Welnee, dat is een gevolg van onze hoge arbeidsparticipatie. In de meeste Europese landen zouden die mensen helemaal thuis blijven.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 13:57 schreef Cherni het volgende:
Om heel eerlijk te zijn is dat deeltijdwerken ook een onderdeel van het tekort.
Laten we eerst eens de bullshit jobs schrappen.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Dit speelt in veel sectoren. We moeten ons toch eens gaan afvragen waarom die banen waarmee randvoorwaarden vervult worden zoveel aantrekkelijker zijn dan het uitvoerende werk. Is het de betaling, secondaire voorwaarden, makkelijker of weinig stress, ruimte voor ontwikkeling, aanzien en maatschappelijke status?quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
ICT is meteen 5 dagen per week idd, en vaak 1x per 3/4 week een zaterdag. Meer dan 4 dagen werken weiger ik. En in het weekend ga ik al helemaal niet werken.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:35 schreef Managarm het volgende:
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
Oh dat is zeker waar. Er wordt bij mijn werkgever een hoop tijd besteed aan zinloze meetings en rapportjesquote:Op zaterdag 4 februari 2023 13:56 schreef descon het volgende:
[..]
Teveel mensen die elkaar bezig houden ipv productief zijn.
Dit is een mooi boek er over https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
Nog nooit in het weekend gewerkt maar ik was ontwikkelaar geen beheerder en heb vijftien jaar vier dagen per week gewerkt.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 17:05 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
ICT is meteen 5 dagen per week idd, en vaak 1x per 3/4 week een zaterdag. Meer dan 4 dagen werken weiger ik. En in het weekend ga ik al helemaal niet werken.
Oh en vergeet alle social workers niet.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
Kwestie van onderhandelen. Ken genoeg mediors die 80k of meer pakken. Als senior moet je wel in de range van 85-95k kunnen komen.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:43 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.
Daarom gaan er ook veel freelancen.
Mogelijk maar zeker niet makkelijk, dan zit je meestal in een architecten rol, de meeste senior developers zitten nauwelijks boven de 60K, en freelance klinkt allemaal aantrekkelijk, maar ook dan gaat er een stuk meer belasting van af, en als je nog een arbeidsongeschiktheids verzekering wilt afsluiten is het ook niet goedkoop. Zelf denk ik volgend jaar te gaan starten met freelancen ook al omdat ik parttime wil migreren en op afstand wil gaan werken.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 17:23 schreef Ericr het volgende:
[..]
Kwestie van onderhandelen. Ken genoeg mediors die 80k of meer pakken. Als senior moet je wel in de range van 85-95k kunnen komen.
Blijft freelancen interessanter maar in loondienst kan je prima verdienen. Soms zelfs goed vergelijkbaar met freelance als je pensioen en vakantiedagen meerekent. Alleen moet je dan wel risico van snel ontslag incalculeren. Lifo is zeker bij internationale bedrijven redelijk standaard.
Dat is niet helemaal waar. De pensioenleeftijd is omhoog geschroefd maar zelfs 3 maanden leidde tot een protest.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Correct. Maar uit electorale overwegingen is daar nooit op geacteerd.
Gaat niet meer belasting af dan in loondienst maar je betaalt meer over het toptarief natuurlijk. Daar verdien je dan ook naar.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 17:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mogelijk maar zeker niet makkelijk, dan zit je meestal in een architecten rol, de meeste senior developers zitten nauwelijks boven de 60K, en freelance klinkt allemaal aantrekkelijk, maar ook dan gaat er een stuk meer belasting van af, en als je nog een arbeidsongeschiktheids verzekering wilt afsluiten is het ook niet goedkoop. Zelf denk ik volgend jaar te gaan starten met freelancen ook al omdat ik parttime wil migreren en op afstand wil gaan werken.
En eigenlijk ook nog HBO-ers tegenwoordig, iig in veel sectoren. Zeg maar rustig in alle vitale sectoren. Dat onderwijs en en die zorg hoor je natuurlijk ook als HBO'er vooral uit je hart te moeten doen. De beloning daarvoor mag iig zéker niet in de buurt komen van wat een HBO'er in het bedrijfsleven verdient.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 15:58 schreef Alpha0 het volgende:
We denken dat we in VVD land in een vrije markt economie leven. Niets is minder waar, in VVD land proberen overheid en werkgevers structureel de lonen te drukken, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt (MBO en alles daaronder). Ja dan moet je niet gek op kijken dat er op een gegeven moment tekorten zijn.
VVD is vooral pro-werkgevers, niet pro-maatschappij.
Terecht ook; de Franszozen gaan door het lint wanneer hun pensioengerechtigde leeftijd tot 64 verhoogd wordt en als Nederlander "mag" je over niet al te lange tijd gegarandeerd tot na je 70ste door werken.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 20:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar. De pensioenleeftijd is omhoog geschroefd maar zelfs 3 maanden leidde tot een protest.
Echter die verhoging is wel logisch alleen te laat ingezet zodat het amper zoden aan de dijk zet.quote:Op zondag 5 februari 2023 00:49 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Terecht ook; de Franszozen gaan door het lint wanneer hun pensioengerechtigde leeftijd tot 64 verhoogd wordt en als Nederlander "mag" je over niet al te lange tijd gegarandeerd tot na je 70ste door werken.
Dat is normaal op die leeftijd. Wacht nog 10 jaar en dan krijgen de vrouwen van jouw generatie ook rammelende eierstokken.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 19:34 schreef Nexum het volgende:
[..]
Nee echt niet willen. Weet dat er veel 25-30’ers zijn die wel kinderen willen maar het idd niet kunnen veroorloven maar in mijn leeftijdsgroep (18-24) hoor ik echt veel mensen om me heen die categorisch weigeren kinderen te nemen.
Dat heeft weinig met arbeid te maken, maar met centrale bankiers die denken dat het handig is de economie in stand te houden door massaal geld bij te printen en voor niks uit te lenen.quote:Op zondag 5 februari 2023 02:43 schreef AlexanderC het volgende:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
Er zijn wel verschillende vormen van bezigheidstherapie. De huren en huisprijzen zijn disproportioneel, flink, opgeschroefd wat het een onhoudbare situatie maakt.
In tegenstelling tot die andere twee dragen die dus wél iets bij aan de kwaliteit van leven in dit land. Voor ons fokautistjes is dat allemaal maar onmeetbaar gezwets, maar dat maakt het nog niet zinloos.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 17:10 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Oh en vergeet alle social workers niet.
Overigens zorgt automatiseren ook voor welvaartsgroei dus de kans is dat het juist nieuw werk oplevert in plaats van dat het banen kost. Het is een soort stopwoordje voor degenen die de echt moeilijke keuze willen vermijden. daar zijn grofweg twee keuzesquote:Op vrijdag 3 februari 2023 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.
Oh jij bent als gewone man nooit afhankelijk van werknemers?quote:Op vrijdag 3 februari 2023 20:48 schreef Nattekat het volgende:
Dit is alleen een probleem voor het grootkapitaal. Werknemers hebben al jaren niet meer zo veel macht gehad.
Ik zie het nog wel gebeuren dat ik straks tot ergens in de 70 ‘aan het bed’ moet blijven staan. Dat is voor mij de reden dat ik parttime werk en nu al aan het sparen/beleggen ben voor mijn pensioen (ben eind 30). Als ik zeker wist dat ik zoals vroeger met begin 60 eruit kon dan had ik wellicht wel fulltime gewerkt. Nu bekijken ze het maar.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 13:57 schreef Cherni het volgende:
Om heel eerlijk te zijn is dat deeltijdwerken ook een onderdeel van het tekort. Maar ja, als de sociale voorzieningen worden afgebroken en je moet hulp bieden aan je eigen ouders of kinderopvang dat tijd kost zit er niets anders op. Want een zaak is mij door de jaren heen wel duidelijk geworden. Als je afhankelijk moet zijn van de overheid en je gezondheid het niet toelaat om überhaupt zelfstandig te kunnen zijn heb je een probleem. Dat is tevens mijn grootste angst, namelijk mijn eigen gezondheid als die het laat afweten.
Exact. Ik ben 60 en werk nog zo gemiddeld 28 uur. Koop het maximale verlof plus een regeling. Precies om de reden die je aangeeft en ik kan die extra vrije tijd goed gebruiken vanwege mijn ouders die zorg nodig hebben. Ik zal zo'n vijf jaar voor mijn pensioen of liever gezegd aow leeftijd compleet stoppen. Vijf jaar omdat je dan nog altijd wit kan gaan werken als ik zin heb(die kans is uitermate klein). Dan heb je en je pensioen en salaris. Mijn partner werkt nog 24 uur in de thuiszorg.quote:Op zondag 5 februari 2023 11:24 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ik zie het nog wel gebeuren dat ik straks tot ergens in de 70 ‘aan het bed’ moet blijven staan. Dat is voor mij de reden dat ik parttime werk en nu al aan het sparen/beleggen ben voor mijn pensioen (ben eind 30). Als ik zeker wist dat ik zoals vroeger met begin 60 eruit kon dan had ik wellicht wel fulltime gewerkt. Nu bekijken ze het maar.
In (een deel van) de techniek kun je nog wel zonder opleiding of ervaring aan de slag. In de IT kijken ze daar wat anders tegen aan heb ik het idee.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?
Dat is geen oplossing. Oké ipv van aow krijg je bijstand of wao als je op bijvoorbeeld 64 jarige leeftijd versleten bent. Dat kan overigens ook mentaal zijn. Nog steeds los je daarmee niet de tekorten op in zware beroepen zoals handen aan het bed. Bovendien hebben ze nu weer een RVU regeling bedacht in bepaalde sectoren.quote:Op zondag 5 februari 2023 01:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Echter die verhoging is wel logisch alleen te laat ingezet zodat het amper zoden aan de dijk zet.
Nou ja, dat dus. Wat we tekort komen zijn handen aan het bed, leraren voor de klas, conducteurs in de trein. Maar tegelijkertijd werkt half Nederland op een of ander kantoor. Het zou goed zijn als die balans kan veranderen, want aan werkende mensen an sich is geen gebrek. Het gaat er imho vooral om of al die mensen ook daadwerkelijk iets nuttigs doen.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:29 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
En vergeet niet 20 managers op 10 uitvoerende personeelsleden.
https://www.ad.nl/werk/br(...)en-ze-zelf~a46e2d07/quote:In Nederland is 38 procent van de banen een bullshitbaan. Dat zeg ík niet, dat is het aantal mensen dat zélf in onderzoek aangeeft dat zijn of haar baan zinloos is. Want dat is volgens bedenker David Graeber de definitie van een bullshitbaan: dat degene die hem heeft zelf het nut van de baan betwist. Bullshitbanen zijn vaak kantoorbanen.
Scheelt wel een bak geld en waarschijnlijk 70 procent betaalt dan nog vakantie .quote:Op zondag 5 februari 2023 12:18 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat is geen oplossing. Oké ipv van aow krijg je bijstand of wao als je op bijvoorbeeld 64 jarige leeftijd versleten bent. Dat kan overigens ook mentaal zijn. Nog steeds los je daarmee niet de tekorten op in zware beroepen zoals handen aan het bed. Bovendien hebben ze nu weer een RVU regeling bedacht in bepaalde sectoren.
Wereldwijd zijn er maar 5 landen die pro-maatschappij zijn.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 15:58 schreef Alpha0 het volgende:
We denken dat we in VVD land in een vrije markt economie leven. Niets is minder waar, in VVD land proberen overheid en werkgevers structureel de lonen te drukken, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt (MBO en alles daaronder). Ja dan moet je niet gek op kijken dat er op een gegeven moment tekorten zijn.
VVD is vooral pro-werkgevers, niet pro-maatschappij.
Veel ervaren IT'ers werken voor een buitenlands bedrijf of emigreren naar het buitenland omdat dat beter betaald. Die mensen gaan echt niet voor een bedrijfje in Nederland die een waslijst aan verwachtingen en eisen opstelt voor 2800 Euro per maand.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:43 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.
Daarom gaan er ook veel freelancen.
Een tijdelijke want zodra de economie weer aantrekt treedt het tekort weer op. Daarnaast worden er al genoeg stapjes teruggedaan met de huidige inflatie en loonsverhogingen die daarbij niet in de buurt komen.quote:Op zondag 5 februari 2023 12:33 schreef descon het volgende:
Goede recessie zou ook een oplossing zijn voor het personeels tekort.
Moeten we wel allemaal een stapje terug doen
Men heeft dan toch elke dag een voldaan gevoel? Waardoor men beter slaapt? Dat is ook veel waard.quote:Op maandag 6 februari 2023 22:01 schreef Jed1Gam het volgende:
Waarom fulltime werken als het niet loont.
Ja, echt super realistisch ook.quote:Op maandag 6 februari 2023 22:15 schreef rododendronneke het volgende:
Gewoon 80% van alle lulkoek managers en project consultants ontslaan en tegen een kwart van hun huidige salaris aan het werk zetten in sectoren waar de nood het hoogst is. Soort van ervaringstage, noem het een pilot, over een half jaar gaan we evalueren
Ja sinds ik voor mezelf ben begonnen werk ik echt geen 40 uur meer, meestal max 30-35 uur. Veel lekkerder. Ik vraag me bijna af hoe ik al die tijd fulltime heb volgehouden. Maar goed in loondienst kun je natuurlijk prima 40 uur aanwezig zijn en een flink deel daarvan verlummelen met koffiedrinken, ouwehoeren en andere leegloop. Dat doe ik nu niet meer.quote:Op maandag 6 februari 2023 22:52 schreef Tanatos het volgende:
Je kunt het ook zien als een banenoverschot.
Heel veel mensen willen ook niet meer leven om te werken maar werken om te leven.
Vind ik persoonlijk ook veel verstandiger.
Vrije tijd is veel meer waard dan een beetje extra geld.
En nog meer mensen importeren is heel slecht voor het milieu, dat zou niet moeten mogen met de huidige milieuproblematiek.
Ik vrees dat de werkgevers een stapje terug zullen moeten doen.
Hoewel ik niet ontken dat er een hoop zakkenvullende praters in dat soort functies zitten die inderdaad vrij weinig bijdragen, zijn er ook meer dan genoeg 'managers' die wel hard werken en daadwerkelijk iets bijdragen aan het bedrijf.quote:Op maandag 6 februari 2023 22:15 schreef rododendronneke het volgende:
Gewoon 80% van alle lulkoek managers en project consultants ontslaan en tegen een kwart van hun huidige salaris aan het werk zetten in sectoren waar de nood het hoogst is. Soort van ervaringstage, noem het een pilot, over een half jaar gaan we evalueren
Mensen worden ook steeds luier. Zelfs een tandenborstel bestellen ze tegenwoordig online.quote:Op zondag 5 februari 2023 11:31 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed laat ik een vrij eenvoudige maatregel om meer werknemers vrij te spelen er nog eens ingooien. We gaan een flinke accijns heffen op de hele bezorgcultuur.
Laat me raden: Rusland, China, Noord Korea, Iran en Saudi Arabie?quote:Op maandag 6 februari 2023 07:16 schreef HSG het volgende:
Wereldwijd zijn er maar 5 landen die pro-maatschappij zijn.
Ik mis de Flow Traders en Dropshippers in zijn overzicht. Parasieten die veel geld verdienen zonder dat ze ook maar enige toegevoegde waarde leveren.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 15:24 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Laten we eerst eens de bullshit jobs schrappen.
Ja of is dat juist oorzaak/gevolg door elkaar? Voorheen kon je prima met je 40u p/w strak baantje een gezin onderhouden terwijl de vrouw thuis bleef. Genoeg tijd om eens lekker naar de blokker te gaan voor een nieuwe tandenborstel.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 09:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mensen worden ook steeds luier. Zelfs een tandenborstel bestellen ze tegenwoordig online.
wat heeft dat met lui te maken? dat iemand niet meer naar de drogist wil fietsen / rijden betekent nog niet dat die persoon lui is natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 09:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Mensen worden ook steeds luier. Zelfs een tandenborstel bestellen ze tegenwoordig online.
Voor mij is dat wel een definitie van lui. 'Geen tijd voor' is echt zo'n excuus van mensen die gewoon geen zin hebben, of dus gewoon lui zijn.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 10:06 schreef Nielsch het volgende:
[..]
wat heeft dat met lui te maken? dat iemand niet meer naar de drogist wil fietsen / rijden betekent nog niet dat die persoon lui is natuurlijk.
dat klopt, maar als die deeltijdwerkers vervolgens thuisblijven dan heeft dat veel impact op de personeelstekorten.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 15:19 schreef Nobu het volgende:
[..]
Welnee, dat is een gevolg van onze hoge arbeidsparticipatie. In de meeste Europese landen zouden die mensen helemaal thuis blijven.
1 week 5 dagen, de week erop 4 dagen bijvoorbeeld. Of opsparen en dan tussendoor een week verlof opnemenquote:Op zaterdag 4 februari 2023 12:55 schreef Resistor het volgende:
Kampioen deeltijdwerken.
Ik werk 40 uur in de week, een overzichtelijke 5 dagen van 8 uur. Ik noem dat fulltime.
Ik zie ook vacatures waar ze 36 uur fulltime noemen, ik zou niet eens weten hoe ik dat moet zien, om de week een extra dag vrij of iets dergelijks? Of zijn dat werkweken van 4 dagen van 9 uur?
Of mensen kiezen ervoor hun tijd te besteden aan dingen waar ze plezier aan beleven, zoals hun gezin en vrienden, in plaats van weer een half uur nutteloos naar de winkel fietsen en weer terug.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 10:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Voor mij is dat wel een definitie van lui. 'Geen tijd voor' is echt zo'n excuus van mensen die gewoon geen zin hebben, of dus gewoon lui zijn.
Dat is wat ik nu doe. Maar ga denk ik naar 32 want heb het geld toch niet nodig.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 10:14 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
1 week 5 dagen, de week erop 4 dagen bijvoorbeeld. Of opsparen en dan tussendoor een week verlof opnemen
Heer-lijk
Nee hoor.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Al lang niet, maar ik denk wel dat we de piek wel gehad hebben.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 11:14 schreef nomina het volgende:
[..]
Nee hoor.
De term vergrijzing wordt al 30 jaar uit de kast getrokken wanneer het zo uitkomt.
En de baby-boom generatie is natuurlijk sowieso al lang met pensioen.
of leuke dingen doen i.p.v. werken,quote:Op dinsdag 7 februari 2023 10:15 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Of mensen kiezen ervoor hun tijd te besteden aan dingen waar ze plezier aan beleven, zoals hun gezin en vrienden, in plaats van weer een half uur nutteloos naar de winkel fietsen en weer terug.
Nog beter inderdaad, maar voor veel mensen is dat helaas niet of heel beperkt een optie.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
En wie moet dat alles dan betalen?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Wales, Nieuw-Zeeland, Finland, IJsland en Schotland.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 10:01 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Laat me raden: Rusland, China, Noord Korea, Iran en Saudi Arabie?
De rijken die de afgelopen jaren hun vermogen astronomisch hebben zien groeien maar te verdomd zijn om gewoon hun fucking belasting te betalen, zoals iedereen behalve zij doet.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:34 schreef torentje het volgende:
[..]
En wie moet dat alles dan betalen?
Maar de rijken hebben veel aanhangers, waardoor zij nooit de passende vergoedingen voor producten en diensten hoefden te betalen en nog steeds niet hoeven.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:47 schreef Farenji het volgende:
[..]
De rijken die de afgelopen jaren hun vermogen astronomisch hebben zien groeien maar te verdomd zijn om gewoon hun fucking belasting te betalen, zoals iedereen behalve zij doet.
Die aanhangers moeten hun bek houden. Betalen, godverdomme.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:50 schreef torentje het volgende:
[..]
Maar de rijken hebben veel aanhangers, waardoor zij nooit de passende vergoedingen voor producten en diensten hoefden te betalen en nog steeds niet hoeven.
Of we gaan eens proberen op een andere manier te denken. 'Gezonde groei' van de economie is alleen goed voor de rijksten, voor de rest van de samenleving levert het weinig op. We hebben al decennia lang 'gezonde groei', maar de starters van nu kunnen geen huis kopen. Is een redelijk significant dingetje in je leven, een (leuke) eigen plek om te wonen.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:57 schreef Jemoederniet het volgende:
Op zich fijn dat bedrijven niet ten onder gaan, maar het belemmert wel de gezonde groei van de economie.
Helemaal niet werken lijkt mij voor niemand een optie. Maar als je een stel bent die allebei redelijk verdient en je hebt niet al te veel eisen qua luxe dan kan je heel veel vrije tijd overhouden.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
De piek is pas rond 2040.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 11:58 schreef daNpy het volgende:
[..]
Al lang niet, maar ik denk wel dat we de piek wel gehad hebben.
Het is helemaal niet fijn dat bedrijven niet ten onder gaan.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:57 schreef Jemoederniet het volgende:
Een onderbelichte oorzaak van het personeelstekort: er gaan te weinig bedrijven failliet.
Bedrijven zijn de afgelopen jaren flink geholpen met de extreem lage rente (goedkoop geld) en vervolgens met allerlei steunmaatregelen en subsidies tijdens de corona-epidemie.
Hierdoor zijn niet-efficiënte bedrijven die eigenlijk failliet zouden zijn gegaan, overeind gebleven. Zij houden nu personeel vast dat elders productiever zou zijn.
Op zich fijn dat bedrijven niet ten onder gaan, maar het belemmert wel de gezonde groei van de economie.
[ afbeelding ]
CBS: Ook in 2022 een historisch laag aantal faillissementen
Mijn pensioenleeftijd is laatst vanwege meer sterfte dan verwacht onder de 70 gekomen!! Nu is het nog maar 69 jaar en 9 maanden.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Nou ja dit zijn mensen die bewezen een opleiding kunnen volgen en alleen daarom al een heel ander slag volk zijn dan random ongeschoolde lui uit het achterland waar Marocco ook liever vanaf was.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 13:51 schreef BMW1993 het volgende:
Duitsland heeft een migratiepact gesloten met Marokko en Tunesië, als ze kunnen aantonen dat ze hun basis Duits hebben gehaald, kunnen ze als verpleegster / vrachtwagenchauffeur of ander beroep naar Duitsland komen.
Ze krijgen 12 maanden de tijd om een baan te vinden, en mochten ze in vaste dienst komen kunnen ze straks binnen 3 jaar het Duitse staatsburgerschap krijgen, nu krijg je pas de Duitse nationaliteit na 8 jaar.
Is het slim? Ik denk het niet. Canada haalt Filipijnen op en Indiërs, en Europa gaat voor de zoveelste keer voor Noord Afrikanen.. Lekker 'divers' ook als je steeds mensen uit het zelfde land ophaalt..
Aan werken ga je niet dood zeggen ze, maar waarom zou je het risico lopen? Daarbij het is toch veel beter om je tijd te besteden aan dingen die je leuk vind om te doen? De overheid verspilt toch ook geen tijd met werken voor de inwoners van het land?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 13:36 schreef GS-Raw het volgende:
Helemaal niet werken lijkt mij voor niemand een optie.
Ook weer waar. Alleen is geld wel een dingetje natuurlijk.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 13:59 schreef torentje het volgende:
[..]
Aan werken ga je niet dood zeggen ze, maar waarom zou je het risico lopen? Daarbij het is toch veel beter om je tijd te besteden aan dingen die je leuk vind om te doen? De overheid verspilt toch ook geen tijd met werken voor de inwoners van het land?
Dus werken zit niet in jouw aard, torentje? Tsja...quote:Op dinsdag 7 februari 2023 13:59 schreef torentje het volgende:
[..]
Aan werken ga je niet dood zeggen ze, maar waarom zou je het risico lopen? Daarbij het is toch veel beter om je tijd te besteden aan dingen die je leuk vind om te doen? De overheid verspilt toch ook geen tijd met werken voor de inwoners van het land?
Totdat ze hun bruid of bruidegom toch weer van het Marokkaanse ongeschoolde platteland gaan importeren...quote:Op dinsdag 7 februari 2023 13:54 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nou ja dit zijn mensen die bewezen een opleiding kunnen volgen en alleen daarom al een heel ander slag volk zijn dan random ongeschoolde lui uit het achterland waar Marocco ook liever vanaf was.
Daar heb je zeker gelijk in.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 13:54 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nou ja dit zijn mensen die bewezen een opleiding kunnen volgen en alleen daarom al een heel ander slag volk zijn dan random ongeschoolde lui uit het achterland waar Marocco ook liever vanaf was.
Ik wil slechts noodzakelijk werk doen, alhoewel dat moeilijk is geworden, omdat er zoveel vervuilende ondernemers/bedrijven/industrieën zijn.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 14:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dus werken zit niet in jouw aard, torentje? Tsja...
Dat krijg je toch door de dingen te doen die hij leuk vindt?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 14:09 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ook weer waar. Alleen is geld wel een dingetje natuurlijk.
Ik doe ook geen bullshitbanen meerquote:Op dinsdag 7 februari 2023 14:23 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik wil slechts noodzakelijk werk doen, alhoewel dat moeilijk is geworden, omdat er zoveel vervuilende ondernemers/bedrijven/industrieën zijn.
Klopt, voor inkomsten moet ik bij de gierige ondernemers/rijken/multinationals/groten zijn.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 14:09 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Ook weer waar. Alleen is geld wel een dingetje natuurlijk.
Je kunt ook voor het MKB werken natuurlijk. Of de overheid. Of een non-profit.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 16:07 schreef torentje het volgende:
[..]
Klopt, voor inkomsten moet ik bij de gierige ondernemers/rijken/multinationals/groten zijn.
Oh nee, mensen die iets ondernemen! Waarom start je niet voor je zelf?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 16:07 schreef torentje het volgende:
[..]
Klopt, voor inkomsten moet ik bij de gierige ondernemers/rijken/multinationals/groten zijn.
Je hele leven werken fulltime, en dan mag je met pensioen rond je 70ste. Als je pech hebt wordt je ziek en ga je 5 jaar later dood. Meerdere malen al zien gebeuren.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan
Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Ik ben lichamelijk niet 100% omdat de vrekken niet in mij investeerden.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 17:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Oh nee, mensen die iets ondernemen! Waarom start je niet voor je zelf?
Qua zorgbehoefte wel maar qua uittreden uit de arbeidsmarkt ligt hij rond 2022.quote:
Ah en daarom de haat? Ik ben iemand die altijd kijkt wat iemand wel kan, als ik wat voor je kan betekenen mag je me een DM sturen.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 18:30 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik ben lichamelijk niet 100% omdat de vrekken niet in mij investeerden.
fantastquote:Op dinsdag 7 februari 2023 23:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah en daarom de haat? Ik ben iemand die altijd kijkt wat iemand wel kan, als ik wat voor je kan betekenen mag je me een DM sturen.
Het cbs heeft de gegevens heel duidelijk voor ogen: 2040 is pas piek vergrijzing, en het duurt tot 10 jaar voordat die ouderen het hoekje om zijn en als Nederland niet overlopen is met migranten of veel te weinig kinderen worden geboren het tegen die tijd het zichzelf oplost.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 11:58 schreef daNpy het volgende:
[..]
Al lang niet, maar ik denk wel dat we de piek wel gehad hebben.
Dan heb je pech. Nederland kent te weinig echt rijken om uit te knijpen om aan de vraag te voldoen, dus zal je met nog andere alternatieven moeten komen. Daarbij vraag ik me ook af hoe je ervoor kan zorgen dat die rijken zich laten uitknijpen en tot hoe ver je ze zou willen uitknijpen.quote:Op dinsdag 7 februari 2023 12:47 schreef Farenji het volgende:
[..]
De rijken die de afgelopen jaren hun vermogen astronomisch hebben zien groeien maar te verdomd zijn om gewoon hun fucking belasting te betalen, zoals iedereen behalve zij doet.
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.quote:Op woensdag 8 februari 2023 07:29 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Het cbs heeft de gegevens heel duidelijk voor ogen: 2040 is pas piek vergrijzing, en het duurt tot 10 jaar voordat die ouderen het hoekje om zijn en als Nederland niet overlopen is met migranten of veel te weinig kinderen worden geboren het tegen die tijd het zichzelf oplost.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-de-vergrijzing-toe
Ik dacht zelfs tot rond de eeuwwisseling, maar heb geen tijd meer om hert op te zoeken.quote:Op woensdag 8 februari 2023 07:33 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
hoe werkt dat opsparen dan? Heb je een prikklok?quote:Op dinsdag 7 februari 2023 10:14 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
1 week 5 dagen, de week erop 4 dagen bijvoorbeeld. Of opsparen en dan tussendoor een week verlof opnemen
Heer-lijk
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)g/bevolkingspiramidequote:Op woensdag 8 februari 2023 07:33 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
Probeer jij nou gewoon een persoonlijke haatcampagne tegen mij op te starten?quote:
Je weet best waar het over gaat, niet alleen over de rijke mensen maar vooral ook over de rijke multinationals die door slinkse truukjes bakken vol belasting ontwijken, en die daarvoor zelfs door de belastingdienst en staat gefaciliteerd worden. Nederland is er berucht om, we zijn een van de grootste belastingparadijzen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 07:32 schreef Akkerdjie het volgende:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-de-vergrijzing-toe
[..]
Dan heb je pech. Nederland kent te weinig echt rijken om uit te knijpen om aan de vraag te voldoen, dus zal je met nog andere alternatieven moeten komen. Daarbij vraag ik me ook af hoe je ervoor kan zorgen dat die rijken zich laten uitknijpen en tot hoe ver je ze zou willen uitknijpen.
bestaande zaken laten draaien heb je geen programmeurs voor nodig, tenzij die niet kunnen programmeren en dagelijks bugs tegenkomen, je hebt mensen met enige technische knowhow nodig om de boel te laten draaien, geen dure, veel te hoog opgeleide programmeurquote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
Tot de eeuwwisseling was een gezin met 5+ kinderen nog gebruikelijk?quote:Op woensdag 8 februari 2023 07:35 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Ik dacht zelfs tot rond de eeuwwisseling, maar heb geen tijd meer om hert op te zoeken.
Met 25 jaar programmeer ervaring kan ik dit tegenspreken, het probleem is niet zo zeer de software die slecht is, maar dat omstandigheden aanpassen, en soms heel onverwacht, en als je dan de bouwers van je software hebt afgehaald wordt het vaak nog lastiger om op een goede manier wijzigingen te maken. Ik zal je een heel simpel voorbeeld geven, op een gegeven moment kwam er op redelijk korte termijn wetgeving doorheen dat woningbouwcorporaties een deel van hun woningen in de verkoop moesten zetten. Dat klinkt wellicht simpel voor een leek, maar technisch was het een enorm gedoe om van een huurobject ook een koopobject te maken.quote:Op woensdag 8 februari 2023 08:11 schreef mschol het volgende:
[..]
bestaande zaken laten draaien heb je geen programmeurs voor nodig, tenzij die niet kunnen programmeren en dagelijks bugs tegenkomen, je hebt mensen met enige technische knowhow nodig om de boel te laten draaien, geen dure, veel te hoog opgeleide programmeur
Echt grote gezinnen komen om 3 belangrijke redenen minder voor:quote:Op woensdag 8 februari 2023 07:33 schreef daNpy het volgende:
[..]
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
Dat klopt ergens ook wel, maar je ziet ook dat door huidige uitspraken en tendensen bedrijven gewoon weggaan uit Nederland, dan valt er ook niks meer uit te knijpen. Men maakt zich wel wat zorgen over het vestigingsklimaat in de nabije toekomst. Het is me nooit helemaal duidelijk wat daar nou de gevolgen van gaan zijn, maar als melkkoe heb je er waarschijnlijk niks aan. Linksom of rechtsom moet de bulk middenstanders de klappen vangen. Daar zit nou eenmaal het grote geld. En de vraag is hoeveel zij aan kunnen.quote:Op woensdag 8 februari 2023 07:59 schreef Farenji het volgende:
[..]
Je weet best waar het over gaat, niet alleen over de rijke mensen maar vooral ook over de rijke multinationals die door slinkse truukjes bakken vol belasting ontwijken, en die daarvoor zelfs door de belastingdienst en staat gefaciliteerd worden. Nederland is er berucht om, we zijn een van de grootste belastingparadijzen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |