom worden ze ook weggedrukt door reguliere eenheden met tanks.
En je ziet bijv in Vuhledar dat ze de doctrine van heel veel artillerie gebruiken niet meer kunnen doen. Dat zie je ook aan het continue geruzie binnen het russische kamp over artillerie.
Als er te weinig artillerie is voor geplande offensieve acties, hoeveel artillerie denk je dat er beschikbaar is voor ongeplande defensieve acties?
En ten slotte is de staat van het russische leger rampzalig te noemen, afgaande op de dagelijkse russische primaire bronnen zoals POW's.
De analyse van Timothy Snyder bij Lawrence O’Donnell was dat Trump de oorlog mogelijk zo verlengde: Poetin hoopt in januari 2025 een bondgenoot met macht in de VS te hebben en zal proberen het zo lang vol te houden. Bron: https://podcasts.apple.co(...)4734?i=1000615370879quote:Op vrijdag 2 juni 2023 07:26 schreef Delenlill het volgende:
[ twitter ]
Trump is weer aan het ijlen. Hij denkt nog steeds dat hij de oorlog in 24 uur kan stoppen.
Zelfs als hij uit de NATO stapt, en alle hulp stil zet naar Oekrane toe gaat hem dat niet lukken. Dat is gewoon pure chantage en zal de rest alleen maar aansporen voor meer hulp, en van hem een nog grotere pariah maken.
Waar het op neer komt is dat Oekrane concessies moet doen (aka land opgeven) want anders zullen ze alles verliezen.
Zodra Trump de voorverkiezingen heeft gewonnen draaien de Republikeinen gewoon weer met Trump mee. Die verdeeldheid waar je het over hebt is er bij de voorverkiezingen maar bij de presidentsverkiezingen amper want voor een R is alles beter dan een D.. dat blijkt keer op keer.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 07:58 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Hij is inderdaad zijn eigen ruiten aan het ingooien. En op dit ogenblik is hij in meer problemen dan dat hij ooit geweest is politiek gezien. Steeds meer republikeinen keren hem de rug toe. Hij raakt ook steeds dieper in de problemen met de rechterlijke macht.
Ik denk niet dat hij de beste kandidaat/optie voor de verkiezingen zal zijn. Maar op zich is het goed als hij er voor blijft gaan. Want verdeelde republikeinen betekend dat de democraten een veel grotere kans hebben om aan de macht te blijven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Na de oorlog in het oosten.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 00:13 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja, dat is exact het probleem, Oekraine kan nauwkeurig in kaart brengen waar de *statische* verdediging van de russen is. En hartstikke leuk die verhalen over drie dubbele verdedigingslinies en mijnenvelden. Maar als die verdedigd worden door een zootje mobiks zonder AT , zonder motivatie, zonder plannen wat te doen bij een doorbraak, dan is het alleen maar versplilling.
Er is een reden waarom vrijwel geen enkel leger zo'n statische verdediging meer gebruikt. Je zet je eigen leger vast.
Ja ok, Irak in de Golfoorlog, maar dat is een uitzondering.
[..]
Nee, natuurlijk niet. Oekraine gaat niet op 2 fronten vechten. Zelfs niet tegen een schijnbare "makkelijke" tegenstander.
Ik mis "kinderen worden gebruikt in biolabs".quote:
Alhoewwl dat kan zijn, is het wel goed te realiseren dat dit vr, hl ver van de volledige amerikaanse politieke geschiedenis ligt, waarin er altijd een brede plurale coalitie is binnen partijen die regeren in een Federaal systeem.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 09:42 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Zodra Trump de voorverkiezingen heeft gewonnen draaien de Republikeinen gewoon weer met Trump mee. Die verdeeldheid waar je het over hebt is er bij de voorverkiezingen maar bij de presidentsverkiezingen amper want voor een R is alles beter dan een D.. dat blijkt keer op keer.
Maar waar is dat dan op gebaseerd?quote:Op vrijdag 2 juni 2023 09:15 schreef oheng het volgende:
En ten slotte is de staat van het russische leger rampzalig te noemen, afgaande op de dagelijkse russische primaire bronnen zoals POW's.
Hij gaat het lastig krijgen tegen desantis, vooral omdat zijn kabinet niks voor elkaar heeft gekregen.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 07:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Interessant is wel dat dit ook in de VS bij veel republikeinen absoluut inacceptabel is en als dat blijft doorzetten Trump geen kans bij een zeer groot deel van de kiezers heeft, zelfs rechts-conservatieve...
Ik vermoed dat hij dit soort dingen roeptoetert wegens wat anders... Nl. Heel veel campagne-donors.. Er zijn vele tientallen, zoniet honderden miljoenen dollars te verdienen van allerhande oligarchen en zelfs russische staatsakteuren, die Trump hiermee hoopt in zijn campagne gestoken te krijgen.
(waarbij het zelfs best mogelijk is dat hij weet dattie niet zo'n enorm grote kans maakt, maar zijn organisatie dit nu als succesvol verdienmodel uitgebouwd heeft, hij domweg erg rijk kan worden, zelfs als zn bid failed)
16% en word minder.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 10:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar waar is dat dan op gebaseerd?
Aan de ene kant snap ik die opmerkingen wel.
Aan de andere kant heeft Rusland nu 20-30% van OEK bezet, veel steden voorzien van bestuur en nieuwe nationaliteiten.
900 km aan linie afgebakend en bewaakt.
Dat is met hakken en stoten en soms belachelijke slechte acties maar wel met veel materieel en munitie.
Je kunt nooit zeggen dat het geen fuck voorstelde want dan zou OEK dit weekend nog moeiteloos de linies oversteken en die paar ongemotiveerde Russen in gevangenschap nemen of doden.
En die incursies in de regio van Belgorod laten wel zien dat die bewaking van de grens nogal....zwaar ondermaats is.quote:
Tijd dat Oekraine meer steun en wapens aan die Russische vrijheidsstrijders gaat geven en ze een free zone implementeren in de Russische grensregio aan Oekraine (Belgorod). Dus blijvend gebieden innemen. Voordat ze uberhaupt echt aan het counter-offensief beginnen. Overigens wonen daar ook nog genoeg Oekrainers. Wellicht een idee ze een paspoort te geven indien ze dat willen, worden ze in de toekomst ook waarschijnlijk EU-burger.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 10:28 schreef Barbusse het volgende:
[..]
En die incursies in de regio van Belgorod laten wel zien dat die bewaking van de grens nogal....zwaar ondermaats is.
Dat valt mee, je hebt dan een antimijnenvoertuig wat de mijnen onschadelijk maakt en de andere voertuigen kunnen volgen in kolonne.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 09:18 schreef BEFEM het volgende:
Als er helemaal geen Russen zouden zijn, en geen artillerie, dan duurt het alsnog best lang toch om ongeschonden door alle kilometerslange mijnenvelden te komen?
Hierboven zien we ook waarom er weinig AT gebruikt wordt:quote:Op vrijdag 2 juni 2023 09:15 schreef oheng het volgende:
[..]
Een probleem is dat de russische milbloggers melden dat infanterie in de actieve frontlinies (bijv Bakhmut) helemaal geen AT heeft, en daarom worden ze ook weggedrukt door reguliere eenheden met tanks.
En je ziet bijv in Vuhledar dat ze de doctrine van heel veel artillerie gebruiken niet meer kunnen doen. Dat zie je ook aan het continue geruzie binnen het russische kamp over artillerie.
Als er te weinig artillerie is voor geplande offensieve acties, hoeveel artillerie denk je dat er beschikbaar is voor ongeplande defensieve acties?
En ten slotte is de staat van het russische leger rampzalig te noemen, afgaande op de dagelijkse russische primaire bronnen zoals POW's.
Dit is een erg goede post waarbij het verschil in gewicht zelfs nog weggelaten is, de Russische AT is 66% zwaarder dan een javelin en kan dus lastig gebruikt worden in een aanvallende positie.quote:rus heeft geen goed mobile anti tank weapon voor loopgraaf oorlogvoering. Al helemaal niet fire and forget a'la javelin, NLAW.
Wat ze wel hebben is de kornet, die moet via een laser het doel blijven belichten (rookgranaat, anyone?)
Maar zo'n ding moet je, a'la de oekrainse stugna, op een tripod zetten.
Dat is weinig ideaal, als je in een loopgraaf zit. Met een javelin/NLAW kun je tenminste snel met je hoofd er bovenuit, richten, afvuren, wegduiken.
En een kornet zal dus een relatief statische opstelling hebben. Die oekraine ruim van te voren weet, en meteen een arty granaat op gooit, drone op afstuurt.
Dat zie je nu al. Meer dat zat filmpjes waar orcs compleet gesmoked worden in hun loopgraaf, door een tank. Ze hebben daar gewoon geen goed wapen tegen.
Nee hoor, gelukkig zijn wij niet in oorlog met Rusland. Wij steunen als land Oekrane, maar dat is iets heel anders.quote:
Dit is denk ik niet het juiste topic om er diep op in te gaan maar om het kort en on-topic te houden licht ik de kern er even uit:quote:
Dat denk ik ook, alleen al gezien de 2020 verkiezingen, de 2022 mid-terms en hoe er sindsdien qua electoraat geen grote verschuivingen hebben plaatsgevonden. De verkiezing van 2016 is geen goede graadmeter meer. Ik ben op dit moment voor Oekrane niet bang dat Trump president wordt. Maar goed, het is nog een tijd te gaan en er kan veel gebeuren. Ook wordt het accepteren van een eventueel verlies door Trump nog een dingetje.quote:Maar de kans dat ze verkiezingen winnen ermee wordt eerder kleiner.
Twee keer door fraude verkiezingen verliezen, wie wordt er dan niet boos?quote:Op vrijdag 2 juni 2023 11:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
...Ook wordt het accepteren van een eventueel verlies door Trump nog een dingetje.
Ik hoop dat we dan van die vent af zijn. Dat is beter voor iedereen incluis vs zelf.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 11:13 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Twee keer door fraude verkiezingen verliezen, wie wordt er dan niet boos?
Dat zeker, het is wel schrikbarend te noemen dat Trump het de polls eigenlijk verrassend goed doet.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 11:17 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik hoop dat we dan van die vent af zijn. Dat is beter voor iedereen incluis vs zelf.
Is dat zo makkelijk? Las dat de oekrainers van die mijnen hebben die vanaf de zijkant afgaan, bij vulhvedargebruikt, dus dan is het niet veilig genoeg als je alleen de mijnen in een rechte lijn weghaalt.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 10:35 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat valt mee, je hebt dan een antimijnenvoertuig wat de mijnen onschadelijk maakt en de andere voertuigen kunnen volgen in kolonne.
Als er niemand op je aan het schieten is. Ja dan is het zo makkelijk.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 11:20 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Is dat zo makkelijk? Las dat de oekrainers van die mijnen hebben die vanaf de zijkant afgaan, bij vulhvedargebruikt, dus dan is het niet veilig genoeg als je alleen de mijnen in een rechte lijn weghaalt.
Of hebben de Ruskies niet zulke geavanceerde?
Allemaal problemen die je met 2 mijnenvegers tackelt.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 11:20 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Is dat zo makkelijk? Las dat de oekrainers van die mijnen hebben die vanaf de zijkant afgaan, bij vulhvedargebruikt, dus dan is het niet veilig genoeg als je alleen de mijnen in een rechte lijn weghaalt.
Of hebben de Ruskies niet zulke geavanceerde?
En als je mijnenveger na 100 mijnen opgeruimd te hebben alsnog panne krijgt (is dat mogelijk?) heb je een probleem want je kan niet inhalen in een treintje.
Dan moet hij even met Putin bellen dat hij zijn troepen terughaalt.quote:
Nee, dat zou tot escalatie kunnen leiden.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 11:35 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Dan moet hij even met Putin bellen dat hij zijn troepen terughaalt.
Dan hoeven de Oekraners ook geen tegenoffensief te starten.
Geen idee, ik zag enkel een video voorbijkomen hoe men dat ongeveer doet. Een kolonne is natuurlijk erg link, dus ik neem aan men eerst een bredere sectie mijnvrij zal moeten maken.quote:Op vrijdag 2 juni 2023 11:20 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Is dat zo makkelijk? Las dat de oekrainers van die mijnen hebben die vanaf de zijkant afgaan, bij vulhvedargebruikt, dus dan is het niet veilig genoeg als je alleen de mijnen in een rechte lijn weghaalt.
Of hebben de Ruskies niet zulke geavanceerde?
En als je mijnenveger na 100 mijnen opgeruimd te hebben alsnog panne krijgt (is dat mogelijk?) heb je een probleem want je kan niet inhalen in een treintje.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |