NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.quote:Kabinet waarschuwt voor structureel personeelstekort: ‘Daar hebben we allemaal last van’
Het zal in allerlei sectoren een probleem blijven om voldoende personeel te vinden. Met die waarschuwing komt het kabinet vandaag.
Er blijven veel vacatures onvervuld en de verwachting is dat de krapte op de arbeidsmarkt in een aantal sectoren ‘een structureel probleem zal blijven’, zo erkent het kabinet. Er zullen met name tekorten zijn in de zorg, het onderwijs, de techniek, ICT en beroepen die nodig zijn voor de klimaattransitie.
Dat schrijft minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Karien van Gennip vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. De CDA-bewindsvrouw zegt dat er ‘in de toekomst structureel minder werkenden zullen zijn. ,,Daar is geen simpele oplossing voor. We zullen moeten accepteren dat niet alles tegelijkertijd kan.’’
De minister stelt dat ‘we allemaal last hebben van de krapte op de arbeidsmarkt’. ,,Er zijn gewoon niet genoeg mensen om zonnepanelen te leggen of warmtepomp te installeren.
Het aantal vacatures per 100 werklozen is in het derde kwartaal van 2022 weliswaar iets afgenomen van 143 naar 121. En dat al door de lagere economische groei nog wel verder afnemen. Toch moeten we volgens het kabinet ‘niet denken dat daarmee de personeelstekorten voorbij zijn’
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tsja, dan moeten we maar geen niet werkende mensen meer binnen laten.quote:
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?
En vergeet niet 20 managers op 10 uitvoerende personeelsleden.quote:
[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.
Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?quote:
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
Dat is slechts een kleine niche, ik schat dat maar 10% van de programmeurs met algoritmiek te maken krijgt, daarnaast denk ik dat je overschat wat developers verdienen, dat is doorgaans een fatsoenlijk salaris, maar meestal onder de 65K.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.
Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Huh, waarom zou je 24/7 beschikbaar moeten zijn?quote:
[..]
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.quote:
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Ik werkte aan software geprogrammeerd in C# en gehost in Azure. 24/7 beschikbaar was echt niet nodig, ik heb altijd parttime gewerkt (eerst 4 dagen per week, laatste paar maanden 3).quote:
[..]
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Nou niet jij of ik als persoon, maar wel de IT als dienst. Als een omgeving eruit ligt kun je niet zeggen om 5 uur, fijn weekend, kijk maandag wel weer eens. Dus je gaat door, soms in de nacht, vaak in het weekend. Een IT'er wat maar 2 dagen in de week werkt daar kun je niet op bouwen dat hij eens een avond/nacht/weekend doorgaat om een issue op te lossen. Moet het geregeld ook doen. Maar zal ook te maken hebben met de sector in de IT waarin je werkzaam bent.quote:
[..]
Huh, waarom zou je 24/7 beschikbaar moeten zijn?
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.quote:
Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen
Daarom gaan er ook veel freelancen.
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.quote:
[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En dat is iets wat je al decennia aan kon zien komen.quote:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Correct. Maar uit electorale overwegingen is daar nooit op geacteerd.quote:
[..]
En dat is iets wat je al decennia aan kon zien komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het was slechts een voorbeeld. We kunnen ook minder managers doen maar meer docenten bijvoorbeeld. Minder mensen die McDonalds vestigingen bouwen en meer mensen die infrastructuur repareren. Minder mensen in callcenters werken om shit te verkopen en meer mensen die op treinstations mensen helpen. Niet dat mensen moeten overstappen van baan, maar als gedachte voor de toekomst.quote:
[..]
Dat is slechts een kleine niche, ik schat dat maar 10% van de programmeurs met algoritmiek te maken krijgt, daarnaast denk ik dat je overschat wat developers verdienen, dat is doorgaans een fatsoenlijk salaris, maar meestal onder de 65K.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Het is een deel probleem natuurlijk maar het werkt ook door op het tekort van huizen. Ook een sterke basis voor een goede werkend leven.quote:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Waren alle oudjes + dikkerdjes en zwakkeren al niet natuurlijk geselecteerd door covid?
Dan ken je wel wat, en als ZZP'er? Heb er toen ook over getwijfeld, wat kleine klanten pakken, zeg maar bedrijfjes van 20-50 man met een kleine omgeving waar je wat onderhoud op doet. Knap en leuk dat je het kunt, ik zou ook graag wat minder willen werken, maar ik zit meer in software virtualisatie, zou je ook remote en thuis kunnen doen wat pakketten per dag, maar komt toch vaak meer bij kijken wat meer tijd kost. Kom er niet veel tegen in de IT die parttime werken.quote:
[..]
Ik werkte aan software geprogrammeerd in C# en gehost in Azure. 24/7 beschikbaar was echt niet nodig, ik heb altijd parttime gewerkt (eerst 4 dagen per week, laatste paar maanden 3).
Dat valt wel mee hoor, ik heb dit soort diensten jaren gedraaid, maar op een bedrijf van 100 man IT heb je doorgaans maar 2 mensen die op standby hoeven te staan, daarnaast heeft juist cloud en nieuwe technieken ervoor gezorgt dat er nauwelijks nog wat aan de hand is. Overigens wel mee eens dat parttime werken in de IT eigenlijk zelden goed werkt, zelfs 4 dagen is al lastig, als je dan 2 mensen in je team hebt die allebei op een andere dag vrij hebben, dan ben je dus 60% van de tijd niet compleet.quote:
[..]
Nou niet jij of ik als persoon, maar wel de IT als dienst. Als een omgeving eruit ligt kun je niet zeggen om 5 uur, fijn weekend, kijk maandag wel weer eens. Dus je gaat door, soms in de nacht, vaak in het weekend. Een IT'er wat maar 2 dagen in de week werkt daar kun je niet op bouwen dat hij eens een avond/nacht/weekend doorgaat om een issue op te lossen. Moet het geregeld ook doen. Maar zal ook te maken hebben met de sector in de IT waarin je werkzaam bent.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Oh eens, wat te denken van al die buitenlandse studenten die nu "zwart" als maaltijdbezorger werken, volgens mij zit daar een vrij grote pool die graag wat extra wil werken, en deze zijn over algemeen al redelijk goed opgeleid.quote:
[..]
Het was slechts een voorbeeld. We kunnen ook minder managers doen maar meer docenten bijvoorbeeld. Minder mensen die McDonalds vestigingen bouwen en meer mensen die infrastructuur repareren. Minder mensen in callcenters werken om shit te verkopen en meer mensen die op treinstations mensen helpen. Niet dat mensen moeten overstappen van baan, maar als gedachte voor de toekomst.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Das belangrijk natuurlijk, maar bv in het VK gingen transport bedrijven meer betalen om mensen te lokken, want er was een enorme achterstand met levering van goederen (zo erg dat veel tankstations niet bevoorraad werden)quote:
Dat is toen gedaan, maar bleek dat heel veel vuilnismannen waren overgestapt. Dus bleef op veel plekken het huisvuil weken liggen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.quote:
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
Of een App restart vanuit bed op de telefoonquote:
[..]
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.
Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat doen er genoeg, maar de vijver (in de ICT dan) is gewoon te klein. Merkte dat vooral tijdens en na corona, thuiswerken is de nieuwe norm dus worden meer mensen gevraagd die een omgeving en applicaties kunnen virtualiseren, en die waren niet aan te slepen. Wij hebben al dik een jaar vacatures openstaan en gaan nu zelfs akkoord met een net uit school komende jongen/meid die gewoon wil en leergierig is, dan krikken we dat niveau wel omhoog. Maar ook daar bemerk je de concurrentie van vooral recruiters die die mensen weer willen voor hun detacheringsbedrijf.quote:
In de tweede en eerste Kamer en bij alle ministeries zitten 1000den personen misschien daar eens na kijken of het niet efficiënter kan komen er veel personen vrij voor andere functies
Daar zijn niet genoeg mensen voor om dat te doen.quote:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is een goed idee inderdaad. Net als in de jaren '60. Dat heeft onze economie toen ook goed gedaanquote:
Nog meer noord afrikaans (moslim) tuig importeren
De grote applicaties en leveranciers hebben hun software in de cloud staan. Ik heb in ziekenhuizen gewerkt, gemeentes, fabrieken etc. 90% van de software wordt gemaakt door kleinere partijen die nog niet in de cloud zitten, want om software in de "cloud" te zetten heb je en serverpark nodig, welke ook weer onderhoud/beheerd dient te worden, en een fatsoenlijk serverpark bouwen kost heel wat centjes, niet te betalen voor kleine ontwikkelaars met een team van 10 man. De googles, microsoft, adobes, centric, autocad etc. ja daar zit nu veel van in de cloud. Maar zelfs met die pakketten heb je nog altijd lokale software welke gevirtualiseerd moet worden. Daarbij bieden wij ook wel "cloud" services aan, maar die worden gewoon gehost op ons eigen serverpark, en dan heb je alsnog onderhoud/beheer nodig, en dan heb ik het nog niet eens over functioneel beheer op die pakketten.quote:
[..]
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.
Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 03-02-2023 15:59:17 ]
En ik maar denken dat mensen op een andere manier gemaakt worden.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De overheid heeft het geweldsmonopolie en niet de normale Nederlanders.quote:
[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Ja preciesquote:
[..]
Dat is een goed idee inderdaad. Net als in de jaren '60. Dat heeft onze economie toen ook goed gedaan
Ik vind het vooral een lastige kwestie hoe je bijvoorbeeld goede mensen lokt voor banen in de zorg, politie, defensie, onderwijs etc. De banen die de samenleving hard nodig heeft. Maar waarbij er geen winst gemaakt wordt en de salarissen dus eigenlijk altijd wel zullen achterblijven bij de markt.quote:
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.
Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
En een steeds grotere vraag naar een 24/7 maatschappij? Het leven wordt steeds gejaagder zo lijkt het.quote:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
CAO zorg is geklapt. Ondergewaardeerd werk, mensen lopen massaal weg. Tsja... Als je elders wel betaald krijgt....quote:
Dat doe je simpelweg gewoon niet en dat moet geaccepteerd worden.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:10 schreef nixxx het volgende:
[..]
Ik vind het vooral een lastige kwestie hoe je bijvoorbeeld goede mensen lokt voor banen in de zorg, politie, defensie, onderwijs etc. De banen die de samenleving hard nodig heeft. Maar waarbij er geen winst gemaakt wordt en de salarissen dus eigenlijk altijd wel zullen achterblijven bij de markt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Laat maar komen, nog meer personeelstekorten, dan gooi ik mijn uurprijs nog wel een keer omhoog. Ik heb het ook andersom meegemaakt, in de dotcom crisis, toen je steevast een van de honderden kandidaten was bij elke sollicitatie, nu moet ik vaker nee dan ja zeggen, ik heb liever deze situatie. 
Altijd maar hetzelfde moeten reageren op allerlei onderwerpen die al tientalen jaren bekend zijn, dan wel, voorspelbaar waren.
Ik Doe Het Niet Meer.
Ik Doe Het Niet Meer.
Dat is niet best dus adviseer ik ook die functie beter te belonen door meer te betalen.quote:
[..]
Das belangrijk natuurlijk, maar bv in het VK gingen transport bedrijven meer betalen om mensen te lokken, want er was een enorme achterstand met levering van goederen (zo erg dat veel tankstations niet bevoorraad werden)
Dat is toen gedaan, maar bleek dat heel veel vuilnismannen waren overgestapt. Dus bleef op veel plekken het huisvuil weken liggen.
Waar zijn die werknemers dan? Ik zie al een aantal decennia voornamelijk automobilisten.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 16:16 schreef Nobu het volgende:
Werknemers zat, alleen hebben de baasjes geen zin om ze een paar extra stuivers toe te werpen.
ik heb liever geen van beide situatiesquote:
Laat maar komen, nog meer personeelstekorten, dan gooi ik mijn uurprijs nog wel een keer omhoog. Ik heb het ook andersom meegemaakt, in de dotcom crisis, toen je steevast een van de honderden kandidaten was bij elke sollicitatie, nu moet ik vaker nee dan ja zeggen, ik heb liever deze situatie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.quote:
[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
en dat komt door.... het tekort aan goede mensenquote:
[..]
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is natuurlijk niet de enige oorzaak. We zitten vooral met een flinke vergrijzing waardoor er steeds meer mensen nodig zijn. Die zijn ook met hoger salaris lastig te vinden.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 18:14 schreef FL_Freak het volgende:
Tja hadden ze de zorg maar niet moeten kapot bezuinigen (voor corona).
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.quote:
[..]
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Herstel...quote:
[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Huidig productieven en voorheen productieven.
Klinkt iets vriendelijker dan "kutoudjes ga eens dood".
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En die 'meer mensen' worden ook ooit oud... mooi piramidespel. En de hoge heren maar lachend hun geld tellen.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet de enige oorzaak. We zitten vooral met een flinke vergrijzing waardoor er steeds meer mensen nodig zijn. Die zijn ook met hoger salaris lastig te vinden.
Nee, herstel helemaal niks. De groep niet-productieven is groter dan alleen de groep ex-productieven.quote:
[..]
Herstel...
Huidig productieven en voorheen productieven.
Klinkt iets vriendelijker dan "kutoudjes ga eens dood".
Er zijn mensen die werken en mensen die niet werken. Als je in die laatste groep zit dan ben je kind, gepensioneerd, arbeidsongeschikt, (on)vrijwillig werkloos of voor mijn part alcoholist, maar die groep die groeit verhoudingsgewijs al decennia ten opzichte van de groep die wel werkt. En de belangrijkste oorzaak van die verschuiving is vergrijzing. Iets anders dan dat staat er niet, al ben ik inmiddels wel gewend dat jij dat in al mijn posts wil lezen en je best doet om mijn woorden te verdraaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dan zouden ze eens wat selectiever te werk moeten gaan inplaats van eindeloos kansloze Afrikanen naar binnen te halen.quote:
[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.
Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Beter juist. Kun je lekker overal aan het werk en lekker de kantjes ervan af lopen, want ze hebben toch tekort. 
Eens kijken
Ja, vandaar ook je ludieke ideeën omtrent de zorg.quote:
[..]
Nee, herstel helemaal niks. De groep niet-productieven is groter dan alleen de groep ex-productieven.
Er zijn mensen die werken en mensen die niet werken. Als je in die laatste groep zit dan ben je kind, gepensioneerd, arbeidsongeschikt of voor mijn part alcoholist, maar die groep die groeit verhoudingsgewijs al decennia ten opzichte van de groep die wel werkt. En de belangrijkste oorzaak van die verschuiving is vergrijzing. Iets anders dan dat staat er niet, al ben ik inmiddels wel gewend dat jij dat in al mijn posts wil lezen en je best doet om mijn woorden te verdraaien.
Natuurlijk ook weinig verrassend dat je direct met vergrijzing op de proppen komt; waarschijnlijk zitten we over een post of 10 op hoe we de zorg verder moet afbouwen en dingen als verzekeringen voor 70+-ers nog eens 'tegen het licht moeten houden'.
Verder is het natuurlijk sowieso al veelzeggend om uberhaupt in termen als productieven en onproductieven te praten, te meer als we weten vanuit welk oppervlakkig kapitalistisch wereldbeeld je werkelijk alles beziet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gooien we toch gewoon wat zinloze sectoren dicht? Waarom moeten we in het Westland miljoenen kilo's tomaten en sierbloemen kweken om te exporteren naar het buitenland?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Zoals gezegd, zoals gebruikelijk ben je me woorden in de mond aan het leggen en allerlei projecties aan het doen. Je zoekt het maar uit verder.quote:
[..]
Ja, vandaar ook je ludieke ideeën omtrent de zorg.
Natuurlijk ook weinig verrassend dat je direct met vergrijzing op de proppen komt; waarschijnlijk zitten we over een post of 10 op hoe we de zorg verder moet afbouwen en dingen als verzekeringen voor 70+-ers nog eens 'tegen het licht moeten houden'.
Verder is het natuurlijk sowieso al veelzeggend om uberhaupt in termen als productieven en onproductieven te praten, te meer als we weten vanuit welk oppervlakkig kapitalistisch wereldbeeld je werkelijk alles beziet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wij weten allebei wel beter.quote:
[..]
Zoals gezegd, zoals gebruikelijk ben je me woorden in de mond aan het leggen en allerlei projecties aan het doen. Je zoekt het maar uit verder.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Politici moeten zich natuurlijk wel moreel verheven kunnen blijven voelen.quote:
[..]
Dan zouden ze eens wat selectiever te werk moeten gaan inplaats van eindeloos kansloze Afrikanen naar binnen te halen.
quote:
te meer als we weten vanuit welk oppervlakkig kapitalistisch wereldbeeld je werkelijk alles beziet.
Eens kijken
Marxisme is het andere uiterste...quote:
Maar dat denken in rendement en productie en consumptie... op werkelijk ALLE fronten... is de nalatenschap van 12 jaar VVD66.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En stop eens met de bouw van alweer het zoveelste distributiecentrum. Het is horizonvervuiling, het veroorzaakt extra vrachtverkeer (en daarmee co2 en stikstof vervuiling) er is geen personeel voor, waardoor er weer Oost-europese werknemers geïmporteerd moeten en er wordt vrijwel alleen Chinese wegwerprotzooi in opgeslagen om heel Europa mee te bevoorraden.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 19:01 schreef MichaelScott het volgende:
Gooien we toch gewoon wat zinloze sectoren dicht? Waarom moeten we in het Westland miljoenen kilo's tomaten en sierbloemen kweken om te exporteren naar het buitenland?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Heerlijk dit. Mijn generatie zit ook vol met mensen die geen kinderen willen dus we gaan lekker allemaal de ondergang in
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
niet willen of niet kunnen betalen?quote:
Heerlijk dit. Mijn generatie zit ook vol met mensen die geen kinderen willen dus we gaan lekker allemaal de ondergang in
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee echt niet willen. Weet dat er veel 25-30’ers zijn die wel kinderen willen maar het idd niet kunnen veroorloven maar in mijn leeftijdsgroep (18-24) hoor ik echt veel mensen om me heen die categorisch weigeren kinderen te nemen.quote:
[..]
niet willen of niet kunnen betalen?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
ja want in de afgelopen 60 jaar heeft men ook niks bedacht hierop.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet de enige oorzaak. We zitten vooral met een flinke vergrijzing waardoor er steeds meer mensen nodig zijn. Die zijn ook met hoger salaris lastig te vinden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bedrijven zouden natuurlijk ook hun 'vloer' meer kunnen betalen, misschien een heel stom idee van me.
We have always been at war with Eastasia.
niet willen, dat staat er tochquote:
[..]
niet willen of niet kunnen betalen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Recruiters zijn tegenwoordig volhardender dan jevoha-getuigen.quote:
Laat maar komen, nog meer personeelstekorten, dan gooi ik mijn uurprijs nog wel een keer omhoog. Ik heb het ook andersom meegemaakt, in de dotcom crisis, toen je steevast een van de honderden kandidaten was bij elke sollicitatie, nu moet ik vaker nee dan ja zeggen, ik heb liever deze situatie.
We have always been at war with Eastasia.
Maareh, volgens mij is dat toch gewoon een heel normale manier van carrière maken? Dat je uit school komt en eigenlijk nog geen reet kan?quote:
[..]
Dat doen er genoeg, maar de vijver (in de ICT dan) is gewoon te klein. Merkte dat vooral tijdens en na corona, thuiswerken is de nieuwe norm dus worden meer mensen gevraagd die een omgeving en applicaties kunnen virtualiseren, en die waren niet aan te slepen. Wij hebben al dik een jaar vacatures openstaan en gaan nu zelfs akkoord met een net uit school komende jongen/meid die gewoon wil en leergierig is, dan krikken we dat niveau wel omhoog. Maar ook daar bemerk je de concurrentie van vooral recruiters die die mensen weer willen voor hun detacheringsbedrijf.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Op de leeftijd 18-24 is de kinderwens niet zo hoog.quote:
[..]
Nee echt niet willen. Weet dat er veel 25-30’ers zijn die wel kinderen willen maar het idd niet kunnen veroorloven maar in mijn leeftijdsgroep (18-24) hoor ik echt veel mensen om me heen die categorisch weigeren kinderen te nemen.
Chapeau.quote:Daar is geen simpele oplossing voor.
Gras. Groen.
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
Abs are made in the kitchen.
Je kunt toch niet alles op de vergrijzing gaan gooien dat mogelijk maar 1 a 2 generaties gaat duren. Je kunt ook zeggen dat er te weinig mensen geboren worden. Steeds meer mensen nemen geen kinderen meer.quote:
[..]
Nee, herstel helemaal niks. De groep niet-productieven is groter dan alleen de groep ex-productieven.
Er zijn mensen die werken en mensen die niet werken. Als je in die laatste groep zit dan ben je kind, gepensioneerd, arbeidsongeschikt, (on)vrijwillig werkloos of voor mijn part alcoholist, maar die groep die groeit verhoudingsgewijs al decennia ten opzichte van de groep die wel werkt. En de belangrijkste oorzaak van die verschuiving is vergrijzing. Iets anders dan dat staat er niet, al ben ik inmiddels wel gewend dat jij dat in al mijn posts wil lezen en je best doet om mijn woorden te verdraaien.
Dit is alleen een probleem voor het grootkapitaal. Werknemers hebben al jaren niet meer zo veel macht gehad.
Achtien jaar oud en dertig jaar ervaring voor 2100 bruto, en anders gaan we janken dat er geen personeel is.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 19:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Maareh, volgens mij is dat toch gewoon een heel normale manier van carrière maken? Dat je uit school komt en eigenlijk nog geen reet kan?
Bedrijven die normaal betalen hebben geen tekorten.
Nou, zo komt het wel een beetje over jaquote:
[..]
Achtien jaar oud en dertig jaar ervaring voor 2100 bruto, en anders gaan we janken dat er geen personeel is.
Bedrijven die normaal betalen hebben geen tekorten.
"Poh, we moeten nu zelfs al twintigers die net van school komen aannemen en die zelf het vak leren! Wat een ellende!"
En zodra je boven de 45-50 bent en zonder werk komt te zitten zal je nog steeds geen last hebben van volhoudende recruiters.
En die miljoen Nederlanders die langs de kant staan, gebeurt ook geen reet mee. Hier en daar een kleinschalig projectje met enkele tientallen mensen, wat dan in de media komt als lichtend voorbeeld van hoe het moet en hoe fantastisch en succesvol het is! En die andere duizenden en duizenden liggen in de digitale kaartenbak van het UWV weg te rotten
. En de overheid maar roepen dat we iets met die reserves moeten, zeker nu! En vervolgens laten ze dat over aan die goedwillende bedrijven en stichtingen. Totaal geen regie of visie, zoals op alle terreinen overigens.....
Wat doet dit kabinet nou? Het STAP-budget, woehoe, 1000 euro voor een scholingsbudget, wat echt niks is op scholingsgebied, wat elk kwartaal meteen op is en ook nog eens grotendeels verloren gaat aan onzin.
Een maat van me heeft voor 1000 eu een cursus video-editting gedaan vorig jaar. Hij is directeur bij een handel in stoffen en doeken
. En nu zegt het kabinet feitelijk ook weer:"dit is de situatie, kunnen we niks aan doen, het overkomt ons allemaal maar! Al die narigheid!".
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
|
|
