abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209367206
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 18:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit geeft meer tijd aan de Russen om de verdedigingslinies in te richten.

Een tijdje terug stond er in El Pais een goed overzicht over:
https://english.elpais.co(...)ounteroffensive.html
Als ze met Storm Shadows de Russische wapendepots, oliedepots, barakken en supply lines bombarderen is het lastig inrichten.
pi_209367220
quote:
99s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:23 schreef Joooo-pi het volgende:
Ook maar wat Apaches naar Oekraïne ^O^
Te link. Teveel SAMs, teveel Sukhois.
pi_209367238
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Als ze met Storm Shadows de Russische wapendepots, oliedepots, barakken en supply lines bombarderen is het lastig inrichten.
Houtopslagplaatsen branden ook vaak in Rusland. En je hebt wel planken nodig voor een loopgraaf. Ook een dingetje.
  donderdag 1 juni 2023 @ 20:27:48 #154
12172 Rabieluh
Pronopower! Fight the ploon!
pi_209367240
quote:
14s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:11 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hier(Breda en dus vlakbij vliegveld Gilze Rijen) 7 Apache's in v-formatie met daarachter 4 Chinooks in ruitformatie. _O_

De kat werd bang van alle lawaai :o
twitter
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
  donderdag 1 juni 2023 @ 20:29:31 #155
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_209367272
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 16:51 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Maandje wachten op meer materieel terwijl je troepen, die alleen basistraining hebben gehad, nog wat dingen bijleren is geen enorme ramp.

Ik denk ook niet dat Rusland zich in korte tijd nog enorm kan versterken.
Kunnen ze wel.
Het en der staan er nog wat T34 en T55 tanks, plus men kan nog een behoorlijk blik met onvrijwilligers er bij halen vooral uit de rijke regionen zoals Moskou.
what a year!, and its only Januari!
  donderdag 1 juni 2023 @ 20:34:19 #156
158136 Joooo-pi
Do you want a balloon...
pi_209367346
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:29 schreef theguyver het volgende:

[..]
Kunnen ze wel.
Het en der staan er nog wat T34 en T55 tanks, plus men kan nog een behoorlijk blik met onvrijwilligers er bij halen vooral uit de rijke regionen zoals Moskou.
En al die Armata's nog inzetten
heitieh
pi_209367423
quote:
Graag voorzien van een sticker: “met de groeten van MH17”.
zie email 27 oktober
pi_209367450
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 15:47 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Ook materiaal naar Moldavië.
Polen is wel bezig deze oorlog dit is ongeveer wel de samenvatting.
pi_209367502
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Graag voorzien van een sticker: “met de groeten van MH17”.
:(

twitter
  donderdag 1 juni 2023 @ 20:45:14 #160
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209367550
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:40 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Polen is wel bezig deze oorlog dit is ongeveer wel de samenvatting.
[ afbeelding ]
Die huh is natuurlijk minder toepasselijk.

Dan eerder 392x “mag ik?”
pi_209367664
quote:
1s.gif Op donderdag 1 juni 2023 15:49 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Zo werkt dit niet. Of hebben wij niet nog iets te vertellen onder Rutte? En daar is het 100x erger
Voor ons, Westerlingen, misschien. Niet voor Russen, voor hen kan een oord immers niet ellendig en deprimerend genoeg zijn. Nergens kun je zo fijn gehurkt in de modder wodka zuipen tot je er bij neervalt als tussen de grauwe Plattenbau flats van een Russische stad.
pi_209367685
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:45 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Die huh is natuurlijk minder toepasselijk.

Dan eerder 392x “mag ik?”
In het begin van de oorlog heeft Polen samen met de Baltische staten echt heel veel gestuurd. Vooral veel oude Sovjet wapens die Oekraïne meteen kon gebruiken. Nu is het veel meer gelijk getrokken ook met alle allianties voor trainingen enzovoort. Maar vind opvallen dat Polen nu ook weer richting Moldavië meteen dingen stuurt vanwege de problemen daarzo. Voor de rest heeft Polen gewoon een kut regering hoor.
pi_209367737
quote:
1s.gif Op donderdag 1 juni 2023 16:24 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Oh zijn wij in oorlog??
Al sinds 17 juli 2014.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:00:52 #164
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_209367816
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
:(

[ twitter ]
Stampt Rolex kapot :(
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:05:36 #165
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_209367902
quote:
1s.gif Op donderdag 1 juni 2023 16:28 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
De Russen hebben geen zin in een kopie van Syrië.
De Russen hebben vooral zin in lekker apatisch "niet in politiek geïnteresseerd te zijn", oftewel "ich hab es nicht gewußt". Alleen werkt dat in 2023 niet meer zo...
pi_209367974
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 19:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Tuurlijk, daar zijn waarschijnlijk met name Kazachen en Oezbeken aan het werk.
Voor het permanent bemannen van deze stellingen, niet voor het maken ;)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:14:52 #168
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209368021
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:54 schreef ipa84 het volgende:

[..]
In het begin van de oorlog heeft Polen samen met de Baltische staten echt heel veel gestuurd. Vooral veel oude Sovjet wapens die Oekraïne meteen kon gebruiken. Nu is het veel meer gelijk getrokken ook met alle allianties voor trainingen enzovoort. Maar vind opvallen dat Polen nu ook weer richting Moldavië meteen dingen stuurt vanwege de problemen daarzo. Voor de rest heeft Polen gewoon een kut regering hoor.
Dat ontken ik zeker niet ! Maar Oekraïne heeft natuurlijk ook enorm lopen vragen.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:17:22 #170
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_209368044
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:15 schreef Anton91 het volgende:
[ twitter ]
Ah, weer een uitstapje met de vereniging *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:24:14 #171
64288 Bensel
Ladderzat
pi_209368132
quote:
1s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:17 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ah, weer een uitstapje met de vereniging *O*
toertochtje door rusland. Wel voor het eten thuis zijn :)
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_209368172
twitter
Boot lickin, piss drinkin, fingerfriggin, tit tweakin, love bitin, arse lickin, shit stabbin, mother fuckin, spunk lovin, ball bustin, cock suckin, fist fuckin, lipsmackin, thirst quenchin, cool livin, ever givin USELESS MAN
pi_209368313
quote:
2s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:26 schreef hole1988 het volgende:
[ twitter ]
Blyat
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:35:09 #174
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209368337
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:09 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dat is waar.

Daar tegenover blazen de Oekraïners een hoop materiaal van de Russen op. Krijgen ze meer wapens geleverd en meer training.

Ik zou niet durven beweren dat die extra verdediging geen problemen geeft, maar beter toegerust met meer training, zou die extra werken teniet moeten doen lijkt me. Te meer omdat de Russen eerder minder dan meer troepen zullen hebben.

En natuurlijk, dat kan ik zo maar verkeerd inschatten. Sowieso komt er een moment waarop je niet langer moet uitstellen.
De historie leert ons dat normaal de verdedigende partij het voordeel heeft. Als het de Russen echt lukt om meerdere verdedigingslinies te bouwen dan is daar door de aanvaller heel weinig tegen te doen. Het is dus met name de vraag wat er ondertussen in de winterperiode en daarvoor al gebouwd is. Misschien heeft iemand een goed overzicht daarvan?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:37:52 #175
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209368380
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:25 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Als ze met Storm Shadows de Russische wapendepots, oliedepots, barakken en supply lines bombarderen is het lastig inrichten.
Voor een groot deel van de frontlinie geldt dat men voordat de Storm Shadows arriveerden al bijna een jaar de tijd heeft gehad om de frontlinie in te richten.
De plekken waar men recentelijker vorderingen heeft gemaakt, zoals bij Bagmoet zullen daarom makkelijker te heroveren zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:40:58 #176
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_209368426
quote:
14s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:11 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hier(Breda en dus vlakbij vliegveld Gilze Rijen) 7 Apache's
5x Apache + 2x AS.532

Ben blij dat jij niet in het Ukraiense leger zit. Dan hadden ze nu verkeerde intel.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:43:57 #177
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209368498
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De historie leert ons dat normaal de verdedigende partij het voordeel heeft. Als het de Russen echt lukt om meerdere verdedigingslinies te bouwen dan is daar door de aanvaller heel weinig tegen te doen. Het is dus met name de vraag wat er ondertussen in de winterperiode en daarvoor al gebouwd is. Misschien heeft iemand een goed overzicht daarvan?
We maken tzt mee in hoeverre de verdediging afdoende is.

Vele factoren spelen mee. De Russen zullen zwakke plekken hebben en de Oekraïners zullen verstandig moeten manoeuvreren.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:44:02 #178
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209368502
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 20:29 schreef theguyver het volgende:

[..]
Kunnen ze wel.
Het en der staan er nog wat T34 en T55 tanks, plus men kan nog een behoorlijk blik met onvrijwilligers er bij halen vooral uit de rijke regionen zoals Moskou.
Wat dat betreft is het belangrijk te observeren in hoeverre Rusland de productie van wapens weet op te voeren. Ik meen gelezen te hebben in maart dat men bezig is men nieuwe fabrieken maar het is onduidelijk in hoeverre dat allemaal al operatief is. In ieder geval zou het momenteel gaan om 90 nieuwe + herstelde tanks per maand.
Het is ook de vraag in hoeverre sancties de kwaliteit van deze tanks beïnvloeden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_209368532
Zelfs de grenade dropping drones moeten uitkijken voor friendly fire op hun kop :D

twitter
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:47:44 #180
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209368567
quote:
7s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Voor het permanent bemannen van deze stellingen, niet voor het maken ;)
Bouwvakkers in Rusland komen meestal uit dat soort gebieden, net als de Polen in Nederland.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 1 juni 2023 @ 21:49:35 #181
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209368603
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:43 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
We maken tzt mee in hoeverre de verdediging afdoende is.

Vele factoren spelen mee. De Russen zullen zwakke plekken hebben en de Oekraïners zullen verstandig moeten manoeuvreren.
Precies, en hoe langer men de tijd heeft om verdedigingswerken te bouwen hoe minder ruimte er overblijft om precies te manoeuvreren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_209368606
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Bouwvakkers in Rusland komen meestal uit dat soort gebieden, net als de Polen in Nederland.
Maar dan is de vraag:

Hebben ze genoeg mensen om al die defensieve posities permanent te bemannen. Of ze wat horigen uit het achterland kunnen importeren om die posities te bouwen voor een handjevol kopeken, twijfelt niemand over ;)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_209368618
En dat gewoon sans ironie durven zeggen :') :D

twitter
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_209368776
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Wat dat betreft is het belangrijk te observeren in hoeverre Rusland de productie van wapens weet op te voeren. Ik meen gelezen te hebben in maart dat men bezig is men nieuwe fabrieken maar het is onduidelijk in hoeverre dat allemaal al operatief is. In ieder geval zou het momenteel gaan om 90 nieuwe + herstelde tanks per maand.
Het is ook de vraag in hoeverre sancties de kwaliteit van deze tanks beïnvloeden.
Was laatst een artikel over dat die fabrieken alleen die doelen halen op papier maar niet in werkelijkheid. Het zijn ook geen nieuwe tanks maar tanks die ze opknappen voornamelijk met reserve onderdelen van tanks die er nog slechter aan toe zijn. Nadeel is dat Rusland op deze manier hun tanks jaren lang heeft opgeslagen.

Dus dan moet je niet gek staan te kijken dat een groot gedeelte na jaren lang stil staan en in weer en wind te hebben gestaan dat ze niet meer werken.
  donderdag 1 juni 2023 @ 22:05:11 #185
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209368827
quote:
12s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar dan is de vraag:

Hebben ze genoeg mensen om al die defensieve posities permanent te bemannen. Of ze wat horigen uit het achterland kunnen importeren om die posities te bouwen voor een handjevol kopeken, twijfelt niemand over ;)
Het idee van dit soort posities is dat je met een lage bezetting de tegenstander toch vrij gemakkelijk kunt tegenhouden waarna er mobiele reserveëenheden kunnen worden ingezet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 1 juni 2023 @ 22:06:54 #186
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209368847
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 21:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Precies, en hoe langer men de tijd heeft om verdedigingswerken te bouwen hoe minder ruimte er overblijft om precies te manoeuvreren.
Dat kan ik niet ontkennen. ;)
pi_209368903
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 18:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit geeft meer tijd aan de Russen om de verdedigingslinies in te richten.

Een tijdje terug stond er in El Pais een goed overzicht over:
https://english.elpais.co(...)ounteroffensive.html
Die verbetering in de russische verdedigingslinie wordt uitgesmeerd over zo'n 1600km.
De verbeteringen in de Oekrainsche aanval komen ten gunste van een front van enkele tientallen kilometers...

quote:
Persoonlijk ben ik wel gecharmeerd van de Leopard 1. Ik was dan ook blij toen ik vanmiddag deze video zag:
  donderdag 1 juni 2023 @ 22:12:51 #188
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209368935
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 22:01 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Was laatst een artikel over dat die fabrieken alleen die doelen halen op papier maar niet in werkelijkheid. Het zijn ook geen nieuwe tanks maar tanks die ze opknappen voornamelijk met reserve onderdelen van tanks die er nog slechter aan toe zijn. Nadeel is dat Rusland op deze manier hun tanks jaren lang heeft opgeslagen.
[ afbeelding ]
Dus dan moet je niet gek staan te kijken dat een groot gedeelte na jaren lang stil staan en in weer en wind te hebben gestaan dat ze niet meer werken.
Veel van die tanks zijn ook veel te oud hé en niet langer functioneel. In het laatste jaar van de tweede wereldoorlog produceerde de Soviëtunie bijvoorbeeld 2500 tanks per maand. Het is zinloos die tanks op te knappen en opslag is erg kostbaar bij dergelijk grote aantallen.
Ik geloof dat men 20 moderne tanks kon bouwen in de periode dat de oorlog begon. Daarnaast is men begonnen met het moderniseren van oudere soorten tanks en daarnaast zijn er nieuwe fabrieken gebouwd om de productie op te voeren.
Het probleem voor de Russen is met name het bouwen van hoogtechnische wapens gezien de sancties. Het bouwen van heel veel middelmatigheid is precies de kracht aangezien er aan grondstoffen geen tekort is.

De Kyivpost ging een paar maanden uit van het volgende:
Ergens tussen 11300-13300 lag de Russische tankvoorraad bij aanvang van de oorlog.
https://www.kyivpost.com/post/11803

[ Bericht 7% gewijzigd door BlaZ op 01-06-2023 22:18:50 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_209368942
Je zal maar je heup breken door een draadje.

twitter
pi_209369020
Nog geen zicht op een echt groot offensief?
Denk niet dat het nog gaat gebeuren eigenlijk.
Vakman pur sang
  donderdag 1 juni 2023 @ 22:20:38 #191
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209369036
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 22:10 schreef oheng het volgende:

[..]
Die verbetering in de russische verdedigingslinie wordt uitgesmeerd over zo'n 1600km.
De verbeteringen in de Oekrainsche aanval komen ten gunste van een front van enkele tientallen kilometers...
[..]
Persoonlijk ben ik wel gecharmeerd van de Leopard 1. Ik was dan ook blij toen ik vanmiddag deze video zag:
Die video had ik al een aantal keer eerder gepost. Ik denk dat met name het gewicht erg belangrijk gaat zijn, het wegennetwerk in de regio's waar gevochten wordt is namelijk geweldig en veel bruggen vernietigd. Deze tank kan dan ook gebruikt worden in samenwerking met Soviet pontonmateriaal bijvoorbeeld.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_209369041
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 22:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het idee van dit soort posities is dat je met een lage bezetting de tegenstander toch vrij gemakkelijk kunt tegenhouden waarna er mobiele reserveëenheden kunnen worden ingezet.
Maar nu kijkt de tegenstander met hulp van Amerikaanse en Europese satellieten achter de linies en schakelen ze achter de linies de bevoorrading van brandstof en voedsel uit. Ook treffen ze de aflossing, de reserve-eenheden.
En achter de Russische verdedigingslinie worden treinen gesaboteerd en banden lek gestoken.
pi_209369136
Oh blijkbaar was een schuilkelder in Kyiv gesloten en konden mensen er niet in. Is een meisje overleden, niet duidelijk voor me of dat direct daardoor kwam, dat ze niet kon schuilen terwijl ze dat wel wilde.

twitter


twitter
  donderdag 1 juni 2023 @ 22:26:52 #194
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209369145
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 22:20 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Maar nu kijkt de tegenstander met hulp van Amerikaanse en Europese satellieten achter de linies en schakelen ze achter de linies de bevoorrading van brandstof en voedsel uit. Ook treffen ze de aflossing, de reserve-eenheden.
En achter de Russische verdedigingslinie worden treinen gesaboteerd en banden lek gestoken.
Dat is ook een belangrijke strategie natuurlijk, het moeilijk maken voor reserveëenheden om het front te bereiken. Aan de andere kant proberen de Russen recentelijk met name hun artillerieoverwicht te versterken/behouden door het uitschakelen van artillerie en luchtafweer/radarsystemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_209369202
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 22:26 schreef 3rr0r het volgende:
Oh blijkbaar was een schuilkelder in Kyiv gesloten en konden mensen er niet in. Is een meisje overleden, niet duidelijk voor me of dat direct daardoor kwam, dat ze niet kon schuilen terwijl ze dat wel wilde.

[ twitter ]

[ twitter ]
Tijd om die praatjes waar te maken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_209369276
Eentje die in de show mag zijn heeft nog iets van verstand.

twitter
pi_209369342
quote:
1s.gif Op donderdag 1 juni 2023 22:19 schreef Lospedrosa het volgende:
Nog geen zicht op een echt groot offensief?
Denk niet dat het nog gaat gebeuren eigenlijk.
:')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_209369349
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 22:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het idee van dit soort posities is dat je met een lage bezetting de tegenstander toch vrij gemakkelijk kunt tegenhouden waarna er mobiele reserveëenheden kunnen worden ingezet.
Hoeveel KM van dat soort linies hebben ze ondertussen, en hoeveel mensen?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  donderdag 1 juni 2023 @ 22:39:38 #199
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_209369353
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 22:10 schreef oheng het volgende:

[..]
Die verbetering in de russische verdedigingslinie wordt uitgesmeerd over zo'n 1600km.
De verbeteringen in de Oekrainsche aanval komen ten gunste van een front van enkele tientallen kilometers...

Die verbetering komt natuurlijk ten goede van de plekken waar een offensief verwacht wordt. De onderbuik van het front tussen Melitopol en Donetsk grofweg is waar het meeste gefortificeerd wordt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_209369357
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 22:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
:')
Ja een zomer offensief misschien nog.
Geen voorjaarsoffensief
Vakman pur sang
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')