abonnement bol.com Unibet Coolblue
  vrijdag 3 februari 2023 @ 15:23:44 #1
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_207833462
quote:
Kabinet waarschuwt voor structureel personeelstekort: ‘Daar hebben we allemaal last van’
Het zal in allerlei sectoren een probleem blijven om voldoende personeel te vinden. Met die waarschuwing komt het kabinet vandaag.

Er blijven veel vacatures onvervuld en de verwachting is dat de krapte op de arbeidsmarkt in een aantal sectoren ‘een structureel probleem zal blijven’, zo erkent het kabinet. Er zullen met name tekorten zijn in de zorg, het onderwijs, de techniek, ICT en beroepen die nodig zijn voor de klimaattransitie.

Dat schrijft minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Karien van Gennip vandaag in een brief aan de Tweede Kamer. De CDA-bewindsvrouw zegt dat er ‘in de toekomst structureel minder werkenden zullen zijn. ,,Daar is geen simpele oplossing voor. We zullen moeten accepteren dat niet alles tegelijkertijd kan.’’

De minister stelt dat ‘we allemaal last hebben van de krapte op de arbeidsmarkt’. ,,Er zijn gewoon niet genoeg mensen om zonnepanelen te leggen of warmtepomp te installeren.

Het aantal vacatures per 100 werklozen is in het derde kwartaal van 2022 weliswaar iets afgenomen van 143 naar 121. En dat al door de lagere economische groei nog wel verder afnemen. Toch moeten we volgens het kabinet ‘niet denken dat daarmee de personeelstekorten voorbij zijn’
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_207833484
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 februari 2023 @ 15:25:41 #3
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207833489
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 3 februari 2023 @ 15:27:22 #4
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_207833517
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef Janneke141 het volgende:
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
Tsja, dan moeten we maar geen niet werkende mensen meer binnen laten. :7
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_207833520
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?
pi_207833547
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef raptorix het volgende:

[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
En vergeet niet 20 managers op 10 uitvoerende personeelsleden.
pi_207833603
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 15:37:01 #8
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_207833624
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.

Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_207833629
Het intrappen van open deuren is een van de weinige dingen die dit kabinet kennelijk wel kan.
pi_207833648
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:35 schreef Managarm het volgende:
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
pi_207833652
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.

Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
Dat is slechts een kleine niche, ik schat dat maar 10% van de programmeurs met algoritmiek te maken krijgt, daarnaast denk ik dat je overschat wat developers verdienen, dat is doorgaans een fatsoenlijk salaris, maar meestal onder de 65K.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207833664
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Huh, waarom zou je 24/7 beschikbaar moeten zijn?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207833671
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef Janneke141 het volgende:
Tja. De bevolking groeit maar het aantal niet-werkende mensen groeit harder. Dat gaat een keer mis.
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.

Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
pi_207833673
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Ik werkte aan software geprogrammeerd in C# en gehost in Azure. 24/7 beschikbaar was echt niet nodig, ik heb altijd parttime gewerkt (eerst 4 dagen per week, laatste paar maanden 3).
pi_207833680
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:41 schreef raptorix het volgende:

[..]
Huh, waarom zou je 24/7 beschikbaar moeten zijn?
Nou niet jij of ik als persoon, maar wel de IT als dienst. Als een omgeving eruit ligt kun je niet zeggen om 5 uur, fijn weekend, kijk maandag wel weer eens. Dus je gaat door, soms in de nacht, vaak in het weekend. Een IT'er wat maar 2 dagen in de week werkt daar kun je niet op bouwen dat hij eens een avond/nacht/weekend doorgaat om een issue op te lossen. Moet het geregeld ook doen. Maar zal ook te maken hebben met de sector in de IT waarin je werkzaam bent.
pi_207833683
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.

Daarom gaan er ook veel freelancen.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 15:44:04 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207833689
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:42 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.

Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207833693
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
En dat is iets wat je al decennia aan kon zien komen.
pi_207833698
Nog meer noord afrikaans (moslim) tuig importeren
  vrijdag 3 februari 2023 @ 15:44:57 #20
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207833701
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
En dat is iets wat je al decennia aan kon zien komen.
Correct. Maar uit electorale overwegingen is daar nooit op geacteerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 3 februari 2023 @ 15:45:18 #21
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_207833707
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:40 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat is slechts een kleine niche, ik schat dat maar 10% van de programmeurs met algoritmiek te maken krijgt, daarnaast denk ik dat je overschat wat developers verdienen, dat is doorgaans een fatsoenlijk salaris, maar meestal onder de 65K.
Het was slechts een voorbeeld. We kunnen ook minder managers doen maar meer docenten bijvoorbeeld. Minder mensen die McDonalds vestigingen bouwen en meer mensen die infrastructuur repareren. Minder mensen in callcenters werken om shit te verkopen en meer mensen die op treinstations mensen helpen. Niet dat mensen moeten overstappen van baan, maar als gedachte voor de toekomst.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_207833711
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Het is een deel probleem natuurlijk maar het werkt ook door op het tekort van huizen. Ook een sterke basis voor een goede werkend leven.

Waren alle oudjes + dikkerdjes en zwakkeren al niet natuurlijk geselecteerd door covid? :P
pi_207833715
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:42 schreef Managarm het volgende:

[..]
Ik werkte aan software geprogrammeerd in C# en gehost in Azure. 24/7 beschikbaar was echt niet nodig, ik heb altijd parttime gewerkt (eerst 4 dagen per week, laatste paar maanden 3).
Dan ken je wel wat, en als ZZP'er? Heb er toen ook over getwijfeld, wat kleine klanten pakken, zeg maar bedrijfjes van 20-50 man met een kleine omgeving waar je wat onderhoud op doet. Knap en leuk dat je het kunt, ik zou ook graag wat minder willen werken, maar ik zit meer in software virtualisatie, zou je ook remote en thuis kunnen doen wat pakketten per dag, maar komt toch vaak meer bij kijken wat meer tijd kost. Kom er niet veel tegen in de IT die parttime werken.
pi_207833718
Beter betalen.
pi_207833720
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:43 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Nou niet jij of ik als persoon, maar wel de IT als dienst. Als een omgeving eruit ligt kun je niet zeggen om 5 uur, fijn weekend, kijk maandag wel weer eens. Dus je gaat door, soms in de nacht, vaak in het weekend. Een IT'er wat maar 2 dagen in de week werkt daar kun je niet op bouwen dat hij eens een avond/nacht/weekend doorgaat om een issue op te lossen. Moet het geregeld ook doen. Maar zal ook te maken hebben met de sector in de IT waarin je werkzaam bent.
Dat valt wel mee hoor, ik heb dit soort diensten jaren gedraaid, maar op een bedrijf van 100 man IT heb je doorgaans maar 2 mensen die op standby hoeven te staan, daarnaast heeft juist cloud en nieuwe technieken ervoor gezorgt dat er nauwelijks nog wat aan de hand is. Overigens wel mee eens dat parttime werken in de IT eigenlijk zelden goed werkt, zelfs 4 dagen is al lastig, als je dan 2 mensen in je team hebt die allebei op een andere dag vrij hebben, dan ben je dus 60% van de tijd niet compleet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207833737
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Het was slechts een voorbeeld. We kunnen ook minder managers doen maar meer docenten bijvoorbeeld. Minder mensen die McDonalds vestigingen bouwen en meer mensen die infrastructuur repareren. Minder mensen in callcenters werken om shit te verkopen en meer mensen die op treinstations mensen helpen. Niet dat mensen moeten overstappen van baan, maar als gedachte voor de toekomst.
Oh eens, wat te denken van al die buitenlandse studenten die nu "zwart" als maaltijdbezorger werken, volgens mij zit daar een vrij grote pool die graag wat extra wil werken, en deze zijn over algemeen al redelijk goed opgeleid.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 3 februari 2023 @ 15:48:59 #27
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_207833741
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:46 schreef HyperViper het volgende:
Beter betalen.
Das belangrijk natuurlijk, maar bv in het VK gingen transport bedrijven meer betalen om mensen te lokken, want er was een enorme achterstand met levering van goederen (zo erg dat veel tankstations niet bevoorraad werden)

Dat is toen gedaan, maar bleek dat heel veel vuilnismannen waren overgestapt. Dus bleef op veel plekken het huisvuil weken liggen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_207833745
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:40 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

Maar het probleem met ICT is dat er toch 24/7 it'ers beschikbaar moeten zijn. Parttime is mogelijk, maar dan heb je een grote groep IT'ers nodig die elkaar vervangt. Dat is onwenselijk. Daarbij ik zit soms weken op een issue, als ik maar 2 dagen in de week zou werken dan schiet dat natuurlijk niet op. Vind de ICT nu ook niet een vakgebied waar je als parttimer aan de slag kan, ja misschien een helpdesk. Denk dat je dan beter iets voor jezelf kan doen, ken je vakgebied niet in de IT, maar misschien wat kleine klanten wat beheer of op oproepbasis?
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.

Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
pi_207833752
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:49 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.

Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
Of een App restart vanuit bed op de telefoon :+
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207833753
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:46 schreef HyperViper het volgende:
Beter betalen.
Dat doen er genoeg, maar de vijver (in de ICT dan) is gewoon te klein. Merkte dat vooral tijdens en na corona, thuiswerken is de nieuwe norm dus worden meer mensen gevraagd die een omgeving en applicaties kunnen virtualiseren, en die waren niet aan te slepen. Wij hebben al dik een jaar vacatures openstaan en gaan nu zelfs akkoord met een net uit school komende jongen/meid die gewoon wil en leergierig is, dan krikken we dat niveau wel omhoog. Maar ook daar bemerk je de concurrentie van vooral recruiters die die mensen weer willen voor hun detacheringsbedrijf.
pi_207833771
In de tweede en eerste Kamer en bij alle ministeries zitten 1000den personen misschien daar eens na kijken of het niet efficiënter kan komen er veel personen vrij voor andere functies
pi_207833782
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Daar zijn niet genoeg mensen voor om dat te doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207833783
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Dusthor92 het volgende:
Nog meer noord afrikaans (moslim) tuig importeren
Dat is een goed idee inderdaad. Net als in de jaren '60. Dat heeft onze economie toen ook goed gedaan
pi_207833788
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:49 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Nope, dat was vroeger toen Tatjana nog een lekker wijf was.

Nu zit alles in da cloud zit is alles managed door Google en Microsoft en hoef je je bed niet uit als er een server uit de lucht is. Architectuur is tegenwoordig automatisch schaalbaar.
De grote applicaties en leveranciers hebben hun software in de cloud staan. Ik heb in ziekenhuizen gewerkt, gemeentes, fabrieken etc. 90% van de software wordt gemaakt door kleinere partijen die nog niet in de cloud zitten, want om software in de "cloud" te zetten heb je en serverpark nodig, welke ook weer onderhoud/beheerd dient te worden, en een fatsoenlijk serverpark bouwen kost heel wat centjes, niet te betalen voor kleine ontwikkelaars met een team van 10 man. De googles, microsoft, adobes, centric, autocad etc. ja daar zit nu veel van in de cloud. Maar zelfs met die pakketten heb je nog altijd lokale software welke gevirtualiseerd moet worden. Daarbij bieden wij ook wel "cloud" services aan, maar die worden gewoon gehost op ons eigen serverpark, en dan heb je alsnog onderhoud/beheer nodig, en dan heb ik het nog niet eens over functioneel beheer op die pakketten.

[ Bericht 2% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 03-02-2023 15:59:17 ]
pi_207833793
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:46 schreef HyperViper het volgende:
Beter betalen.
En ik maar denken dat mensen op een andere manier gemaakt worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207833932
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:42 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.

Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
De overheid heeft het geweldsmonopolie en niet de normale Nederlanders.
pi_207833961
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:52 schreef Roellie80 het volgende:

[..]
Dat is een goed idee inderdaad. Net als in de jaren '60. Dat heeft onze economie toen ook goed gedaan
Ja precies
pi_207833966
De vraag afremmen.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 16:10:03 #39
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_207833978
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Op een gegeven moment moet je je als samenleving afvragen wat echt belangrijk is. Veel hele slimme mensen in de wiskunde en de ICT worden tegenwoordig het bedrijfsleven ingelokt met enorme salarissen om dan vervolgens nog slimmere advertentie algoritmes te bouwen, of meer winst te halen met daytrading op de beurs. Terwijl je eigenlijk wil dat die kennis wordt ingezet voor zaken die er echt toe doen.

Das natuurlijk lastig want we leven in een vrij en kapitalistisch land maar je kan het wel sturen een beetje.
Ik vind het vooral een lastige kwestie hoe je bijvoorbeeld goede mensen lokt voor banen in de zorg, politie, defensie, onderwijs etc. De banen die de samenleving hard nodig heeft. Maar waarbij er geen winst gemaakt wordt en de salarissen dus eigenlijk altijd wel zullen achterblijven bij de markt.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  vrijdag 3 februari 2023 @ 16:16:59 #40
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_207834065
Werknemers zat, alleen hebben de baasjes geen zin om ze een paar extra stuivers toe te werpen.
pi_207834157
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
En een steeds grotere vraag naar een 24/7 maatschappij? Het leven wordt steeds gejaagder zo lijkt het.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 3 februari 2023 @ 16:26:16 #42
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_207834184
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:46 schreef HyperViper het volgende:
Beter betalen.
CAO zorg is geklapt. Ondergewaardeerd werk, mensen lopen massaal weg. Tsja... Als je elders wel betaald krijgt....
pi_207834190
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 16:10 schreef nixxx het volgende:

[..]
Ik vind het vooral een lastige kwestie hoe je bijvoorbeeld goede mensen lokt voor banen in de zorg, politie, defensie, onderwijs etc. De banen die de samenleving hard nodig heeft. Maar waarbij er geen winst gemaakt wordt en de salarissen dus eigenlijk altijd wel zullen achterblijven bij de markt.
Dat doe je simpelweg gewoon niet en dat moet geaccepteerd worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207834292
Laat maar komen, nog meer personeelstekorten, dan gooi ik mijn uurprijs nog wel een keer omhoog. Ik heb het ook andersom meegemaakt, in de dotcom crisis, toen je steevast een van de honderden kandidaten was bij elke sollicitatie, nu moet ik vaker nee dan ja zeggen, ik heb liever deze situatie. :D
  vrijdag 3 februari 2023 @ 16:45:21 #45
22565 asco
Los in deze tent
pi_207834372
Altijd maar hetzelfde moeten reageren op allerlei onderwerpen die al tientalen jaren bekend zijn, dan wel, voorspelbaar waren.

Ik Doe Het Niet Meer. _O-
pi_207834478
quote:
2s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:48 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Das belangrijk natuurlijk, maar bv in het VK gingen transport bedrijven meer betalen om mensen te lokken, want er was een enorme achterstand met levering van goederen (zo erg dat veel tankstations niet bevoorraad werden)

Dat is toen gedaan, maar bleek dat heel veel vuilnismannen waren overgestapt. Dus bleef op veel plekken het huisvuil weken liggen.
Dat is niet best dus adviseer ik ook die functie beter te belonen door meer te betalen.
pi_207834606
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 16:16 schreef Nobu het volgende:
Werknemers zat, alleen hebben de baasjes geen zin om ze een paar extra stuivers toe te werpen.
Waar zijn die werknemers dan? Ik zie al een aantal decennia voornamelijk automobilisten.
pi_207834906
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 16:36 schreef Farenji het volgende:
Laat maar komen, nog meer personeelstekorten, dan gooi ik mijn uurprijs nog wel een keer omhoog. Ik heb het ook andersom meegemaakt, in de dotcom crisis, toen je steevast een van de honderden kandidaten was bij elke sollicitatie, nu moet ik vaker nee dan ja zeggen, ik heb liever deze situatie. :D
ik heb liever geen van beide situaties
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207835151
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.
pi_207835562
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 17:41 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.
en dat komt door.... het tekort aan goede mensen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207835628
Tja hadden ze de zorg maar niet moeten kapot bezuinigen (voor corona).
pi_207835896
quote:
13s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:14 schreef FL_Freak het volgende:
Tja hadden ze de zorg maar niet moeten kapot bezuinigen (voor corona).
Dat is natuurlijk niet de enige oorzaak. We zitten vooral met een flinke vergrijzing waardoor er steeds meer mensen nodig zijn. Die zijn ook met hoger salaris lastig te vinden.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 18:41:47 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207836021
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 17:41 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Automatisering is alleen een oplossing als het goed gebeurt. En laat dat nou net vaak het probleem zijn.
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Beste debater 2022 vrijdag 3 februari 2023 @ 18:54:21 #54
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207836201
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Herstel...

Huidig productieven en voorheen productieven.

Klinkt iets vriendelijker dan "kutoudjes ga eens dood".
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 3 februari 2023 @ 18:56:08 #55
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_207836225
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:32 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk niet de enige oorzaak. We zitten vooral met een flinke vergrijzing waardoor er steeds meer mensen nodig zijn. Die zijn ook met hoger salaris lastig te vinden.
En die 'meer mensen' worden ook ooit oud... mooi piramidespel. En de hoge heren maar lachend hun geld tellen.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 18:57:06 #56
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207836238
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:54 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Herstel...

Huidig productieven en voorheen productieven.

Klinkt iets vriendelijker dan "kutoudjes ga eens dood".
Nee, herstel helemaal niks. De groep niet-productieven is groter dan alleen de groep ex-productieven.

Er zijn mensen die werken en mensen die niet werken. Als je in die laatste groep zit dan ben je kind, gepensioneerd, arbeidsongeschikt, (on)vrijwillig werkloos of voor mijn part alcoholist, maar die groep die groeit verhoudingsgewijs al decennia ten opzichte van de groep die wel werkt. En de belangrijkste oorzaak van die verschuiving is vergrijzing. Iets anders dan dat staat er niet, al ben ik inmiddels wel gewend dat jij dat in al mijn posts wil lezen en je best doet om mijn woorden te verdraaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207836248
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:42 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Alles wat geïmporteerd wordt steunt op de verzorgingsstaat. Was vroeger zo, is nu zo.

Nederland kan het niet voor elkaar krijgen om asielzoekers aan het werk te krijgen.
Dan zouden ze eens wat selectiever te werk moeten gaan inplaats van eindeloos kansloze Afrikanen naar binnen te halen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_207836259
Beter juist. Kun je lekker overal aan het werk en lekker de kantjes ervan af lopen, want ze hebben toch tekort. *O*
Eens kijken
  Beste debater 2022 vrijdag 3 februari 2023 @ 19:01:04 #59
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207836304
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, herstel helemaal niks. De groep niet-productieven is groter dan alleen de groep ex-productieven.

Er zijn mensen die werken en mensen die niet werken. Als je in die laatste groep zit dan ben je kind, gepensioneerd, arbeidsongeschikt of voor mijn part alcoholist, maar die groep die groeit verhoudingsgewijs al decennia ten opzichte van de groep die wel werkt. En de belangrijkste oorzaak van die verschuiving is vergrijzing. Iets anders dan dat staat er niet, al ben ik inmiddels wel gewend dat jij dat in al mijn posts wil lezen en je best doet om mijn woorden te verdraaien.
Ja, vandaar ook je ludieke ideeën omtrent de zorg.

Natuurlijk ook weinig verrassend dat je direct met vergrijzing op de proppen komt; waarschijnlijk zitten we over een post of 10 op hoe we de zorg verder moet afbouwen en dingen als verzekeringen voor 70+-ers nog eens 'tegen het licht moeten houden'.

Verder is het natuurlijk sowieso al veelzeggend om uberhaupt in termen als productieven en onproductieven te praten, te meer als we weten vanuit welk oppervlakkig kapitalistisch wereldbeeld je werkelijk alles beziet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 3 februari 2023 @ 19:01:55 #60
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_207836316
Gooien we toch gewoon wat zinloze sectoren dicht? Waarom moeten we in het Westland miljoenen kilo's tomaten en sierbloemen kweken om te exporteren naar het buitenland?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  vrijdag 3 februari 2023 @ 19:03:04 #61
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207836331
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, vandaar ook je ludieke ideeën omtrent de zorg.

Natuurlijk ook weinig verrassend dat je direct met vergrijzing op de proppen komt; waarschijnlijk zitten we over een post of 10 op hoe we de zorg verder moet afbouwen en dingen als verzekeringen voor 70+-ers nog eens 'tegen het licht moeten houden'.

Verder is het natuurlijk sowieso al veelzeggend om uberhaupt in termen als productieven en onproductieven te praten, te meer als we weten vanuit welk oppervlakkig kapitalistisch wereldbeeld je werkelijk alles beziet.
Zoals gezegd, zoals gebruikelijk ben je me woorden in de mond aan het leggen en allerlei projecties aan het doen. Je zoekt het maar uit verder.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Beste debater 2022 vrijdag 3 februari 2023 @ 19:03:30 #62
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207836338
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zoals gezegd, zoals gebruikelijk ben je me woorden in de mond aan het leggen en allerlei projecties aan het doen. Je zoekt het maar uit verder.
Wij weten allebei wel beter.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 3 februari 2023 @ 19:07:42 #63
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_207836387
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:57 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dan zouden ze eens wat selectiever te werk moeten gaan inplaats van eindeloos kansloze Afrikanen naar binnen te halen.
Politici moeten zich natuurlijk wel moreel verheven kunnen blijven voelen.
pi_207836400
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
te meer als we weten vanuit welk oppervlakkig kapitalistisch wereldbeeld je werkelijk alles beziet.
Eens kijken
  Beste debater 2022 vrijdag 3 februari 2023 @ 19:10:13 #65
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207836419
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:08 schreef Maharski het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Marxisme is het andere uiterste...

Maar dat denken in rendement en productie en consumptie... op werkelijk ALLE fronten... is de nalatenschap van 12 jaar VVD66.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207836544
quote:
14s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:01 schreef MichaelScott het volgende:
Gooien we toch gewoon wat zinloze sectoren dicht? Waarom moeten we in het Westland miljoenen kilo's tomaten en sierbloemen kweken om te exporteren naar het buitenland?
En stop eens met de bouw van alweer het zoveelste distributiecentrum. Het is horizonvervuiling, het veroorzaakt extra vrachtverkeer (en daarmee co2 en stikstof vervuiling) er is geen personeel voor, waardoor er weer Oost-europese werknemers geïmporteerd moeten en er wordt vrijwel alleen Chinese wegwerprotzooi in opgeslagen om heel Europa mee te bevoorraden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_207836647
Heerlijk dit. Mijn generatie zit ook vol met mensen die geen kinderen willen dus we gaan lekker allemaal de ondergang in *O*
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  Beste debater 2022 vrijdag 3 februari 2023 @ 19:32:39 #68
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207836664
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:31 schreef Nexum het volgende:
Heerlijk dit. Mijn generatie zit ook vol met mensen die geen kinderen willen dus we gaan lekker allemaal de ondergang in *O*
niet willen of niet kunnen betalen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207836704
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
niet willen of niet kunnen betalen?
Nee echt niet willen. Weet dat er veel 25-30’ers zijn die wel kinderen willen maar het idd niet kunnen veroorloven maar in mijn leeftijdsgroep (18-24) hoor ik echt veel mensen om me heen die categorisch weigeren kinderen te nemen.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_207836707
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:32 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk niet de enige oorzaak. We zitten vooral met een flinke vergrijzing waardoor er steeds meer mensen nodig zijn. Die zijn ook met hoger salaris lastig te vinden.
ja want in de afgelopen 60 jaar heeft men ook niks bedacht hierop.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 19:35:48 #71
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207836730
Bedrijven zouden natuurlijk ook hun 'vloer' meer kunnen betalen, misschien een heel stom idee van me.
We have always been at war with Eastasia.
pi_207836738
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
niet willen of niet kunnen betalen?
niet willen, dat staat er toch :')
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 19:37:49 #73
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207836756
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 16:36 schreef Farenji het volgende:
Laat maar komen, nog meer personeelstekorten, dan gooi ik mijn uurprijs nog wel een keer omhoog. Ik heb het ook andersom meegemaakt, in de dotcom crisis, toen je steevast een van de honderden kandidaten was bij elke sollicitatie, nu moet ik vaker nee dan ja zeggen, ik heb liever deze situatie. :D
Recruiters zijn tegenwoordig volhardender dan jevoha-getuigen.
We have always been at war with Eastasia.
pi_207836817
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:49 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Dat doen er genoeg, maar de vijver (in de ICT dan) is gewoon te klein. Merkte dat vooral tijdens en na corona, thuiswerken is de nieuwe norm dus worden meer mensen gevraagd die een omgeving en applicaties kunnen virtualiseren, en die waren niet aan te slepen. Wij hebben al dik een jaar vacatures openstaan en gaan nu zelfs akkoord met een net uit school komende jongen/meid die gewoon wil en leergierig is, dan krikken we dat niveau wel omhoog. Maar ook daar bemerk je de concurrentie van vooral recruiters die die mensen weer willen voor hun detacheringsbedrijf.
Maareh, volgens mij is dat toch gewoon een heel normale manier van carrière maken? Dat je uit school komt en eigenlijk nog geen reet kan? :D
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_207836828
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:34 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nee echt niet willen. Weet dat er veel 25-30’ers zijn die wel kinderen willen maar het idd niet kunnen veroorloven maar in mijn leeftijdsgroep (18-24) hoor ik echt veel mensen om me heen die categorisch weigeren kinderen te nemen.
Op de leeftijd 18-24 is de kinderwens niet zo hoog.
pi_207836839
quote:
Daar is geen simpele oplossing voor.
Chapeau.
Gras. Groen.
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
pi_207837639
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, herstel helemaal niks. De groep niet-productieven is groter dan alleen de groep ex-productieven.

Er zijn mensen die werken en mensen die niet werken. Als je in die laatste groep zit dan ben je kind, gepensioneerd, arbeidsongeschikt, (on)vrijwillig werkloos of voor mijn part alcoholist, maar die groep die groeit verhoudingsgewijs al decennia ten opzichte van de groep die wel werkt. En de belangrijkste oorzaak van die verschuiving is vergrijzing. Iets anders dan dat staat er niet, al ben ik inmiddels wel gewend dat jij dat in al mijn posts wil lezen en je best doet om mijn woorden te verdraaien.
Je kunt toch niet alles op de vergrijzing gaan gooien dat mogelijk maar 1 a 2 generaties gaat duren. Je kunt ook zeggen dat er te weinig mensen geboren worden. Steeds meer mensen nemen geen kinderen meer.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 februari 2023 @ 20:48:57 #78
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_207838033
Dit is alleen een probleem voor het grootkapitaal. Werknemers hebben al jaren niet meer zo veel macht gehad.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  vrijdag 3 februari 2023 @ 21:08:07 #79
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_207838413
quote:
5s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:43 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Maareh, volgens mij is dat toch gewoon een heel normale manier van carrière maken? Dat je uit school komt en eigenlijk nog geen reet kan? :D
Achtien jaar oud en dertig jaar ervaring voor 2100 bruto, en anders gaan we janken dat er geen personeel is.

Bedrijven die normaal betalen hebben geen tekorten.
pi_207838803
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 21:08 schreef Nobu het volgende:

[..]
Achtien jaar oud en dertig jaar ervaring voor 2100 bruto, en anders gaan we janken dat er geen personeel is.

Bedrijven die normaal betalen hebben geen tekorten.
Nou, zo komt het wel een beetje over ja :D

"Poh, we moeten nu zelfs al twintigers die net van school komen aannemen en die zelf het vak leren! Wat een ellende!"

En zodra je boven de 45-50 bent en zonder werk komt te zitten zal je nog steeds geen last hebben van volhoudende recruiters.

En die miljoen Nederlanders die langs de kant staan, gebeurt ook geen reet mee. Hier en daar een kleinschalig projectje met enkele tientallen mensen, wat dan in de media komt als lichtend voorbeeld van hoe het moet en hoe fantastisch en succesvol het is! En die andere duizenden en duizenden liggen in de digitale kaartenbak van het UWV weg te rotten :') .

En de overheid maar roepen dat we iets met die reserves moeten, zeker nu! En vervolgens laten ze dat over aan die goedwillende bedrijven en stichtingen. Totaal geen regie of visie, zoals op alle terreinen overigens.....

Wat doet dit kabinet nou? Het STAP-budget, woehoe, 1000 euro voor een scholingsbudget, wat echt niks is op scholingsgebied, wat elk kwartaal meteen op is en ook nog eens grotendeels verloren gaat aan onzin. :')

Een maat van me heeft voor 1000 eu een cursus video-editting gedaan vorig jaar. Hij is directeur bij een handel in stoffen en doeken :D :'( :D .

En nu zegt het kabinet feitelijk ook weer:"dit is de situatie, kunnen we niks aan doen, het overkomt ons allemaal maar! Al die narigheid!".
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_207839087
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?
De vijver is niet klein. Jullie zitten allemaal in dezelfde vijver te vissen terwijl er andere vijvers zijn waar je ook gemotiveerde en getalenteerde mensen uit kan vissen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Dusthor92 het volgende:
Nog meer noord afrikaans (moslim) tuig importeren
Waarom? Genoeg mensen elders in Europa die het werk kunnen doen. Geen gedoe met immigratie.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.
Nee bijvoorbeeld het onderwijs kun je niet door machines laten veranderen.

Echter het onderwijs schijnt het personeelstekort steeds harder te gaan en de oude garde gaan binnenkort met pensioen. Het probleem bij het onderwijs is niet dat mensen in veel gevallen te weinig betaald krijgen maar hoe leraren behandeld worden door de maatschappij, overheid en de directie van scholen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 21:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Nou, zo komt het wel een beetje over ja :D

"Poh, we moeten nu zelfs al twintigers die net van school komen aannemen en die zelf het vak leren! Wat een ellende!"

En zodra je boven de 45-50 bent en zonder werk komt te zitten zal je nog steeds geen last hebben van volhoudende recruiters.

En die miljoen Nederlanders die langs de kant staan, gebeurt ook geen reet mee. Hier en daar een kleinschalig projectje met enkele tientallen mensen, wat dan in de media komt als lichtend voorbeeld van hoe het moet en hoe fantastisch en succesvol het is! En die andere duizenden en duizenden liggen in de digitale kaartenbak van het UWV weg te rotten :') .

En de overheid maar roepen dat we iets met die reserves moeten, zeker nu! En vervolgens laten ze dat over aan die goedwillende bedrijven en stichtingen. Totaal geen regie of visie, zoals op alle terreinen overigens.....

Wat doet dit kabinet nou? Het STAP-budget, woehoe, 1000 euro voor een scholingsbudget, wat echt niks is op scholingsgebied, wat elk kwartaal meteen op is en ook nog eens grotendeels verloren gaat aan onzin. :')

Een maat van me heeft voor 1000 eu een cursus video-editting gedaan vorig jaar. Hij is directeur bij een handel in stoffen en doeken :D :'( :D .

En nu zegt het kabinet feitelijk ook weer:"dit is de situatie, kunnen we niks aan doen, het overkomt ons allemaal maar! Al die narigheid!".
Weet je wat echt het probleem is bij veel bedrijven. Dat ze een hoop janken en zelf niks daaraan doen. Als je geen gekwalificeerd personeel kan vinden ga dan een opleiding, - ervaring en leertraject starten om van ongekwalificeerd personeel gekwalificeerd personeel te maken. Genoeg kandidaten die dit graag willen doen maar dat kost geld en dat willen bedrijven niet.

[ Bericht 25% gewijzigd door HSG op 04-02-2023 08:39:06 ]
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_207842463
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.
In de horeca wordt al geëxperimenteerd met robots die borden naar tafels rijden. De bediening hoeft ze dan alleen nog op tafel te zetten, maar kwestie van tijd voor dat ook kan natuurlijk. Zeker voor de budget horeca zal dat personeel kunnen gaan schelen, verwacht dat in de duurdere zaken de gasten het niet accepteren. Zo zal er vast op meer gebieden veel gemakkelijker kunnen, mogelijk ook in de zorg en het onderwijs. Al liggen er in de zorg vast ook simpeler oplossingen, zoals het verkleinen van de administratieve druk.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 09:06:20 #83
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207842520
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 08:58 schreef Niek92 het volgende:

[..]
In de horeca wordt al geëxperimenteerd met robots die borden naar tafels rijden. De bediening hoeft ze dan alleen nog op tafel te zetten, maar kwestie van tijd voor dat ook kan natuurlijk. Zeker voor de budget horeca zal dat personeel kunnen gaan schelen, verwacht dat in de duurdere zaken de gasten het niet accepteren. Zo zal er vast op meer gebieden veel gemakkelijker kunnen, mogelijk ook in de zorg en het onderwijs. Al liggen er in de zorg vast ook simpeler oplossingen, zoals het verkleinen van de administratieve druk.
Ja, ik snap wel dat het uiteindelijk kan, maar dat is toch niet de beleving waarvoor je naar een restaurant gaat. Je kunt vast ook wel een bierautomaat ontwikkelen die na aanbieden van je pinpas het gekozen biertje voor je tapt. Misschien handig voor de feesttent tijdens carnaval, maar in Annie's bruine kroeg of in een goeie wijnbar wil je toch echt met een mens kunnen praten lijkt me.

En dat geldt natuurlijk nog veel meer voor een sector als de ouderenzorg. De mensen in een verpleeghuis kun je vast met een robot koffie en schone handdoeken brengen, maar zou dat echt een goed idee zijn?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207844417
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 09:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, ik snap wel dat het uiteindelijk kan, maar dat is toch niet de beleving waarvoor je naar een restaurant gaat. Je kunt vast ook wel een bierautomaat ontwikkelen die na aanbieden van je pinpas het gekozen biertje voor je tapt. Misschien handig voor de feesttent tijdens carnaval, maar in Annie's bruine kroeg of in een goeie wijnbar wil je toch echt met een mens kunnen praten lijkt me.

En dat geldt natuurlijk nog veel meer voor een sector als de ouderenzorg. De mensen in een verpleeghuis kun je vast met een robot koffie en schone handdoeken brengen, maar zou dat echt een goed idee zijn?
Lijkt mij van niet. Maar de generatie die gaat opgroeien met dit soort waanzin zullen het prima vinden. Schijnbaar werkt men in Japan al met zorgrobots. Nu is Japan wel een bizar land en past totaal niet in mijn levensopvatting.

Zie het als een mobiel waar de jongste generatie volop mee communiceert terwijl ik nog steeds het face to face communiceren veel prettiger blijf vinden.
pi_207844596
Overigens is het nog maar de vraag of de sectoren waar behoorlijke tekorten ontstaan mensen nog willen werken in die sectoren. Het OV bijvoorbeeld is nu niet een sector waar mensen nog graag willen werken en dat heeft niet alleen te maken met het salaris maar heeft diverse oorzaken. En mensen die er dan nog wel solliciteren moeten ook nog geschikt zijn.
pi_207844997
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:46 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dat valt wel mee hoor, ik heb dit soort diensten jaren gedraaid, maar op een bedrijf van 100 man IT heb je doorgaans maar 2 mensen die op standby hoeven te staan, daarnaast heeft juist cloud en nieuwe technieken ervoor gezorgt dat er nauwelijks nog wat aan de hand is. Overigens wel mee eens dat parttime werken in de IT eigenlijk zelden goed werkt, zelfs 4 dagen is al lastig, als je dan 2 mensen in je team hebt die allebei op een andere dag vrij hebben, dan ben je dus 60% van de tijd niet compleet.
Mwah vroegah (een jaar of 10 geleden) was dat wel anders.. vaak 2 a 3 mensen die dedicated support op een applicatie deden en dus met en beetje pech om de week standby liepen.

Die pech had ik, plus draak van applicatie waarbij de users veel vrijheden hadden wat er weer voor zorgde dat het systeem minstens 1x per week ś nachts omviel..

Anyway sinds we DevOps werken vinden we ook dat developers en testers mee stand-by moeten lopen is dat issue wel opgelost.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_207845021
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:35 schreef Managarm het volgende:
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
Dat lijkt mij ook logisch. Als ik nog in de engineering werkte had ik ook nog fulltime moeten werken omdat projecten een doorlooptijd en uiterste datum hebben en je bovendien niet zomaar even bepaalde werkzaamheden door een ander kunt laten uitvoeren( bijvoorbeeld het maken van een ontwerp)
pi_207845116
https://archive.ph/YZ432

Wopke heeft wel een oplossing, het oude stokpaardje van de CDA een maatschappelijke dienstplicht. Helaas voor hem ziet het EVRM dit als dwangarbeid. :W
pi_207845191
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 12:09 schreef Jaeger85 het volgende:
https://archive.ph/YZ432

Wopke heeft wel een oplossing, het oude stokpaardje van de CDA een maatschappelijke dienstplicht. Helaas voor hem ziet het EVRM dit als dwangarbeid. :W
de dienstplicht is nooit afgeschaft, dus ik snap wobke niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207845386
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 11:59 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Mwah vroegah (een jaar of 10 geleden) was dat wel anders.. vaak 2 a 3 mensen die dedicated support op een applicatie deden en dus met en beetje pech om de week standby liepen.

Die pech had ik, plus draak van applicatie waarbij de users veel vrijheden hadden wat er weer voor zorgde dat het systeem minstens 1x per week ś nachts omviel..

Anyway sinds we DevOps werken vinden we ook dat developers en testers mee stand-by moeten lopen is dat issue wel opgelost.
Mjah klopt, ik moet wel zeggen dat wij onze systemen wel goed hadden uitgerust en eigenlijk zelden echt grote problemen hadden. Enige keer was een DDOS op een relatief kleine site, die wel onderdeel was van een grote bank die massaal geDDossed werd, toen moest ik ook 3 dagen en nachten paraat staan voor hourly meetings. Op zich wel lekker want wij waren nauwelijks getroffen, een simpele reset en 2 ips blocken was voldoende. Maar vond het wel prima, leverde me ongeveer 12 vrije dagen aan compensatie op :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207845417
Men probeert Nederlanders weer warm te krijgen voor de massale import van kansloze figuren uit Afrika en het Midden-Oosten.

Want daarmee los je dit probleem zogenaamd op. :')
  Knapste mannelijke user 2022 zaterdag 4 februari 2023 @ 12:31:15 #92
206731 Mortaxx
Doomer
pi_207845441
De salarissen zijn gewoon te laag
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
pi_207845461
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 12:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
de dienstplicht is nooit afgeschaft, dus ik snap wobke niet
Hij zal de opkomstplicht bedoelen. Nu we weer in de clinch liggen met die maffe Russen is dit natuurlijk weer een hot item. Maar daarmee los je natuurlijk niet de tekorten op in bepaalde sectoren.
pi_207845491
Dienstplicht!! Ah laat me raden er komen weer verkiezingen aan, en men wil lekker daadkrachtig overkomen. Ik zou zeggen tegen deze lui, ga eerst zelf een jaartje voor 2/3e van het minimumloon vrijwilligerswerk doen, fulltime, krijg je gelijk empathie met de lagere klassen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207845530
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 12:31 schreef Mortaxx het volgende:
De salarissen zijn gewoon te laag
Dat kan een van de redenen zijn. Maar er zijn meer factoren die een grote rol spelen. Het werken met wisselende of gebroken diensten, de sociale aspecten, cao, waardering etc. hebben ook een grote invloed op het geheel.
pi_207845797
Kampioen deeltijdwerken.

Ik werk 40 uur in de week, een overzichtelijke 5 dagen van 8 uur. Ik noem dat fulltime.

Ik zie ook vacatures waar ze 36 uur fulltime noemen, ik zou niet eens weten hoe ik dat moet zien, om de week een extra dag vrij of iets dergelijks? Of zijn dat werkweken van 4 dagen van 9 uur?
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_207845961
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 12:55 schreef Resistor het volgende:
Kampioen deeltijdwerken.

Ik werk 40 uur in de week, een overzichtelijke 5 dagen van 8 uur. Ik noem dat fulltime.

Ik zie ook vacatures waar ze 36 uur fulltime noemen, ik zou niet eens weten hoe ik dat moet zien, om de week een extra dag vrij of iets dergelijks? Of zijn dat werkweken van 4 dagen van 9 uur?
Gemiddeld genomen om de andere week een dag wtv. Maar er kunnen ook weken zijn dat je meer dan 40 uur maakt. Als je in een week vijf dagen moet werken en je krijgt diensten toegewezen die allemaal zo rond de negen uur liggen werk je meer dan 40 uur. Die uren die je dan meer draait worden wel omgezet in extra vrije uren. Of je krijgt een dienst vsn 6 uur ingeroosterd waar ik persoonlijk niet om sta te springen. Maar je moet dan wel de mogelijkheid krijgen om die te kunnen besteden waar jij dat graag zou willen.

Overigens wat is er mis met minder uren werken? Ik werk steeds minder gewoon omdat het kan en ik mijn extra vrije tijd goed kan gebruiken om mijn ouders bij te kunnen staan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 04-02-2023 13:14:39 ]
pi_207845976
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Het intrappen van open deuren is een van de weinige dingen die dit kabinet kennelijk wel kan.
Zeg dat nou niet te hard, straks richten ze nog het Ministerie van Open Deuren op, waar ze óók weer mensen voor nodig hebben die er niet zijn :D
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_207846312
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 12:55 schreef Resistor het volgende:
Kampioen deeltijdwerken.

Ik werk 40 uur in de week, een overzichtelijke 5 dagen van 8 uur. Ik noem dat fulltime.

Ik zie ook vacatures waar ze 36 uur fulltime noemen, ik zou niet eens weten hoe ik dat moet zien, om de week een extra dag vrij of iets dergelijks? Of zijn dat werkweken van 4 dagen van 9 uur?
Kan allebei, ik had collega's die 4 x 9 werkten maar vroeger werkten we 4 x8, 5 x 8.
pi_207846498
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 12:31 schreef Mortaxx het volgende:
De salarissen zijn gewoon te laag
Teveel mensen die elkaar bezig houden ipv productief zijn.

Dit is een mooi boek er over https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
pi_207846515
Om heel eerlijk te zijn is dat deeltijdwerken ook een onderdeel van het tekort. Maar ja, als de sociale voorzieningen worden afgebroken en je moet hulp bieden aan je eigen ouders of kinderopvang dat tijd kost zit er niets anders op. Want een zaak is mij door de jaren heen wel duidelijk geworden. Als je afhankelijk moet zijn van de overheid en je gezondheid het niet toelaat om überhaupt zelfstandig te kunnen zijn heb je een probleem. Dat is tevens mijn grootste angst, namelijk mijn eigen gezondheid als die het laat afweten.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 15:19:41 #102
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_207847364
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 13:57 schreef Cherni het volgende:
Om heel eerlijk te zijn is dat deeltijdwerken ook een onderdeel van het tekort.
Welnee, dat is een gevolg van onze hoge arbeidsparticipatie. In de meeste Europese landen zouden die mensen helemaal thuis blijven.
pi_207847429
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:23 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Daar zijn we lekker mee dan! Toch maar inzetten op automatisering van bepaalde banen dan.
Laten we eerst eens de bullshit jobs schrappen.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_207847476
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef raptorix het volgende:

[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
Dit speelt in veel sectoren. We moeten ons toch eens gaan afvragen waarom die banen waarmee randvoorwaarden vervult worden zoveel aantrekkelijker zijn dan het uitvoerende werk. Is het de betaling, secondaire voorwaarden, makkelijker of weinig stress, ruimte voor ontwikkeling, aanzien en maatschappelijke status?
pi_207847807
We denken dat we in VVD land in een vrije markt economie leven. Niets is minder waar, in VVD land proberen overheid en werkgevers structureel de lonen te drukken, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt (MBO en alles daaronder). Ja dan moet je niet gek op kijken dat er op een gegeven moment tekorten zijn.

VVD is vooral pro-werkgevers, niet pro-maatschappij.
pi_207848559
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:35 schreef Managarm het volgende:
Het probleem met ICT is voor mij dat ze allemaal fulltime mensen willen. Ik wil best nog 2 dagen per week werken maar nooit meer een volledige werkweek.
ICT is meteen 5 dagen per week idd, en vaak 1x per 3/4 week een zaterdag. Meer dan 4 dagen werken weiger ik. En in het weekend ga ik al helemaal niet werken.
  Knapste mannelijke user 2022 zaterdag 4 februari 2023 @ 17:07:34 #107
206731 Mortaxx
Doomer
pi_207848577
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 13:56 schreef descon het volgende:

[..]
Teveel mensen die elkaar bezig houden ipv productief zijn.

Dit is een mooi boek er over https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs
Oh dat is zeker waar. Er wordt bij mijn werkgever een hoop tijd besteed aan zinloze meetings en rapportjes
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
pi_207848578
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:05 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
ICT is meteen 5 dagen per week idd, en vaak 1x per 3/4 week een zaterdag. Meer dan 4 dagen werken weiger ik. En in het weekend ga ik al helemaal niet werken.
Nog nooit in het weekend gewerkt maar ik was ontwikkelaar geen beheerder en heb vijftien jaar vier dagen per week gewerkt.
pi_207848612
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef raptorix het volgende:

[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
Oh en vergeet alle social workers niet.
pi_207848774
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:43 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.

Daarom gaan er ook veel freelancen.
Kwestie van onderhandelen. Ken genoeg mediors die 80k of meer pakken. Als senior moet je wel in de range van 85-95k kunnen komen.

Blijft freelancen interessanter maar in loondienst kan je prima verdienen. Soms zelfs goed vergelijkbaar met freelance als je pensioen en vakantiedagen meerekent. Alleen moet je dan wel risico van snel ontslag incalculeren. Lifo is zeker bij internationale bedrijven redelijk standaard.
pi_207848854
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:23 schreef Ericr het volgende:

[..]
Kwestie van onderhandelen. Ken genoeg mediors die 80k of meer pakken. Als senior moet je wel in de range van 85-95k kunnen komen.

Blijft freelancen interessanter maar in loondienst kan je prima verdienen. Soms zelfs goed vergelijkbaar met freelance als je pensioen en vakantiedagen meerekent. Alleen moet je dan wel risico van snel ontslag incalculeren. Lifo is zeker bij internationale bedrijven redelijk standaard.
Mogelijk maar zeker niet makkelijk, dan zit je meestal in een architecten rol, de meeste senior developers zitten nauwelijks boven de 60K, en freelance klinkt allemaal aantrekkelijk, maar ook dan gaat er een stuk meer belasting van af, en als je nog een arbeidsongeschiktheids verzekering wilt afsluiten is het ook niet goedkoop. Zelf denk ik volgend jaar te gaan starten met freelancen ook al omdat ik parttime wil migreren en op afstand wil gaan werken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 4 februari 2023 @ 18:30:11 #112
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_207849633
Onder Rutte zijn bijna 2 miljoen (!) migranten binnengehaald en nog hebben we personeelstekorten. Je zou bijna zeggen dat die strategie niet zo goed werkt. :')

Ik denk eerder dat steeds meer mensen door te krijgen dat het enige dat erop vooruit gaat als je meer werkt de belastingdienst is. Werk je als vrouw parttime en heb je een kind op de opvang dan is een dag extra werken totaal niet rendabel. Werk je all fulltime en verdien je onder modaal dan loop je meerdere keren tegen een bijna 100% belastingdruk aan als je er in salaris op vooruit gaat.
Hard werken om een huis of leuke auto te kunnen betalen? hahahahaha vergeet het maar.
Werken loont gewoon NIET meer in dit land en mensen weten dat.

En al die migranten? De helft tot 70% daarvan verdwijnt in de bijstand wat uiteindelijk weer leidt tot bovenstaande problemen over hoge belastingdruk. Zij verergeren de problemen dus alleen maar.

Wij zijn al bijna een jaar lang bezig met het zoeken naar een vrijstaand huis maar het is zo'n gekkenhuis (nog steeds) dat je er gewoon amper tussenkomt. We hebben besloten dat als het dit jaar niet lukt we volgend jaar gewoon minder uren gaan werken. Als waar je keihard voor werkt toch niet gaat lukken, waarom dan nog moeite doen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_207851341
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Correct. Maar uit electorale overwegingen is daar nooit op geacteerd.
Dat is niet helemaal waar. De pensioenleeftijd is omhoog geschroefd maar zelfs 3 maanden leidde tot een protest.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207852189
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:27 schreef raptorix het volgende:

[..]
Mogelijk maar zeker niet makkelijk, dan zit je meestal in een architecten rol, de meeste senior developers zitten nauwelijks boven de 60K, en freelance klinkt allemaal aantrekkelijk, maar ook dan gaat er een stuk meer belasting van af, en als je nog een arbeidsongeschiktheids verzekering wilt afsluiten is het ook niet goedkoop. Zelf denk ik volgend jaar te gaan starten met freelancen ook al omdat ik parttime wil migreren en op afstand wil gaan werken.
Gaat niet meer belasting af dan in loondienst maar je betaalt meer over het toptarief natuurlijk. Daar verdien je dan ook naar.

AOV kan je zo duur maken als je zelf wil maar met volledige dekking is dat netto tussen de 200 en 350 euro. Kan nog hoger maar dan heb je al dekking tot pensioen en voor een bedrag dat meer dan ruim te noemen is. Kan ook lager als je korte dekking wil.
pi_207855953
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:58 schreef Alpha0 het volgende:
We denken dat we in VVD land in een vrije markt economie leven. Niets is minder waar, in VVD land proberen overheid en werkgevers structureel de lonen te drukken, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt (MBO en alles daaronder). Ja dan moet je niet gek op kijken dat er op een gegeven moment tekorten zijn.

VVD is vooral pro-werkgevers, niet pro-maatschappij.
En eigenlijk ook nog HBO-ers tegenwoordig, iig in veel sectoren. Zeg maar rustig in alle vitale sectoren. Dat onderwijs en en die zorg hoor je natuurlijk ook als HBO'er vooral uit je hart te moeten doen. De beloning daarvoor mag iig zéker niet in de buurt komen van wat een HBO'er in het bedrijfsleven verdient. :')
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_207858294
Het heel economisch verdienmodel klopt niet. Maatschppelijke dingen die belangrijk zijn lonen niet en die hoge functies waar je niet eens voor op hoeft te staan verdienen een arbitrair hoog bedrag.
Problemen komen er sowieso wel en een wereldwijde economische crisis is al genoemd.
Nosce te ipsum.
pi_207858386
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 20:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat is niet helemaal waar. De pensioenleeftijd is omhoog geschroefd maar zelfs 3 maanden leidde tot een protest.
Terecht ook; de Franszozen gaan door het lint wanneer hun pensioengerechtigde leeftijd tot 64 verhoogd wordt en als Nederlander "mag" je over niet al te lange tijd gegarandeerd tot na je 70ste door werken.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_207858494
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 00:49 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Terecht ook; de Franszozen gaan door het lint wanneer hun pensioengerechtigde leeftijd tot 64 verhoogd wordt en als Nederlander "mag" je over niet al te lange tijd gegarandeerd tot na je 70ste door werken.
Echter die verhoging is wel logisch alleen te laat ingezet zodat het amper zoden aan de dijk zet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207858934
Er zijn genoeg werkloze statushouders. Zet die maar aan het werk.
  zondag 5 februari 2023 @ 02:13:07 #120
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_207859037
Misschien een keer een grote spiegel ophangen in Den Haag.

Er is geld zat en er zijn mensen genoeg.
pi_207859226
https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs

Er zijn wel verschillende vormen van bezigheidstherapie. De huren en huisprijzen zijn disproportioneel, flink, opgeschroefd wat het een onhoudbare situatie maakt.
Nosce te ipsum.
pi_207859559
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 19:34 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nee echt niet willen. Weet dat er veel 25-30’ers zijn die wel kinderen willen maar het idd niet kunnen veroorloven maar in mijn leeftijdsgroep (18-24) hoor ik echt veel mensen om me heen die categorisch weigeren kinderen te nemen.
Dat is normaal op die leeftijd. Wacht nog 10 jaar en dan krijgen de vrouwen van jouw generatie ook rammelende eierstokken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_207860374
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 02:43 schreef AlexanderC het volgende:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bullshit_Jobs

Er zijn wel verschillende vormen van bezigheidstherapie. De huren en huisprijzen zijn disproportioneel, flink, opgeschroefd wat het een onhoudbare situatie maakt.
Dat heeft weinig met arbeid te maken, maar met centrale bankiers die denken dat het handig is de economie in stand te houden door massaal geld bij te printen en voor niks uit te lenen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 5 februari 2023 @ 11:03:41 #124
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_207861444
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:10 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
Oh en vergeet alle social workers niet.
In tegenstelling tot die andere twee dragen die dus wél iets bij aan de kwaliteit van leven in dit land. Voor ons fokautistjes is dat allemaal maar onmeetbaar gezwets, maar dat maakt het nog niet zinloos.
  zondag 5 februari 2023 @ 11:19:15 #125
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_207861673
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 18:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En het moet ook nog te automatiseren zijn. Echt mensenwerk, zoals zorg of onderwijs of horeca (niet zijnde ketenfastfood) is toch moeilijk te vervangen door machines. Zelfs als je het proces kan robotiseren dan nog zou het gebrek aan echt mens altijd een gemis blijven.
Overigens zorgt automatiseren ook voor welvaartsgroei dus de kans is dat het juist nieuw werk oplevert in plaats van dat het banen kost. Het is een soort stopwoordje voor degenen die de echt moeilijke keuze willen vermijden. daar zijn grofweg twee keuzes

1. We gaan dit oplossen met werknemers uit het buitenland.

2. We gaan zeer diep ingrijpen in de economie om banen te vernietigen op een manier die niet schadelijk is.
  zondag 5 februari 2023 @ 11:21:53 #126
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_207861720
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 20:48 schreef Nattekat het volgende:
Dit is alleen een probleem voor het grootkapitaal. Werknemers hebben al jaren niet meer zo veel macht gehad.
Oh jij bent als gewone man nooit afhankelijk van werknemers?
pi_207861769
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 13:57 schreef Cherni het volgende:
Om heel eerlijk te zijn is dat deeltijdwerken ook een onderdeel van het tekort. Maar ja, als de sociale voorzieningen worden afgebroken en je moet hulp bieden aan je eigen ouders of kinderopvang dat tijd kost zit er niets anders op. Want een zaak is mij door de jaren heen wel duidelijk geworden. Als je afhankelijk moet zijn van de overheid en je gezondheid het niet toelaat om überhaupt zelfstandig te kunnen zijn heb je een probleem. Dat is tevens mijn grootste angst, namelijk mijn eigen gezondheid als die het laat afweten.
Ik zie het nog wel gebeuren dat ik straks tot ergens in de 70 ‘aan het bed’ moet blijven staan. Dat is voor mij de reden dat ik parttime werk en nu al aan het sparen/beleggen ben voor mijn pensioen (ben eind 30). Als ik zeker wist dat ik zoals vroeger met begin 60 eruit kon dan had ik wellicht wel fulltime gewerkt. Nu bekijken ze het maar.
  zondag 5 februari 2023 @ 11:31:15 #128
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_207861871
Maargoed laat ik een vrij eenvoudige maatregel om meer werknemers vrij te spelen er nog eens ingooien. We gaan een flinke accijns heffen op de hele bezorgcultuur.
pi_207861906
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:24 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Ik zie het nog wel gebeuren dat ik straks tot ergens in de 70 ‘aan het bed’ moet blijven staan. Dat is voor mij de reden dat ik parttime werk en nu al aan het sparen/beleggen ben voor mijn pensioen (ben eind 30). Als ik zeker wist dat ik zoals vroeger met begin 60 eruit kon dan had ik wellicht wel fulltime gewerkt. Nu bekijken ze het maar.
Exact. Ik ben 60 en werk nog zo gemiddeld 28 uur. Koop het maximale verlof plus een regeling. Precies om de reden die je aangeeft en ik kan die extra vrije tijd goed gebruiken vanwege mijn ouders die zorg nodig hebben. Ik zal zo'n vijf jaar voor mijn pensioen of liever gezegd aow leeftijd compleet stoppen. Vijf jaar omdat je dan nog altijd wit kan gaan werken als ik zin heb(die kans is uitermate klein). Dan heb je en je pensioen en salaris. Mijn partner werkt nog 24 uur in de thuiszorg.

Mijn buurman is ruim de 70 gepasseerd en geeft nog lezingen(medicijnen gestudeerd) Die heeft dus aow, een gigantisch pensioen en salaris. De man combineert die lezingen met een vakantie samen met zijn vrouw.
  zondag 5 februari 2023 @ 11:34:12 #130
68091 borbit
Is dit het begin van een pr0n?
pi_207861931
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?
In (een deel van) de techniek kun je nog wel zonder opleiding of ervaring aan de slag. In de IT kijken ze daar wat anders tegen aan heb ik het idee.
pi_207862892
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 01:01 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Echter die verhoging is wel logisch alleen te laat ingezet zodat het amper zoden aan de dijk zet.
Dat is geen oplossing. Oké ipv van aow krijg je bijstand of wao als je op bijvoorbeeld 64 jarige leeftijd versleten bent. Dat kan overigens ook mentaal zijn. Nog steeds los je daarmee niet de tekorten op in zware beroepen zoals handen aan het bed. Bovendien hebben ze nu weer een RVU regeling bedacht in bepaalde sectoren.

[ Bericht 4% gewijzigd door Cherni op 05-02-2023 12:30:55 ]
pi_207863208
Goede recessie zou ook een oplossing zijn voor het personeels tekort.

Moeten we wel allemaal een stapje terug doen
  zondag 5 februari 2023 @ 12:39:22 #133
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_207863294
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:29 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
En vergeet niet 20 managers op 10 uitvoerende personeelsleden.
Nou ja, dat dus. Wat we tekort komen zijn handen aan het bed, leraren voor de klas, conducteurs in de trein. Maar tegelijkertijd werkt half Nederland op een of ander kantoor. Het zou goed zijn als die balans kan veranderen, want aan werkende mensen an sich is geen gebrek. Het gaat er imho vooral om of al die mensen ook daadwerkelijk iets nuttigs doen.

Bijna 40% van de Nederlanders vindt nota bene zelf dat hun eigen werk niet nuttig is. Daar is echt veel winst te behalen.

quote:
In Nederland is 38 procent van de banen een bullshitbaan. Dat zeg ík niet, dat is het aantal mensen dat zélf in onderzoek aangeeft dat zijn of haar baan zinloos is. Want dat is volgens bedenker David Graeber de definitie van een bullshitbaan: dat degene die hem heeft zelf het nut van de baan betwist. Bullshitbanen zijn vaak kantoorbanen.
https://www.ad.nl/werk/br(...)en-ze-zelf~a46e2d07/
pi_207871426
quote:
1s.gif Op zondag 5 februari 2023 12:18 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is geen oplossing. Oké ipv van aow krijg je bijstand of wao als je op bijvoorbeeld 64 jarige leeftijd versleten bent. Dat kan overigens ook mentaal zijn. Nog steeds los je daarmee niet de tekorten op in zware beroepen zoals handen aan het bed. Bovendien hebben ze nu weer een RVU regeling bedacht in bepaalde sectoren.
Scheelt wel een bak geld en waarschijnlijk 70 procent betaalt dan nog vakantie .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207874266
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:58 schreef Alpha0 het volgende:
We denken dat we in VVD land in een vrije markt economie leven. Niets is minder waar, in VVD land proberen overheid en werkgevers structureel de lonen te drukken, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt (MBO en alles daaronder). Ja dan moet je niet gek op kijken dat er op een gegeven moment tekorten zijn.

VVD is vooral pro-werkgevers, niet pro-maatschappij.
Wereldwijd zijn er maar 5 landen die pro-maatschappij zijn.

quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:43 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
De salarissen in de IT stijgen bij lange niet na hard genoeg. Een senior moet een easy 100k pakken, maar blijft vaak op de 70 a 80 hangen.

Daarom gaan er ook veel freelancen.
Veel ervaren IT'ers werken voor een buitenlands bedrijf of emigreren naar het buitenland omdat dat beter betaald. Die mensen gaan echt niet voor een bedrijfje in Nederland die een waslijst aan verwachtingen en eisen opstelt voor 2800 Euro per maand.

[ Bericht 34% gewijzigd door HSG op 06-02-2023 07:27:19 ]
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_207874496
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 12:33 schreef descon het volgende:
Goede recessie zou ook een oplossing zijn voor het personeels tekort.

Moeten we wel allemaal een stapje terug doen
Een tijdelijke want zodra de economie weer aantrekt treedt het tekort weer op. Daarnaast worden er al genoeg stapjes teruggedaan met de huidige inflatie en loonsverhogingen die daarbij niet in de buurt komen.
pi_207884759
Ik heb zelf meer het idee dat er ook veel mensen uitvallen door burnout. Ik zie werkdruk ook steeds vaker opduiken als onderwerp in onderhandelingen tussen werkgevers en de vakbond, ik werk doorgaans bij bedrijven die zelf hun eigen CAO afsluiten.

En zelf loop ik hier ook tegenop. In m'n eigen team had bijna het halve team last van stressklachten waardoor ze regelmatig en/of langdurig uitvallen, zo nu en dan wordt er een contract niet verlengd en recentelijk is er iemand vertrokken die de stress juist wel goed onder controle had. Ik moet hier ook een hoop opvangen.

Maar als ik kijk hoe m'n sollicitaties gingen... "ja sorry meneer daboman, we kunnen niemand vinden, de functie is komen te vervallen". Of een bepaalde laksheid die blijkt uit extreem lange doorlooptijden (en dan bedoel ik ook echt maanden, je bent zelf maar aan je volgende sollicitatie gestart en je verbaast je dat ze toch nog een keer met je willen praten).

Ik kan het gewoon niet begrijpen. Volgens mij hebben ze in de ivoren toren geen flauw benul wat er speelt op de werkvloer.
pi_207886773
Slecht betaald werk, teveel eisen, tevens torenhoge huizenprijzen. Leraar, conducteur, verpleegster, je verdient geen zak. Waarom fulltime werken als het niet loont.

Ondertussen is de productiviteit gigantisch gestegen in de afgelopen 20 jaar, maar het moet altijd meer, meer.
pi_207887002
Gewoon 80% van alle lulkoek managers en project consultants ontslaan en tegen een kwart van hun huidige salaris aan het werk zetten in sectoren waar de nood het hoogst is. Soort van ervaringstage, noem het een pilot, over een half jaar gaan we evalueren :W
J’ai faim.
pi_207887007
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 22:01 schreef Jed1Gam het volgende:
Waarom fulltime werken als het niet loont.
Men heeft dan toch elke dag een voldaan gevoel? Waardoor men beter slaapt? Dat is ook veel waard.
pi_207887591
Je kunt het ook zien als een banenoverschot.
Heel veel mensen willen ook niet meer leven om te werken maar werken om te leven.
Vind ik persoonlijk ook veel verstandiger.
Vrije tijd is veel meer waard dan een beetje extra geld.

En nog meer mensen importeren is heel slecht voor het milieu, dat zou niet moeten mogen met de huidige milieuproblematiek.
Ik vrees dat de werkgevers een stapje terug zullen moeten doen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_207889862
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2023 22:15 schreef rododendronneke het volgende:
Gewoon 80% van alle lulkoek managers en project consultants ontslaan en tegen een kwart van hun huidige salaris aan het werk zetten in sectoren waar de nood het hoogst is. Soort van ervaringstage, noem het een pilot, over een half jaar gaan we evalueren :W
Ja, echt super realistisch ook.

Hoe gaan jullie met het personeelstekort om? Sneller overstappen naar een meer relaxte baan of een hoger salaris?

Ik merk aan mezelf dat ik snel geneigd ben van baan te wisselen. 2,5 jaar geleden de eerste keer gewisseld en een jaar terug de tweede keer. Beide keren ruim 15% meer salaris gaan verdienen en ik neig er soms naar om nu weer eens ergens te gaan praten. Bij m'n huidige werkgever ben ik prima tevreden en het werk is er leuk. Echter qua organisatie is het niet altijd even goed geregeld en wordt er weinig door het management aan gedaan om bestaande problemen aan te pakken. Elders zijn er weer andere pijnpunten, maar toch lonkt het. Gister kwam ik bijvoorbeeld een interessante functie tegen die me een uur reistijd per dag zou schelen en waar ik wederom een mooie salarisstap zou kunnen maken.
pi_207890262
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 22:52 schreef Tanatos het volgende:
Je kunt het ook zien als een banenoverschot.
Heel veel mensen willen ook niet meer leven om te werken maar werken om te leven.
Vind ik persoonlijk ook veel verstandiger.
Vrije tijd is veel meer waard dan een beetje extra geld.

En nog meer mensen importeren is heel slecht voor het milieu, dat zou niet moeten mogen met de huidige milieuproblematiek.
Ik vrees dat de werkgevers een stapje terug zullen moeten doen.
Ja sinds ik voor mezelf ben begonnen werk ik echt geen 40 uur meer, meestal max 30-35 uur. Veel lekkerder. Ik vraag me bijna af hoe ik al die tijd fulltime heb volgehouden. Maar goed in loondienst kun je natuurlijk prima 40 uur aanwezig zijn en een flink deel daarvan verlummelen met koffiedrinken, ouwehoeren en andere leegloop. Dat doe ik nu niet meer.
pi_207890304
quote:
1s.gif Op maandag 6 februari 2023 22:15 schreef rododendronneke het volgende:
Gewoon 80% van alle lulkoek managers en project consultants ontslaan en tegen een kwart van hun huidige salaris aan het werk zetten in sectoren waar de nood het hoogst is. Soort van ervaringstage, noem het een pilot, over een half jaar gaan we evalueren :W
Hoewel ik niet ontken dat er een hoop zakkenvullende praters in dat soort functies zitten die inderdaad vrij weinig bijdragen, zijn er ook meer dan genoeg 'managers' die wel hard werken en daadwerkelijk iets bijdragen aan het bedrijf.

Het verschil zien is voor veel bedrijven enorm lastig, want die zijn ook liever niets bijdragende mensen kwijt dan rijk (tenzij op de hoogste laag, want die bepalen dat beleid).

Daarnaast is een bepaalde management laag ook gewoon nodig. Je kan een doorsnee uitvoerende werknemer niet zomaar het beleid laten bepalen, want dat gaat sowieso fout op lange termijn.

~ Geschreven door een iemand met een 'management' functietitel die niet eens leidinggeeft aan personeel. Daar staat dus tegenover dat ik eigenlijk alleen maar uitvoerend werk doe wat zeker wel noodzakelijk is.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 09:58:42 #145
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_207890362
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:31 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed laat ik een vrij eenvoudige maatregel om meer werknemers vrij te spelen er nog eens ingooien. We gaan een flinke accijns heffen op de hele bezorgcultuur.
Mensen worden ook steeds luier. Zelfs een tandenborstel bestellen ze tegenwoordig online.
pi_207890397
quote:
7s.gif Op maandag 6 februari 2023 07:16 schreef HSG het volgende:

Wereldwijd zijn er maar 5 landen die pro-maatschappij zijn.

Laat me raden: Rusland, China, Noord Korea, Iran en Saudi Arabie?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_207890419
quote:
2s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:24 schreef Puntenjager het volgende:

[..]
Laten we eerst eens de bullshit jobs schrappen.
Ik mis de Flow Traders en Dropshippers in zijn overzicht. Parasieten die veel geld verdienen zonder dat ze ook maar enige toegevoegde waarde leveren.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_207890425
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 09:58 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Mensen worden ook steeds luier. Zelfs een tandenborstel bestellen ze tegenwoordig online.
Ja of is dat juist oorzaak/gevolg door elkaar? Voorheen kon je prima met je 40u p/w strak baantje een gezin onderhouden terwijl de vrouw thuis bleef. Genoeg tijd om eens lekker naar de blokker te gaan voor een nieuwe tandenborstel.

Maar als je allebei werkt en een gezin + huishouden moet runnen om rond te komen kan ik me voorstellen dat je liever naar bol.com gaat dan nog eens op de fiets te stappen in de weinige tijd die je al voor jezelf hebt.
pi_207890447
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 09:58 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Mensen worden ook steeds luier. Zelfs een tandenborstel bestellen ze tegenwoordig online.
wat heeft dat met lui te maken? dat iemand niet meer naar de drogist wil fietsen / rijden betekent nog niet dat die persoon lui is natuurlijk.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  dinsdag 7 februari 2023 @ 10:09:12 #150
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_207890476
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 10:06 schreef Nielsch het volgende:

[..]
wat heeft dat met lui te maken? dat iemand niet meer naar de drogist wil fietsen / rijden betekent nog niet dat die persoon lui is natuurlijk.
Voor mij is dat wel een definitie van lui. 'Geen tijd voor' is echt zo'n excuus van mensen die gewoon geen zin hebben, of dus gewoon lui zijn.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 10:12:27 #151
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_207890510
quote:
7s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:19 schreef Nobu het volgende:

[..]
Welnee, dat is een gevolg van onze hoge arbeidsparticipatie. In de meeste Europese landen zouden die mensen helemaal thuis blijven.
dat klopt, maar als die deeltijdwerkers vervolgens thuisblijven dan heeft dat veel impact op de personeelstekorten.

Ik noem een vrouw die 28 uur in de zorg werkt, man werkt 36 uur en neemt 4 uur OSV op. Kinderopvang wordt duurder, vrouw besluit te stoppen met werk om voor haar kind(eren) te zorgen. Man gaat meer werken om financiële gat op te vangen. Dat zijn dan 28 uur minder zorg die door collega's moet worden opgevangen. Vervolgens gaat er nog iemand stoppen die 18 uur werkte en je hebt een FTE minder in te zetten.

Daar komt nog bij dat veel banen ernstig onderbetaald en gewaardeerd wordt en het algehele leven aanzienlijk duurder geworden is dat veel mensen met laagbetaalde deeltijdbanen die hard nodig zijn ermee stoppen of ander werk op kantoor gaan zoeken bijvoorbeeld
  dinsdag 7 februari 2023 @ 10:14:44 #152
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_207890532
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 12:55 schreef Resistor het volgende:
Kampioen deeltijdwerken.

Ik werk 40 uur in de week, een overzichtelijke 5 dagen van 8 uur. Ik noem dat fulltime.

Ik zie ook vacatures waar ze 36 uur fulltime noemen, ik zou niet eens weten hoe ik dat moet zien, om de week een extra dag vrij of iets dergelijks? Of zijn dat werkweken van 4 dagen van 9 uur?
1 week 5 dagen, de week erop 4 dagen bijvoorbeeld. Of opsparen en dan tussendoor een week verlof opnemen :)
Heer-lijk _O_
pi_207890538
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 10:09 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Voor mij is dat wel een definitie van lui. 'Geen tijd voor' is echt zo'n excuus van mensen die gewoon geen zin hebben, of dus gewoon lui zijn.
Of mensen kiezen ervoor hun tijd te besteden aan dingen waar ze plezier aan beleven, zoals hun gezin en vrienden, in plaats van weer een half uur nutteloos naar de winkel fietsen en weer terug.
pi_207890786
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 10:14 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
1 week 5 dagen, de week erop 4 dagen bijvoorbeeld. Of opsparen en dan tussendoor een week verlof opnemen :)
Heer-lijk _O_
Dat is wat ik nu doe. Maar ga denk ik naar 32 want heb het geld toch niet nodig.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207891207
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, het zat er dik in dat het topic weer deze kant op gesleurd zou worden, maar de grootste verschuiving tussen productieve en niet-productieve mensen is toch echt het gevolg van de vergrijzing.
Nee hoor.
De term vergrijzing wordt al 30 jaar uit de kast getrokken wanneer het zo uitkomt.
En de baby-boom generatie is natuurlijk sowieso al lang met pensioen.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 11:58:20 #156
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207891713
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 11:14 schreef nomina het volgende:

[..]
Nee hoor.
De term vergrijzing wordt al 30 jaar uit de kast getrokken wanneer het zo uitkomt.
En de baby-boom generatie is natuurlijk sowieso al lang met pensioen.
Al lang niet, maar ik denk wel dat we de piek wel gehad hebben.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 12:06:46 #157
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_207891815
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 10:15 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]
Of mensen kiezen ervoor hun tijd te besteden aan dingen waar ze plezier aan beleven, zoals hun gezin en vrienden, in plaats van weer een half uur nutteloos naar de winkel fietsen en weer terug.
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan :{ :W

Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
pi_207892145
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan :{ :W

Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Nog beter inderdaad, maar voor veel mensen is dat helaas niet of heel beperkt een optie.
pi_207892179
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan :{ :W

Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
En wie moet dat alles dan betalen?
pi_207892334
quote:
6s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 10:01 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Laat me raden: Rusland, China, Noord Korea, Iran en Saudi Arabie?
Wales, Nieuw-Zeeland, Finland, IJsland en Schotland.

https://www.cnbc.com/2022(...)economic-growth.html

Deze landen kijken wat het beste is voor hun burger in plaats van te denken in meer meer meer.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_207892351
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:34 schreef torentje het volgende:

[..]
En wie moet dat alles dan betalen?
De rijken die de afgelopen jaren hun vermogen astronomisch hebben zien groeien maar te verdomd zijn om gewoon hun fucking belasting te betalen, zoals iedereen behalve zij doet.
pi_207892398
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:47 schreef Farenji het volgende:

[..]
De rijken die de afgelopen jaren hun vermogen astronomisch hebben zien groeien maar te verdomd zijn om gewoon hun fucking belasting te betalen, zoals iedereen behalve zij doet.
Maar de rijken hebben veel aanhangers, waardoor zij nooit de passende vergoedingen voor producten en diensten hoefden te betalen en nog steeds niet hoeven.
pi_207892502
Een onderbelichte oorzaak van het personeelstekort: er gaan te weinig bedrijven failliet.

Bedrijven zijn de afgelopen jaren flink geholpen met de extreem lage rente (goedkoop geld) en vervolgens met allerlei steunmaatregelen en subsidies tijdens de corona-epidemie.

Hierdoor zijn niet-efficiënte bedrijven die eigenlijk failliet zouden zijn gegaan, overeind gebleven. Zij houden nu personeel vast dat elders productiever zou zijn.

Op zich fijn dat bedrijven niet ten onder gaan, maar het belemmert wel de gezonde groei van de economie.


CBS: Ook in 2022 een historisch laag aantal faillissementen
pi_207892577
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:50 schreef torentje het volgende:

[..]
Maar de rijken hebben veel aanhangers, waardoor zij nooit de passende vergoedingen voor producten en diensten hoefden te betalen en nog steeds niet hoeven.
Die aanhangers moeten hun bek houden. Betalen, godverdomme.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 13:24:49 #165
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_207892828
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:57 schreef Jemoederniet het volgende:

Op zich fijn dat bedrijven niet ten onder gaan, maar het belemmert wel de gezonde groei van de economie.

Of we gaan eens proberen op een andere manier te denken. 'Gezonde groei' van de economie is alleen goed voor de rijksten, voor de rest van de samenleving levert het weinig op. We hebben al decennia lang 'gezonde groei', maar de starters van nu kunnen geen huis kopen. Is een redelijk significant dingetje in je leven, een (leuke) eigen plek om te wonen.

En, nee, dat is niet alleen de schuld van de overheid. Die hebben ons niet verplicht om maximale hypotheken te nemen en tegen elkaar op te bieden voor een woning.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_207892906
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan :{ :W

Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Helemaal niet werken lijkt mij voor niemand een optie. Maar als je een stel bent die allebei redelijk verdient en je hebt niet al te veel eisen qua luxe dan kan je heel veel vrije tijd overhouden.
pi_207892985
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 11:58 schreef daNpy het volgende:

[..]
Al lang niet, maar ik denk wel dat we de piek wel gehad hebben.
De piek is pas rond 2040.
pi_207893011
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:57 schreef Jemoederniet het volgende:
Een onderbelichte oorzaak van het personeelstekort: er gaan te weinig bedrijven failliet.

Bedrijven zijn de afgelopen jaren flink geholpen met de extreem lage rente (goedkoop geld) en vervolgens met allerlei steunmaatregelen en subsidies tijdens de corona-epidemie.

Hierdoor zijn niet-efficiënte bedrijven die eigenlijk failliet zouden zijn gegaan, overeind gebleven. Zij houden nu personeel vast dat elders productiever zou zijn.

Op zich fijn dat bedrijven niet ten onder gaan, maar het belemmert wel de gezonde groei van de economie.

[ afbeelding ]
CBS: Ook in 2022 een historisch laag aantal faillissementen
Het is helemaal niet fijn dat bedrijven niet ten onder gaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207893038
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan :{ :W

Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Mijn pensioenleeftijd is laatst vanwege meer sterfte dan verwacht onder de 70 gekomen!! Nu is het nog maar 69 jaar en 9 maanden.

Wel echt de zoveelste prachtige papieren werkelijkheid van onze overheid. Het merendeel van de mensen piept er nu al ruim voor de pensioenleeftijd tussenuit en van de mensen die het wel halen doet het merendeel van de mensen die ik ken het vanwege financiële dwang terwijl ze allerlei klachten hebben gekregen. In onze hippe flex economie waarin veel minder zestigers een vast contract hebben gaat niemand deze mensen aannemen over 40 jaar.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 13:51:34 #170
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_207893050
Duitsland heeft een migratiepact gesloten met Marokko en Tunesië, als ze kunnen aantonen dat ze hun basis Duits hebben gehaald, kunnen ze als verpleegster / vrachtwagenchauffeur of ander beroep naar Duitsland komen.

Ze krijgen 12 maanden de tijd om een baan te vinden, en mochten ze in vaste dienst komen kunnen ze straks binnen 3 jaar het Duitse staatsburgerschap krijgen, nu krijg je pas de Duitse nationaliteit na 8 jaar.

Is het slim? Ik denk het niet. Canada haalt Filipijnen op en Indiërs, en Europa gaat voor de zoveelste keer voor Noord Afrikanen.. Lekker 'divers' ook als je steeds mensen uit het zelfde land ophaalt.. :')
pi_207893093
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 13:51 schreef BMW1993 het volgende:
Duitsland heeft een migratiepact gesloten met Marokko en Tunesië, als ze kunnen aantonen dat ze hun basis Duits hebben gehaald, kunnen ze als verpleegster / vrachtwagenchauffeur of ander beroep naar Duitsland komen.

Ze krijgen 12 maanden de tijd om een baan te vinden, en mochten ze in vaste dienst komen kunnen ze straks binnen 3 jaar het Duitse staatsburgerschap krijgen, nu krijg je pas de Duitse nationaliteit na 8 jaar.

Is het slim? Ik denk het niet. Canada haalt Filipijnen op en Indiërs, en Europa gaat voor de zoveelste keer voor Noord Afrikanen.. Lekker 'divers' ook als je steeds mensen uit het zelfde land ophaalt.. :')
Nou ja dit zijn mensen die bewezen een opleiding kunnen volgen en alleen daarom al een heel ander slag volk zijn dan random ongeschoolde lui uit het achterland waar Marocco ook liever vanaf was.
pi_207893152
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 13:36 schreef GS-Raw het volgende:
Helemaal niet werken lijkt mij voor niemand een optie.
Aan werken ga je niet dood zeggen ze, maar waarom zou je het risico lopen? Daarbij het is toch veel beter om je tijd te besteden aan dingen die je leuk vind om te doen? De overheid verspilt toch ook geen tijd met werken voor de inwoners van het land?
pi_207893264
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 13:59 schreef torentje het volgende:

[..]
Aan werken ga je niet dood zeggen ze, maar waarom zou je het risico lopen? Daarbij het is toch veel beter om je tijd te besteden aan dingen die je leuk vind om te doen? De overheid verspilt toch ook geen tijd met werken voor de inwoners van het land?
Ook weer waar. Alleen is geld wel een dingetje natuurlijk.
pi_207893288
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 13:59 schreef torentje het volgende:

[..]
Aan werken ga je niet dood zeggen ze, maar waarom zou je het risico lopen? Daarbij het is toch veel beter om je tijd te besteden aan dingen die je leuk vind om te doen? De overheid verspilt toch ook geen tijd met werken voor de inwoners van het land?
Dus werken zit niet in jouw aard, torentje? Tsja...
  dinsdag 7 februari 2023 @ 14:18:31 #175
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_207893341
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 13:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nou ja dit zijn mensen die bewezen een opleiding kunnen volgen en alleen daarom al een heel ander slag volk zijn dan random ongeschoolde lui uit het achterland waar Marocco ook liever vanaf was.
Totdat ze hun bruid of bruidegom toch weer van het Marokkaanse ongeschoolde platteland gaan importeren...

Dan moet je ook wel strengere eisen stellen dus aan de 'aanhang' die evt. later wil overkomen.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 14:18:39 #176
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_207893342
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 13:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nou ja dit zijn mensen die bewezen een opleiding kunnen volgen en alleen daarom al een heel ander slag volk zijn dan random ongeschoolde lui uit het achterland waar Marocco ook liever vanaf was.
Daar heb je zeker gelijk in.

Vroeger hadden we ongeschoolde banen in de textiel en fabrieken, en in België in de mijnstreken, die nu naar Duitsland komen moeten inderdaad aan een puntensysteem voldoen. Geschoolde werknemers zijn altijd beter dan de ongeschoolde.
pi_207893387
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 14:12 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Dus werken zit niet in jouw aard, torentje? Tsja...
Ik wil slechts noodzakelijk werk doen, alhoewel dat moeilijk is geworden, omdat er zoveel vervuilende ondernemers/bedrijven/industrieën zijn.
pi_207893498
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 14:09 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Ook weer waar. Alleen is geld wel een dingetje natuurlijk.
Dat krijg je toch door de dingen te doen die hij leuk vindt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207893501
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 14:23 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik wil slechts noodzakelijk werk doen, alhoewel dat moeilijk is geworden, omdat er zoveel vervuilende ondernemers/bedrijven/industrieën zijn.
Ik doe ook geen bullshitbanen meer
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207894495
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 14:09 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Ook weer waar. Alleen is geld wel een dingetje natuurlijk.
Klopt, voor inkomsten moet ik bij de gierige ondernemers/rijken/multinationals/groten zijn.
  dinsdag 7 februari 2023 @ 16:15:34 #181
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_207894619
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 16:07 schreef torentje het volgende:

[..]

Klopt, voor inkomsten moet ik bij de gierige ondernemers/rijken/multinationals/groten zijn.
Je kunt ook voor het MKB werken natuurlijk. Of de overheid. Of een non-profit.
pi_207895378
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 16:07 schreef torentje het volgende:

[..]
Klopt, voor inkomsten moet ik bij de gierige ondernemers/rijken/multinationals/groten zijn.
Oh nee, mensen die iets ondernemen! Waarom start je niet voor je zelf?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207895732
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:06 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
of leuke dingen doen i.p.v. werken,
hier mag je straks tot je 69e werken en 2 jaar later doodgaan :{ :W

Geniet van het leven, werken kan altijd nog en voor je het weet ben je dood. Of in een dusdanige staat dat genieten niet eens meer mogelijk is
Je hele leven werken fulltime, en dan mag je met pensioen rond je 70ste. Als je pech hebt wordt je ziek en ga je 5 jaar later dood. Meerdere malen al zien gebeuren.

Beter eerder wat meer van het leven genieten als je de mogelijkheid hebt.
pi_207895943
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 17:25 schreef raptorix het volgende:

[..]
Oh nee, mensen die iets ondernemen! Waarom start je niet voor je zelf?
Ik ben lichamelijk niet 100% omdat de vrekken niet in mij investeerden.
pi_207897067
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 13:45 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De piek is pas rond 2040.
Qua zorgbehoefte wel maar qua uittreden uit de arbeidsmarkt ligt hij rond 2022.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207901327
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 18:30 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik ben lichamelijk niet 100% omdat de vrekken niet in mij investeerden.
Ah en daarom de haat? Ik ben iemand die altijd kijkt wat iemand wel kan, als ik wat voor je kan betekenen mag je me een DM sturen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207902366
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 23:37 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ah en daarom de haat? Ik ben iemand die altijd kijkt wat iemand wel kan, als ik wat voor je kan betekenen mag je me een DM sturen.
:') fantast _O-
pi_207902588
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 11:58 schreef daNpy het volgende:

[..]
Al lang niet, maar ik denk wel dat we de piek wel gehad hebben.
Het cbs heeft de gegevens heel duidelijk voor ogen: 2040 is pas piek vergrijzing, en het duurt tot 10 jaar voordat die ouderen het hoekje om zijn en als Nederland niet overlopen is met migranten of veel te weinig kinderen worden geboren het tegen die tijd het zichzelf oplost.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-de-vergrijzing-toe
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_207902604
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-de-vergrijzing-toe
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 12:47 schreef Farenji het volgende:

[..]
De rijken die de afgelopen jaren hun vermogen astronomisch hebben zien groeien maar te verdomd zijn om gewoon hun fucking belasting te betalen, zoals iedereen behalve zij doet.
Dan heb je pech. Nederland kent te weinig echt rijken om uit te knijpen om aan de vraag te voldoen, dus zal je met nog andere alternatieven moeten komen. Daarbij vraag ik me ook af hoe je ervoor kan zorgen dat die rijken zich laten uitknijpen en tot hoe ver je ze zou willen uitknijpen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  woensdag 8 februari 2023 @ 07:33:07 #190
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207902605
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 07:29 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Het cbs heeft de gegevens heel duidelijk voor ogen: 2040 is pas piek vergrijzing, en het duurt tot 10 jaar voordat die ouderen het hoekje om zijn en als Nederland niet overlopen is met migranten of veel te weinig kinderen worden geboren het tegen die tijd het zichzelf oplost.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-de-vergrijzing-toe
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_207902613
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 07:33 schreef daNpy het volgende:

[..]
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
Ik dacht zelfs tot rond de eeuwwisseling, maar heb geen tijd meer om hert op te zoeken.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_207902664
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 10:14 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
1 week 5 dagen, de week erop 4 dagen bijvoorbeeld. Of opsparen en dan tussendoor een week verlof opnemen :)
Heer-lijk _O_
hoe werkt dat opsparen dan? Heb je een prikklok?
pi_207902686
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 07:33 schreef daNpy het volgende:

[..]
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)g/bevolkingspiramide

Zoals je kan zien wordt de grootste groep nu gevormd door 50-ers. Inderdaad bleven Nederlanders nog lang veel kinderen krijgen, tot begin jaren 70.

Wat dit ook kan betekenen, en niet veel mensen zich realiseren: als mensen wat ouder worden geven ze nog maar weinig geld uit. Ze hebben alles al. peak spending age, zie ook: https://www.theatlantic.c(...)ng-is-trending/1109/

Dat betekend dat we op de rand van de afgrond staan qua consumentgedreven vraag. Dit wordt wel iets opgevangen door de relatief grote milennial generatie in Nederland, maar de 'dikste groep' in de bevolkingspyramide zal snel veel minder geld gaan uitgeven.

Ook zie je dat de coronageboortegolf alweer voorbij is, nooit zijn er minder kinderen geboren dan in 2022.
pi_207902709
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 05:13 schreef PS. het volgende:

[..]
:') fantast _O-
Probeer jij nou gewoon een persoonlijke haatcampagne tegen mij op te starten?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207902713
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2023 07:32 schreef Akkerdjie het volgende:

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-de-vergrijzing-toe
[..]
Dan heb je pech. Nederland kent te weinig echt rijken om uit te knijpen om aan de vraag te voldoen, dus zal je met nog andere alternatieven moeten komen. Daarbij vraag ik me ook af hoe je ervoor kan zorgen dat die rijken zich laten uitknijpen en tot hoe ver je ze zou willen uitknijpen.
Je weet best waar het over gaat, niet alleen over de rijke mensen maar vooral ook over de rijke multinationals die door slinkse truukjes bakken vol belasting ontwijken, en die daarvoor zelfs door de belastingdienst en staat gefaciliteerd worden. Nederland is er berucht om, we zijn een van de grootste belastingparadijzen.
pi_207902797
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:25 schreef raptorix het volgende:

[..]
Er zijn niet eens voldoende programmeurs om de boel op bestaande zaken in de lucht te houden, gelukkig leiden we wel heel veel mensen op tot marketeer en woordvoerder zodat we in ieder geval een verhaal naar buiten hebben als het kapot is.
bestaande zaken laten draaien heb je geen programmeurs voor nodig, tenzij die niet kunnen programmeren en dagelijks bugs tegenkomen, je hebt mensen met enige technische knowhow nodig om de boel te laten draaien, geen dure, veel te hoog opgeleide programmeur
  woensdag 8 februari 2023 @ 08:32:56 #197
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207903025
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 07:35 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Ik dacht zelfs tot rond de eeuwwisseling, maar heb geen tijd meer om hert op te zoeken.
Tot de eeuwwisseling was een gezin met 5+ kinderen nog gebruikelijk?
Dan heb ik heel afgezonderd gewoond want geen enkele van mijn klasgenootjes had zoveel broers & zussen...
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_207903058
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2023 08:11 schreef mschol het volgende:

[..]
bestaande zaken laten draaien heb je geen programmeurs voor nodig, tenzij die niet kunnen programmeren en dagelijks bugs tegenkomen, je hebt mensen met enige technische knowhow nodig om de boel te laten draaien, geen dure, veel te hoog opgeleide programmeur
Met 25 jaar programmeer ervaring kan ik dit tegenspreken, het probleem is niet zo zeer de software die slecht is, maar dat omstandigheden aanpassen, en soms heel onverwacht, en als je dan de bouwers van je software hebt afgehaald wordt het vaak nog lastiger om op een goede manier wijzigingen te maken. Ik zal je een heel simpel voorbeeld geven, op een gegeven moment kwam er op redelijk korte termijn wetgeving doorheen dat woningbouwcorporaties een deel van hun woningen in de verkoop moesten zetten. Dat klinkt wellicht simpel voor een leek, maar technisch was het een enorm gedoe om van een huurobject ook een koopobject te maken.

Daarnaast heb je het over "veel te hoog opgeleide programmeur", waar heb je het dan over?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207903117
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 07:33 schreef daNpy het volgende:

[..]
Dat betekent dat er nog tot in de jaren 70 mensen (ruim) meer dan 2 kinderen per gezin kregen, ik dacht dat dat in de jaren 60 al flink minder werd. Mijn ouders (jaren 50) hebben 4 resp 8 broers/zussen, die op een uitzondering na allemaal weer 2 kinderen hebben. Die zijn allemaal met pensioen ondertussen, maar sommigen ook maar net.
Echt grote gezinnen komen om 3 belangrijke redenen minder voor:

-Anticonceptie
-AOW, vroeger zorgden kinderen in zekere zin voor de ouders, dus meer kinderen was eenvoudiger
-Boerengezinnen, vroeger was het hard werken op de boerderij, daarnaast voldoende plaats en eten, mechanisering heeft dit veel minder noodzakelijk gemaakt.

Overigens kon ik op het CBS geen informatie hierover vinden, alleen gemiddelden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207903829
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2023 07:59 schreef Farenji het volgende:

[..]
Je weet best waar het over gaat, niet alleen over de rijke mensen maar vooral ook over de rijke multinationals die door slinkse truukjes bakken vol belasting ontwijken, en die daarvoor zelfs door de belastingdienst en staat gefaciliteerd worden. Nederland is er berucht om, we zijn een van de grootste belastingparadijzen.
Dat klopt ergens ook wel, maar je ziet ook dat door huidige uitspraken en tendensen bedrijven gewoon weggaan uit Nederland, dan valt er ook niks meer uit te knijpen. Men maakt zich wel wat zorgen over het vestigingsklimaat in de nabije toekomst. Het is me nooit helemaal duidelijk wat daar nou de gevolgen van gaan zijn, maar als melkkoe heb je er waarschijnlijk niks aan. Linksom of rechtsom moet de bulk middenstanders de klappen vangen. Daar zit nou eenmaal het grote geld. En de vraag is hoeveel zij aan kunnen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_207903894
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 08:32 schreef daNpy het volgende:

[..]
Tot de eeuwwisseling was een gezin met 5+ kinderen nog gebruikelijk?
Dan heb ik heel afgezonderd gewoond want geen enkele van mijn klasgenootjes had zoveel broers & zussen...
Nee, je had het over meer dan twee kinderen, daar reageerde ik op. Daar was ergens het omslagpunt.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  woensdag 8 februari 2023 @ 10:13:15 #202
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_207903958
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2023 10:04 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Nee, je had het over meer dan twee kinderen, daar reageerde ik op. Daar was ergens het omslagpunt.
Maar dan kan de vergrijzing toch zo laat niet meer de piek hebben?
Die zou er moeten zijn op het moment dat de kinderen uit grote gezinnen met pensioen gaan. Als die telkens minder kinderen krijgen, dan neemt het uiteindelijk (minimaal) af, tot we op 2=2 zijn zeg maar.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_207904047
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 09:58 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Dat klopt ergens ook wel, maar je ziet ook dat door huidige uitspraken en tendensen bedrijven gewoon weggaan uit Nederland, dan valt er ook niks meer uit te knijpen. Men maakt zich wel wat zorgen over het vestigingsklimaat in de nabije toekomst. Het is me nooit helemaal duidelijk wat daar nou de gevolgen van gaan zijn, maar als melkkoe heb je er waarschijnlijk niks aan. Linksom of rechtsom moet de bulk middenstanders de klappen vangen. Daar zit nou eenmaal het grote geld. En de vraag is hoeveel zij aan kunnen.
Ja het is lastig, belastingontwijking kun je natuurlijk alleen mondiaal aanpakken maar dat gaat niet gebeuren. Los daarvan is het wel een ding, die amorele houding van bedrijven, die belasting ontwijken op een manier die strict gezien niet verboden is maar die wel landen berooft van honderden miljarden die nu in de zakken van private multinationals verdwijnen. Dat zou publiek geld moeten zijn! En vervolgens krijgen de gewone mensen en kleine bedrijven de rekening. De grote multinationals maken recordwinsten en voor de gewone mensen wordt het leven alleen maar duurder en stijgen de salarissen nauwelijks mee met inflatie, *zelfs* niet met de huidige personeelstekorten. Er zijn mensen voor minder onder de guillotine terecht gekomen, wil ik maar zeggen.
pi_207904150
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 10:22 schreef Farenji het volgende:

[..]
Ja het is lastig, belastingontwijking kun je natuurlijk alleen mondiaal aanpakken maar dat gaat niet gebeuren. Los daarvan is het wel een ding, die amorele houding van bedrijven, die belasting ontwijken op een manier die strict gezien niet verboden is maar die wel landen berooft van honderden miljarden die nu in de zakken van private multinationals verdwijnen. Dat zou publiek geld moeten zijn! En vervolgens krijgen de gewone mensen en kleine bedrijven de rekening. De grote multinationals maken recordwinsten en voor de gewone mensen wordt het leven alleen maar duurder en stijgen de salarissen nauwelijks mee met inflatie, *zelfs* niet met de huidige personeelstekorten. Er zijn mensen voor minder onder de guillotine terecht gekomen, wil ik maar zeggen.
Of het salaris meestijgt met de inflatie hebben mensen zelf in de hand. Ik ben wel benieuwd hoeveel alle salarissen in NL in 2022 tov 2021 zijn gestegen van mensen die beiden jaren in NL werkten.
In de media hoor je alleen de cao afspraken namelijk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207904348
De onderlaag in de uitkeringen gaan niet aan de slag, want het is te goed toeven met je uitkering + toeslagen. Voor meeste van hen is het of koos werkloos zijn of aan de slag met een laagbetaalde baan. Alleen dan ga je er niet vooruit, en het werk is vaak niet heel erg leuk. Dan is de keuze snel gemaakt, je blijft in je uitkering zitten. De status quo. Sterker nog, je kan wat bijhosselen in de zwarte economie.

De 'toplaag' heeft vaak bullshit kantoorbaantjes, maar die verdienen wel goed. Die gaan financieel op achteruit als ze een keer met hun handen willen werken / een zinvolle baan in de zorg of onderwijs. Dat doe je niet.

Ergo; grote personeelstekorten in juist de maatschappelijk zinvolle banen als zorg en onderwijs en werk in de horeca of handenarbeid.

Ik zie de oplossing niet heel snel. Ik zou zeggen;

- stop met import van kansloze asielzoekers. Die gaan grotendeels de uitkeringen in.
- Zorg voor flinke belastingverlaging in de laagbetaalde banen. Dan houd je er netto meer aan over.
- Wellicht fiscale prikkels specifiek voor werk waar zeer hoge tekorten zijn, zoals zorg en onderwijs. Financiële prikkels helpen.
- Word strenger in de uitkering, maar die is in de uitvoering lastig. Verleiden is beter.
- Subsidieer opleidingen die leiden tot zinvol werk. Geen bullshit STAP subsidies dus voor crypto handelen of je eigen kleding breien.
- Start een campagne voor zinvol werk. Wijs op het onzin gedeelte van veel kantoorbanen.
- Ga bullshit opleidingen die uitmonden in bullshit kantoorbanen te lijf.
pi_207904770
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 10:48 schreef Homey het volgende:
De onderlaag in de uitkeringen gaan niet aan de slag, want het is te goed toeven met je uitkering + toeslagen. Voor meeste van hen is het of koos werkloos zijn of aan de slag met een laagbetaalde baan. Alleen dan ga je er niet vooruit, en het werk is vaak niet heel erg leuk. Dan is de keuze snel gemaakt, je blijft in je uitkering zitten. De status quo. Sterker nog, je kan wat bijhosselen in de zwarte economie.

De 'toplaag' heeft vaak bullshit kantoorbaantjes, maar die verdienen wel goed. Die gaan financieel op achteruit als ze een keer met hun handen willen werken / een zinvolle baan in de zorg of onderwijs. Dat doe je niet.

Ergo; grote personeelstekorten in juist de maatschappelijk zinvolle banen als zorg en onderwijs en werk in de horeca of handenarbeid.

Ik zie de oplossing niet heel snel. Ik zou zeggen;

- stop met import van kansloze asielzoekers. Die gaan grotendeels de uitkeringen in.
- Zorg voor flinke belastingverlaging in de laagbetaalde banen. Dan houd je er netto meer aan over.
- Wellicht fiscale prikkels specifiek voor werk waar zeer hoge tekorten zijn, zoals zorg en onderwijs. Financiële prikkels helpen.
- Word strenger in de uitkering, maar die is in de uitvoering lastig. Verleiden is beter.
- Subsidieer opleidingen die leiden tot zinvol werk. Geen bullshit STAP subsidies dus voor crypto handelen of je eigen kleding breien.
- Start een campagne voor zinvol werk. Wijs op het onzin gedeelte van veel kantoorbanen.
- Ga bullshit opleidingen die uitmonden in bullshit kantoorbanen te lijf.
Mooi lijstje. Wat ik nog zou willen toevoegen; studenten die een opleiding gaan volgen in een krapteberoep (zorg, onderwijs, bouw etc) extra financieel belonen/vrijstelling van collegegeld.
pi_207904809
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:28 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Mooi lijstje. Wat ik nog zou willen toevoegen; studenten die een opleiding gaan volgen in een krapteberoep (zorg, onderwijs, bouw etc) extra financieel belonen/vrijstelling van collegegeld.
Helemaal mee eens, ik ben niet zo een fan van overheidsregeltjes, maar als je dan al een overheid hebt, die moet vooral sturen en de lange termijn in de gaten houden. Je weet op basis van de huidige bevolkinssamenstelling al over waar je over 20 jaar tekort/teveel aan hebt. Maar goed als je nu 100.000 online marketeers per jaar gaat opleiden, en 3000 onderwijzers, dan gaat er iets niet goed. Het is te gek voor woorden dat je het toelaat massaal opleidingen: Game Developer op te zetten. Als je 10 minuten met iemand in de industrie gaat praten weet je al dat dit volstrekt kansloos is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 februari 2023 @ 11:32:33 #208
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_207904828
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 10:48 schreef Homey het volgende:

- Zorg voor flinke belastingverlaging in de laagbetaalde banen. Dan houd je er netto meer aan over.
De laagbetaalde banen betaal effectief al geen belasting dus een belastingverlaging gaat daar weinig uithalen. De (minimum)lonen moeten gewoon omhoog.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_207904865
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:32 schreef Metro2005 het volgende:

[..]
De laagbetaalde banen betaal effectief al geen belasting dus een belastingverlaging gaat daar weinig uithalen. De (minimum)lonen moeten gewoon omhoog.
De laagbetaalde banen moeten veel harder op hun strepen gaan staan, neem nu de koffermollen op schiphol, geef gewoon lekker een dikke vinger en eis een 3 keer hoger salaris, dat kan prima af als iedereen 15 euro meer voor zijn vliegreisje betaalt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 8 februari 2023 @ 11:35:48 #210
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_207904882
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:34 schreef raptorix het volgende:

[..]
De laagbetaalde banen moeten veel harder op hun strepen gaan staan, neem nu de koffermollen op schiphol, geef gewoon lekker een dikke vinger en eis een 3 keer hoger salaris, dat kan prima af als iedereen 15 euro meer voor zijn vliegreisje betaalt.
Helemaal mee eens.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_207904917
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:31 schreef raptorix het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, ik ben niet zo een fan van overheidsregeltjes, maar als je dan al een overheid hebt, die moet vooral sturen en de lange termijn in de gaten houden. Je weet op basis van de huidige bevolkinssamenstelling al over waar je over 20 jaar tekort/teveel aan hebt. Maar goed als je nu 100.000 online marketeers per jaar gaat opleiden, en 3000 onderwijzers, dan gaat er iets niet goed. Het is te gek voor woorden dat je het toelaat massaal opleidingen: Game Developer op te zetten. Als je 10 minuten met iemand in de industrie gaat praten weet je al dat dit volstrekt kansloos is.
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.
pi_207904989
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:38 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.
Ja ik verwonderde me daar laatst ook over, die regeling schijnt afgeschaft te zijn ten faveure voor de STAP regeling, ook al weer zo een prachtig plan van wensdenken dat lager opgeleiden mensen van zo een regeling gebruik maken. Ik spreek wel eens wat mensen met lager geschoold werk, en toen ik ze daar op wees hadden ze geen idee dat er zoiets bestond.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207905060
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:32 schreef Metro2005 het volgende:

[..]
De laagbetaalde banen betaal effectief al geen belasting dus een belastingverlaging gaat daar weinig uithalen. De (minimum)lonen moeten gewoon omhoog.
Onjuist.

https://www.researchgate.(...)n_belastingverlaging

Belastingverlaging voor de laagbetaalde banen is het meest effectieve, aldus deze wetenschappelijke paper. Een oude paper, maar nog actueel.

Je kan het ook anders zien, kijk naar de marginale belastingdruk als je vanuit een uitkering gaat werken in een laagbetaalde baan. Die is soms meer dan 100% (!!!!). Dat betekent dat je netto achteruit gaat als je gaat werken. De armoedeval. Iedereen ziet dit probleem, maar het kabinet heeft hier nooit wat aan gedaan. Puur politieke onwil om de belastingen te verlagen.

Overigens eens om de minimumlonen te verhogen, zeker in deze tijden van hoge inflatie. Alle lonen moet omhoog, de bedrijfswinsten klotsen tegen de muren, daarvan moet meer naar de werknemers.
pi_207906375
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 februari 2023 23:37 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ah en daarom de haat? Ik ben iemand die altijd kijkt wat iemand wel kan, als ik wat voor je kan betekenen mag je me een DM sturen.
Het is gewoon een poging om een betere verdeling van het geld/de rijkdom te krijgen, zodat er een jongere generatie komt met geen lichamelijke gebreken. Dat haten vinden is verwerpelijk.
pi_207906411
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 13:32 schreef torentje het volgende:

[..]
Het is gewoon een poging om een betere verdeling van het geld/de rijkdom te krijgen, zodat er een jongere generatie komt met geen lichamelijke gebreken. Dat haten vinden is verwerpelijk.
Ik ken je persoonlijke situatie niet, maar je doet alsof alle bedrijven slecht zijn en alleen maar mensen willen uitbuiten, mijn ervaring is dat je daar een vrij zelfstandige keuze in kunt maken, ik kies er zelf voor om wat minder te verdienen en bij bedrijven te werken die zich wel gewoon fatsoenlijk opstellen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207907436
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 13:35 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik ken je persoonlijke situatie niet, maar je doet alsof alle bedrijven slecht zijn en alleen maar mensen willen uitbuiten, mijn ervaring is dat je daar een vrij zelfstandige keuze in kunt maken, ik kies er zelf voor om wat minder te verdienen en bij bedrijven te werken die zich wel gewoon fatsoenlijk opstellen.
Ik vind het slecht als een mens de eigen tijd moet opofferen aan iemand die niets beters weet te doen dan prullaria te assembleren. Terwijl hij ook nog eens de winst niet eerlijk wil delen met de mensen die hem hielpen., zodat die mensen ook een ruime vrijstaande woning konden huren of eventueel kopen.
pi_207907540
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 14:42 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik vind het slecht als een mens de eigen tijd moet opofferen aan iemand die niets beters weet te doen dan prullaria te assembleren. Terwijl hij ook nog eens de winst niet eerlijk wil delen met de mensen die hem hielpen., zodat die mensen ook een ruime vrijstaande woning konden huren of eventueel kopen.
Ik zou zeggen start samen met gelijkgestemden een coöperatie, dat is precies wat je wilt namelijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207907788
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 14:51 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik zou zeggen start samen met gelijkgestemden een coöperatie, dat is precies wat je wilt namelijk.
Goed idee. Ik vind het wel schandalig dat zoiets nog moet in 2023.
pi_207907816
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 15:13 schreef torentje het volgende:

[..]
Goed idee. Ik vind het wel schandalig dat zoiets nog moet in 2023.
Nouja, niets moet, het kan wel. Ik zou zeggen probeer niet te veel negatieve energie in zaken te stoppen waar je toch geen invloed op hebt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207908216
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:38 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.
Dit is inderdaad een onbegrijpelijke beslissing. Het is financieel heel moeilijk geworden om tijdens je werkzame jaren nog een keer van werkgebied te wijzigen via een andere opleiding.
  Moderator woensdag 8 februari 2023 @ 15:53:21 #221
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_207908262
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
ICT merken we het goed, leuke vacatures maar bijna geen interesse, veel concurrentie en een kleine vijver waar we in moeten vissen. Maar in het geval van de techniek, zoals installateur, komt dat niet omdat die studies jarenlang een onderschoven kindje zijn geweest aangezien iedereen manager moest worden in Nederland? Daar hebben we wel overal een overschot aan, managers, projectleiders, van die sociale meuk in een bedrijf. Aan de andere kant, genoeg volk in dit dorp wat nog geen dag in hun leven gewerkt heeft en aan het uitkeringsinfuus hangen, misschien daar iets mee doen?
Geen gezeik iedereen hoogopgeleid.. en dan nu de zure appels.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_207908367
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:38 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Mensen die zich overwegen zich om te laten scholen richting zorg/onderwijs zullen zich trouwens ook wel 10 keer achter de oren krabben als ze zich realiseren wat dit voor financiële consequenties dit heeft. Met goed geluk vind je een werkgever die je opleiding wilt betalen, tijd die je in de opleiding steekt wordt voor het merendeel niet betaald en als beloning start je in een lage loonschaal.
Ik heb het wel eens overwogen, om vanuit de ict naar het (hbo ict) onderwijs te gaan. Heb gesolliciteerd bij een hogeschool en dat was een lichtelijk bizarre ervaring. De docenten met wie ik sprak liepen eerst steen en been te klagen over de enorme capaciteitsproblemen dat ze nergens docenten konden vinden, en dat ze uit ellende maar dure mensen uit het buitenland lieten komen. Nou ja, mooi, daarom ben ik nu hier, dacht ik.

Maar vervolgens gingen we praten over mijn mogelijkheden en toen kon er opeens niks meer, "tja je hebt natuurlijk weinig ervaring" (nee slechts 20 jaar ict praktijkervaring) en "misschien kun je eerst even een pedagogische opleiding op de open universiteit gaan doen ofzo" (op eigen kosten uiteraard). Het beste wat ze konden doen was een paar gastlesjes regelen maar dat was ook allemaal moeilijk en onzeker en of ik dan betaald zou krijgen was ook de vraag.

Ze hebben goed hun best gedaan om me te demotiveren en dat is ze ook gelukt. Succes met je lerarentekort.
pi_207908394
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 15:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Nouja, niets moet, het kan wel. Ik zou zeggen probeer niet te veel negatieve energie in zaken te stoppen waar je toch geen invloed op hebt.
Het moet, want iedereen zou gelukkiger zijn als zij een ruime vrijstaande woning zouden hebben. En dus niet meer op elkaars lip zouden zitten.
  Moderator woensdag 8 februari 2023 @ 16:14:29 #224
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_207908461
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 11:38 schreef GS-Raw het volgende:
als beloning start je in een lage loonschaal.
Ik vraag me wel eens af wat anderen verdienen als onderwijs al als lage salarissen gezien wordt?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 8 februari 2023 @ 16:17:03 #225
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_207908489
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:05 schreef Farenji het volgende:

[..]
Ik heb het wel eens overwogen, om vanuit de ict naar het (hbo ict) onderwijs te gaan. Heb gesolliciteerd bij een hogeschool en dat was een lichtelijk bizarre ervaring. De docenten met wie ik sprak liepen eerst steen en been te klagen over de enorme capaciteitsproblemen dat ze nergens docenten konden vinden, en dat ze uit ellende maar dure mensen uit het buitenland lieten komen. Nou ja, mooi, daarom ben ik nu hier, dacht ik.

Maar vervolgens gingen we praten over mijn mogelijkheden en toen kon er opeens niks meer, "tja je hebt natuurlijk weinig ervaring" (nee slechts 20 jaar ict praktijkervaring) en "misschien kun je eerst even een pedagogische opleiding op de open universiteit gaan doen ofzo" (op eigen kosten uiteraard). Het beste wat ze konden doen was een paar gastlesjes regelen maar dat was ook allemaal moeilijk en onzeker en of ik dan betaald zou krijgen was ook de vraag.

Ze hebben goed hun best gedaan om me te demotiveren en dat is ze ook gelukt. Succes met je lerarentekort.
Inmiddels puilt het ook over van opinie stukken dat het onderwijs stuk gemaakt wordt door zij-instromers. Och jee je zou eens les krijgen van een vakidioot.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_207908501
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:05 schreef Farenji het volgende:

Maar vervolgens gingen we praten over mijn mogelijkheden en toen kon er opeens niks meer, "tja je hebt natuurlijk weinig ervaring" (nee slechts 20 jaar ict praktijkervaring) en "misschien kun je eerst even een pedagogische opleiding op de open universiteit gaan doen ofzo" (op eigen kosten uiteraard). Het beste wat ze konden doen was een paar gastlesjes regelen maar dat was ook allemaal moeilijk en onzeker en of ik dan betaald zou krijgen was ook de vraag.

Ze hebben goed hun best gedaan om me te demotiveren en dat is ze ook gelukt. Succes met je lerarentekort.
Dat is dus de misplaatste arrogantie in het onderwijs.Het is echt geen rocket science voor de klas staan.

Dat zal ook een deeloorzaak zijn van het probleem. Vastgeroeste ambtenaartjes die geen idee hebben hoe leerlingen wat bij te brengen vanuit de praktijk. Het gaat allemaal om aangeleverde lesprogramma's, buiten die kaders kunnen ze niet denken.
pi_207908536
quote:
88s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Inmiddels puilt het ook over van opinie stukken dat het onderwijs stuk gemaakt wordt door zij-instromers. Och jee je zou eens les krijgen van een vakidioot.
Dat vond ik verreweg het leukste in mijn studie tijd. Als ik een gast lesje kreeg van iemand die daadwerkelijk in het bedrijfsleven zat. :Y

Ergens ook wel logisch dat je in het onderwijs zit als je bv informatica docent bent. Dat zijn gewoon mislukte IT-ers.
pi_207908575
quote:
88s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Inmiddels puilt het ook over van opinie stukken dat het onderwijs stuk gemaakt wordt door zij-instromers. Och jee je zou eens les krijgen van een vakidioot.
Die docenten waarmee ik sprak hadden het nog geen dag volgehouden in het bedrijfsleven, hun kennis was echt beperkt en hopeloos verouderd. Ook allebei enorm verzuurd omdat de leerlingen niet geinteresseerd in de lesstof zouden zijn, maar hey, misschien moet je dan eens iemand voor de klas zetten met recente praktijkervaring die ze *wel* nuttige dingen kan leren, in plaats van die verstofte losers.
  Moderator woensdag 8 februari 2023 @ 16:23:55 #229
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_207908584
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:20 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Dat vond ik verreweg het leukste in mijn studie tijd. Als ik een gast lesje kreeg van iemand die daadwerkelijk in het bedrijfsleven zat. :Y

Ergens ook wel logisch dat je in het onderwijs zit als je bv informatica docent bent. Dat zijn gewoon mislukte IT-ers.
Tja dat dacht ik ook altijd van onderwijzers van die mensen die wel gepromoveerd zijn maar niet in de wetenschap werken, van die mislukte wetenschappers. Inmiddels ken ik er wel een aantal voor sommigen klopt het voor anderen is het eerder dat ze niets konden vinden en er gewoon te weinig plekken in de wetenschap waren.

Trouwens als je wel als wetenschapper aan het werk gaat rol je automatisch in de onderwijzer rol...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_207909345
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:08 schreef torentje het volgende:

[..]
Het moet, want iedereen zou gelukkiger zijn als zij een ruime vrijstaande woning zouden hebben. En dus niet meer op elkaars lip zouden zitten.
Ja dat is jouw mening ik heb gewoon een appartement tussen 4 mensen waar ik gelukkig ben.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207909637
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 17:14 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja dat is jouw mening ik heb gewoon een appartement tussen 4 mensen waar ik gelukkig ben.
Lijkt mij stug, dat er veel mensen zijn die blij zijn met andere mensen die 24/7 op hun lip zitten.
pi_207909791
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 17:30 schreef torentje het volgende:

[..]
Lijkt mij stug, dat er veel mensen zijn die blij zijn met andere mensen die 24/7 op hun lip zitten.
Hoezo op mijn lip, ik heb geen last van mijn buren, ik zeg ze netjes dag, en dat is het.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207910387
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 17:40 schreef raptorix het volgende:

[..]
Hoezo op mijn lip, ik heb geen last van mijn buren, ik zeg ze netjes dag, en dat is het.
Jij bent waarschijnlijk geen muziekliefhebber? En heb dus waarschijnlijk ook nooit de behoefte om luid te worden? En de tegenwoordige buren van jou zijn waarschijnlijk van dezelfde aard?
  Moderator woensdag 8 februari 2023 @ 18:25:27 #234
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_207910478
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:08 schreef torentje het volgende:

[..]
Het moet, want iedereen zou gelukkiger zijn als zij een ruime vrijstaande woning zouden hebben. En dus niet meer op elkaars lip zouden zitten.
Leven in een utopie is wel een mooi ideaal beeld ja. In Nederlands zou je dan terug moeten naar ja naar wanneer eigenlijk het jaar 400 en dan zocht men elkaar juist op voor de warmte.

Het getuigt ook wel van een extreme individualisering als samenleven in en buurt al gezien wordt als te dicht op elkaar.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 8 februari 2023 @ 18:28:06 #235
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_207910514
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 18:18 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent waarschijnlijk geen muziekliefhebber? En heb dus waarschijnlijk ook nooit de behoefte om luid te worden? En de tegenwoordige buren van jou zijn waarschijnlijk van dezelfde aard?
Ooit van isolatie gehoord? En van rekening houden met een ander. En van koptelefoons, en muziek draaien op tijden dat een ander er minder last van heeft?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_207910788
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 18:18 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij bent waarschijnlijk geen muziekliefhebber? En heb dus waarschijnlijk ook nooit de behoefte om luid te worden? En de tegenwoordige buren van jou zijn waarschijnlijk van dezelfde aard?
Nee, je moet wel een volidioot zijn om te denken dat muziek beter word naar mate het volume harder word.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207912604
quote:
88s.gif Op woensdag 8 februari 2023 18:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ooit van isolatie gehoord? En van rekening houden met een ander. En van koptelefoons, en muziek draaien op tijden dat een ander er minder last van heeft?
Ooit aan gedacht om al die lieden met die stille aard te laten verhuizen, zodat mensen gewoon luid kunnen worden als zij daar behoefte aan hebben? Lijkt mij goedkoper,
pi_207912983
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 10:13 schreef daNpy het volgende:

[..]
Maar dan kan de vergrijzing toch zo laat niet meer de piek hebben?
Die zou er moeten zijn op het moment dat de kinderen uit grote gezinnen met pensioen gaan. Als die telkens minder kinderen krijgen, dan neemt het uiteindelijk (minimaal) af, tot we op 2=2 zijn zeg maar.
Ik weet het ook niet precies, maar zal een combinatie zijn van ouder worden gemiddeld en het zeer langzaam minder kinderen krijgen door duurdere levensstandaarden/feminisme/anticonceptie/nog wat factoren.

Ik vind het ook altijd wat apart hoe het feminisme pleit voor 50/50 werken voor beide ouders en de overheid die hen beiden het liefst allebei 100% ziet werken (fuck kinderen!). Of de mensen die spaarzaam/ondernemend etc geleeft hebben en zeggen: ik vind het wel goed met 60 jaar. Wacht eens even! Collectiviteit! Egoïstische kapitalisten die jullie zijn! Zijn best ironische paradoxen die je vaak hoort, ook bij links.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')