POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Ik vraag me steeds meer af in hoeverre Van Huffelen geschikt is voor haar functie. De band met die eilanden is al zo fragiel, en dan met dit soort D66-stokpaardjes aan komen. Dit soort dingen moeten gedragen worden door de bevolking en kan je niet van bovenaf opleggen.quote:Staatssecretaris vindt dat Caribische eilanden huwelijk moeten openstellen
Staatssecretaris Alexandra van Huffelen (Koninkrijksrelaties) en de Tweede Kamer vinden dat partners van hetzelfde geslacht moeten kunnen trouwen op Curaçao, Sint-Maarten en Aruba. Van Huffelen gaat hierover in gesprek met de eilanden. Ze vindt dat die op zijn minst een alternatief moeten bieden.
https://www.nu.nl/buitenl(...)ten-openstellen.html
Tja, de rechter vindt het blijkbaar ook. Ik had cassatie afgewacht, maar blijkbaar denkt de Kamer daar anders over.quote:Op vrijdag 17 februari 2023 20:30 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik vraag me steeds meer af in hoeverre Van Huffelen geschikt is voor haar functie. De band met die eilanden is al zo fragiel, en dan met dit soort D66-stokpaardjes aan komen. Dit soort dingen moeten gedragen worden door de bevolking en kan je niet van bovenaf opleggen.
Mensenrechten hoef je trouwens niet mee te wachten tot ze 'gedragen worden door de bevolking'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik weet niet of het homohuwelijk een mensenrecht is. Ik vind overigens ook dat het gewoon mogelijk zou moeten zijn laat daar geen misverstand over bestaan.quote:
[..]
Tja, de rechter vindt het blijkbaar ook. Ik had cassatie afgewacht, maar blijkbaar denkt de Kamer daar anders over.
Mensenrechten hoef je trouwens niet mee te wachten tot ze 'gedragen worden door de bevolking'.
Maar die CAS-eilanden zijn zelfstandig binnen het Koninkrijk en de Tweede Kamer heeft er helemaal geen zeggenschap over.
De Tweede Kamer stuurt hier de staatssecretaris aan. En de Kamer heeft geen zeggenschap over de CAS eilanden, maar wel over steun die daar nog steeds heen gaat. Ik vind het ook geen nette methode, maar zo heeft Nederland daar natuurlijk uiteindelijk wel veel te zeggen. Een beetje zoals de EU die dreigt subsidie stop te zetten.quote:Op zaterdag 18 februari 2023 09:09 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik weet niet of het homohuwelijk een mensenrecht is. Ik vind overigens ook dat het gewoon mogelijk zou moeten zijn laat daar geen misverstand over bestaan.
Maar die CAS-eilanden zijn zelfstandig binnen het Koninkrijk en de Tweede Kamer heeft er helemaal geen zeggenschap over.
De verhouding ligt nogal gecompliceerd. En juist daarom had ik gewoon eerst cassatie afgewacht, liever dat de rechter dingen afdwingt dan dat Nederland dat doet. Maar uiteindelijk gaat het er wel om of mensen binnen het Koninkrijk allemaal dezelfde rechten hebben.
Dat het een oproep is van de Kamer en niet een stap van de staatssecretaris zelf vind ik hier trouwens wel een essentieel verschil. En hier zie je dat het een oproep van de Kamer is: https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-kamer-van-huffelen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rechtse coalitie met BBB tekent zich af
einde van de stikstof waanzin ??
einde van de stikstof waanzin ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Qua coalities wordt het pas spannend als de combinatie coalitie+glpvda geen 38 haalt.quote:
Rechtse coalitie met BBB tekent zich af
einde van de stikstof waanzin ??
[ afbeelding ]
zie email 27 oktober
Die tekent zich helemaal niet af, aangezien er met rechts helemaal niet valt te regeren. VVD wil ook helemaal niet worden geassocieerd met PVV, FvD of BBB, die werken nog liever samen met de SP dan met hen.quote:
Rechtse coalitie met BBB tekent zich af
einde van de stikstof waanzin ??
En de regering gaat ook nog eens helemaal niet over de vraag of er stikstofmaatregelen moeten worden genomen. Dat is iets Europees, je ziet de rechtse Vlaamse regering eigenlijk exact dezelfde maatregelen nemen als de Nederlandse. Je ziet dat boeren in Scandinavië zelfs jaloers zijn op de Nederlandse boeren, want in Scandinavië komt er gewoon een intrekken van vergunningen zonder vergoeding.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De koninkrijksregering wel. En die wordt gecontroleerd door de Tweede Kamer.quote:
[..]
Ik weet niet of het homohuwelijk een mensenrecht is. Ik vind overigens ook dat het gewoon mogelijk zou moeten zijn laat daar geen misverstand over bestaan.
Maar die CAS-eilanden zijn zelfstandig binnen het Koninkrijk en de Tweede Kamer heeft er helemaal geen zeggenschap over.
zie email 27 oktober
Nergens in Europa doet men aan die stikstof waanzin meequote:
[..]
Die tekent zich helemaal niet af, aangezien er met rechts helemaal niet valt te regeren. VVD wil ook helemaal niet worden geassocieerd met PVV, FvD of BBB, die werken nog liever samen met de SP dan met hen.
En de regering gaat ook nog eens helemaal niet over de vraag of er stikstofmaatregelen moeten worden genomen. Dat is iets Europees, je ziet de rechtse Vlaamse regering eigenlijk exact dezelfde maatregelen nemen als de Nederlandse. Je ziet dat boeren in Scandinavië zelfs jaloers zijn op de Nederlandse boeren, want in Scandinavië komt er gewoon een intrekken van vergunningen zonder vergoeding.
wel aan CO2 belasting
https://www.nporadio1.nl/(...)tiegolf-onder-boeren
quote:Richard Roddenhof is emigratiecoördinator bij agrarisch makelaarskantoor Interfarms. Hij begeleidt boeren die willen uitbreiden, verplaatsen of emigreren. Krijgt hij meer aanvragen sinds vorige week, toen de stikstofplannen door minister Van der Wal werden gepresenteerd?
Toekomst
Heeft boeren in landen als Denemarken of Zweden misschien wel meer toekomst dan boeren in ons land?
"In die landen zijn over het algemeen minder regels rondom stikstof. Daarnaast zie je dat ze er meer lange termijn beleid hanteren wat betreft landbouw. In Nederland wisselt het namelijk erg snel."
Villa VdB
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Absoluut wel. De Vlaamse regering is zelfs in crisis door stikstof: https://www.tijd.be/polit(...)ikstof/10447104.htmlquote:
[..]
Nergens in Europa doet men aan die stikstof waanzin mee
Denemarken is 10! jaar geleden al gestopt met het verstrekken van vergunningen aan bedrijven en boeren om meer stikstof uit te stoten.
En zo kun je een heel rijtje landen met een grotere sector aan veeteelt volgen, eigenlijk nemen ze allemaal stikstofmaatregelen.
Ook buiten Europa speelt het trouwens: zelfs China sluit nu boerderijen in de buurt van belangrijke natuurgebieden ivm stikstofuitstoot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
fantastquote:
[..]
Absoluut wel. De Vlaamse regering is zelfs in crisis door stikstof: https://www.tijd.be/polit(...)ikstof/10447104.html
Denemarken is 10! jaar geleden al gestopt met het verstrekken van vergunningen aan bedrijven en boeren om meer stikstof uit te stoten.
En zo kun je een heel rijtje landen met een grotere sector aan veeteelt volgen, eigenlijk nemen ze allemaal stikstofmaatregelen.
Ook buiten Europa speelt het trouwens: zelfs China sluit nu boerderijen in de buurt van belangrijke natuurgebieden ivm stikstofuitstoot.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, jij bent de fantast. Stikstof speelt in veel meer landen. Wel het meest in Nederland, maar we zijn dan ook het land met verreweg de grootste stikstofuitstoot per hectare in de wereld.quote:
Wat ook een reden is voor de bijzondere hoeveelheid longziektes hier, hier heeft 5% van de kinderen astma, in andere delen van de EU is dat maar 1%: stikstof veroorzaakt ook fijnstof. Dus als je het niet wil doen voor de natuur, die echt op omvallen staat in Nederland of eigenlijk zelfs al omgevallen is, wees dan voor je eigen gezondheid en die van je naasten voor de vermindering van de bioindustrie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
TATA veroorzaakt fijnstof jaquote:
[..]
Nee, jij bent de fantast. Stikstof speelt in veel meer landen. Wel het meest in Nederland, maar we zijn dan ook het land met verreweg de grootste stikstofuitstoot per hectare in de wereld.
Wat ook een reden is voor de bijzondere hoeveelheid longziektes hier, hier heeft 5% van de kinderen astma, in andere delen van de EU is dat maar 1%: stikstof veroorzaakt ook fijnstof. Dus als je het niet wil doen voor de natuur, die echt op omvallen staat in Nederland of eigenlijk zelfs al omgevallen is, wees dan voor je eigen gezondheid en die van je naasten voor de vermindering van de bioindustrie.
Maar dat wil de politiek niet horen
https://www.rivm.nl/tata-(...)gezondheid-in-ijmond
Verder is china de grootste importeur van melkpoeder in de wereld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aan Tata wordt ook wat gedaan. Maar machines kun je electrificeren, koeien en varkens niet.quote:
[..]
TATA veroorzaakt fijnstof ja
Maar dat wil de politiek niet horen
https://www.rivm.nl/tata-(...)gezondheid-in-ijmond
Verder is china de grootste importeur van melkpoeder in de wereld
Echt, als je het stikstofprobleem nog ontkend zit je veel te diep in de FvD/BBB propaganda.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nergens in Europa heeft men de boel ook zo grootschalig uit de klauwen laten lopen wat landbouw betreft.quote:
[..]
Nergens in Europa doet men aan die stikstof waanzin mee
wel aan CO2 belasting
https://www.nporadio1.nl/(...)tiegolf-onder-boeren
[..]
Toen Nederland de PAS invoerde hebben andere landen wèl daadwerkelijk de problemen aangepakt.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Over hoofdpijndossiers gesproken.quote:In weerwil van een eis van de Eerste Kamer lukt het de gemeenten en het Rijk niet voor 1 maart een akkoord te sluiten over hoe zij de jeugdzorg anders inrichten. Hiermee is een volgende deadline niet gehaald in de slepende onderhandelingen, die stuklopen op geld.
Zonder akkoord duren de problemen in de jeugdzorg voort, bijvoorbeeld met de lange wachtlijsten voor gespecialiseerde jeugdhulp voor de jongeren met de ernstigste problemen. Eerder kwam verantwoordelijk staatssecretaris Maarten van Ooijen (Jeugdzorg, ChristenUnie) al zijn toezegging aan de Tweede Kamer niet na, om voor de Kerst een akkoord te sluiten met de gemeenten. De Eerste Kamer gaf Van Ooijen vervolgens de opdracht mee uiterlijk op 1 maart duidelijk te hebben hoe hij het financiële geschil met de gemeenten zou oplossen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou toch echt heel graag details willen weten, wie doet waarover moeilijk... maar ik snap dat gedurende de onderhandelingen dat soort details lastig zijn. Van Ooijen lijkt me wel iemand die dit heel graag op wil lossen, ben echt benieuwd waarom dit niet lukt.quote:
[..]
Over hoofdpijndossiers gesproken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zal vast over geld gaan, en niet over kinderen die het moeilijk hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Natuurlijk gaat het over geld. Alles is te quantificeren in geld, zelfs de langetermijn effecten. Vervelend dat er kinderen in feite kansloos opgroeien, het is goedkoper om er gewoon niks aan te doen.quote:
Het zal vast over geld gaan, en niet over kinderen die het moeilijk hebben.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Er staat 'financieel geschil', dus dat het over geld gaat lijkt me duidelijk. Maar dan weet je nog niet veel.quote:
Het zal vast over geld gaan, en niet over kinderen die het moeilijk hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
wat zou jij doen als je bakken met subsidie krijgtquote:
[..]
Nergens in Europa heeft men de boel ook zo grootschalig uit de klauwen laten lopen wat landbouw betreft.
Toen Nederland de PAS invoerde hebben andere landen wèl daadwerkelijk de problemen aangepakt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heel Europa krijgt subside. In de meeste andere landen geeft men echter wat meer om natuur en milieu.quote:
[..]
wat zou jij doen als je bakken met subsidie krijgt
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
kloptquote:
[..]
Heel Europa krijgt subside. In de meeste andere landen geeft men echter wat meer om natuur en milieu. gaat de landbouwsubsidie naar de elite van het land , naar wijn chateau's in Frankrijk of naar de vrienden van Orban
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de meeste bijna alle landen is de bevolkingsdichtheid niet zo groot als in Nederland (en dat verschil wordt steeds groter). Dan is het ook een stuk makkelijker om maatregelen te nemen w.b. natuur en milieu.quote:
[..]
Heel Europa krijgt subside. In de meeste andere landen geeft men echter wat meer om natuur en milieu.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Het is de veedichtheid waar het hier om gaat. In Nederland passen geen 1,6 miljoen koeien, 11,3 miljoen varkens, 98 miljoen kippen en dan nog meer dan een miljoen schapen en geiten (samen). De bevolkingsdichtheid is echt het probleem niet, het is de hoeveelheid vee per hectare.quote:
[..]
In de meeste bijna alle landen is de bevolkingsdichtheid niet zo groot als in Nederland (en dat verschil wordt steeds groter). Dan is het ook een stuk makkelijker om maatregelen te nemen w.b. natuur en milieu.
En dit komt van de SP, staat toch niet bekend als de grootste toejuicher van milieumaatregelen. Maar deze hoeveelheid vee kan gewoon echt niet meer. Vooral de varkensstapel moet echt minstens halveren, maar ook het aantal koeien en kippen moet fors naar beneden.
[ Bericht 14% gewijzigd door Hanca op 20-02-2023 20:17:38 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bevolkingsdichtheid en toenemende immigratie zijn natuurlijk wel belangrijke factoren in de hele stikstofdiscussie.
Ja, de veestapel moet drastisch krimpen, daarover geen discussie. Maar meer mensen betekent ook meer verkeersbewegingen, meer productie en andere zaken die voor stikstofuitstoot zorgen. Op de een of andere manier wordt dat volkomen genegeerd.
Daarnaast wordt er ook niet aangegeven wat de plannen met de grote hoeveelheden land zijn die gaan vrijkomen. Dat leidt dan weer tot allerhande Tristate City-achtige complottheorieën (en de uitspraak van Rob Jetten dat hij Nederland het liefst in een ‘Berlijn aan de Rijn’ ziet veranderen helpt daarbij absoluut niet mee). Leg nu gewoon uit wat de plannen zijn en neem die onzekerheid en achterdocht weg.
Het kabinet laat dus allerlei kansen liggen om duidelijkheid te verschaffen en daardoor meer draagvlak te creëren voor het afbreken van de agrarische sector. Hetzelfde geldt voor de uitkoopregelingen. Boeren laten zich nu niet uitkopen, omdat de ervaring leert dat de prijs stijgt naarmate ze langer wachten. Volkomen logisch. Waarom geen systeem waarbij men start met 10% extra op de uitkoopprijs voor wie nu verkoopt. Per kwartaal wordt deze bonus met 2% verlaagd.
En waar zijn de programma’s om jonge boeren naar nieuw werk te begeleiden? Men probeert hier een grote sector drastisch te verkleinen, maar ik mis daarbij echt inlevingsvermogen en creativiteit.
Daarnaast is onlangs door Financiën gerapporteerd dat zelfs als de agrarische sector volledig verdwijnt er nog een stikstofprobleem is in vrijwel het hele land. Dat betekent dat na het uitkopen van de boeren de wetgeving echt moet worden verruimd. We kunnen immers niet de hele economie afbreken of het land decennia lang op slot zetten.
Ja, de veestapel moet drastisch krimpen, daarover geen discussie. Maar meer mensen betekent ook meer verkeersbewegingen, meer productie en andere zaken die voor stikstofuitstoot zorgen. Op de een of andere manier wordt dat volkomen genegeerd.
Daarnaast wordt er ook niet aangegeven wat de plannen met de grote hoeveelheden land zijn die gaan vrijkomen. Dat leidt dan weer tot allerhande Tristate City-achtige complottheorieën (en de uitspraak van Rob Jetten dat hij Nederland het liefst in een ‘Berlijn aan de Rijn’ ziet veranderen helpt daarbij absoluut niet mee). Leg nu gewoon uit wat de plannen zijn en neem die onzekerheid en achterdocht weg.
Het kabinet laat dus allerlei kansen liggen om duidelijkheid te verschaffen en daardoor meer draagvlak te creëren voor het afbreken van de agrarische sector. Hetzelfde geldt voor de uitkoopregelingen. Boeren laten zich nu niet uitkopen, omdat de ervaring leert dat de prijs stijgt naarmate ze langer wachten. Volkomen logisch. Waarom geen systeem waarbij men start met 10% extra op de uitkoopprijs voor wie nu verkoopt. Per kwartaal wordt deze bonus met 2% verlaagd.
En waar zijn de programma’s om jonge boeren naar nieuw werk te begeleiden? Men probeert hier een grote sector drastisch te verkleinen, maar ik mis daarbij echt inlevingsvermogen en creativiteit.
Daarnaast is onlangs door Financiën gerapporteerd dat zelfs als de agrarische sector volledig verdwijnt er nog een stikstofprobleem is in vrijwel het hele land. Dat betekent dat na het uitkopen van de boeren de wetgeving echt moet worden verruimd. We kunnen immers niet de hele economie afbreken of het land decennia lang op slot zetten.
Ook weer zo'n zelf veroorzaakte ramp van rutte.quote:
[..]
Over hoofdpijndossiers gesproken.
Dit werd allemaal al voorspeld voordat het doorgevoerd werd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit is gelul in de marge. De Nederlandse bevolking gaat rond 2050-2060 pieken op 20 miljoen en dan is het wel klaar. Ik heb dat in het begin van dit topic deel al uitgebreid uitgelegd met bronnen en al. Zo uit m'n hoofd kwam je uit op 50.000 hectare extra nodig, nog geen 5% van het totale grondgebruik van de landbouw.quote:
Bevolkingsdichtheid en toenemende immigratie zijn natuurlijk wel belangrijke factoren in de hele stikstofdiscussie.
Ja, de veestapel moet drastisch krimpen, daarover geen discussie. Maar meer mensen betekent ook meer verkeersbewegingen, meer productie en andere zaken die voor stikstofuitstoot zorgen. Op de een of andere manier wordt dat volkomen genegeerd.
Daarnaast wordt er ook niet aangegeven wat de plannen met de grote hoeveelheden land zijn die gaan vrijkomen. Dat leidt dan weer tot allerhande Tristate City-achtige complottheorieën (en de uitspraak van Rob Jetten dat hij Nederland het liefst in een ‘Berlijn aan de Rijn’ ziet veranderen helpt daarbij absoluut niet mee). Leg nu gewoon uit wat de plannen zijn en neem die onzekerheid en achterdocht weg.
Het kabinet laat dus allerlei kansen liggen om duidelijkheid te verschaffen en daardoor meer draagvlak te creëren voor het afbreken van de agrarische sector. Hetzelfde geldt voor de uitkoopregelingen. Boeren laten zich nu niet uitkopen, omdat de ervaring leert dat de prijs stijgt naarmate ze langer wachten. Volkomen logisch. Waarom geen systeem waarbij men start met 10% extra op de uitkoopprijs voor wie nu verkoopt. Per kwartaal wordt deze bonus met 2% verlaagd.
En waar zijn de programma’s om jonge boeren naar nieuw werk te begeleiden? Men probeert hier een grote sector drastisch te verkleinen, maar ik mis daarbij echt inlevingsvermogen en creativiteit.
Daarnaast is onlangs door Financiën gerapporteerd dat zelfs als de agrarische sector volledig verdwijnt er nog een stikstofprobleem is in vrijwel het hele land. Dat betekent dat na het uitkopen van de boeren de wetgeving echt moet worden verruimd. We kunnen immers niet de hele economie afbreken of het land decennia lang op slot zetten.
Jij gooit het op het kabinet wat geen duidelijkheid verschaft, ik zie hoewel ik het daar op zich wel mee eens ben grotere problemen: de desinformatie campagnes van BBB, PVV, Forum, Van Haga, the usual suspects zeg maar.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Handelen.quote:
[..]
wat zou jij doen als je bakken met subsidie krijgt
Maar welk punt probeer je nou te maken? De Nederlandse regering had die PAS nooit moeten invoeren (daar is toen al uitgebreid voor gewaarschuwd) en rustig aan moeten doen met subsidies, ja.
Dat doet er niks aan af dat we nu een gigantisch probleem hebben. Met de fouten van toen in het achterhoofd moet het CDA de regering daar ruim voor compenseren, maar je moet wel alsnog het probleem oplossen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
De zoveelste en dan straks maar weer een kruisje zetten bij de VVD, mensen leren het nietquote:
[..]
Ook weer zo'n zelf veroorzaakte ramp van rutte.
Dit werd allemaal al voorspeld voordat het doorgevoerd werd.
Wat die bevolkingsgroei betreft: ik help het je hopen. Ik maak me hier veel zorgen over, zeker omdat er vrijwel geen beleid is op wíe we binnenhalen. Een green card systeem gecombineerd met zeer strenge controles zou hier al veel helpen.quote:
[..]
Dit is gelul in de marge. De Nederlandse bevolking gaat rond 2050-2060 pieken op 20 miljoen en dan is het wel klaar. Ik heb dat in het begin van dit topic deel al uitgebreid uitgelegd met bronnen en al. Zo uit m'n hoofd kwam je uit op 50.000 hectare extra nodig, nog geen 5% van het totale grondgebruik van de landbouw.
Jij gooit het op het kabinet wat geen duidelijkheid verschaft, ik zie hoewel ik het daar op zich wel mee eens ben grotere problemen: de desinformatie campagnes van BBB, PVV, Forum, Van Haga, the usual suspects zeg maar.
Wat betreft die desinformatie: mijn punt is dat het kabinet hiervoor te veel ruimte geeft. Neem die landbouwgrond: de ene groep beweert dat deze wordt gebruikt om tot in lengte van jaren asielzoekers te kunnen binnenhalen en de andere groep beweert dat dat dystopische Tri State City-plan waarheid gaat worden. Allebei onzin mogen we hopen.
Maar omdat er geen duidelijk plan ligt over wat er wél met de grond gaat gebeuren, wordt voor dit soort verhalen alle ruimte geboden.
Het is heel simpel: de meeste grond blijft nodig voor grondgebonden, biologische, wat kleinschaligere landbouw. Maar over die bestemmingsplannen gaat het kabinet verder niet.quote:
[..]
Wat die bevolkingsgroei betreft: ik help het je hopen. Ik maak me hier veel zorgen over, zeker omdat er vrijwel geen beleid is op wíe we binnenhalen. Een green card systeem gecombineerd met zeer strenge controles zou hier al veel helpen.
Wat betreft die desinformatie: mijn punt is dat het kabinet hiervoor te veel ruimte geeft. Neem die landbouwgrond: de ene groep beweert dat deze wordt gebruikt om tot in lengte van jaren asielzoekers te kunnen binnenhalen en de andere groep beweert dat dat dystopische Tri State City-plan waarheid gaat worden. Allebei onzin mogen we hopen.
Maar omdat er geen duidelijk plan ligt over wat er wél met de grond gaat gebeuren, wordt voor dit soort verhalen alle ruimte geboden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De puinhopen van Rutte zijn onderhand niet meer te overzien.quote:
[..]
Ook weer zo'n zelf veroorzaakte ramp van rutte.
Dit werd allemaal al voorspeld voordat het doorgevoerd werd.
Of je trekt de conclusie dat die mensen het beleid niet zo'n probleem vinden, maar ja, dat zijn niet de mensen die je hoort schreeuwen, die hoor je alleen door het kruisje wat ze zetten in het stemhokje.quote:
[..]
De zoveelste en dan straks maar weer een kruisje zetten bij de VVD, mensen leren het niet
Probleem blijft dat er nog steeds geen serieus alternatief op rechts is. Dus zullen veel VVD stemmers tóch weer VVD stemmen.quote:
[..]
Of je trekt de conclusie dat die mensen het beleid niet zo'n probleem vinden, maar ja, dat zijn niet de mensen die je hoort schreeuwen, die hoor je alleen door het kruisje wat ze zetten in het stemhokje.
Wellicht kan JA21 dit alternatief worden, dat is afwachten.
Dat kost remdement , heel veeel rendementquote:
[..]
Het is heel simpel: de meeste grond blijft nodig voor grondgebonden, biologische, wat kleinschaligere landbouw. Maar over die bestemmingsplannen gaat het kabinet verder niet.
hef dan gewoon de melkveehouderij op
wat stikstof betreft zijn de kippen boeren de grootste oorzaak
TATA moet weg , Schiphol ook en de chemie in botlek
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
DvhN heeft vlak voor de publicatie van het rapport nog even een samenvatting van de bijzondere momenten van de verhoren in de parlementaire enquete rondom Groningen: https://dvhn.nl/groningen(...)eso-op-28227346.html
1. Olie- en gasbranche zat in de sollicitatie commissie voor de toezichthouder.
2. Na de grote aardbeving van Huizinge had de gaskraan fors naar beneden gekund qua leveringszekerheid, die berekeningen lagen er ook.
3. Olie en gasbedrijven werden dagen voor de ministerraad al ingelicht over het stoppen van de gaswinning. Maar de gaskraan ging gewoon verder open.
4. SodM werd niet serieus genomen. Na waarschuwende rapporten van SodM over grote gevaren, ging de gaskraan gewoon verder open.
5. Financiën had veel invloed, geld was het allerbelangrijkste. Ook terwijl er al regelmatig aardbevingen waren. Hier heeft de PvdA met Dijsselbloem ook een probleem...
6. Veel gaten in de geheugens. Gelukkig waren er wel vrijwel altijd notulen.
7. Topambtenaren namen zelf beslissingen en hielden informatie achter.
8. Er was/is een stevige band tussen Rutte en Shell.
9. Stevige emotie onder bewoners die aan het woord kwamen.
10. Kamp die gewoon glashard beweerde dat je een beving van 2,5 nauwelijks voelt... misschien als die beving op 10km diepte is niet, maar de bevingen in Groningen zijn vlak onder de grond. Zelfs nu nog durft zo iemand de problemen dus te bagatelliseren.
[ Bericht 29% gewijzigd door Hanca op 21-02-2023 16:17:47 ]
1. Olie- en gasbranche zat in de sollicitatie commissie voor de toezichthouder.
2. Na de grote aardbeving van Huizinge had de gaskraan fors naar beneden gekund qua leveringszekerheid, die berekeningen lagen er ook.
3. Olie en gasbedrijven werden dagen voor de ministerraad al ingelicht over het stoppen van de gaswinning. Maar de gaskraan ging gewoon verder open.
4. SodM werd niet serieus genomen. Na waarschuwende rapporten van SodM over grote gevaren, ging de gaskraan gewoon verder open.
5. Financiën had veel invloed, geld was het allerbelangrijkste. Ook terwijl er al regelmatig aardbevingen waren. Hier heeft de PvdA met Dijsselbloem ook een probleem...
6. Veel gaten in de geheugens. Gelukkig waren er wel vrijwel altijd notulen.
7. Topambtenaren namen zelf beslissingen en hielden informatie achter.
8. Er was/is een stevige band tussen Rutte en Shell.
9. Stevige emotie onder bewoners die aan het woord kwamen.
10. Kamp die gewoon glashard beweerde dat je een beving van 2,5 nauwelijks voelt... misschien als die beving op 10km diepte is niet, maar de bevingen in Groningen zijn vlak onder de grond. Zelfs nu nog durft zo iemand de problemen dus te bagatelliseren.
[ Bericht 29% gewijzigd door Hanca op 21-02-2023 16:17:47 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
AMC en LUMC naar de rechter. Het zat erin.quote:
[..]
Groningen en Rotterdam zijn het geworden. Toch een ander besluit dus, lijkt mij ook beter zo.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit vind ik dan weer tekenend bij de NOS:quote:
[..]
AMC en LUMC naar de rechter. Het zat erin.
https://nos.nl/artikel/24(...)-via-rechter-stoppenquote:Omwille van de kwaliteit vinden alle artsen en ziekenhuizen het wél verstandig om de kinderhartchirurgie te concentreren. Op die manier zullen artsen vaker moeten opereren waardoor ze meer vlieguren maken en zo beter in hun vak worden. Gebeurt dit niet, dan zullen sommige artsen in de nabije toekomst veel te weinig operaties uitvoeren.
Ze vinden dus allemaal: ja, er moeten er 2 dicht, maar wij kunnen echt niet dicht hoor. Het puur egocentrische denken is ook daar toegeslagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rechts vindt de rechter maar lastig, waarom zou je ook je best doen om je aan de wetten te houden zodat de rechter geen commentaar meer heeft?
https://nos.nl/artikel/24(...)clubs-bij-de-rechter
Het is ook niet zo dat het stikstofprobleem al 25 jaar bekend is, natuurlijk...
SGP, BBB, JA21, FvD, PVV, Van Haga, Omtzigt, VVD, CDA... allemaal minachten ze hiermee hun eigen werk door te zeggen dat wetten niet belangrijk zijn, de overheid hoeft zich er niet aan te houden. Waar is trouwens de Omtzigt die juist meer toezicht door rechters wilde (een constitutioneel hof) gebleven? Of paste dat dit keer niet in het populistische straatje?
[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 21-02-2023 18:48:13 ]
https://nos.nl/artikel/24(...)clubs-bij-de-rechter
Het is ook niet zo dat het stikstofprobleem al 25 jaar bekend is, natuurlijk...
SGP, BBB, JA21, FvD, PVV, Van Haga, Omtzigt, VVD, CDA... allemaal minachten ze hiermee hun eigen werk door te zeggen dat wetten niet belangrijk zijn, de overheid hoeft zich er niet aan te houden. Waar is trouwens de Omtzigt die juist meer toezicht door rechters wilde (een constitutioneel hof) gebleven? Of paste dat dit keer niet in het populistische straatje?
[ Bericht 10% gewijzigd door Hanca op 21-02-2023 18:48:13 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is natuurlijk ook wel knap vervelend als de rechter dwars gaat liggen als je je onder je (zelf aangegane) verplichtingen probeert uit te wurmen.
En toch is dit een hele redelijke discussie om te voeren. Waarom mag ik niet opkomen tegen een bouwvergunning drie dorpen verder (want geen belanghebbende) maar mag ik dat wel als ik even bij een notaris langsga en mezelf de stichting 'bescherm Twente' noem en twee dagen per jaar flyers uitdeel op de jaarmarkt? Vertegenwoordig ik dan ineens het algemeen belang? Dat is toch raar?quote:
Rechts vindt de rechter maar lastig, waarom zou je ook je best doen om je aan de wetten te houden zodat de rechter geen commentaar meer heeft?
https://nos.nl/artikel/24(...)clubs-bij-de-rechter
Het is ook niet zo dat het stikstofprobleem al 25 jaar bekend is, natuurlijk...
SGP, BBB, JA21, FvD, PVV, Van Haga, Omtzigt, VVD, CDA... allemaal minachten ze hiermee hun eigen werk door te zeggen dat wetten niet belangrijk zijn, de overheid hoeft zich er niet aan te houden. Waar is trouwens de Omtzigt die juist meer toezicht door rechters wilde (een constitutioneel hof) gebleven? Of paste dat dit keer niet in het populistische straatje?
zie email 27 oktober
Geloof je het zelf?quote:
[..]
Dit is gelul in de marge. De Nederlandse bevolking gaat rond 2050-2060 pieken op 20 miljoen en dan is het wel klaar
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Als het over de wetgeving gaat waarover de rechtsgangen van milieuclubs gaan, is letterlijk iedere inwoner van Nederland (en bij klimaat zelfs iedere bewoner van de aarde) belanghebbende, dat is gewoon een simpel feit. Dus je kunt in die zaken niet 'geen belanghebbende' zijn. En dit is dus gewoon een vorm van obstructie van de rechtsgang, om zo je eigen wetten of de wetten die je mee hebt ondertekend in de EU niet te houden. Ik vind dit eerlijk gezegd meer in Polen of Hongarije dan in Nederland passen.quote:
[..]
En toch is dit een hele redelijke discussie om te voeren. Waarom mag ik niet opkomen tegen een bouwvergunning drie dorpen verder (want geen belanghebbende) maar mag ik dat wel als ik even bij een notaris langsga en mezelf de stichting 'bescherm Twente' noem en twee dagen per jaar flyers uitdeel op de jaarmarkt? Vertegenwoordig ik dan ineens het algemeen belang? Dat is toch raar?
Dus nee, dit is geen redelijke discussie om te voeren. Dat is het alleen als je geen belang hecht aan de rechtsstaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gezien het feit dat de wereldbevolking ook gaat krimpen vanaf 2050, is een Nederlandse krimp vanaf 2060 als de babyboomgeneratie uit sterft eigenlijk het meest aannemelijke scenario ja.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat kan zeker wel. Als jij opkomt tegen mijn bouwvergunning dan zegt de bestuursrechter: 'meneer Hanca, u woont er niet naast, u hebt daar geen bedrijf, u bent geen belanghebbende in de zin van de Awb'. En als je 'geluk' hebt dan zegt hij ook nog 'deze norm strekt tot bescherming van belangen in de sfeer van natuur en niet tot u belangen dus loopt u ook nog tegen het relativiteitsvereiste aan'. Dat is gewoon hoe het werkt.quote:
[..]
Als het over de wetgeving gaat waarover de rechtsgangen van milieuclubs gaan, is letterlijk iedere inwoner van Nederland (en bij klimaat zelfs iedere bewoner van de aarde) belanghebbende, dat is gewoon een simpel feit. Dus je kunt in die zaken niet 'geen belanghebbende' zijn. En dit is dus gewoon een vorm van obstructie van de rechtsgang, om zo je eigen wetten of de wetten die je mee hebt ondertekend in de EU niet te houden. Ik vind dit eerlijk gezegd meer in Polen of Hongarije dan in Nederland passen.
Dus nee, dit is geen redelijke discussie om te voeren. Dat is het alleen als je geen belang hecht aan de rechtsstaat.
En dan heb je dus van dat soort algemeenbelangacties van stichtingen. Maar dan kom je bij de vraag: 'wat is het algemeen belang'. Dat is geen vastomlijnd begrip, dat is iets wat een hele sterke politieke connotatie heeft. Het bepalen van het algemeen belang is een van de kerntaken van de democratie.
Voorts, ik hou niet zo van autoriteitsargumenten. Maar deze discussie over algemeen belang en algemeenbelangacties en de representativiteit van belangengroepen beslaat meer dan een college van het mastervak bestuursrecht. En ik durf toch wel de stelling aan dat de gemiddelde juridische faculteit wel enig belang aan de rechtsstaat hecht...
zie email 27 oktober
In het geval van Urgenda is iedereen belanghebbende, dat zal iedereen volledig moeten erkennen. En in het geval van stikstof is iedere Nederlander belanghebbende. Niet alleen omdat het stikstofoverschot ons land volledig verwoest (wat al genoeg is om iedere Nederlander belanghebbende te maken), maar ook omdat het stikstofoverschot bij iedere Nederlander de kans op gezondheidsschade aanzienlijk vergroot.quote:
[..]
Dat kan zeker wel. Als jij opkomt tegen mijn bouwvergunning dan zegt de bestuursrechter: 'meneer Hanca, u woont er niet naast, u hebt daar geen bedrijf, u bent geen belanghebbende in de zin van de Awb'. En als je 'geluk' hebt dan zegt hij ook nog 'deze norm strekt tot bescherming van belangen in de sfeer van natuur en niet tot u belangen dus loopt u ook nog tegen het relativiteitsvereiste aan'. Dat is gewoon hoe het werkt.
En dan heb je dus van dat soort algemeenbelangacties van stichtingen. Maar dan kom je bij de vraag: 'wat is het algemeen belang'. Dat is geen vastomlijnd begrip, dat is iets wat een hele sterke politieke connotatie heeft. Het bepalen van het algemeen belang is een van de kerntaken van de democratie.
Voorts, ik hou niet zo van autoriteitsargumenten. Maar deze discussie over algemeen belang en algemeenbelangacties en de representativiteit van belangengroepen beslaat meer dan een college van het mastervak bestuursrecht. En ik durf toch wel de stelling aan dat de gemiddelde juridische faculteit wel enig belang aan de rechtsstaat hecht...
Wat rechts hier dus doet is gewoon weer een zijpaadje zoeken om zich niet aan de wet te houden, in plaats van nou eens echt aan het werk gaan. Ik hoop dat de minister van rechtsbescherming zegt 'sorry, deze motie voer ik niet uit, we gaan gewoon eens beginnen met onverkort uitvoeren wat de rechter ons opdraagt'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lol wat.quote:
[..]
Niet alleen omdat het stikstofoverschot ons land volledig verwoest (wat al genoeg is om iedere Nederlander belanghebbende te maken), maar ook omdat het stikstofoverschot bij iedere Nederlander de kans op gezondheidsschade aanzienlijk vergroot.
Ja, lees maar:quote:
https://www.milieucentraa(...)n-de-lucht-en-bodem/quote:Stikstofdioxide is ongezond
Vroeger werd stikstofdioxide voornamelijk gebruikt om aan te tonen dat er ándere verontreinigende stoffen in de lucht hingen. Auto’s en vrachtwagens stoten bijvoorbeeld naast stikstofdioxide ook fijnstof uit. Dankzij onderzoek is nu bekend dat het inademen van stikstofdioxide (NO2) zelf ook schadelijk is voor de gezondheid. Bovendien dragen stikstofoxiden (en ammoniak) bij aan de vorming van fijnstof.
Mensen die dichtbij een bron wonen, werken of naar school gaan, kunnen door fijnstof en stikstofdioxide last krijgen van hun luchtwegen. Zeker mensen die al last hebben van chronische longziekten, zoals als astma en COPD. Ook kan blootstelling aan verontreinigde lucht op de lange termijn hart- en vaatziekten veroorzaken.
Het verklaart ook waarom in Nederland 5% van de kinderen astma heeft, terwijl het in de EU 1% is. Zie die kaartjes hierboven maar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je kan alles wel aannemen, we zijn ook al veel eerder over de 17 miljoen gegaan dan voorzien. Niemand weet wat de volksverhuizingen teweeg gaan brengen de komende decennia naar vnl. West Europa maar dat kan je eigenlijk wel op je klompen aanvoelen, Daar kan een uitstervende babyboom generatie niet tegenop.quote:
[..]
Gezien het feit dat de wereldbevolking ook gaat krimpen vanaf 2050, is een Nederlandse krimp vanaf 2060 als de babyboomgeneratie uit sterft eigenlijk het meest aannemelijke scenario ja.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Er wordt een zeer stevige economische groei verwacht in Afrika de komende 50 jaar, wie weet is er tegen 2060 nauwelijks meer een reden om van daar naar hier te gaan. Je kunt niet de huidige situatie met een Afrika in armoede en honger zo maar op de toekomst plakken. Men verwacht dat Nigeria in de tweede helft van deze eeuw één van de grote economische machten is, naast China, de VS en India.quote:
[..]
Je kan alles wel aannemen, we zijn ook al veel eerder over de 17 miljoen gegaan dan voorzien. Niemand weet wat de volksverhuizingen teweeg gaan brengen de komende decennia naar vnl. West Europa maar dat kan je eigenlijk wel op je klompen aanvoelen, Daar kan een uitstervende babyboom generatie niet tegenop.
Ik hoop dat we tegen die tijd een goed beleid hebben voor de (snelle) bevolkingskrimp. Modellen gaan er bijvoorbeeld vanuit dat in Spanje de bevolking halveert tov nu de komende 80 jaar.
Lees hier meer over dat onderzoek: https://www.vrt.be/vrtnws(...)-minder-dan-gedacht/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat ik mij dan weer afvraag na het lezen van dit NOS artikel met de kop "Kamer wil onderzoek: namens wie spreken milieuclubs bij de rechter?" of deze populistische partijen ook graag willen weten namens wie hoogleraren spreken die betaald worden door Shell?quote:
Rechts vindt de rechter maar lastig, waarom zou je ook je best doen om je aan de wetten te houden zodat de rechter geen commentaar meer heeft?
https://nos.nl/artikel/24(...)clubs-bij-de-rechter
Het is ook niet zo dat het stikstofprobleem al 25 jaar bekend is, natuurlijk...
SGP, BBB, JA21, FvD, PVV, Van Haga, Omtzigt, VVD, CDA... allemaal minachten ze hiermee hun eigen werk door te zeggen dat wetten niet belangrijk zijn, de overheid hoeft zich er niet aan te houden. Waar is trouwens de Omtzigt die juist meer toezicht door rechters wilde (een constitutioneel hof) gebleven? Of paste dat dit keer niet in het populistische straatje?
'Bedrijven betalen salaris 200 hoogleraren, transparantie ontbreekt vaak'
[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 22-02-2023 06:27:33 ]
Over de rechtse motie:
https://www.trouw.nl/poli(...)-met-motie~b7039a9f/quote:Vollenbroek verwijt de Kamerleden dat ze kennelijk ‘helemaal geen benul hebben’ van Europees recht. Want voor milieuzaken is de toegang tot de rechter in een Europees verdrag geregeld: het verdrag van Aarhus (1998). “Er is dus een Europees rechterlijke verplichting. De Europese Commissie hecht daar ook heel veel waarde aan, net al aan de rol van milieuorganisaties, om naleving van afspraken en beleid af te dwingen. Wat hier wordt voorgesteld, kán dus helemaal niet.”
...
En, vervolgt Vollenbroek, milieuorganisaties zijn in dit land, ondanks het verdrag van Aarhus, zo’n beetje de enige nog die een milieuzaak kunnen aanspannen, “Burgers zijn eigenlijk kans- en machteloos, zo snel vindt de rechter dat je geen belang hebt. Als je een paar honderd meter van een natuurgebied woont, ben je al niet belanghebbend genoeg voor een rechtszaak.” Ja, besluit hij, het is ook verkiezingstijd. “Maar het blijft schokkend, alle onbenul.”
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jazeker. Jij niet?quote:
Pak anders nog even je aardrijkskunde boek erbij, even lezen over demografische transitie.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Wat het algemeen belang is heeft het parlement toch al lang en breed gedefinieerd toen ze wetgeving aannamen die de overheid verplicht om klimaatverandering tegen te gaan en de natuur te beschermen?quote:
[..]
Dat kan zeker wel. Als jij opkomt tegen mijn bouwvergunning dan zegt de bestuursrechter: 'meneer Hanca, u woont er niet naast, u hebt daar geen bedrijf, u bent geen belanghebbende in de zin van de Awb'. En als je 'geluk' hebt dan zegt hij ook nog 'deze norm strekt tot bescherming van belangen in de sfeer van natuur en niet tot u belangen dus loopt u ook nog tegen het relativiteitsvereiste aan'. Dat is gewoon hoe het werkt.
En dan heb je dus van dat soort algemeenbelangacties van stichtingen. Maar dan kom je bij de vraag: 'wat is het algemeen belang'. Dat is geen vastomlijnd begrip, dat is iets wat een hele sterke politieke connotatie heeft. Het bepalen van het algemeen belang is een van de kerntaken van de democratie.
Voorts, ik hou niet zo van autoriteitsargumenten. Maar deze discussie over algemeen belang en algemeenbelangacties en de representativiteit van belangengroepen beslaat meer dan een college van het mastervak bestuursrecht. En ik durf toch wel de stelling aan dat de gemiddelde juridische faculteit wel enig belang aan de rechtsstaat hecht...
Nou dat rapport over Groningen is niet best.
Maar het zal zoals inmiddels gebruikelijk geen enkele consequentie hebben. Niet aftreden maar optreden
Maar het zal zoals inmiddels gebruikelijk geen enkele consequentie hebben. Niet aftreden maar optreden
Het is echt schandalig hoe ze overal mee weg blijven komen.....quote:
Nou dat rapport over Groningen is niet best.
Maar het zal zoals inmiddels gebruikelijk geen enkele consequentie hebben. Niet aftreden maar optreden
Toch wel een forse aanval op de persoon Rutte in het rapport. Maar de Groningers lijken zelf niet te willen dat het kabinet valt (iig de stichtingen die rechtszaken voeren e.d. niet), dus ze zullen wel blijven zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
Nou dat rapport over Groningen is niet best.
Maar het zal zoals inmiddels gebruikelijk geen enkele consequentie hebben. Niet aftreden maar optreden
De meest achterlijke reactie komt op naam van Vera Bergkamp, die heeft ook echt de voelsprieten van een paasei hè?
zie email 27 oktober
Alsof het een wereldreis is. Hier hoor je ze ook niet over als ze op snoepreisje naar Sint Maarten mogen hèquote:
[..]
[ twitter ]
De meest achterlijke reactie komt op naam van Vera Bergkamp, die heeft ook echt de voelsprieten van een paasei hè?
Alsof ze naar één van de koloniën gereisd is waar nog beschaving gebracht moet wordenquote:
[..]
[ twitter ]
De meest achterlijke reactie komt op naam van Vera Bergkamp, die heeft ook echt de voelsprieten van een paasei hè?
De Sahara is zonder meer erg droog.
20 jaar geleden was het ondenkbaar geweest dat een dergelijk rapport zonder consequenties kon blijven. Het draait alleen nog maar om machtsbehoud.quote:
Toch wel een forse aanval op de persoon Rutte in het rapport. Maar de Groningers lijken zelf niet te willen dat het kabinet valt (iig de stichtingen die rechtszaken voeren e.d. niet), dus ze zullen wel blijven zitten.
Ben ik met je eens en ik zei bij de afgelopen verkiezingen al dat dit ging om een kabinet tot aan de publicatie van dit rapport. Maar als bijvoorbeeld de Groninger Bodem Beweging niet wil dat het kabinet valt, dan is blijven zitten toch wel weer logischer geworden. Zeker ook omdat de staatssecretaris mijnbouw hier wel echt wordt gewaardeerd.quote:
[..]
20 jaar geleden was het ondenkbaar geweest dat een dergelijk rapport zonder consequenties kon blijven. Het draait alleen nog maar om machtsbehoud.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is gruwelijk schandalig dat de Staat steeds in hoger beroep gaat. Als er eenmaal uitspraak is dan ga je je er aan houden zeker in zo'n affaire. De Staat moet zijn goedgevulde zakken niet gaan gebruiken om tegen arme burger eindeloos te gaan procederen.
Klinkt als een D66'er.quote:
[..]
[ twitter ]
De meest achterlijke reactie komt op naam van Vera Bergkamp, die heeft ook echt de voelsprieten van een paasei hè?
Oh, wacht...
Klinkt als letterlijk elke randstedeling die ik sinds mijn plan om te verhuizen of sinds mijn verhuizing naar Groningen tegen ben gekomen, iedereen doet alsof het heel ver weg is. Is ook een bekend begrip hier in Groningen: voor iedereen met familie in de randstad wonen de randstedelingen dichter bij ons dan wij bij hen.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:11 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Klinkt als een D66'er.
Oh, wacht...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is wel een cadeautje voor het kabinet. Je vraagt je af welk cadeautje er dan de andere kant op is gegaan.quote:
Maar als bijvoorbeeld de Groninger Bodem Beweging niet wil dat het kabinet valt, dan is blijven zitten toch wel weer logischer geworden.
/BNW.
Nee, in essentie klopt het wel, als je graag een oplossing wil dan is een vertrekkende minister meestal contraproductief. De toeslagentoestand is er ook niet echt mee geholpen geweest. Maar een beetje wrang is het wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Rutte persoonlijk moet het hier wel hard ontgelden, en dat is de zoveelste keer. Hij zou er voor kunnen kiezen om de eer aan zichzelf te houden maar we weten allemaal dat dat toch niet gaat gebeuren. Rutte zal letterlijk met stoel en al het Torentje uit gedragen moeten worden want opstappen zal hij nooit.quote:
[..]
Dat is wel een cadeautje voor het kabinet. Je vraagt je af welk cadeautje er dan de andere kant op is gegaan.
/BNW.
Nee, in essentie klopt het wel, als je graag een oplossing wil dan is een vertrekkende minister meestal contraproductief. De toeslagentoestand is er ook niet echt mee geholpen geweest. Maar een beetje wrang is het wel.
Deze mensen gaan de door henzelf gecreëerde problemen niet oplossen. Het is alleen maar funest voor het vertrouwen.
Rutte weg is kabinet weg. Juridisch misschien niet, praktisch gezien wel.quote:
[..]
Rutte persoonlijk moet het hier wel hard ontgelden, en dat is de zoveelste keer. Hij zou er voor kunnen kiezen om de eer aan zichzelf te houden maar we weten allemaal dat dat toch niet gaat gebeuren. Rutte zal letterlijk met stoel en al het Torentje uit gedragen moeten worden want opstappen zal hij nooit.
Deze mensen gaan de door henzelf gecreëerde problemen niet oplossen. Het is alleen maar funest voor het vertrouwen.
Wel moet het kabinet nu gewoon natuurlijk gelijk zeggen: geen waakvlam, dicht die putten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En trouwens ook gelijk even hier op terugkomen: https://www.rtvnoord.nl/n(...)n-zoutwinning-nedmag
Gaat nota bene om dezelfde gemeente. Ga je stoppen met gaswinning, ga je zout uit de grond halen wat bodemdaling oplevert. Gaat om zoutwinning t/m 2045...
Gaat nota bene om dezelfde gemeente. Ga je stoppen met gaswinning, ga je zout uit de grond halen wat bodemdaling oplevert. Gaat om zoutwinning t/m 2045...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee. De impact van dit verhaal overstijgt het toeslagenschandaal. Dit kan niet zonder consequenties blijven. Rutte dient op te stappen. En dan definitief.quote:
[..]
Rutte weg is kabinet weg. Juridisch misschien niet, praktisch gezien wel.
Wel moet het kabinet nu gewoon natuurlijk gelijk zeggen: geen waakvlam, dicht die putten.
Wel opvallend dat de Kamer zelf er inderdaad ook flink van langs krijgt. Geen eens debatten na grote aardbevingen. Geen urgentie, niet hun best doen meer informatie te krijgen. Ook voor de kamerleden lag Groningen ver weg (zie Bergkamp).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gelukkig hebben de Kamerleden geen last van zelfreflectie gezien de eerste reacties.quote:
Wel opvallend dat de Kamer zelf er inderdaad ook flink van langs krijgt. Geen eens debatten na grote aardbevingen. Geen urgentie, niet hun best doen meer informatie te krijgen. Ook voor de kamerleden lag Groningen ver weg (zie Bergkamp).
Rutte I is één van de grote problemen hier geweest, Wilders moet dus zelf ook maar eens aftreden...quote:
Geert heeft al een eerste reactie: "Rutte moet aftreden"
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Echt onzin, dit is decennialang beleid waarbij Rutte uiteindelijk degene is geweest die gestopt is met de gaswinning en die moet dan weg?quote:
[..]
Nee. De impact van dit verhaal overstijgt het toeslagenschandaal. Dit kan niet zonder consequenties blijven. Rutte dient op te stappen. En dan definitief.
Uiteindelijk is onder Rutte de gaswinning gestopt en de schadevergoedingen begonnen, daar kan inderdaad in de uitvoering nog wel wat beter, maar onder Rutte is er wel begonnen met de oplossing dat kan niet gezegd worden over de decennia ervoor.
Samenvattingen van het rapport niet gelezen en de persconferentie niet gezien, zeker?quote:
[..]
Echt onzin, dit is decennialang beleid waarbij Rutte uiteindelijk degene is geweest die gestopt is met de gaswinning en die moet dan weg?
Rutte krijgt er heel erg van langs. Het is ook onder Rutte dat er na de zwaarste aardbeving en rapporten over het gevaar van de bevingen alsnog een recordhoeveelheid werd gewonnen, terwijl er ook rapporten lagen dat max de helft nodig was voor de leveringszekerheid. Onder Rutte werd bewust geld belangrijker geacht dan de Groningers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat snap ik, maar uiteindelijk is Rutte ook degene is geweest die voor het rapport al is begonnen met de oplossing met schadevergoedingen en het stoppen van gaswinning. Daarom willen de relevante organisaties in Groningen hem ook niet weg.quote:
[..]
Samenvattingen van het rapport niet gelezen en de persconferentie niet gezien, zeker?
Rutte krijgt er heel erg van langs. Het is ook onder Rutte dat er na de zwaarste aardbeving en rapporten over het gevaar van de bevingen alsnog een recordhoeveelheid werd gewonnen, terwijl er ook rapporten lagen dat max de helft nodig was voor de leveringszekerheid.
De conclusie bij Rutte is misschien wat laat gevallen, maar hij is in ieder geval wel gevallen dat kan niet gezegd worden van de decennia ervoor.
Er staat letterlijk in het rapport dat ondanks de gemaakte excuses en andere toezeggingen van Rutte, er niets wezenlijks is veranderd.quote:
[..]
Dat snap ik, maar uiteindelijk is Rutte ook degene is geweest die voor het rapport al is begonnen met de oplossing met schadevergoedingen en het stoppen van gaswinning. Daarom willen de relevante organisaties in Groningen hem ook niet weg.
Dat lijkt me niet. Tenzij Poetin zo vriendelijk is om op te rotten uit Oekraïne. Het is oorlog op het Europese continent, dan moet je dingen anders doen dan anders.quote:
Wel moet het kabinet nu gewoon natuurlijk gelijk zeggen: geen waakvlam, dicht die putten.
Je moet nu niet als een dwaas ineens de andere kant op rennen, dan maak je niet een fout maar dan maak je er twee.
zie email 27 oktober
Ze willen Rutte best weg, maar zien dat het niet helpt als je weer minstens 1,5 jaar verder bent na verkiezingen en onderhandelingen. En men is tevreden over Vijlbrief. De boosheid op Rutte zelf is echt wel heel groot.quote:
[..]
Dat snap ik, maar uiteindelijk is Rutte ook degene is geweest die voor het rapport al is begonnen met de oplossing met schadevergoedingen en het stoppen van gaswinning. Daarom willen de relevante organisaties in Groningen hem ook niet weg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat staat er niet en dat is ook onzin, gasputten zijn op waakvlam en voor Rutte was er geen schadevergoedingsoperatie.quote:
[..]
Er staat letterlijk in het rapport dat ondanks de gemaakte excuses en andere toezeggingen van Rutte, er niets wezenlijks is veranderd.
Dat heb ik nog van niemand gehoord, alleen over Vijlbrief…quote:
Daarom willen de relevante organisaties in Groningen hem ook niet weg.
zie email 27 oktober
Maar was dat dankzij of ondanks Rutte?quote:
[..]
Dat staat er niet en dat is ook onzin, gasputten zijn op waakvlam en voor Rutte was er geen schadevergoedingsoperatie.
zie email 27 oktober
We kunnen prima zonder het Groningse gas wat er nog max kan worden gewonnen (9 miljard kuub per jaar is nog het maximum, er zijn al een hoop putten dicht). Die druppel op de gloeiende plaat die dat op zou leveren zou het grotere risico op aardbevingen echt niet waard zijn.quote:
[..]
Dat lijkt me niet. Tenzij Poetin zo vriendelijk is om op te rotten uit Oekraïne. Het is oorlog op het Europese continent, dan moet je dingen anders doen dan anders.
Je moet nu niet als een dwaas ineens de andere kant op rennen, dan maak je niet een fout maar dan maak je er twee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat de Groningers tevreden zijn over Vijlbrief staat ook volledig los van eventuele consequenties voor de Minister-President.
Rutte of het kabinet wegsturen wordt nu gepresenteerd als het kind met het badwater weggooien, maar dat is een mooi rookgordijn.
Rutte of het kabinet wegsturen wordt nu gepresenteerd als het kind met het badwater weggooien, maar dat is een mooi rookgordijn.
Dankzij, want zonder toestemming van Rutte gaan die gasputten niet dicht en heb je geen miljardenvergoedingsoperatie.quote:
[..]
Maar was dat dankzij of ondanks Rutte?
Je weet dat de premier in ons systeem primus inter pares is en geen veto heeft?quote:
[..]
Dankzij, want zonder toestemming van Rutte gaan die gasputten niet dicht en heb je geen miljardenvergoedingsoperatie.
Het is dankzij de rechter en uiteindelijk de kamer, niet dankzij Rutte. Lees jij wel iets over het rapport, daar wordt dat duidelijk gemeld.quote:
[..]
Dankzij, want zonder toestemming van Rutte gaan die gasputten niet dicht en heb je geen miljardenvergoedingsoperatie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Dankzij, want zonder toestemming van Rutte gaan die gasputten niet dicht en heb je geen miljardenvergoedingsoperatie.
Bel de ANWB even, er staat een auto tegen de vangrail in de binnenbocht.
zie email 27 oktober
Rutte krijgt er terecht hard van langs, ook al is hij natuurlijk niet in z'n eentje verantwoordelijk voor tientallen jaren waarin de Groningers zwaar benadeeld zijn en de provincie Groningen als wingewest is gebruikt. Inderdaad zou Rutte de eer aan zichzelf moeten houden en dan Stoltenberg maar opvolgen als hij zo graag in dit soort kringen wil verblijven.quote:
[..]
Rutte persoonlijk moet het hier wel hard ontgelden, en dat is de zoveelste keer. Hij zou er voor kunnen kiezen om de eer aan zichzelf te houden maar we weten allemaal dat dat toch niet gaat gebeuren. Rutte zal letterlijk met stoel en al het Torentje uit gedragen moeten worden want opstappen zal hij nooit.
Deze mensen gaan de door henzelf gecreëerde problemen niet oplossen. Het is alleen maar funest voor het vertrouwen.
Het zou de coalitiepartners sieren als ze nu eens een lijn zouden trekken, dat het over is voor Rutte.quote:
[..]
Rutte krijgt er terecht hard van langs, ook al is hij natuurlijk niet in z'n eentje verantwoordelijk voor tientallen jaren waarin de Groningers zwaar benadeeld zijn en de provincie Groningen als wingewest is gebruikt. Inderdaad zou Rutte de eer aan zichzelf moeten houden en dan Stoltenberg maar opvolgen als hij zo graag in dit soort kringen wil verblijven.
Dan schuift de VVD maar een ander naar voren voor die post.
O ja? Bron?quote:
[..]
In theorie, in de praktijk is dat veel te ongenuanceerd.
Dat gaat gewoon echt niet. Rutte weg is in praktijk gewoon het kabinet weg. Helaas, want de oplossing Rutte weg en kabinet gewoon verder zou ik erg toejuichen.quote:
[..]
Het zou de coalitiepartners sieren als ze nu eens een lijn zouden trekken, dat het over is voor Rutte.
Dan schuift de VVD maar een ander naar voren voor die post.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte weg = val kabinet, en daar heeft geen enkele partij zin in. Zeker niet voor iets dat zich ongeveer 700 kilometer van Den Haag afspeelt.quote:
[..]
Het zou de coalitiepartners sieren als ze nu eens een lijn zouden trekken, dat het over is voor Rutte.
Dan schuift de VVD maar een ander naar voren voor die post.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
700 ja? Precies het probleem wat er speelt in Den Haag en in het Randstad. Groningen is helemaal niet zo ver.quote:
[..]
Rutte weg = val kabinet, en daar heeft geen enkele partij zin in. Zeker niet voor iets dat zich ongeveer 700 kilometer van Den Haag afspeelt.
