NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedragquote:De hoofdredactie van NOS Sport treedt op termijn terug, om ruimte te maken voor "nieuw leiderschap" naar aanleiding van een inventarisatie van meldingen over grensoverschrijdend gedrag op de redactie. Die meldingen gaan over de afgelopen ruim twintig jaar en betreffen ook de werkcultuur. NOS-directeur Gerard Timmer zegt dat hij "geraakt" is en biedt excuses aan.
De externe vertrouwenspersoon die de inventarisatie heeft opgesteld heeft de afgelopen maanden geen feitenonderzoek gedaan. "Toch heeft het verslag indringende inzichten opgeleverd, die de NOS raken en tot actie dwingen", staat in een verklaring van de omroep. In het inventarisatieverslag staan meldingen van pestgedrag, (seksuele) intimidatie, discriminatie, verbale agressie en integriteitsvraagstukken.
De vertrouwenspersoon kreeg in december opdracht om meldingen van grensoverschrijdend gedrag op de sportredactie in kaart te brengen. Op een personeelsbijeenkomst kreeg de hoofdredactie het verwijt dat die meldingen er al lang waren, maar dat er niets mee werd gedaan.
Daarop is besloten om de inventarisatie te laten doen en te gaan werken aan een cultuurverandering. Ook de vertrouwenspersoon kreeg overigens te horen dat leidinggevenden op de sportredactie niet genoeg hebben gedaan met signalen van grensoverschrijdend gedrag.
Excuses
Het terugtreden van de vierkoppige hoofdredactie is niet per direct, omdat "de continuïteit van de sportverslaggeving gegarandeerd moet blijven", staat in de verklaring. Hoofdredacteur Maarten Nooter wijst erop dat er een onderzoek komt naar de cultuur op de redactie en dat er "kritisch naar onszelf en onze organisatie" wordt gekeken. "En dus ook naar de mensen die daar leiding aan geven."
NOS-directeur Gerard Timmer zegt dat het gaat om voorbeelden van omgangsvormen "die niet passen bij wie we willen zijn en waar de NOS voor staat". Hij biedt excuses aan: "Deze ervaringen leren ons dat we het in de toekomst beter moeten doen."
Professionele begeleiding
Medewerkers die daar behoefte aan hebben krijgen professionele begeleiding aangeboden. Verder wordt het beleid met betrekking tot het melden van grensoverschrijdend gedrag verbeterd, omdat de signalen volgens de omroep onvoldoende aan het licht zijn gekomen.
Bij de publieke omroep loopt ook een breder onderzoek naar grensoverschrijdend gedrag en de cultuur, door een commissie onder leiding van oud-minister Martin van Rijn. De NOS zal de uitkomsten van deze inventarisatie met die commissie delen.
Volkskrant artikel.
https://www.volkskrant.nl(...)j-nos-sport~v666007/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat een verschrikkelijke kutbende op die redactie. Maar wat wil je ook, met zoveel fragiele ego's.
Dat degenen die zich niet fatsoenlijk gedragen kunnen, maar rap gecancelled worden. Helaas Jack, ik vond je altijd tof maar aangezien jij naar vrouwelijke collega's refereert als 'die hoer' en 'die kut': je verdient niet beter. Dag Tom! Ik vond je altijd een competente professionele gast maar achter de schermen beflikker je je vrouw met een collegaatje en bedreigt haar vervolgens als ze contact opneemt met je vrouw. Hou je lul gewoon in je broek. Hopelijk zien we je niet meer terug op TV.
Dat degenen die zich niet fatsoenlijk gedragen kunnen, maar rap gecancelled worden. Helaas Jack, ik vond je altijd tof maar aangezien jij naar vrouwelijke collega's refereert als 'die hoer' en 'die kut': je verdient niet beter. Dag Tom! Ik vond je altijd een competente professionele gast maar achter de schermen beflikker je je vrouw met een collegaatje en bedreigt haar vervolgens als ze contact opneemt met je vrouw. Hou je lul gewoon in je broek. Hopelijk zien we je niet meer terug op TV.
Resistance is futile.
@PietjePuk2000 staat weer vooraan te juichen voor dit soort teringlijers, zeker?
Resistance is futile.
.
Mart Smeets die desgevraagd collega's gewoon niet kan herinneren, dat is wel heel erg Mart Smeets. 
-nee-
Dat is gewoon een act.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 23:15 schreef Marsenal het volgende:
Mart Smeets die desgevraagd collega's gewoon niet kan herinneren, dat is wel heel erg Mart Smeets.
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
God, wat een kleuterklas. Ik herken overigens dat hautaine gedrag over sport bij meer mannen. Alsof voetbal hogere wiskunde is.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
In het hele artikel valt op dat ze goed van Rutte hebben geleerd.quote:
Mart Smeets die desgevraagd collega's gewoon niet kan herinneren, dat is wel heel erg Mart Smeets.
Ja, bij wielrennen hangt er ook zo'n sfeertje, en zeker als ze het zelf beoefenen.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 23:19 schreef Fascination het volgende:
God, wat een kleuterklas. Ik herken overigens dat hautaine gedrag over sport bij meer mannen. Alsof voetbal hogere wiskunde is.
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
Op zich is het niet gek dat journalisten weten hoe de media werkt. Maar het stemt wel treurig.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 23:19 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
In het hele artikel valt op dat ze goed van Rutte hebben geleerd.
zie email 27 oktober
Het is geen hogere wiskunde, maar je kunt er lastig fatsoenlijk verslag van doen als je er geen reet van weet.quote:
God, wat een kleuterklas. Ik herken overigens dat hautaine gedrag over sport bij meer mannen. Alsof voetbal hogere wiskunde is.
En die kans heeft ze ook gekregen?quote:
[..]
Het is geen hogere wiskunde, maar je kunt er lastig fatsoenlijk verslag van doen als je er geen reet van weet.
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
En hij heeft die act véél te vaak nodig.quote:
Gooi die beerput maar open, van hem is allang bekend dat hij zich niet normaal kan gedragen.
Resistance is futile.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat heb ik sowieso nooit gesnapt. Als je sport daadwerkelijk leuk vindt, dan vindt je het toch juist ook leuk om het er over te hebben, en er eventueel iets over uit te leggen aan mensen die er interesse in hebben maar er minder bekend mee zijn?quote:
God, wat een kleuterklas. Ik herken overigens dat hautaine gedrag over sport bij meer mannen. Alsof voetbal hogere wiskunde is.
Ik heb best veel sportkennis, en als ik eens met een collega praat die dat niet heeft, maar er oprecht in geïnteresseerd is hoe dit of dat werkt, vind ik het juist leuk om dat uit te leggen in plaats van iemand af te zeiken of als 'minder' te zien....
Geldt natuurlijk precies zo voor elke andere interesse...
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Maar als presentator hoef je er helemaal niet véél van te weten. Je moet zorgen dat je je vooraf een beetje ingelezen hebt en je dus niet dingen opleest als ware het de meest vreemde woorden en namen ooit (iets wat men bij NOS Sport nogal vaak doet), maar inhoudelijk is het echt niet per se nodig om er heel veel van te weten om een item aan te kondigen en een berichtje voor te lezen.quote:
[..]
Het is geen hogere wiskunde, maar je kunt er lastig fatsoenlijk verslag van doen als je er geen reet van weet.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Studio Sport opheffen, de NOS betaalt met belastinggeld de hoofdprijs voor uitzendrechten die commerciële partijen er nooit uit kunnen halen. Oneerlijke en zinloze concurrentie. Vieze mannetjes denken dat de mensen voor hen kijken en krijgen opgeblazen ego's.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Nee, zeker niet als ik het zo lees.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 23:28 schreef Revanches het volgende:
[..]
En die kans heeft ze ook gekregen?
Maar ik doelde erop dat die opmerking op mij overkomt als: "Sport/voetbal stelt allemaal niet zoveel voor. Iedere boerenlul kan daar verslag van doen". Maar het vergt wel degelijk inzicht/kennis om er fatsoenlijk verslag van te doen. Iets dat uiteraard valt te leren, maar enige feeling/interesse is wel noodzakelijk.
Dat onderscheidt nu juist de mensen die het wel en niet maken in de (sport)journalistiek. Een autocue voorlezen kunnen heel veel mensen.quote:
[..]
Maar als presentator hoef je er helemaal niet véél van te weten. Je moet zorgen dat je je vooraf een beetje ingelezen hebt en je dus niet dingen opleest als ware het de meest vreemde woorden en namen ooit (iets wat men bij NOS Sport nogal vaak doet), maar inhoudelijk is het echt niet per se nodig om er heel veel van te weten om een item aan te kondigen en een berichtje voor te lezen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Blijkbaar valt het mee, want ook de mensen die inmiddels al jarenlang de sportnieuwtjes voorlezen spreken veel dingen nog uit alsof ze géén idee hebben wat het eigenlijk is.quote:
[..]
Dat onderscheidt nu juist de mensen die het wel en niet maken in de (sport)journalistiek. Een autocue voorlezen kunnen heel veel mensen.
"We gaan nu kijken naar het....schans...spring...en, daar won...even kijken...." en dan net zo stuntelend een naam oplezen.
En toch mogen ze al jaren blijven binnen de sportjournalistiek. Maar goed, dat zegt meer over NOS Sport natuurlijk
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ja. En meer dan dat.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 23:28 schreef Seven. het volgende:
Meer dan 100 klachten. Godverdomme zeg, wat een vuile hufters zijn het toch.
De hele structuur er achter klopt toch ook van geen kant. Niemand greep ik. Klachten waren al jaren lang bekend.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Willen er zo veel mensen bij de NOS sportredactie werken dan? Ik kan me niet voorstellen dat verhalen in dat wereldje niet heel snel rond gaan. Nou weet ik van mijn industrie niet alle ins en outs van alle bedrijven maar ik ken wel een aantal bedrijven waar ik puur vanwege de reputatie al niet eens zou willen werken.
Het lijkt me inderdaad onmogelijk om als presentator overal alle ins en outs van te kennen. Of dat nu sport of iets anders is. Maar de echte 'anchor(wo)men' die ook interviews houden of een liveprogramma met gasten aan elkaar praten, moeten toch wel blijk geven van enige kennis van zaken om relevante vragen te stellen en een gesprek gaande te houden. Met alleen autocue-skills, zonder verder te weten waar het over gaat pf enige parate kennis, lukt je dat simpelweg niet.quote:
[..]
Blijkbaar valt het mee, want ook de mensen die inmiddels al jarenlang de sportnieuwtjes voorlezen spreken veel dingen nog uit alsof ze géén idee hebben wat het eigenlijk is.
"We gaan nu kijken naar het....schans...spring...en, daar won...even kijken...." en dan net zo stuntelend een naam oplezen.
En toch mogen ze al jaren blijven binnen de sportjournalistiek. Maar goed, dat zegt meer over NOS Sport natuurlijk
Jack van Gelder haalt dit punt onderuit. Bovendien is refoboy Henry Schut vooralsnog niet genoemd en Fjoerd van Ramshorst ontspringt de dans ook, al lijkt me dat meer een stiekeme pleerukker.quote:
Gert van 't Hof ontspringt voorlopig iedere dans. Kunnen wij een correlatie constateren tussen een gebrek aan een haarlijn en het succesvol inzetten van bepaalde avances? @:Mani89
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Ja ok, dat wel, ik doelde met name op het presenteren zelf. Je ziet het bijvoorbeeld bij Rivkah, Gert of Jeroen, die vaak enorm laten blijken dat ze dingen anders dan voetbal eigenlijk niet alleen 'niet volgen', maar überhaupt niet kennenquote:
[..]
Het lijkt me inderdaad onmogelijk om als presentator overal alle ins en outs van te kennen. Of dat nu sport of iets anders is. Maar de echte 'anchor(wo)men' die ook interviews houden of een liveprogramma met gasten aan elkaar praten, moeten toch wel blijk geven van enige kennis van zaken om relevante vragen te stellen en een gesprek gaande te houden. Met alleen autocue-skills, zonder verder te weten waar het over gaat pf enige parate kennis, lukt je dat simpelweg niet.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Erik van Dijk volgt de schaatswedstrijden die hij zelf van live-commentaar voorziet niet eens.quote:
[..]
Ja ok, dat wel, ik doelde met name op het presenteren zelf. Je ziet het bijvoorbeeld bij Rivkah, Gert of Jeroen, die vaak enorm laten blijken dat ze dingen anders dan voetbal eigenlijk niet alleen 'niet volgen', maar überhaupt niet kennen
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Eens.quote:
[..]
Ja ok, dat wel, ik doelde met name op het presenteren zelf. Je ziet het bijvoorbeeld bij Rivkah, Gert of Jeroen, die vaak enorm laten blijken dat ze dingen anders dan voetbal eigenlijk niet alleen 'niet volgen', maar überhaupt niet kennen
En wanneer je alleen de autocue vlot en overtuigend voorleest en dat je enige taak is, is dat ook niet erg. Zijn er echter collega's die van zichzelf wat bredere parate kennis hebben of blijk geven zich snel (basis)materie op relatief onbekend terrein eigen te kunnen maken en zo een relevant gesprek te kunnen voeren voor de camera (zonder expert te zijn), zullen die gewoonweg eerder een voorkeurspositie krijgen voor de 'premium' programma's. De kijker heeft snel genoeg door of een presentator echt geen idee heeft waar zij/hij het over heeft en volledig verloren is zonder autocue, of gewoon een programma kan dragen vanuit eigen kracht.
Correlatie? Dan moeten we SPSS gebruiken tochquote:
Gert van 't Hof ontspringt voorlopig iedere dans. Kunnen wij een correlatie constateren tussen een gebrek aan een haarlijn en het succesvol inzetten van bepaalde avances? @:Mani89
@Wereldgozer @Coco @Oriente @RamboDirk
graag op anoniem
Mart Smeets heeft jarenlang zonder kennis van zaken sportverslagen gemaakt.quote:
[..]
Eens.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Klopt. En hoe irritant, arrogant of vervelend iemand hem ook mocht vinden: hij had de kwaliteit om het te laten lijken dat hij er iets van wist of dat het hem interesseerde. Ook als dat misschien totaal niet het geval was.quote:
[..]
Mart Smeets heeft jarenlang zonder kennis van zaken sportverslagen gemaakt.
Jeroen Stompie is clean denk ik.quote:
[..]
Jack van Gelder haalt dit punt onderuit. Bovendien is refoboy Henry Schut vooralsnog niet genoemd en Fjoerd van Ramshorst ontspringt de dans ook, al lijkt me dat meer een stiekeme pleerukker.
quote:
Derksen hint op Danny Nelissen die Marijn lastig viel.
Let op: we weten niet of dit voor of na de autowissel is. (Wellicht kan een van onze wielernerds dat kaartje even analyseren?)
[ Bericht 2% gewijzigd door trein2000 op 11-03-2023 02:06:52 ]
zie email 27 oktober
Ik ben 43, en heb ook wat dingen gehad die echt niet lollig waren. Maar ben altijd en direct naar mijn bazen toegelopen. En nooit ever iemand die me niet begreep.
Maar dat kleine stukje zelfwaardering mis ik in al die verhalen, ik ben ook ooit hoer genoemd. Toen liep ik naar de baas toe en zei dat, deed mijn jas aan en was weg. Niemand noemt mij hoer… de baas kwam later praten, en die gozer mocht nooit meer naar binnen.
Ik heb nog nooit een baas gehad die dat maffe gedrag geaccepteerde. Nooit.
Daarom snap ik die vrouwen van nu niet, sla gewoon direct op de tafel.
Maar dat kleine stukje zelfwaardering mis ik in al die verhalen, ik ben ook ooit hoer genoemd. Toen liep ik naar de baas toe en zei dat, deed mijn jas aan en was weg. Niemand noemt mij hoer… de baas kwam later praten, en die gozer mocht nooit meer naar binnen.
Ik heb nog nooit een baas gehad die dat maffe gedrag geaccepteerde. Nooit.
Daarom snap ik die vrouwen van nu niet, sla gewoon direct op de tafel.
Dit zijn een beetje de reacties die ik hier in dit topic mis. Iedereen heeft het maar over bagateliseren en goedpraten maar kom op zeg. Trek als vrouw gewoon ook ff je bek open en spreek iemand er persoonlijk op aan.quote:
Ik ben 43, en heb ook wat dingen gehad die echt niet lollig waren. Maar ben altijd en direct naar mijn bazen toegelopen. En nooit ever iemand die me niet begreep.
Maar dat kleine stukje zelfwaardering mis ik in al die verhalen, ik ben ook ooit hoer genoemd. Toen liep ik naar de baas toe en zei dat, deed mijn jas aan en was weg. Niemand noemt mij hoer… de baas kwam later praten, en die gozer mocht nooit meer naar binnen.
Ik heb nog nooit een baas gehad die dat maffe gedrag geaccepteerde. Nooit.
Daarom snap ik die vrouwen van nu niet, sla gewoon direct op de tafel.
Duidelijk het stuk in NRC niet gelezen.quote:
[..]
Dit zijn een beetje de reacties die ik hier in dit topic mis. Iedereen heeft het maar over bagateliseren en goedpraten maar kom op zeg. Trek als vrouw gewoon ook ff je bek open en spreek iemand er persoonlijk op aan.
quote:
Ik ben 43, en heb ook wat dingen gehad die echt niet lollig waren. Maar ben altijd en direct naar mijn bazen toegelopen. En nooit ever iemand die me niet begreep.
Maar dat kleine stukje zelfwaardering mis ik in al die verhalen, ik ben ook ooit hoer genoemd. Toen liep ik naar de baas toe en zei dat, deed mijn jas aan en was weg. Niemand noemt mij hoer… de baas kwam later praten, en die gozer mocht nooit meer naar binnen.
Ik heb nog nooit een baas gehad die dat maffe gedrag geaccepteerde. Nooit.
Daarom snap ik die vrouwen van nu niet, sla gewoon direct op de tafel.
Alle meldingen zijn genegeerd. Jack van Gelder heeft er gewoon waarschuwingen voor gehad van de eindredacteur maar ging gewoon door.quote:
[..]
Dit zijn een beetje de reacties die ik hier in dit topic mis. Iedereen heeft het maar over bagateliseren en goedpraten maar kom op zeg. Trek als vrouw gewoon ook ff je bek open en spreek iemand er persoonlijk op aan.
Dus kap gewoon met victim blaming.
En hoezo wordt de verantwoordelijkheid WEER bij de slachtoffers gelegd? Het is ronduit idioot dat je (zelf) iemand aan moet spreken op het refereren aan je collega als 'die hoer' en 'die kut'. Als mensen zich gewoon volwassen gedragen, dan hoeven ze er ook niet op aangesproken te worden.
Resistance is futile.
Je conclusie is tamelijk komisch: je snapt de vrouwen van nu niet, terwijl je zou moeten stellen dat je de bazen van toen niet snapt. Er zijn namelijk wel degelijk meldingen gedaan, maar daar is niks of te weinig mee gedaan.quote:
Ik ben 43, en heb ook wat dingen gehad die echt niet lollig waren. Maar ben altijd en direct naar mijn bazen toegelopen. En nooit ever iemand die me niet begreep.
Maar dat kleine stukje zelfwaardering mis ik in al die verhalen, ik ben ook ooit hoer genoemd. Toen liep ik naar de baas toe en zei dat, deed mijn jas aan en was weg. Niemand noemt mij hoer… de baas kwam later praten, en die gozer mocht nooit meer naar binnen.
Ik heb nog nooit een baas gehad die dat maffe gedrag geaccepteerde. Nooit.
Daarom snap ik die vrouwen van nu niet, sla gewoon direct op de tafel.
Jack van Gelder maakt een vrouw voor "die hoer" en "die kut" uit en wil niet dat ze meegaat op werkreis. Een eindredacteur (die van NOS Evenementen komt en de cultuur op de sportredactie niet gewend is) spreekt hem erop aan en waarschuwt hem. De hoofdredactie doet niks, de eindredacteur stapt op, de vrouw blijft thuis en Jack van Gelder gaat op het tripje.
Tom Egbers heeft een affaire met een veel jongere stagiaire, die hij na het uitkomen van de affaire een paar jaar lang het leven op het werk zuur maakt en ook buiten het werk lastig valt. Ze doet melding bij de hoofdredactie. De hoofdredactie heeft een gesprek met Egbers, maar er verandert niets. Egbers blijft aan en de vrouw vertrekt uiteindelijk maar.
Marijn de Vries vertelt in NRC Handelsblad over haar ervaring als analist bij de Avondetappe. Ze zegt wat van het wangedrag en doet er melding van. Er verandert niets aan de sfeer en zij is op een bepaald moment niet meer welkom.
De talloze manieren waarop wangedrag op de werkvloer wordt goedgepraat, zijn misschien wel zo verwerpelijk als het wangedrag zelf. Daarom is de rol van Janke Dekker nu pijnlijk. Die is het gezicht van het meldpunt van grensoverschrijdend gedrag in de media-industrie en bagatelliseert van meet af aan de hele kwestie: ze noemt haar man een "ondeugende jongen", stelt dat hij zich niet schuldig maakt aan pestgedrag, trekt de geloofwaardigheid van journalisten in twijfel. Ze bedient zich van dezelfde eufemismen en retoriek als anderen die wangedrag van charismatische figuren goedpraten. Daarmee maakt ze zichzelf en het meldpunt ongeloofwaardig.quote:Stel je voor hoe dat aan je vreet. Hoe je aan jezelf gaat twijfelen. Hoe machteloos je je voelt. Hoe je daar geen kant mee op kunt. Zes jaar geleden werden vrouwen met zulke verhalen zelden serieus genomen. Je verbeeldt je van alles. Jij bent degene die gek is. Je bent gewoon niet goed genoeg. Je bent verongelijkt, je bent een zeikwijf. Het ligt aan jezelf. Intussen ben je wel een van de vaste wieleranalisten op de Belgische televisie geworden. Dat je niet goed genoeg bent, kan het dus niet zijn.
(...)
Stel je voor dat er dan nu ineens een inventarisatie is, waaruit blijkt dat jij niet gek bent. En niet de enige. Dat alles wat je vermoedde gewoon klopt. Hoe zou jij je voelen? Ik weet wel hoe ik me voel. Wat daar gebeurd is, heeft mij geraakt tot in mijn kern. Het heeft mijn carrière beschadigd, maar vooral mij als persoon. Het vrat me leeg, vanbinnen. Stel je voor dat je daar nooit iets over hebt kunnen vertellen. Want zonder het bewijs dat er nu ligt werd je toch niet geloofd.
[ Bericht 8% gewijzigd door Claudia_x op 11-03-2023 08:30:25 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Buiten dat het nogal wat makkelijker is om te zeggen "nou dan ga ik hier weg" bij een baantje via het uitzendbureau, dan bij je absolute droombaan waar je waarschijnlijk je hele loopbaan weg kunt gooien als je daar zegt "nou ok doei dan". Want ja, zo'n Van Gelder of Egbers kan echt wel je hele loopbaan vernaggelen met decennia aan contacten.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 08:07 schreef Seven. het volgende:
[..]
[..]
Alle meldingen zijn genegeerd. Jack van Gelder heeft er gewoon waarschuwingen voor gehad van de eindredacteur maar ging gewoon door.
Dus kap gewoon met victim blaming.
En hoezo wordt de verantwoordelijkheid WEER bij de slachtoffers gelegd? Het is ronduit idioot dat je (zelf) iemand aan moet spreken op het refereren aan je collega als 'die hoer' en 'die kut'. Als mensen zich gewoon volwassen gedragen, dan hoeven ze er ook niet op aangesproken te worden.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Het zijn ook precies de types waarbij je dergelijk gedrag wel verwacht, oudere alfa mannetjes die al 100 jaar op de werkvloer rondlopen en geen tegenspraak en afwijzing accepteren.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Ja, dat mag je.quote:
Mag ik zeggen dat ik echt geniet van dit schandaaltje?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik had Tom Egbers wel iets integerder ingeschat.quote:
Het zijn ook precies de types waarbij je dergelijk gedrag wel verwacht, oudere alfa mannetjes die al 100 jaar op de werkvloer rondlopen en geen tegenspraak en afwijzing accepteren.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Inderdaad, met name van hem valt het me tegenquote:
[..]
Ik had Tom Egbers wel iets integerder ingeschat.
Egbers heb ik altijd zo’n lulletje rozenwater gevonden. Dit gedrag maakt hem naast een sulletje ook een ontzettende klootzak en zou meer dan genoeg reden moeten zijn om nooit meer zijn gehakkel op nationale tv aan te moeten horen.
Maar heel eerlijk, ik vind vooral de rol van Dekkers zeer pijnlijk. Haar uitlatingen van de afgelopen tijd zorgen er voor dat een instituten zoals Mores totaal niet meer veilig en geloofwaardig overkomen. En dat is funest.
Maar heel eerlijk, ik vind vooral de rol van Dekkers zeer pijnlijk. Haar uitlatingen van de afgelopen tijd zorgen er voor dat een instituten zoals Mores totaal niet meer veilig en geloofwaardig overkomen. En dat is funest.
Als iemand mij hoer of kut noemt, pak ik mij jas en ben ik weg, of spreek ik een leidinggevende aan. Wat nou slachtoffer? Kom op zeg.quote:
[..]
[..]
Alle meldingen zijn genegeerd. Jack van Gelder heeft er gewoon waarschuwingen voor gehad van de eindredacteur maar ging gewoon door.
Dus kap gewoon met victim blaming.
En hoezo wordt de verantwoordelijkheid WEER bij de slachtoffers gelegd? Het is ronduit idioot dat je (zelf) iemand aan moet spreken op het refereren aan je collega als 'die hoer' en 'die kut'. Als mensen zich gewoon volwassen gedragen, dan hoeven ze er ook niet op aangesproken te worden.
Lees het artikel in de Volkskrant.quote:
[..]
Als iemand mij hoer of kut noemt, pak ik mij jas en ben ik weg, of spreek ik een leidinggevende aan. Wat nou slachtoffer? Kom op zeg.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Stoerquote:
[..]
Als iemand mij hoer of kut noemt, pak ik mij jas en ben ik weg, of spreek ik een leidinggevende aan. Wat nou slachtoffer? Kom op zeg.
Dat zal iedereen zeggen als je niet midden in de situatie zit. Zoals eerder gezegd: het is dè plek waar deze mensen willen werken, en de cultuur wordt bepaald door een handje vol witte mannen die door een deel van de bevolking op handen worden gedragen. Als je niet beseft dat dit verlammend werkt, dan heb je imo een ontzettende plaat voor je kop.
En als je er hoerig bijloopt accepteer dan ook dat je als zodanig wordt toegesproken.quote:
Ik ben 43, en heb ook wat dingen gehad die echt niet lollig waren. Maar ben altijd en direct naar mijn bazen toegelopen. En nooit ever iemand die me niet begreep.
Maar dat kleine stukje zelfwaardering mis ik in al die verhalen, ik ben ook ooit hoer genoemd. Toen liep ik naar de baas toe en zei dat, deed mijn jas aan en was weg. Niemand noemt mij hoer… de baas kwam later praten, en die gozer mocht nooit meer naar binnen.
Ik heb nog nooit een baas gehad die dat maffe gedrag geaccepteerde. Nooit.
Daarom snap ik die vrouwen van nu niet, sla gewoon direct op de tafel.
Wat krom is kun zelfs jij niet recht lullen.quote:
[..]
Als iemand mij hoer of kut noemt, pak ik mij jas en ben ik weg, of spreek ik een leidinggevende aan. Wat nou slachtoffer? Kom op zeg.
Nogmaals, de melding is gedaan, de waarschuwingen zijn gegeven en Jack van Gelder ging gewoon door. Dus kappen met dit domme gezwets, stop met ontkennen dat de melding gedaan is en stop met victim blaming.
Resistance is futile.
Artikel vanmorgen eindelijk gelezen en niet eens verbaast over de namen die genoemd worden. Zijn we nu eindelijk van Egberts en z’n Ajax gegeil af? 
Die Heraclied bedoel je?quote:
Artikel vanmorgen eindelijk gelezen en niet eens verbaast over de namen die genoemd worden. Zijn we nu eindelijk van Egberts en z’n Ajax gegeil af?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
Mensen die ´Jack´ op fok aanspreken met de verwachting dat ´Jack´ dit leest, moeten ook opgesloten worden.quote:Op vrijdag 10 maart 2023 23:10 schreef Seven. het volgende:
Wat een verschrikkelijke kutbende op die redactie. Maar wat wil je ook, met zoveel fragiele ego's.
Dat degenen die zich niet fatsoenlijk gedragen kunnen, maar rap gecancelled worden. Helaas Jack, ik vond je altijd tof maar aangezien jij naar vrouwelijke collega's refereert als 'die hoer' en 'die kut': je verdient niet beter. Dag Tom! Ik vond je altijd een competente professionele gast maar achter de schermen beflikker je je vrouw met een collegaatje en bedreigt haar vervolgens als ze contact opneemt met je vrouw. Hou je lul gewoon in je broek. Hopelijk zien we je niet meer terug op TV.
Ah ja. Precies.quote:
[..]
En als je er hoerig bijloopt accepteer dan ook dat je als zodanig wordt toegesproken.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Het stuk over Tom Egberts stond eerst hel groot op de Telegraaf-site, maar is er nu vanaf gehaald (volgens mij).quote:
Artikel vanmorgen eindelijk gelezen en niet eens verbaast over de namen die genoemd worden. Zijn we nu eindelijk van Egberts en z’n Ajax gegeil af?
Onzin. Je moet hoogstens een beetje weten hoe het zit met de regels. Maar als jij totaal niet van voetbal houdt en je kijkt een keer serieus een wedstrijd, kun jij goed genoeg analyseren wat er goed ging en/of fout.quote:
[..]
Het is geen hogere wiskunde, maar je kunt er lastig fatsoenlijk verslag van doen als je er geen reet van weet.
Goed kunnen voetballen is talent, voetbal analyseren kan iedereen.
Die hele Ajax kliek zou weg moeten daarquote:
Artikel vanmorgen eindelijk gelezen en niet eens verbaast over de namen die genoemd worden. Zijn we nu eindelijk van Egberts en z’n Ajax gegeil af?
Whehehequote:
[..]
Mensen die ´Jack´ op fok aanspreken met de verwachting dat ´Jack´ dit leest, moeten ook opgesloten worden.
-nee-
Je had een baas die direct jouw woord geloofde? geen onderzoek, gewoon: jij zegt iets, dat is waar.quote:
Ik ben 43, en heb ook wat dingen gehad die echt niet lollig waren. Maar ben altijd en direct naar mijn bazen toegelopen. En nooit ever iemand die me niet begreep.
Maar dat kleine stukje zelfwaardering mis ik in al die verhalen, ik ben ook ooit hoer genoemd. Toen liep ik naar de baas toe en zei dat, deed mijn jas aan en was weg. Niemand noemt mij hoer… de baas kwam later praten, en die gozer mocht nooit meer naar binnen.
Ik heb nog nooit een baas gehad die dat maffe gedrag geaccepteerde. Nooit.
Daarom snap ik die vrouwen van nu niet, sla gewoon direct op de tafel.
Ja, dat was voor jou vast een fijn gevoel. Maar dat is best discutabel, hoor.
Het begrip 'victim blaming' wordt te pas en te onpas gebruikt. Ooit werd dat gebruikt bij situaties waar iemand duidelijk enkel en alleen slachtoffer is. Bijvoorbeeld bij een verkrachting.quote:
[..]
Wat krom is kun zelfs jij niet recht lullen.
Nogmaals, de melding is gedaan, de waarschuwingen zijn gegeven en Jack van Gelder ging gewoon door. Dus kappen met dit domme gezwets, stop met ontkennen dat de melding gedaan is en stop met victim blaming.
Maar in dit soort situaties zijn de slachtoffers niet enkel slachtoffer. Je draagt als volwassen vrouw of man wel degelijk de verantwoordelijkheid om voor jezelf op te komen. Het waren geen meisjes van 16 he..
Sluit jezelf anders lekker op, als je je er zo aan ergert. Je doet fok er een groot plezier mee.quote:
[..]
Mensen die ´Jack´ op fok aanspreken met de verwachting dat ´Jack´ dit leest, moeten ook opgesloten worden.
Resistance is futile.
Ach ja, alleen als je op gewelddadige wijze door een vreemde de bosjes verkracht wordt, dan mag je spreken over een slachtoffer.quote:
[..]
Het begrip 'victim blaming' wordt te pas en te onpas gebruikt. Ooit werd dat gebruikt bij situaties waar iemand duidelijk enkel en alleen slachtoffer is. Bijvoorbeeld bij een verkrachting.
Maar in dit soort situaties zijn de slachtoffers niet enkel slachtoffer. Je draagt als volwassen vrouw of man wel degelijk de verantwoordelijkheid om voor jezelf op te komen. Het waren geen meisjes van 16 he..
Dit is wat er mis is met onze maatschappij. Dit soort giftige denkbeelden waarmee mensen als @theunderdog dit soort verachtelijke gedrag goedpraten.
Wees een echte man en stop met ontkennen dat dit gedrag gewoon een kankergezwel is die onze maatschappij al eeuwenlang ontwricht.
Resistance is futile.
Jij bent zodanig bezig met een ander labelen als een probleem, dat mijn mensenkennis doet vermoeden dat jij zelf niet een al te sympathiek persoon bent.quote:
[..]
Ach ja, alleen als je op gewelddadige wijze door een vreemde de bosjes verkracht wordt, dan mag je spreken over een slachtoffer.
Dit is wat er mis is met onze maatschappij. Dit soort giftige denkbeelden waarmee mensen als @:theunderdog dit soort verachtelijke gedrag goedpraten.
Wees een echte man en stop met ontkennen dat dit gedrag gewoon een kankergezwel is die onze maatschappij al eeuwenlang ontwricht.
Blijf vooral door projecteren. Misschien trappen mensen erin.
Nou blijkt de NOS sportredactie dus helemaal niet dé plek waar die mensen willen werken.quote:
[..]
Stoer
Dat zal iedereen zeggen als je niet midden in de situatie zit. Zoals eerder gezegd: het is dè plek waar deze mensen willen werken, en de cultuur wordt bepaald door een handje vol witte mannen die door een deel van de bevolking op handen worden gedragen. Als je niet beseft dat dit verlammend werkt, dan heb je imo een ontzettende plaat voor je kop.
In het geval van Marijn ook. Je zit samen in de auto naast een vieze praatjesmaker en voelt je daar niet prettig bij. Wat is je eigenwaarde je waard als je na die praatjesmaker aangesproken te hebben, niet gewoon zegt: zoek het uit, ik ga wel wat anders doen?
Het vermogen om te relativeren mist nogal eens bij mensen die iets ergs meemaken. Dat is geen victim-blaming maar de reden dat mensen depressief worden.
Wat daarnaast wel heel kwalijk is, is dat hoor en wederhoor allemaal niet meer telt. Marijn schrijft een traumatische ervaring op, maar het blijft wel haar waarheid.
Ah, Seven. moet gewoon d'r grote bek dicht houden, niet sympathiek.quote:
[..]
Jij bent zodanig bezig met een ander labelen als een probleem, dat mijn mensenkennis doet vermoeden dat jij zelf niet een al te sympathiek persoon bent.
Blijf vooral door projecteren. Misschien trappen mensen erin.
Zo doorzichtig als glas.
Resistance is futile.
Rustig.quote:
[..]
Ah, Seven. moet gewoon d'r grote bek dicht houden, niet sympathiek.
Zo doorzichtig als glas.
What can change the nature of a man?
Je laat je al snel kennen.quote:
[..]
Ah, Seven. moet gewoon d'r grote bek dicht houden, niet sympathiek.
Zo doorzichtig als glas.
Niemand zou op de werkvloer eindeloos moeten doorleuteren over wie hij geneukt heeft en wie er nog op het to-do lijstje staat. Al helemaal niet nadat iemand je vraagt om er mee op te houden.quote:
[..]
Nou blijkt de NOS sportredactie dus helemaal niet dé plek waar die mensen willen werken.
In het geval van Marijn ook. Je zit samen in de auto naast een vieze praatjesmaker en voelt je daar niet prettig bij. Wat is je eigenwaarde je waard als je na die praatjesmaker aangesproken te hebben, niet gewoon zegt: zoek het uit, ik ga wel wat anders doen?
Het vermogen om te relativeren mist nogal eens bij mensen die iets ergs meemaken. Dat is geen victim-blaming maar de reden dat mensen depressief worden.
Wat daarnaast wel heel kwalijk is, is dat hoor en wederhoor allemaal niet meer telt. Marijn schrijft een traumatische ervaring op, maar het blijft wel haar waarheid.
Dan ben je gewoon niet helemaal lekker als je dan tóch doorgaat. Dan vertoon je grensoverschrijdend gedrag en die mensen moeten aangepakt worden. Niet de mensen die er tevergeefs melding van maken.
Resistance is futile.
Wat er mis is in onze maatschappij is dat we ons als sneeuwklokjes gedragen en vervolgens bij de baas gaan janken en verontwaardigd zijn dat die er niks mee kan. Er spelen op elke werkvloer bepaalde belangen die hierin meegewogen worden en dat ontkennen heeft geen enkele zin. Je kunt als slachtoffer van een Danny Nelisse ook gewoon tegen zo iemand recht in zijn gezicht zeggen dat hij gewoon zijn klep moet houden en dat je helemaal niet zit te wachten op “welke wijven hij wel of niet geneukt heeft”.quote:
[..]
Ach ja, alleen als je op gewelddadige wijze door een vreemde de bosjes verkracht wordt, dan mag je spreken over een slachtoffer.
Dit is wat er mis is met onze maatschappij. Dit soort giftige denkbeelden waarmee mensen als @:theunderdog dit soort verachtelijke gedrag goedpraten.
Wees een echte man en stop met ontkennen dat dit gedrag gewoon een kankergezwel is die onze maatschappij al eeuwenlang ontwricht.
Dat is gebeurd, grens is getrokken en vervolgens ging hij door. DAT is het probleem.quote:
[..]
Wat er mis is in onze maatschappij is dat we ons als sneeuwklokjes gedragen en vervolgens bij de baas gaan janken en verontwaardigd zijn dat die er niks mee kan. Er spelen op elke werkvloer bepaalde belangen die hierin meegewogen worden en dat ontkennen heeft geen enkele zin. Je kunt als slachtoffer van een Danny Nelisse ook gewoon tegen zo iemand recht in zijn gezicht zeggen dat hij gewoon zijn klep moet houden en dat je helemaal niet zit te wachten op “welke wijven hij wel of niet geneukt heeft”.
Resistance is futile.
Misschien moet je dat aan Jack vragen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 10:50 schreef Seven. het volgende:
[..]
Leg mij eens uit waarom je mij maant om rustig te zijn?
Je denkt misschien dat je gevat en grappig bent, maar je weet best dat ik er niet vanuit ga dat Jack meeleest. Het punt dat ik maak, is dat cancellen hier 100% terecht is.quote:
[..]
Misschien moet je dat aan Jack vragen.
Dat Jack maar krijgt wat hij verdient.
Resistance is futile.
Dat ben ik met je eens hoor, maar wat is je eigenwaarde je waard als je daar dan 3 weken lang in mee gaat?quote:
[..]
Niemand zou op de werkvloer eindeloos moeten doorleuteren over wie hij geneukt heeft en wie er nog op het to-do lijstje staat. Al helemaal niet nadat iemand je vraagt om er mee op te houden.
Dan ben je gewoon niet helemaal lekker als je dan tóch doorgaat. Dan vertoon je grensoverschrijdend gedrag en die mensen moeten aangepakt worden. Niet de mensen die er tevergeefs melding van maken.
Joh, Danny, ik heb geen zin in dat oeverloze gezeik over vrouwen die je geneukt hebt. Ik hoef er niks over te horen want waarschijnlijk is er niks van waar. Geen enkele vrouw zit te wachten op die dikke plofkop van jou. Morgen nog zo’n dag en ik stap hogerop, voor de zekerheid zet ik mijn voicerecorder dan ook maar even aan.
Of nog een:
Zeg meneer de eindredacteur, ik zit nu al een week met die Danny in de auto die echt de meest smerige praat uitslaat over vrouwen, voel me daar niet prettig bij. Als jij er niks aan doet dan dien ik per direct mijn ontslag in.
Dat gebeurt ook gewoon op genoeg werkvloeren wél op bovenstaande manieren. Fok staat er vol mee met zulke verhalen.
En een moderator stuurt naaktfoto's door. @Drizzt_DoUrdenquote:
Zelfs op FOK! gaat een boomer er jarenlang over door dat hij ooit een FA heeft geneukt en dat wordt ook maar bedekt met de mantel der liefde
@:tong80 @:danny @:yvonne @:ggmm
En de overheid doet NIETS
We wachten 'Jack' zijn reactie op dit bericht af, Seven. Kun je hem niet bellen?quote:
[..]
Je denkt misschien dat je gevat en grappig bent, maar je weet best dat ik er niet vanuit ga dat Jack meeleest. Het punt dat ik maak, is dat cancellen hier 100% terecht is.
Dat Jack maar krijgt wat hij verdient.
Ze heeft -wie het ook was- dan ook meermaals gevraagd er mee op te houden. Betreffende persoon deed dat echter niet.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens hoor, maar wat is je eigenwaarde je waard als je daar dan 3 weken lang in mee gaat?
Joh, Danny, ik heb geen zin in dat oeverloze gezeik over vrouwen die je geneukt hebt. Ik hoef er niks over te horen want waarschijnlijk is er niks van waar. Geen enkele vrouw zit te wachten op die dikke plofkop van jou. Morgen nog zo’n dag en ik stap hogerop, voor de zekerheid zet ik mijn voicerecorder dan ook maar even aan.
Of nog een:
Zeg meneer de eindredacteur, ik zit nu al een week met die Danny in de auto die echt de meest smerige praat uitslaat over vrouwen, voel me daar niet prettig bij. Als jij er niks aan doet dan dien ik per direct mijn ontslag in.
Dat gebeurt ook gewoon op genoeg werkvloeren wél op bovenstaande manieren. Fok staat er vol mee met zulke verhalen.
Lees gewoon het artikel voor je allemaal onzin neerplempt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
DAT halen we uit een column van Marijn, maar dat is slecht een eenzijdig verhaal.quote:
[..]
Dat is gebeurd, grens is getrokken en vervolgens ging hij door. DAT is het probleem.
Waarom zou ze er over liegen?quote:
[..]
DAT halen we uit een column van Marijn, maar dat is slecht een eenzijdig verhaal.
Heb je het Volkskrant-artikel ook gelezen?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zij zal het net zoals al die andere vrouwen wel verzonnen of gigantisch overdreven hebben. Niks aan de hand. Hooguit een gebbetjequote:
[..]
DAT halen we uit een column van Marijn, maar dat is slecht een eenzijdig verhaal.
Ik begrijp jou wel hoor, wij mannen hebben hier geen last van behalve dan dat we af en toe beschuldigd worden. Vervelend.
Ik zeg niet dat ze liegt, ik zeg dat het haar waarheid is. Dat zijn 2 wezenlijke verschillen.quote:
[..]
Waarom zou ze er over liegen?
Heb je het Volkskrant-artikel ook gelezen?
Het zit je allemaal nogal hoog vandaag he? Is er iets ad hand?quote:
[..]
Moet ik even een verzameling maken van de keren dat jij fokkers in een kwaad daglicht zet, enkel om het geven van hun mening? is niet erg. Maar jij hebt nogal het idee dat jij een soort 'algoede engel' bent, he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oneens. Met zeggen dat het "haar waarheid" is geef je aan dat het niet "de" waarheid is.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze liegt, ik zeg dat het haar waarheid is. Dat zijn 2 wezenlijke verschillen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Ik heb in mijn carrière echter wel genoeg meegemaakt om te weten dat dader en slachtoffer dingen anders ervaren en verwoorden. Daarmee wil ik het niet afdoen als een gebbetje maar nu worden mensen zonder wederhoor al gecanceld omdat een slachtoffer naar buiten treed. Heel bedenkelijk mechanisme.quote:
[..]
Zij zal het net zoals al die andere vrouwen wel verzonnen of gigantisch overdreven hebben. Niks aan de hand. Hooguit een gebbetje
Ik begrijp jou wel hoor, wij mannen hebben hier geen last van behalve dan dat we af en toe beschuldigd worden. Vervelend.
Je benoemt het zelf ff snel, ze hadden een affaire…quote:
[..]
Je conclusie is tamelijk komisch: je snapt de vrouwen van nu niet, terwijl je zou moeten stellen dat je de bazen van toen niet snapt. Er zijn namelijk wel degelijk meldingen gedaan, maar daar is niks of te weinig mee gedaan.
Jack van Gelder maakt een vrouw voor "die hoer" en "die kut" uit en wil niet dat ze meegaat op werkreis. Een eindredacteur (die van NOS Evenementen komt en de cultuur op de sportredactie niet gewend is) spreekt hem erop aan en waarschuwt hem. De hoofdredactie doet niks, de eindredacteur stapt op, de vrouw blijft thuis en Jack van Gelder gaat op het tripje.
Tom Egbers heeft een affaire met een veel jongere stagiaire, die hij na het uitkomen van de affaire een paar jaar lang het leven op het werk zuur maakt en ook buiten het werk lastig valt. Ze doet melding bij de hoofdredactie. De hoofdredactie heeft een gesprek met Egbers, maar er verandert niets. Egbers blijft aan en de vrouw vertrekt uiteindelijk maar.
Marijn de Vries vertelt in NRC Handelsblad over haar ervaring als analist bij de Avondetappe. Ze zegt wat van het wangedrag en doet er melding van. Er verandert niets aan de sfeer en zij is op een bepaald moment niet meer welkom.
[..]
De talloze manieren waarop wangedrag op de werkvloer wordt goedgepraat, zijn misschien wel zo verwerpelijk als het wangedrag zelf. Daarom is de rol van Janke Dekker nu pijnlijk. Die is het gezicht van het meldpunt van grensoverschrijdend gedrag in de media-industrie en bagatelliseert van meet af aan de hele kwestie: ze noemt haar man een "ondeugende jongen", stelt dat hij zich niet schuldig maakt aan pestgedrag, trekt de geloofwaardigheid van journalisten in twijfel. Ze bedient zich van dezelfde eufemismen en retoriek als anderen die wangedrag van charismatische figuren goedpraten. Daarmee maakt ze zichzelf en het meldpunt ongeloofwaardig.
Slachtoffers hebben geen affaire met hun dader, die komen naar hun werk om te werken en worden vervolgens misbruikt.
Hele volkskrant artikel gelezen. Vond het meer mensen die mensen zijn dan dat er daadwerkelijk iets verschrikkelijks aan de hand is. Ja, sommige mensen zijn kut. En soms moet je met die mensen samenwerken. Zo is het leven.
Beetje voorbarig ook om meteen al die stoute blanke mannen te veroordelen aan de hand van wat verhaaltjes van eenvoudige meisjes die bovenstaande realiteit nog niet hebben laten bezinken. Niet dat ik het wil opnemen voor de heren, hun lot laat mij volkomen Siberisch.
Beetje voorbarig ook om meteen al die stoute blanke mannen te veroordelen aan de hand van wat verhaaltjes van eenvoudige meisjes die bovenstaande realiteit nog niet hebben laten bezinken. Niet dat ik het wil opnemen voor de heren, hun lot laat mij volkomen Siberisch.
Conscience do cost.
Denk dat de VK prima heeft aangetoond dat er wel degelijk sprake is van een vrij verrotte werksfeer daar en dat er door de jaren heen een patroon is van onwenselijk gedrag door wat boomers (hoi Sjek!)quote:
[..]
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Ik heb in mijn carrière echter wel genoeg meegemaakt om te weten dat dader en slachtoffer dingen anders ervaren en verwoorden. Daarmee wil ik het niet afdoen als een gebbetje maar nu worden mensen zonder wederhoor al gecanceld omdat een slachtoffer naar buiten treed. Heel bedenkelijk mechanisme.
Ongetwijfeld dat de losse voorbeelden die worden genoemd niet allemaal helemaal waar zijn of de beleving zijn van het ‘slachtoffer’, maar uiteindelijk gaat het daar natuurlijk niet echt om.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Met haar waarheid bedoel ik, maar ik dacht dat dat vanzelfsprekend was, hoe zij de situatie heeft ervaren en hoe zij dat verwoord. Ik ben geen psycholoog maar ik kan uit eigen ervaring zowel als slachtoffer en als leidinggevende wel zeggen dat slachtoffers een andere waarheid hebben dan daders.quote:
[..]
Oneens. Met zeggen dat het "haar waarheid" is geef je aan dat het niet "de" waarheid is.
En wie zetten die witte mannen op een podium? Wie maakt ze belangrijk?quote:
[..]
Stoer
Dat zal iedereen zeggen als je niet midden in de situatie zit. Zoals eerder gezegd: het is dè plek waar deze mensen willen werken, en de cultuur wordt bepaald door een handje vol witte mannen die door een deel van de bevolking op handen worden gedragen. Als je niet beseft dat dit verlammend werkt, dan heb je imo een ontzettende plaat voor je kop.
Net als dat idiote verhaal van die vrouw die drie weken bij zo’n gozer in de auto moet. Als die baan zo belangrijk is, huur je voor drie weken zelf een auto en doe je je eigen ding. De rekening voor de huurauto stuur je met een begeleidend schrijven bij de administratie op het bureau.
Of je zegt tegen zo’n gozer dat je niet op die verhalen zit te wachten en doe je je AirPods in.
Ik vind het allemaal afkeurenswaardig gedrag, uiteraard, maar ik kan het mij nou nooit zo goed voorstellen of maar moeilijk inleven in de ander (zoals ook laatst met dat Mathijs van Nieuwkerk verhaal) dat je het zelf zo ver laat komen. Maar goed, ik heb ook nooit de drang gehad een bepaalde carrière te hebben, ik stond bij mijn huidige baan al na een maand te bekvechten met de eigenaar (hij begon!), maar dat is inmiddels wel 11 jaar geleden. Misschien moet in die ontwikkeling (dus voor jezelf opkomen) ook eens wat geld gestoken worden door bedrijven, voor hun medewerkers.
Ook wel een beetje het verschil tussen een baan waar er voor jou nog wel duizenden anderen te vinden zijn, en je zelf ook prima naar een ander bedrijf kan zoeken of een vrij unieke positie in een extreem klein wereldje. Bij dat laatste zullen dit soort zaken per definitie vaker voorkomen.quote:
Ik vind het allemaal afkeurenswaardig gedrag, uiteraard, maar ik kan het mij nou nooit zo goed voorstellen of maar moeilijk inleven in de ander (zoals ook laatst met dat Mathijs van Nieuwkerk verhaal) dat je het zelf zo ver laat komen. Maar goed, ik heb ook nooit de drang gehad een bepaalde carrière te hebben, ik stond bij mijn huidige baan al na een maand te bekvechten met de eigenaar (hij begon!), maar dat is inmiddels wel 11 jaar geleden. Misschien moet in die ontwikkeling (dus voor jezelf opkomen) ook eens wat geld gestoken worden door bedrijven, voor hun medewerkers.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zeker, zoals ik zeg, ik ken die behoefte om mij überhaupt in zo'n wereld te begeven niet dus daarom maar moeilijk voor te stellen misschien.quote:
[..]
Ook wel een beetje het verschil tussen een baan waar er voor jou nog wel duizenden anderen te vinden zijn, en je zelf ook prima naar een ander bedrijf kan zoeken of een vrij unieke positie in een extreem klein wereldje. Bij dat laatste zullen dit soort zaken per definitie vaker voorkomen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |