Je kan alles wel aannemen, we zijn ook al veel eerder over de 17 miljoen gegaan dan voorzien. Niemand weet wat de volksverhuizingen teweeg gaan brengen de komende decennia naar vnl. West Europa maar dat kan je eigenlijk wel op je klompen aanvoelen, Daar kan een uitstervende babyboom generatie niet tegenop.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 20:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gezien het feit dat de wereldbevolking ook gaat krimpen vanaf 2050, is een Nederlandse krimp vanaf 2060 als de babyboomgeneratie uit sterft eigenlijk het meest aannemelijke scenario ja.
Er wordt een zeer stevige economische groei verwacht in Afrika de komende 50 jaar, wie weet is er tegen 2060 nauwelijks meer een reden om van daar naar hier te gaan. Je kunt niet de huidige situatie met een Afrika in armoede en honger zo maar op de toekomst plakken. Men verwacht dat Nigeria in de tweede helft van deze eeuw één van de grote economische machten is, naast China, de VS en India.quote:Op dinsdag 21 februari 2023 21:03 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Je kan alles wel aannemen, we zijn ook al veel eerder over de 17 miljoen gegaan dan voorzien. Niemand weet wat de volksverhuizingen teweeg gaan brengen de komende decennia naar vnl. West Europa maar dat kan je eigenlijk wel op je klompen aanvoelen, Daar kan een uitstervende babyboom generatie niet tegenop.
Wat ik mij dan weer afvraag na het lezen van dit NOS artikel met de kop "Kamer wil onderzoek: namens wie spreken milieuclubs bij de rechter?" of deze populistische partijen ook graag willen weten namens wie hoogleraren spreken die betaald worden door Shell?quote:Op dinsdag 21 februari 2023 18:36 schreef Hanca het volgende:
Rechts vindt de rechter maar lastig, waarom zou je ook je best doen om je aan de wetten te houden zodat de rechter geen commentaar meer heeft?
https://nos.nl/artikel/24(...)clubs-bij-de-rechter
Het is ook niet zo dat het stikstofprobleem al 25 jaar bekend is, natuurlijk...
SGP, BBB, JA21, FvD, PVV, Van Haga, Omtzigt, VVD, CDA... allemaal minachten ze hiermee hun eigen werk door te zeggen dat wetten niet belangrijk zijn, de overheid hoeft zich er niet aan te houden. Waar is trouwens de Omtzigt die juist meer toezicht door rechters wilde (een constitutioneel hof) gebleven? Of paste dat dit keer niet in het populistische straatje?
https://www.trouw.nl/poli(...)-met-motie~b7039a9f/quote:Vollenbroek verwijt de Kamerleden dat ze kennelijk ‘helemaal geen benul hebben’ van Europees recht. Want voor milieuzaken is de toegang tot de rechter in een Europees verdrag geregeld: het verdrag van Aarhus (1998). “Er is dus een Europees rechterlijke verplichting. De Europese Commissie hecht daar ook heel veel waarde aan, net al aan de rol van milieuorganisaties, om naleving van afspraken en beleid af te dwingen. Wat hier wordt voorgesteld, kán dus helemaal niet.”
...
En, vervolgt Vollenbroek, milieuorganisaties zijn in dit land, ondanks het verdrag van Aarhus, zo’n beetje de enige nog die een milieuzaak kunnen aanspannen, “Burgers zijn eigenlijk kans- en machteloos, zo snel vindt de rechter dat je geen belang hebt. Als je een paar honderd meter van een natuurgebied woont, ben je al niet belanghebbend genoeg voor een rechtszaak.” Ja, besluit hij, het is ook verkiezingstijd. “Maar het blijft schokkend, alle onbenul.”
Jazeker. Jij niet?quote:
Wat het algemeen belang is heeft het parlement toch al lang en breed gedefinieerd toen ze wetgeving aannamen die de overheid verplicht om klimaatverandering tegen te gaan en de natuur te beschermen?quote:Op dinsdag 21 februari 2023 20:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat kan zeker wel. Als jij opkomt tegen mijn bouwvergunning dan zegt de bestuursrechter: 'meneer Hanca, u woont er niet naast, u hebt daar geen bedrijf, u bent geen belanghebbende in de zin van de Awb'. En als je 'geluk' hebt dan zegt hij ook nog 'deze norm strekt tot bescherming van belangen in de sfeer van natuur en niet tot u belangen dus loopt u ook nog tegen het relativiteitsvereiste aan'. Dat is gewoon hoe het werkt.
En dan heb je dus van dat soort algemeenbelangacties van stichtingen. Maar dan kom je bij de vraag: 'wat is het algemeen belang'. Dat is geen vastomlijnd begrip, dat is iets wat een hele sterke politieke connotatie heeft. Het bepalen van het algemeen belang is een van de kerntaken van de democratie.
Voorts, ik hou niet zo van autoriteitsargumenten. Maar deze discussie over algemeen belang en algemeenbelangacties en de representativiteit van belangengroepen beslaat meer dan een college van het mastervak bestuursrecht. En ik durf toch wel de stelling aan dat de gemiddelde juridische faculteit wel enig belang aan de rechtsstaat hecht...
Het is echt schandalig hoe ze overal mee weg blijven komen.....quote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Nou dat rapport over Groningen is niet best.
Maar het zal zoals inmiddels gebruikelijk geen enkele consequentie hebben. Niet aftreden maar optreden
quote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Nou dat rapport over Groningen is niet best.
Maar het zal zoals inmiddels gebruikelijk geen enkele consequentie hebben. Niet aftreden maar optreden
Alsof het een wereldreis is. Hier hoor je ze ook niet over als ze op snoepreisje naar Sint Maarten mogen hèquote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
De meest achterlijke reactie komt op naam van Vera Bergkamp, die heeft ook echt de voelsprieten van een paasei hè?
Alsof ze naar één van de koloniën gereisd is waar nog beschaving gebracht moet wordenquote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
De meest achterlijke reactie komt op naam van Vera Bergkamp, die heeft ook echt de voelsprieten van een paasei hè?
20 jaar geleden was het ondenkbaar geweest dat een dergelijk rapport zonder consequenties kon blijven. Het draait alleen nog maar om machtsbehoud.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:57 schreef Hanca het volgende:
Toch wel een forse aanval op de persoon Rutte in het rapport. Maar de Groningers lijken zelf niet te willen dat het kabinet valt (iig de stichtingen die rechtszaken voeren e.d. niet), dus ze zullen wel blijven zitten.
Ben ik met je eens en ik zei bij de afgelopen verkiezingen al dat dit ging om een kabinet tot aan de publicatie van dit rapport. Maar als bijvoorbeeld de Groninger Bodem Beweging niet wil dat het kabinet valt, dan is blijven zitten toch wel weer logischer geworden. Zeker ook omdat de staatssecretaris mijnbouw hier wel echt wordt gewaardeerd.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
20 jaar geleden was het ondenkbaar geweest dat een dergelijk rapport zonder consequenties kon blijven. Het draait alleen nog maar om machtsbehoud.
Klinkt als een D66'er.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 12:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
De meest achterlijke reactie komt op naam van Vera Bergkamp, die heeft ook echt de voelsprieten van een paasei hè?
Klinkt als letterlijk elke randstedeling die ik sinds mijn plan om te verhuizen of sinds mijn verhuizing naar Groningen tegen ben gekomen, iedereen doet alsof het heel ver weg is. Is ook een bekend begrip hier in Groningen: voor iedereen met familie in de randstad wonen de randstedelingen dichter bij ons dan wij bij hen.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:11 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Klinkt als een D66'er.
Oh, wacht...
Dat is wel een cadeautje voor het kabinet. Je vraagt je af welk cadeautje er dan de andere kant op is gegaan.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:06 schreef Hanca het volgende:
Maar als bijvoorbeeld de Groninger Bodem Beweging niet wil dat het kabinet valt, dan is blijven zitten toch wel weer logischer geworden.
Rutte persoonlijk moet het hier wel hard ontgelden, en dat is de zoveelste keer. Hij zou er voor kunnen kiezen om de eer aan zichzelf te houden maar we weten allemaal dat dat toch niet gaat gebeuren. Rutte zal letterlijk met stoel en al het Torentje uit gedragen moeten worden want opstappen zal hij nooit.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:17 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is wel een cadeautje voor het kabinet. Je vraagt je af welk cadeautje er dan de andere kant op is gegaan.
/BNW.
Nee, in essentie klopt het wel, als je graag een oplossing wil dan is een vertrekkende minister meestal contraproductief. De toeslagentoestand is er ook niet echt mee geholpen geweest. Maar een beetje wrang is het wel.
Rutte weg is kabinet weg. Juridisch misschien niet, praktisch gezien wel.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:20 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Rutte persoonlijk moet het hier wel hard ontgelden, en dat is de zoveelste keer. Hij zou er voor kunnen kiezen om de eer aan zichzelf te houden maar we weten allemaal dat dat toch niet gaat gebeuren. Rutte zal letterlijk met stoel en al het Torentje uit gedragen moeten worden want opstappen zal hij nooit.
Deze mensen gaan de door henzelf gecreëerde problemen niet oplossen. Het is alleen maar funest voor het vertrouwen.
Nee. De impact van dit verhaal overstijgt het toeslagenschandaal. Dit kan niet zonder consequenties blijven. Rutte dient op te stappen. En dan definitief.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Rutte weg is kabinet weg. Juridisch misschien niet, praktisch gezien wel.
Wel moet het kabinet nu gewoon natuurlijk gelijk zeggen: geen waakvlam, dicht die putten.
Gelukkig hebben de Kamerleden geen last van zelfreflectie gezien de eerste reacties.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:37 schreef Hanca het volgende:
Wel opvallend dat de Kamer zelf er inderdaad ook flink van langs krijgt. Geen eens debatten na grote aardbevingen. Geen urgentie, niet hun best doen meer informatie te krijgen. Ook voor de kamerleden lag Groningen ver weg (zie Bergkamp).
Rutte I is één van de grote problemen hier geweest, Wilders moet dus zelf ook maar eens aftreden...quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
Geert heeft al een eerste reactie: "Rutte moet aftreden"
Echt onzin, dit is decennialang beleid waarbij Rutte uiteindelijk degene is geweest die gestopt is met de gaswinning en die moet dan weg?quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee. De impact van dit verhaal overstijgt het toeslagenschandaal. Dit kan niet zonder consequenties blijven. Rutte dient op te stappen. En dan definitief.
Samenvattingen van het rapport niet gelezen en de persconferentie niet gezien, zeker?quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:44 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Echt onzin, dit is decennialang beleid waarbij Rutte uiteindelijk degene is geweest die gestopt is met de gaswinning en die moet dan weg?
Dat snap ik, maar uiteindelijk is Rutte ook degene is geweest die voor het rapport al is begonnen met de oplossing met schadevergoedingen en het stoppen van gaswinning. Daarom willen de relevante organisaties in Groningen hem ook niet weg.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Samenvattingen van het rapport niet gelezen en de persconferentie niet gezien, zeker?
Rutte krijgt er heel erg van langs. Het is ook onder Rutte dat er na de zwaarste aardbeving en rapporten over het gevaar van de bevingen alsnog een recordhoeveelheid werd gewonnen, terwijl er ook rapporten lagen dat max de helft nodig was voor de leveringszekerheid.
Er staat letterlijk in het rapport dat ondanks de gemaakte excuses en andere toezeggingen van Rutte, er niets wezenlijks is veranderd.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:48 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar uiteindelijk is Rutte ook degene is geweest die voor het rapport al is begonnen met de oplossing met schadevergoedingen en het stoppen van gaswinning. Daarom willen de relevante organisaties in Groningen hem ook niet weg.
Dat lijkt me niet. Tenzij Poetin zo vriendelijk is om op te rotten uit Oekraïne. Het is oorlog op het Europese continent, dan moet je dingen anders doen dan anders.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:24 schreef Hanca het volgende:
Wel moet het kabinet nu gewoon natuurlijk gelijk zeggen: geen waakvlam, dicht die putten.
Ze willen Rutte best weg, maar zien dat het niet helpt als je weer minstens 1,5 jaar verder bent na verkiezingen en onderhandelingen. En men is tevreden over Vijlbrief. De boosheid op Rutte zelf is echt wel heel groot.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:48 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar uiteindelijk is Rutte ook degene is geweest die voor het rapport al is begonnen met de oplossing met schadevergoedingen en het stoppen van gaswinning. Daarom willen de relevante organisaties in Groningen hem ook niet weg.
Dat staat er niet en dat is ook onzin, gasputten zijn op waakvlam en voor Rutte was er geen schadevergoedingsoperatie.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er staat letterlijk in het rapport dat ondanks de gemaakte excuses en andere toezeggingen van Rutte, er niets wezenlijks is veranderd.
Dat heb ik nog van niemand gehoord, alleen over Vijlbrief…quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:48 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Daarom willen de relevante organisaties in Groningen hem ook niet weg.
Maar was dat dankzij of ondanks Rutte?quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:50 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat staat er niet en dat is ook onzin, gasputten zijn op waakvlam en voor Rutte was er geen schadevergoedingsoperatie.
We kunnen prima zonder het Groningse gas wat er nog max kan worden gewonnen (9 miljard kuub per jaar is nog het maximum, er zijn al een hoop putten dicht). Die druppel op de gloeiende plaat die dat op zou leveren zou het grotere risico op aardbevingen echt niet waard zijn.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet. Tenzij Poetin zo vriendelijk is om op te rotten uit Oekraïne. Het is oorlog op het Europese continent, dan moet je dingen anders doen dan anders.
Je moet nu niet als een dwaas ineens de andere kant op rennen, dan maak je niet een fout maar dan maak je er twee.
Dankzij, want zonder toestemming van Rutte gaan die gasputten niet dicht en heb je geen miljardenvergoedingsoperatie.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar was dat dankzij of ondanks Rutte?
Je weet dat de premier in ons systeem primus inter pares is en geen veto heeft?quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:53 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dankzij, want zonder toestemming van Rutte gaan die gasputten niet dicht en heb je geen miljardenvergoedingsoperatie.
Het is dankzij de rechter en uiteindelijk de kamer, niet dankzij Rutte. Lees jij wel iets over het rapport, daar wordt dat duidelijk gemeld.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:53 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dankzij, want zonder toestemming van Rutte gaan die gasputten niet dicht en heb je geen miljardenvergoedingsoperatie.
quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:53 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dankzij, want zonder toestemming van Rutte gaan die gasputten niet dicht en heb je geen miljardenvergoedingsoperatie.
Rutte krijgt er terecht hard van langs, ook al is hij natuurlijk niet in z'n eentje verantwoordelijk voor tientallen jaren waarin de Groningers zwaar benadeeld zijn en de provincie Groningen als wingewest is gebruikt. Inderdaad zou Rutte de eer aan zichzelf moeten houden en dan Stoltenberg maar opvolgen als hij zo graag in dit soort kringen wil verblijven.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:20 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Rutte persoonlijk moet het hier wel hard ontgelden, en dat is de zoveelste keer. Hij zou er voor kunnen kiezen om de eer aan zichzelf te houden maar we weten allemaal dat dat toch niet gaat gebeuren. Rutte zal letterlijk met stoel en al het Torentje uit gedragen moeten worden want opstappen zal hij nooit.
Deze mensen gaan de door henzelf gecreëerde problemen niet oplossen. Het is alleen maar funest voor het vertrouwen.
Het zou de coalitiepartners sieren als ze nu eens een lijn zouden trekken, dat het over is voor Rutte.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:54 schreef Smegma. het volgende:
[..]
Rutte krijgt er terecht hard van langs, ook al is hij natuurlijk niet in z'n eentje verantwoordelijk voor tientallen jaren waarin de Groningers zwaar benadeeld zijn en de provincie Groningen als wingewest is gebruikt. Inderdaad zou Rutte de eer aan zichzelf moeten houden en dan Stoltenberg maar opvolgen als hij zo graag in dit soort kringen wil verblijven.
O ja? Bron?quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:56 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
In theorie, in de praktijk is dat veel te ongenuanceerd.
Dat gaat gewoon echt niet. Rutte weg is in praktijk gewoon het kabinet weg. Helaas, want de oplossing Rutte weg en kabinet gewoon verder zou ik erg toejuichen.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het zou de coalitiepartners sieren als ze nu eens een lijn zouden trekken, dat het over is voor Rutte.
Dan schuift de VVD maar een ander naar voren voor die post.
Rutte weg = val kabinet, en daar heeft geen enkele partij zin in. Zeker niet voor iets dat zich ongeveer 700 kilometer van Den Haag afspeelt.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 13:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het zou de coalitiepartners sieren als ze nu eens een lijn zouden trekken, dat het over is voor Rutte.
Dan schuift de VVD maar een ander naar voren voor die post.
700 ja? Precies het probleem wat er speelt in Den Haag en in het Randstad. Groningen is helemaal niet zo ver.quote:Op vrijdag 24 februari 2023 14:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Rutte weg = val kabinet, en daar heeft geen enkele partij zin in. Zeker niet voor iets dat zich ongeveer 700 kilometer van Den Haag afspeelt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |