Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.quote:Kabinet waarschuwt voor structureel personeelstekort: ‘Daar hebben we allemaal last van’
Het zal in allerlei sectoren een probleem blijven om voldoende personeel te vinden. Met die waarschuwing komt het kabinet vandaag.
Er blijven veel vacatures onvervuld en de verwachting is dat de krapte op de arbeidsmarkt in een aantal sectoren ‘een structureel probleem zal blijven’, zo erkent het kabinet. Er zullen met name tekorten zijn in de zorg, het onderwijs, de techniek, ICT en beroepen die nodig zijn voor de klimaattransitie.
Dat schrijft minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Karien van Gennip vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. De CDA-bewindsvrouw zegt dat er ‘in de toekomst structureel minder werkenden zullen zijn. ,,Daar is geen simpele oplossing voor. We zullen moeten accepteren dat niet alles tegelijkertijd kan.’’
De minister stelt dat ‘we allemaal last hebben van de krapte op de arbeidsmarkt’. ,,Er zijn gewoon niet genoeg mensen om zonnepanelen te leggen of warmtepomp te installeren.
Het aantal vacatures per 100 werklozen is in het derde kwartaal van 2022 weliswaar iets afgenomen van 143 naar 121. En dat al door de lagere economische groei nog wel verder afnemen. Toch moeten we volgens het kabinet ‘niet denken dat daarmee de personeelstekorten voorbij zijn’
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Tsja, dan moeten we maar geen niet werkende mensen meer binnen laten.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef Janneke141 het volgende:
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
En vergeet niet 20 managers op 10 uitvoerende personeelsleden.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:35 schreef Managarm het volgende:
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
Dat is slechts een kleine niche, ik schat dat maar 10% van de programmeurs met algoritmiek te maken krijgt, daarnaast denk ik dat je overschat wat developers verdienen, dat is doorgaans een fatsoenlijk salaris, maar meestal onder de 65K.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.
Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
Huh, waarom zou je 24/7 beschikbaar moeten zijn?quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef Janneke141 het volgende:
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
Ik werkte aan software geprogrammeerd in C# en gehost in Azure. 24/7 beschikbaar was echt niet nodig, ik heb altijd parttime gewerkt (eerst 4 dagen per week, laatste paar maanden 3).quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Nou niet jij of ik als persoon, maar wel de IT als dienst. Als een omgeving eruit ligt kun je niet zeggen om 5 uur, fijn weekend, kijk maandag wel weer eens. Dus je gaat door, soms in de nacht, vaak in het weekend. Een IT'er wat maar 2 dagen in de week werkt daar kun je niet op bouwen dat hij eens een avond/nacht/weekend doorgaat om een issue op te lossen. Moet het geregeld ook doen. Maar zal ook te maken hebben met de sector in de IT waarin je werkzaam bent.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Huh, waarom zou je 24/7 beschikbaar moeten zijn?
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:42 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
En dat is iets wat je al decennia aan kon zien komen.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Correct. Maar uit electorale overwegingen is daar nooit op geacteerd.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
En dat is iets wat je al decennia aan kon zien komen.
Het was slechts een voorbeeld. We kunnen ook minder managers doen maar meer docenten bijvoorbeeld. Minder mensen die McDonalds vestigingen bouwen en meer mensen die infrastructuur repareren. Minder mensen in callcenters werken om shit te verkopen en meer mensen die op treinstations mensen helpen. Niet dat mensen moeten overstappen van baan, maar als gedachte voor de toekomst.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is slechts een kleine niche, ik schat dat maar 10% van de programmeurs met algoritmiek te maken krijgt, daarnaast denk ik dat je overschat wat developers verdienen, dat is doorgaans een fatsoenlijk salaris, maar meestal onder de 65K.
Het is een deel probleem natuurlijk maar het werkt ook door op het tekort van huizen. Ook een sterke basis voor een goede werkend leven.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Dan ken je wel wat, en als ZZP'er? Heb er toen ook over getwijfeld, wat kleine klanten pakken, zeg maar bedrijfjes van 20-50 man met een kleine omgeving waar je wat onderhoud op doet. Knap en leuk dat je het kunt, ik zou ook graag wat minder willen werken, maar ik zit meer in software virtualisatie, zou je ook remote en thuis kunnen doen wat pakketten per dag, maar komt toch vaak meer bij kijken wat meer tijd kost. Kom er niet veel tegen in de IT die parttime werken.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:42 schreef Managarm het volgende:
[..]
Ik werkte aan software geprogrammeerd in C# en gehost in Azure. 24/7 beschikbaar was echt niet nodig, ik heb altijd parttime gewerkt (eerst 4 dagen per week, laatste paar maanden 3).
Dat valt wel mee hoor, ik heb dit soort diensten jaren gedraaid, maar op een bedrijf van 100 man IT heb je doorgaans maar 2 mensen die op standby hoeven te staan, daarnaast heeft juist cloud en nieuwe technieken ervoor gezorgt dat er nauwelijks nog wat aan de hand is. Overigens wel mee eens dat parttime werken in de IT eigenlijk zelden goed werkt, zelfs 4 dagen is al lastig, als je dan 2 mensen in je team hebt die allebei op een andere dag vrij hebben, dan ben je dus 60% van de tijd niet compleet.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:43 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Nou niet jij of ik als persoon, maar wel de IT als dienst. Als een omgeving eruit ligt kun je niet zeggen om 5 uur, fijn weekend, kijk maandag wel weer eens. Dus je gaat door, soms in de nacht, vaak in het weekend. Een IT'er wat maar 2 dagen in de week werkt daar kun je niet op bouwen dat hij eens een avond/nacht/weekend doorgaat om een issue op te lossen. Moet het geregeld ook doen. Maar zal ook te maken hebben met de sector in de IT waarin je werkzaam bent.
Oh eens, wat te denken van al die buitenlandse studenten die nu "zwart" als maaltijdbezorger werken, volgens mij zit daar een vrij grote pool die graag wat extra wil werken, en deze zijn over algemeen al redelijk goed opgeleid.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het was slechts een voorbeeld. We kunnen ook minder managers doen maar meer docenten bijvoorbeeld. Minder mensen die McDonalds vestigingen bouwen en meer mensen die infrastructuur repareren. Minder mensen in callcenters werken om shit te verkopen en meer mensen die op treinstations mensen helpen. Niet dat mensen moeten overstappen van baan, maar als gedachte voor de toekomst.
Das belangrijk natuurlijk, maar bv in het VK gingen transport bedrijven meer betalen om mensen te lokken, want er was een enorme achterstand met levering van goederen (zo erg dat veel tankstations niet bevoorraad werden)quote:
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Of een App restart vanuit bed op de telefoonquote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:49 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.
Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
Dat doen er genoeg, maar de vijver (in de ICT dan) is gewoon te klein. Merkte dat vooral tijdens en na corona, thuiswerken is de nieuwe norm dus worden meer mensen gevraagd die een omgeving en applicaties kunnen virtualiseren, en die waren niet aan te slepen. Wij hebben al dik een jaar vacatures openstaan en gaan nu zelfs akkoord met een net uit school komende jongen/meid die gewoon wil en leergierig is, dan krikken we dat niveau wel omhoog. Maar ook daar bemerk je de concurrentie van vooral recruiters die die mensen weer willen voor hun detacheringsbedrijf.quote:
Daar zijn niet genoeg mensen voor om dat te doen.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Dat is een goed idee inderdaad. Net als in de jaren '60. Dat heeft onze economie toen ook goed gedaanquote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Dusthor92 het volgende:
Nog meer noord afrikaans (moslim) tuig importeren
De grote applicaties en leveranciers hebben hun software in de cloud staan. Ik heb in ziekenhuizen gewerkt, gemeentes, fabrieken etc. 90% van de software wordt gemaakt door kleinere partijen die nog niet in de cloud zitten, want om software in de "cloud" te zetten heb je en serverpark nodig, welke ook weer onderhoud/beheerd dient te worden, en een fatsoenlijk serverpark bouwen kost heel wat centjes, niet te betalen voor kleine ontwikkelaars met een team van 10 man. De googles, microsoft, adobes, centric, autocad etc. ja daar zit nu veel van in de cloud. Maar zelfs met die pakketten heb je nog altijd lokale software welke gevirtualiseerd moet worden. Daarbij bieden wij ook wel "cloud" services aan, maar die worden gewoon gehost op ons eigen serverpark, en dan heb je alsnog onderhoud/beheer nodig, en dan heb ik het nog niet eens over functioneel beheer op die pakketten.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:49 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.
Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
En ik maar denken dat mensen op een andere manier gemaakt worden.quote:
De overheid heeft het geweldsmonopolie en niet de normale Nederlanders.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:42 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Ja preciesquote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:52 schreef Roellie80 het volgende:
[..]
Dat is een goed idee inderdaad. Net als in de jaren '60. Dat heeft onze economie toen ook goed gedaan
Ik vind het vooral een lastige kwestie hoe je bijvoorbeeld goede mensen lokt voor banen in de zorg, politie, defensie, onderwijs etc. De banen die de samenleving hard nodig heeft. Maar waarbij er geen winst gemaakt wordt en de salarissen dus eigenlijk altijd wel zullen achterblijven bij de markt.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.
Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
En een steeds grotere vraag naar een 24/7 maatschappij? Het leven wordt steeds gejaagder zo lijkt het.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
CAO zorg is geklapt. Ondergewaardeerd werk, mensen lopen massaal weg. Tsja... Als je elders wel betaald krijgt....quote:
Dat doe je simpelweg gewoon niet en dat moet geaccepteerd worden.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:10 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik vind het vooral een lastige kwestie hoe je bijvoorbeeld goede mensen lokt voor banen in de zorg, politie, defensie, onderwijs etc. De banen die de samenleving hard nodig heeft. Maar waarbij er geen winst gemaakt wordt en de salarissen dus eigenlijk altijd wel zullen achterblijven bij de markt.
Dat is niet best dus adviseer ik ook die functie beter te belonen door meer te betalen.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Das belangrijk natuurlijk, maar bv in het VK gingen transport bedrijven meer betalen om mensen te lokken, want er was een enorme achterstand met levering van goederen (zo erg dat veel tankstations niet bevoorraad werden)
Dat is toen gedaan, maar bleek dat heel veel vuilnismannen waren overgestapt. Dus bleef op veel plekken het huisvuil weken liggen.
Waar zijn die werknemers dan? Ik zie al een aantal decennia voornamelijk automobilisten.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:16 schreef Nobu het volgende:
Werknemers zat, alleen hebben de baasjes geen zin om ze een paar extra stuivers toe te werpen.
ik heb liever geen van beide situatiesquote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:36 schreef Farenji het volgende:
Laat maar komen, nog meer personeelstekorten, dan gooi ik mijn uurprijs nog wel een keer omhoog. Ik heb het ook andersom meegemaakt, in de dotcom crisis, toen je steevast een van de honderden kandidaten was bij elke sollicitatie, nu moet ik vaker nee dan ja zeggen, ik heb liever deze situatie.
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
en dat komt door.... het tekort aan goede mensenquote:Op vrijdag 3 februari 2023 17:41 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |