abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207937049
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 13:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dramatisch, moeten we ook vanaf. Maar een basisinkomen is onbetaalbaar voor een hele samenleving. Dat je het op microniveau voor elkaar krijgt terwijl de infrastructuur en het onderwijs nog steeds uit de grote belastingpot komt zegt verder niet zo veel.
Daarom vind ik die invulling van Finland wel interessant: de belastingen zo aanpassen dat er ook een negatieve schijf is. Dan loont werken over de gehele linie, keer je niet uit waar dat niet nodig is en kun je het grootste deel van die toeslagen lappendeken schrappen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 10 februari 2023 @ 21:13:58 #202
408813 crew  trein2000
pi_207942102
quote:
De nieuwe rekensommen tonen dat er, ongeacht het gekozen beleid, geen enkel scenario denkbaar is waarin weer op grote schaal vergunningen op de oude wijze kunnen worden verleend. Dat is wel wat het kabinet steeds heeft aangekondigd als doel van de stikstofmaatregelen, naast natuurherstel. „Nederland moet van het slot”, zei premier Mark Rutte in november nog, op de dag dat het stikstofplan werd gepresenteerd.

[..]
Als gedachte-experiment hebben de ambtenaren nog een stap verder gezet. Zelfs in een scenario waarbij de volledige veehouderij uit Nederland verdwijnt, of in elk geval niets meer uitstoot, blijft meer dan 90 procent van de kaart rood. Dat komt met name door de stikstof die vanuit het buitenland en vanuit zee aanwaait – waarop Nederland geen invloed heeft.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kstofcrisis-a4156859

Goh. Wie zag dat nou aankomen. :')
Ik ben er wel uit 15 maart.
zie email 27 oktober
  vrijdag 10 februari 2023 @ 21:18:01 #203
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207942194
Nou ja, dan maar geen huizen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207943660
Na decennia lang pappen en nathouden wat stikstof betreft heeft de wal het schip gekeerd en is er niks meer mogelijk. Regeren is vooruitzien, maar in een land waar de minister president kul uitslaat zoals "visie als een olifant is die het zicht belemmert" kan je ook niks beters verwachten. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, jammer maar helaas.
pi_207945377
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 21:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kstofcrisis-a4156859

Goh. Wie zag dat nou aankomen. :')
Ik ben er wel uit 15 maart.
Wat een kul. Ik heb meerdere satellietscans gezien. Ze proberen er gewoon weer onderuit te komen. Ik verwacht korte metten uit Bruxelles.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207945390
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 21:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kstofcrisis-a4156859

Goh. Wie zag dat nou aankomen. :')
Ik ben er wel uit 15 maart.
Daarom wordt er ook door diverse partijen gepleit om naast de vermindering van stikstofuitstoot ook miljoenen per jaar in de verbetering van de natuur te steken, dat is namelijk de weg die de rechter aan gaf. Dat is ook wat dit kabinet wil doen. En dan gaat het dus prima, dan kun je ook gewoon bouwen. Eerlijk gezegd vind ik dit nogal een stemmingmakend kulartikel, dit had beter in de Telegraaf gepast.

Niemand heeft ooit gezegd dat het verminderen van uitstoot alleen de oplossing is.

[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 11-02-2023 06:42:53 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207945673
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 21:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kstofcrisis-a4156859

Goh. Wie zag dat nou aankomen. :')
Ik ben er wel uit 15 maart.
Ik nog niet. Gewoon weer D66 zoals altijd of toch GL-PvdA.

Naar links met die handel. Over rechts gaan we toch weer geitenpaadjes zoeken en wordt het probleem alleen maar groter.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_207946549
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 08:41 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ik nog niet. Gewoon weer D66 zoals altijd of toch GL-PvdA.

Naar links met die handel. Over rechts gaan we toch weer geitenpaadjes zoeken en wordt het probleem alleen maar groter.
Ik zie geen reden voor mij om van partij (waar ik op stem) te veranderen, ik stem weer op D66.
  zaterdag 11 februari 2023 @ 10:12:49 #209
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207946704
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik zie geen reden voor mij om van partij (waar ik op stem) te veranderen, ik stem weer op D66.
ik stem op BBB

Laat maar eens zien dan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207946995
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik stem op BBB

Laat maar eens zien dan
VVD met een boerensausje :P
pi_207947180
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
VVD met een boerensausje :P
Plus wat klimaatontkenning er boven op...

Maar de meeste namen op de BBB lijsten zijn ex-VVD, idd. Waarschijnlijk tot opluchting van het CDA.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207947201
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Plus wat klimaatontkenning er boven op...
En met een totaal gebrek aan politieke ervaring.

For better or worse..
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_207948864
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 10:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik zie geen reden voor mij om van partij (waar ik op stem) te veranderen, ik stem weer op D66.
Ik wil voor de Statenverkiezingen nog wel eens anders stemmen. Nou woon ik wel ook in een provincie die het behoorlijk zwaar te lijden heeft onder milieuvervuiling en tijdens de afgelopen regeerperiode hebben we hier zelfs Bruin II aan de macht gehad: VVD-CDA-FVD. Dat wil ik absoluut niet meer zien.

Zoals de vlag er nu bij hangt ga ik bij de Tweede Kamer ook weer voor D66.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zaterdag 11 februari 2023 @ 13:06:45 #214
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_207948951
Serieuze vraag aan de D66 stemmers: hoe zien jullie de balans tussen bevolkingsgroei van Nederland enerzijds en het behoud van natuur en milieu anderzijds?
  zaterdag 11 februari 2023 @ 13:32:12 #215
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_207949271
Ik heb de stemwijzer gedaan (wel voor Zuid Holland , want die van NH was nog niet beschikbaar) ik kwam uit op Jezus Leeft :')
Ik ben inmiddels overleden
pi_207949272
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:06 schreef Tlaloc het volgende:
Serieuze vraag aan de D66 stemmers: hoe zien jullie de balans tussen bevolkingsgroei van Nederland enerzijds en het behoud van natuur en milieu anderzijds?
Dat is niet zo'n heel groot probleem. De bevolking zal waarschijnlijk toch pieken rond de 20 miljoen. Het geboorteoverschot is al negatief en migratie op die schaal is niet aan de orde. Het CBS schat de piek op 20,75 miljoen. bron.

Dan moet je kijken naar huidig grondgebruik. (klik). Van de 4.2 miljoen hectare grond is 54% (2.2 miljoen hectare) in gebruik voor agrarische doelen. 13% (0.5 miljoen hectare) voor bebouwing.

Even heel kort door de bocht: de bevolking wordt dus waarschijnlijk nog een factor 20.75 / 17.5 = 1.19 groter. Die bebouwing van het CBS omvat álle bebouwing (huizen, winkels, sporthallen, ziekenhuizen, etc) maar je mag ook aannemen dat er met meer inwoners meer voorzieningen nodig zijn. Nogmaals: kort door de bocht, maar aannemen dat het landgebruik van de bevolking evenredig groeit aan de bevolking zelf is redelijk. Je hebt dan dus nog 500.000 * 0,19 = 95.000 hectare extra nodig. Dat is 4.3% van het huidig agrarisch landgebruik.

Je kunt, of we nou het hele probleem met de landbouw gaan oplossen of alleen maar hier en daar a-la Rutte wat pleistertjes plakken, er vanuit gaan dat er meer dan dat vrij gaat komen. Het is ongeveer de gemeente Arnhem.

Qua ruimte komt dat wel goed. Vooral omdat je direct moet ophouden met het bouwen van wijken vol vrijstaande woningen. Je moet die ruimte pakken aan de rand van de stad met een mix van efficient ingedeelde wijken en beperkte hoogbouw. Overigens is die trend al wel redelijk ingezet.

Dan nog het puntje natuur: vaak wordt als tegenstandpunt aangehaald dat we nooit 100% duurzaam kunnen leven met zoveel mensen op zo'n klein stuk. Dat is misschien wel waar, maar je kunt dat best nog een heel stuk indammen. Zo kun je opbouden met de hele wereld van voedsel te voorzien, om te beginnen. Die problemen gaan hand in hand.

Je zou (op termijn, want dat is nu absoluut nog niet te realiseren) ook eens kunnen kijken naar de mogelijkheden voor het op grotere schaal platgooien van die verschrikkelijke jaren 50/60 bebouwing. Niet te isoleren en helaas vaak broeinesten van criminaliteit. Ondanks de slechte naam zijn moderne VINEX wijken prima omgevingen om in te wonen en kun je met een hoger wooncomfort alsnog een hogere dichtheid bereiken. Helaas heb je daarvoor wel werkruimte nodig, en mensen ergens anders huisvesten dat zit er momenteel natuurlijk niet in.

[ Bericht 1% gewijzigd door BlackLining op 11-02-2023 15:43:07 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zaterdag 11 februari 2023 @ 13:36:53 #217
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207949336
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:32 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat is niet zo'n heel groot probleem. De bevolking zal waarschijnlijk toch pieken rond de 20 miljoen. Het geboorteoverschot is al negatief en migratie op die schaal is niet aan de orde. Het CBS schat de piek op 20,75 miljoen. bron.

Dan moet je kijken naar huidig grondgebruik. (klik). Van de 4.2 miljoen hectare grond is 54% (2.2 miljoen hectare) in gebruik voor agrarische doelen. 13% (0.5 miljoen hectare) voor bebouwing.

Even heel kort door de bocht: de bevolking wordt dus waarschijnlijk nog een factor 20.75 / 17.5 = 1.19 groter. Die bebouwing van het CBS omvat álle bebouwing (huizen, winkels, sporthallen, ziekenhuizen, etc) maar je mag ook aannemen dat er met meer inwoners meer voorzieningen nodig zijn. Nogmaals: kort door de bocht, maar aannemen dat het landgebruik van de bevolking evenredig groeit aan de bevolking zelf is redelijk. Je hebt dan dus nog 500.000 * 0,19 = 95.000 hectare extra nodig. Dat is 4.3% van het huidig agrarisch landgebruik.

Qua ruimte komt dat wel goed. Vooral omdat je direct moet ophouden met het bouwen van wijken vol vrijstaande woningen. Je moet die ruimte pakken aan de rand van de stad met een mix van efficient ingedeelde wijken en beperkte hoogbouw.

Dan nog het puntje natuur: vaak wordt als tegenstandpunt aangehaald dat we nooit 100% duurzaam kunnen leven met zoveel mensen op zo'n klein stuk. Dat is misschien wel waar, maar je kunt dat best nog een heel stuk indammen. Zo kun je opbouden met de hele wereld van voedsel te voorzien, om te beginnen. Die problemen gaan hand in hand.
Uitbannen van honger in de wereld is een van de SDG's; mooi als Nederland daar een bijdrage aan levert door dat wel te doen, aldus.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207949377
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uitbannen van honger in de wereld is een van de SDG's; mooi als Nederland daar een bijdrage aan levert door dat wel te doen, aldus.
Ik zou er wel van staan te kijken als team BBB met dat argument op de proppen zou komen ja :')

Zit natuurlijk een kern van waarheid in maar dat probleem hoeft Nederland niet alleen op te lossen. Tevens weer lekker zwart-wit geframed: je kunt een hele grote exporteur van landbouw(techniek) blijven zonder meer dan 50% (!) van de grond daarvoor in te zetten.

Zoals het nu staat is Nederland BV een boerenbedrijf. Dat is echt nergens voor nodig.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zaterdag 11 februari 2023 @ 13:41:18 #219
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207949391
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:32 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat is niet zo'n heel groot probleem. De bevolking zal waarschijnlijk toch pieken rond de 20 miljoen. Het geboorteoverschot is al negatief en migratie op die schaal is niet aan de orde. Het CBS schat de piek op 20,75 miljoen. bron.

Dan moet je kijken naar huidig grondgebruik. (klik). Van de 4.2 miljoen hectare grond is 54% (2.2 miljoen hectare) in gebruik voor agrarische doelen. 13% (0.5 miljoen hectare) voor bebouwing.

Even heel kort door de bocht: de bevolking wordt dus waarschijnlijk nog een factor 20.75 / 17.5 = 1.19 groter. Die bebouwing van het CBS omvat álle bebouwing (huizen, winkels, sporthallen, ziekenhuizen, etc) maar je mag ook aannemen dat er met meer inwoners meer voorzieningen nodig zijn. Nogmaals: kort door de bocht, maar aannemen dat het landgebruik van de bevolking evenredig groeit aan de bevolking zelf is redelijk. Je hebt dan dus nog 500.000 * 0,19 = 95.000 hectare extra nodig. Dat is 4.3% van het huidig agrarisch landgebruik.

Qua ruimte komt dat wel goed. Vooral omdat je direct moet ophouden met het bouwen van wijken vol vrijstaande woningen. Je moet die ruimte pakken aan de rand van de stad met een mix van efficient ingedeelde wijken en beperkte hoogbouw. Overigens is die trend al wel redelijk ingezet.

Dan nog het puntje natuur: vaak wordt als tegenstandpunt aangehaald dat we nooit 100% duurzaam kunnen leven met zoveel mensen op zo'n klein stuk. Dat is misschien wel waar, maar je kunt dat best nog een heel stuk indammen. Zo kun je opbouden met de hele wereld van voedsel te voorzien, om te beginnen. Die problemen gaan hand in hand.

Je zou ook eens kunnen kijken naar de mogelijkheden voor het op grotere schaal platgooien van die verschrikkelijke jaren 50/60 bebouwing. Niet te isoleren en helaas vaak broeinesten van criminaliteit. Ondanks de slechte naam zijn moderne VINEX wijken prima omgevingen om in te wonen en kun je met een hoger wooncomfort alsnog een hogere dichtheid bereiken. Helaas heb je daarvoor wel werkruimte nodig, en mensen ergens anders huisvesten dat zit er momenteel natuurlijk niet in.
wat :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207949417
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
wat :')
Dat soort wijken vervalt vaak tot achterstandswijk. Noem het de Vogelaarwijken of prachtwijken voor mijn part, die hebben vaak één ding gemeen: ouwe jaren 50/60 meuk.

Dit is overigens ook weer een compleet andere discussie, en dat is een stadsbouwkundige. Niet voor niks zijn VINEX5 wijken open, licht en is er variatie in de bouw. Er zijn inmiddels inzichten genoeg over hoe het inrichten van een wijk de sociaal-maatschappelijke en -economische ontwikkelingen beïnvloedt. Nederland is daarbij oprecht goed bezig trouwens. Loop maar eens door een nieuwbouwbuurt in menig ander land, dan springen de tranen je in de ogen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  zaterdag 11 februari 2023 @ 13:46:40 #221
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207949447
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:43 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat soort wijken vervalt vaak tot achterstandswijk. Noem het de Vogelaarwijken of prachtwijken voor mijn part, die hebben vaak één ding gemeen: ouwe jaren 50/60 meuk.

Dit is overigens ook weer een compleet andere discussie, en dat is hoe je wijken inricht. Niet voor niks zijn VINEX5 wijken open, licht en is er variatie in de bouw. Er zijn inmiddels inzichten genoeg over hoe het inrichten van een wijk de sociaal-maatschappelijke en -economische ontwikkelingen beïnvloedt. Nederland is daarbij oprecht goed bezig trouwens. Loop maar eens door een nieuwbouwbuurt in menig ander land, dan springen de tranen je in de ogen.
De vraag is, afgezien van dat dit allemaal een smaakkwestie is want ik heb duizend keer liever jaren '50 bouw dan die afschuwelijke moderne architectuur, welke sterveling uit zo'n achterstandswijk een Vinex-woning kan betalen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207949475
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
De vraag is, afgezien van dat dit allemaal een smaakkwestie is want ik heb duizend keer liever jaren '50 bouw dan die afschuwelijke moderne architectuur, welke sterveling uit zo'n achterstandswijk een Vinex-woning kan betalen.
Ja, maar dat zeg ik ook al he: dat huisvesten dat gaat dus niet zomaar.

Op termijn is het wel iets om naar te kijken echter. Ben het overigens met je eens hoor, ik woon in een gebouw uit '52 en ik woon hier echt heerlijk. Maar regeren gaat over landsbelang, niet over individueel belang en een hoop oude woonwijken voegt echt niet zoveel meer toe.

Alleen nogmaals: een stedenbouwkundige discussie is op zich heel interessant, maar staat wel behoorlijk ver van het kabinet vandaan. (lees: is offtopic)
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_207949525
quote:
11s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:32 schreef Enchanter het volgende:
Ik heb de stemwijzer gedaan (wel voor Zuid Holland , want die van NH was nog niet beschikbaar) ik kwam uit op Jezus Leeft :')
Met de man van de fakkel als lijsttrekker...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 11 februari 2023 @ 14:13:12 #224
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_207949782
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Met de man van de fakkel als lijsttrekker...
Oh ja , die mafketel is daar lijsttrekker van :')
Ik ben inmiddels overleden
pi_207950043
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 14:13 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Oh ja , die mafketel is daar lijsttrekker van :')
Dat was van NH toch en niet van ZH
pi_207950123
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 14:13 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Oh ja , die mafketel is daar lijsttrekker van :')
Ik zie dat hij dat toch niet gaat worden: https://www.ad.nl/politie(...)rklaringen~a95dfbaf/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 11 februari 2023 @ 16:59:56 #227
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_207951660
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 14:35 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Dat was van NH toch en niet van ZH
geen idee , ik volg ze voor de rest niet , de naam van die partij is voor mij al genoeg om er niet op stemmen

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 14:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie dat hij dat toch niet gaat worden: https://www.ad.nl/politie(...)rklaringen~a95dfbaf/
Nu ga ik toch twijfelen om er toch op te gaan stemmen.
Oh nee toch niet :')
Ik ben inmiddels overleden
pi_207955020
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 13:43 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Dat soort wijken vervalt vaak tot achterstandswijk. Noem het de Vogelaarwijken of prachtwijken voor mijn part, die hebben vaak één ding gemeen: ouwe jaren 50/60 meuk.

Dit is overigens ook weer een compleet andere discussie, en dat is een stadsbouwkundige. Niet voor niks zijn VINEX5 wijken open, licht en is er variatie in de bouw. Er zijn inmiddels inzichten genoeg over hoe het inrichten van een wijk de sociaal-maatschappelijke en -economische ontwikkelingen beïnvloedt. Nederland is daarbij oprecht goed bezig trouwens. Loop maar eens door een nieuwbouwbuurt in menig ander land, dan springen de tranen je in de ogen.
Je gelooft serieus dat het aan de architectuur ligt dat die wijken tot achterstandswijk vervallen?
Zou dat niet eerder aan het type bewoners liggen, niet zelden die bewoners die D66 stemmers graag binnenhalen zolang ze niet in hun eigen wijk worden gehuisvest?
pi_207955719
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 21:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)kstofcrisis-a4156859

Goh. Wie zag dat nou aankomen. :')
Ik ben er wel uit 15 maart.
Goed antwoord van De Volkskrant op dat slechte artikel van de NRC.

https://www.volkskrant.nl(...)n-denkfout~bbc301da/

Goed dat we nog journalisten hebben die het prutswerk van hun collega's rechtzetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207956786
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 21:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Goed antwoord van De Volkskrant op dat slechte artikel van de NRC.

https://www.volkskrant.nl(...)n-denkfout~bbc301da/

Goed dat we nog journalisten hebben die het prutswerk van hun collega's rechtzetten.
Waarbij wel moet worden aangetekend dat de Volkskrant consequent anti-boer is. Hoe er in hun wekelijkse podcast over boeren wordt gesproken is op geen enkele manier meer objectief te noemen.

Los daarvan vond ik het artikel van NRC (dat overigens geen schim meer is van de serieuze krant van vroeger) niet zo slecht; er werd voornamelijk vermeld wat er in dat ambtelijke rapport staat, en die conclusie is an sich vrij schokkend: ook na het uitkopen en verder elimineren van de boerenbedrijven zullen we nog steeds een stikstofprobleem hebben.
Dat betekent dat er vanaf nu op twee sporen gewerkt moet worden:
- minder stikstofuitstoot door reductie boeren en industrie
- keiharde opstelling richting Europa en een uitzondering bedingen. Het kan niet zo zijn dat we én zware economische schade lijden door de stikstofreductie én gedwongen worden steeds meer migranten op te nemen in ons dichtbevolkte land én ook nog een van de grootste financiële bijdragen leveren.
Voor de Club Med landen worden aan de lopende band uitzonderingen gemaakt en trucs uitgehaald; tijd dat Nederland ook eens met de vuist op tafel slaat.

[ Bericht 31% gewijzigd door JaxStrumleyII op 11-02-2023 22:11:24 ]
pi_207956926
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:01 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Waarbij wel moet worden aangetekend dat de Volkskrant consequent anti-boer is. Hoe er in hun wekelijkse podcast over boeren wordt gesproken is op geen enkele manier meer objectief te noemen.
Dit artikel is absoluut niet anti-boer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 februari 2023 @ 22:10:47 #232
408813 crew  trein2000
pi_207957010
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit artikel is absoluut niet anti-boer.
Maar wel weinig feitelijk, namelijk gebaseerd op de aanname dat als 'het bestuur' goede wil toont/resultaten laat zien de rechter wel milder gestemd zal zijn ook als niet aan de precieze regels voldaan is. Dat zou kunnen hoor, maar dat is geen zekerheidje.
zie email 27 oktober
pi_207957087
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar wel weinig feitelijk, namelijk gebaseerd op de aanname dat als 'het bestuur' goede wil toont/resultaten laat zien de rechter wel milder gestemd zal zijn ook als niet aan de precieze regels voldaan is. Dat zou kunnen hoor, maar dat is geen zekerheidje.
Exact. Uit het NRC artikel blijkt dat het stikstofprobleem gewoon onoplosbaar is. Dat wil niet zeggen dat we niet aan reductie moeten doen, dat moet natuurlijk wel. Maar tegelijkertijd moet er ook wettelijke ruimte komen, anders is één activistische rechter genoeg om het land weer jarenlang lam te leggen. Op naar Europa dus en met de vuist op tafel slaan. Als Frankrijk in deze situatie had gezeten, was er allang een uitzondering gemaakt.
pi_207957103
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 20:51 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Je gelooft serieus dat het aan de architectuur ligt dat die wijken tot achterstandswijk vervallen?
Zou dat niet eerder aan het type bewoners liggen, niet zelden die bewoners die D66 stemmers graag binnenhalen zolang ze niet in hun eigen wijk worden gehuisvest?
En in wat voor wijkjes wonen die? In ouwe vervallen meuk die niet te isoleren valt en waar geen zinnig persoon meer investeert.

Het is helemaal niet zo gek om na te denken over het herbouwen van die wijken, in een tijd dat ruimte en energie schaars zijn. Helaas is het in de huidige situatie niet realistisch eraan te beginnen, omdat je die mensen nergens gehuisvest krijgt.

Mij hier een directe oorzaak-gevolgstelling in de mond leggen en die ridiculiseren is drogredenatie. Probeer het nog eens zou ik zeggen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_207957201
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:01 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Waarbij wel moet worden aangetekend dat de Volkskrant consequent anti-boer is. Hoe er in hun wekelijkse podcast over boeren wordt gesproken is op geen enkele manier meer objectief te noemen.

Los daarvan vond ik het artikel van NRC (dat overigens geen schim meer is van de serieuze krant van vroeger) niet zo slecht; er werd voornamelijk vermeld wat er in dat ambtelijke rapport staat, en die conclusie is an sich vrij schokkend: ook na het uitkopen en verder elimineren van de boerenbedrijven zullen we nog steeds een stikstofprobleem hebben.
Dat betekent dat er vanaf nu op twee sporen gewerkt moet worden:
- minder stikstofuitstoot door reductie boeren en industrie
- keiharde opstelling richting Europa en een uitzondering bedingen. Het kan niet zo zijn dat we én zware economische schade lijden door de stikstofreductie én gedwongen worden steeds meer migranten op te nemen in ons dichtbevolkte land én ook nog een van de grootste financiële bijdragen leveren.
Voor de Club Med landen worden aan de lopende band uitzonderingen gemaakt en trucs uitgehaald; tijd dat Nederland ook eens met de vuist op tafel slaat.
:') Nederland is echt niet het braafste jongetje van de klas in Europa. Dat is echt flauwekul. Nederland loopt de kantjes eraf op stikstof, immigratie, visserij, politieke gang van zaken, rechtspraak, belastingen en ga zo maar door. Nederland krijgt echt aan de lopende band op z'n flikker van Brussel en dat is nog terecht ook.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_207957229
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:15 schreef BlackLining het volgende:

[..]
En in wat voor wijkjes wonen die? In ouwe vervallen meuk die niet te isoleren valt en waar geen zinnig persoon meer investeert.

Het is helemaal niet zo gek om na te denken over het herbouwen van die wijken, in een tijd dat ruimte en energie schaars zijn. Helaas is het in de huidige situatie niet realistisch eraan te beginnen, omdat je die mensen nergens gehuisvest krijgt.

Mij hier een directe oorzaak-gevolgstelling in de mond leggen en die ridiculiseren is drogredenatie. Probeer het nog eens zou ik zeggen.
Ik doelde op wat je zei over ‘achterstandswijken’ en ‘broeinesten van criminaliteit’. Het verband met isolatie zie ik niet direct, tenzij slechte isolatie voor D66 nu al onder criminaliteit valt?

Het zijn oude wijken, waar een oververtegenwoordiging van migranten is, vaak omdat oorspronkelijke bewoners zich er niet meer thuis voelden en zijn vertrokken. Herbouw is een nobel streven, maar de nieuwe woningen zullen voor de huidige bewoners niet te betalen zijn.
pi_207957368
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Maar wel weinig feitelijk, namelijk gebaseerd op de aanname dat als 'het bestuur' goede wil toont/resultaten laat zien de rechter wel milder gestemd zal zijn ook als niet aan de precieze regels voldaan is. Dat zou kunnen hoor, maar dat is geen zekerheidje.
De rechter heeft steeds gezegd dat het om natuurherstel gaat. Als Nederland naast het verminderen van de uitstoot ook genoeg geld geeft aan natuurherstel, is dat voor de rechter dus echt voldoende, dat is gewoon wel een zekerheidje.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207957380
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:19 schreef BlackLining het volgende:

[..]
:') Nederland is echt niet het braafste jongetje van de klas in Europa. Dat is echt flauwekul. Nederland loopt de kantjes eraf op stikstof, immigratie, visserij, politieke gang van zaken, rechtspraak, belastingen en ga zo maar door. Nederland krijgt echt aan de lopende band op z'n flikker van Brussel en dat is nog terecht ook.
Het punt is dát Nederland op z’n flikker krijgt. Met het feit dat we het dichtstbevolkte land van de EU zijn wordt geen rekening gehouden. In de stikstof- en immigratiediscussie zou het billijk zijn als de EU dat wél zou doen.
Neem immigratie: Dublin wordt niet gehandhaafd. Oost-Europa geeft al jaren niet thuis. Wordt daar iets aan gedaan? Nee.
Neem stikstof. Is zeker een probleem, maar volgens de ambtenaren dus onoplosbaar. Wat wil de EU nu? Dat we alle boerenbedrijven elimineren en daarna nooit meer bouwen?

Ik waardeer het EU-idealisme van D66, maar in de praktijk rekt elk land de EU afspraken zoveel mogelijk op om zijn eigen belang te dienen. Nederland doet dat dus ook. Punt is dat Nederland continu wordt teruggefloten, maar bv. Frankrijk haast nooit.
pi_207957575
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
De rechter heeft steeds gezegd dat het om natuurherstel gaat. Als Nederland naast het verminderen van de uitstoot ook genoeg geld geeft aan natuurherstel, is dat voor de rechter dus echt voldoende, dat is gewoon wel een zekerheidje.
Is geld geven aan natuurherstel genoeg? Ik denk dat zo’n rechter dat herstel ook echt wil zien. En dan is weer de vraag hoe ‘herstel’ precies gedefinieerd is.

Uiteindelijk moet er gewoon wettelijke ruimte komen. Als we straks de agrarische sector hebben gereduceerd en verkeer en industrie aan banden hebben gelegd (en met name dat laatste zal veel banen kosten) moet er gewoon zekerheid zijn in de vorm van een ruimere wet. Als we ook in de toekomst voor elk bouwproject moeten afwachten of het niet wordt aangevochten vanwege stikstof (met alle mogelijke jurisprudentie van dien), valt het land volkomen stil.

De informatie waar NRC over schrijft verandert gewoon het hele probleem: stikstofreductie en geld naar natuur is niet meer voldoende. We moeten die dingen nog steeds doen, maar de wetten moeten daarna verruimd worden.
pi_207963646
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:29 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Het punt is dát Nederland op z’n flikker krijgt. Met het feit dat we het dichtstbevolkte land van de EU zijn wordt geen rekening gehouden. In de stikstof- en immigratiediscussie zou het billijk zijn als de EU dat wél zou doen.
Neem immigratie: Dublin wordt niet gehandhaafd. Oost-Europa geeft al jaren niet thuis. Wordt daar iets aan gedaan? Nee.
Neem stikstof. Is zeker een probleem, maar volgens de ambtenaren dus onoplosbaar. Wat wil de EU nu? Dat we alle boerenbedrijven elimineren en daarna nooit meer bouwen?

Ik waardeer het EU-idealisme van D66, maar in de praktijk rekt elk land de EU afspraken zoveel mogelijk op om zijn eigen belang te dienen. Nederland doet dat dus ook. Punt is dat Nederland continu wordt teruggefloten, maar bv. Frankrijk haast nooit.
Frankrijk is anders gedaagd en in overtreding bevonden voor de slechte luchtkwaliteit (fijnstof en stikstofoxiden) in Parijs en Martinique.

https://eur-lex.europa.eu(...):62018CJ0636&from=GA

Je mening mag je hebben. Beter is het je eerst te informeren. :!
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_207963734
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:15 schreef BlackLining het volgende:

[..]
En in wat voor wijkjes wonen die? In ouwe vervallen meuk die niet te isoleren valt en waar geen zinnig persoon meer investeert.

Het is helemaal niet zo gek om na te denken over het herbouwen van die wijken, in een tijd dat ruimte en energie schaars zijn. Helaas is het in de huidige situatie niet realistisch eraan te beginnen, omdat je die mensen nergens gehuisvest krijgt.

Mij hier een directe oorzaak-gevolgstelling in de mond leggen en die ridiculiseren is drogredenatie. Probeer het nog eens zou ik zeggen.
Bij die jaren 50-revolutiebouw kan je je afvragen of sloop niet zinvoller is dan vernieuwbouw. Woon zelf in een aardig geïsoleerd jaren 60-huis, maar dat krijg je natuurlijk nooit op het niveau van nieuwbouw.

En als het geld dan ook nog moet worden opgebracht door een wooncorporatie of door een hijgerige particuliere verhuurder, wordt het al helemaal gauw een kansloze zaak.
  zondag 12 februari 2023 @ 12:19:41 #242
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207963751
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:39 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Is geld geven aan natuurherstel genoeg? Ik denk dat zo’n rechter dat herstel ook echt wil zien. En dan is weer de vraag hoe ‘herstel’ precies gedefinieerd is.

Uiteindelijk moet er gewoon wettelijke ruimte komen. Als we straks de agrarische sector hebben gereduceerd en verkeer en industrie aan banden hebben gelegd (en met name dat laatste zal veel banen kosten) moet er gewoon zekerheid zijn in de vorm van een ruimere wet. Als we ook in de toekomst voor elk bouwproject moeten afwachten of het niet wordt aangevochten vanwege stikstof (met alle mogelijke jurisprudentie van dien), valt het land volkomen stil.

De informatie waar NRC over schrijft verandert gewoon het hele probleem: stikstofreductie en geld naar natuur is niet meer voldoende. We moeten die dingen nog steeds doen, maar de wetten moeten daarna verruimd worden.
Nederland heeft minder asielmigratie dan de landen om ons heen, en juist in Oost-Europa heeft men het afgelopen jaar enorme hoeveelheden vluchtelingen opgevangen.

Wat betreft de mestderogatie moet Nederland o.a. de waterkwaliteit verbeteren maar heeft dat nagelaten met een houding van 'wij zijn Nederland, wie maakt ons wat, wij hebben schijt aan alles'. Zo staan we ook bekend in Europa, als het land dat schijt heeft aan alles.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_207963784
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 22:39 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Uiteindelijk moet er gewoon wettelijke ruimte komen. Als we straks de agrarische sector hebben gereduceerd en verkeer en industrie aan banden hebben gelegd (en met name dat laatste zal veel banen kosten) moet er gewoon zekerheid zijn in de vorm van een ruimere wet. Als we ook in de toekomst voor elk bouwproject moeten afwachten of het niet wordt aangevochten vanwege stikstof (met alle mogelijke jurisprudentie van dien), valt het land volkomen stil.
Vooropgesteld dat de uitstoot gewoon naar beneden moet, denk ik dat we de mogelijkheden voor activisme via de rechter moeten inperken, dit is onhoudbaar. Nu kan iedereen procederen met een beroep op het algemeen belang, maar wie bepaalt a. wat het algemeen belang is en b. of de eisende partij wel representatief is?
  zondag 12 februari 2023 @ 12:32:47 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207963908
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 12:19 schreef -XOR- het volgende:
Zo staan we ook bekend in Europa, als het land dat schijt heeft aan alles.
Wat in een discussie over mest ook helemaal geen gekke kwalificatie is natuurlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207964723
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 12:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Nederland heeft minder asielmigratie dan de landen om ons heen, en juist in Oost-Europa heeft men het afgelopen jaar enorme hoeveelheden vluchtelingen opgevangen.

Wat betreft de mestderogatie moet Nederland o.a. de waterkwaliteit verbeteren maar heeft dat nagelaten met een houding van 'wij zijn Nederland, wie maakt ons wat, wij hebben schijt aan alles'. Zo staan we ook bekend in Europa, als het land dat schijt heeft aan alles.
Ja, sinds de oorlog in Oekraïne vangt Oost-Europa mensen op. Logisch, dat is opvang in de regio. Kijk naar alle ex-Joegoslaven die wij in de jaren ‘90 opvingen. Helemaal terecht.
Maar hoeveel Syriërs, Somaliërs en Eritreërs en andere groepen van buiten de regio (die wij ruimschoots opvingen) hebben ze opgevangen?
pi_207965364
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 12:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Vooropgesteld dat de uitstoot gewoon naar beneden moet, denk ik dat we de mogelijkheden voor activisme via de rechter moeten inperken, dit is onhoudbaar. Nu kan iedereen procederen met een beroep op het algemeen belang, maar wie bepaalt a. wat het algemeen belang is en b. of de eisende partij wel representatief is?
Activisme via de rechter? :')

Valt nog mee dat je niet over de D66-rechter begint. Dat je het niet eens bent met gerechtelijke uitspraken wil niet zeggen dat dat allemaal ongegrond is he: de rechter baseert zich op wetgeving en die is van de hand van de Staat. En de wetgevende tak daarvan heeft een mandaat van de bevolking.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 12 februari 2023 @ 14:39:39 #247
408813 crew  trein2000
pi_207965476
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2023 14:31 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Activisme via de rechter? :')

Valt nog mee dat je niet over de D66-rechter begint. Dat je het niet eens bent met gerechtelijke uitspraken wil niet zeggen dat dat allemaal ongegrond is he: de rechter baseert zich op wetgeving en die is van de hand van de Staat. En de wetgevende tak daarvan heeft een mandaat van de bevolking.
De discussie over wie er een algemeen belang actie mag instellen is gewoon een legitieme hoor. Dat heeft niet zo veel te maken met de uitspraak van de rechter.
zie email 27 oktober
pi_207966384
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 12:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Vooropgesteld dat de uitstoot gewoon naar beneden moet, denk ik dat we de mogelijkheden voor activisme via de rechter moeten inperken, dit is onhoudbaar. Nu kan iedereen procederen met een beroep op het algemeen belang, maar wie bepaalt a. wat het algemeen belang is en b. of de eisende partij wel representatief is?
De rechter? En die baseert zich op wat de wet zegt en wat de regering zelf zegt. Dat de regering wel zegt maar niet doet is wat hiertoe leidt, he?

Voor het jaar 2000 was al bekend dat stikstofuitstoot door landbouw in bepaalde gebieden zwaar teruggedrongen moest worden. 20 jaar lang heeft de regering feitelijk de andere kant op gekeken en daarmee zijn we in deze situatie beland.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2023 15:50:33 ]
pi_207966511
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 15:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De rechter? En die baseert zich op wat de wet zegt en wat de regering zelf zegt. Dat de regering wel zegt maar niet doet is wat hiertoe leidt, he?

Voor het jaar 2000 was al bekend dat stikstofuitstoot door landbouw in bepaalde gebieden zwaar teruggedrongen moest worden. 20 jaar lang heeft de regering feitelijk de andere kant op gekeken en daarmee zijn we in deze situatie beland.
Als het nu alleen op dit vlak was dan is het te overzien maar het is op meerdere gebieden een puinhoop
pi_207966576
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 15:55 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Als het nu alleen op dit vlak was dan is het te overzien maar het is op meerdere gebieden een puinhoop
Nou ja, voor visie moet je naar Specsavers, he? Voor geitenpaadjes echter niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2023 15:59:43 ]
pi_207966664
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 12:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Vooropgesteld dat de uitstoot gewoon naar beneden moet, denk ik dat we de mogelijkheden voor activisme via de rechter moeten inperken, dit is onhoudbaar. Nu kan iedereen procederen met een beroep op het algemeen belang, maar wie bepaalt a. wat het algemeen belang is en b. of de eisende partij wel representatief is?
In 2008 is er al een uitspraak van de rechter geweest dat het kabinet zich niet aan de eigen afspraken houdt. Daarna verzonnen ze de PAS, een methode om nog langer niet te doen wat er afgesproken was. Men wist in 2009 al dat dit niet een houdbare weg was, daarom duurde het ook 6 jaar voor ze het in konden voeren. Dan ben je al in 2015 en heb je 7 jaar extra problemen er bij opgeplust. Die PAS werd in 2019 al afgeschoten, dan ben je dus 11 jaar met extra problemen verder.

Voor de duidelijkheid, in 2008 had Nederland 3,8 miljoen koeien en in 2022 waren het er nog steeds 3,8 miljoen. Varkens is van 12 miljoen naar 11,3 miljoen gegaan. Kippen van 99 miljoen naar 98 miljoen. Er is dus in 14 jaar praktisch niks veranderd. Dat zijn al 14 weggegooide jaren.

Maar al voor 2000 waren er moties om niet voor schaalvergroting te kiezen. Dit gaat over 1997:

quote:
De Nederlandse landbouw kampt met een serieus milieuprobleem. Het kabinet kondigt een ingrijpend plan aan om de veestapel te laten krimpen. Boeren gaan massaal de straat op, bewindspersonen worden ernstig bedreigd, boerenorganisatie LTO noemt de kabinetsplannen ‘te kort door de bocht’. Vanuit Den Haag klinkt het geluid dat Rabobank mee moet betalen aan de schulden van stoppende boeren, omdat de bank ‘jaren heeft verdiend’ aan de veehouderij. De minister van landbouw stapt op omdat de onrust hem teveel wordt.
https://www.trouw.nl/econ(...)bobank-won~b5aed052/

In 1997 speelde de discussie dus al. Toen had er ingegrepen kunnen worden zonder pijn. Dat het nu wel pijn doet, is dus volledig aan politiek, boeren en Rabobank te wijten. Dan moet je het nu geen activisme via de rechter noemen, maar ingrijpen na 25 jaar je niet aan de eigen regels houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207967175
Kunnen ze geen stik stof emissie systeem optuigen, dat Nederlandse boeren bvb stikstof ruimte kunnen kopen dan een boer ergens verweg in polen?

Of van een bos in Kroatië.

Hoe realistisch is het om dezelfde normen op te leggen aan 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld tov een land als Polen/Spanje.
  zondag 12 februari 2023 @ 16:39:23 #253
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207967207
quote:
0s.gif Op zondag 12 februari 2023 16:36 schreef Kickinalfa het volgende:
Kunnen ze geen stik stof emissie systeem optuigen, dat Nederlandse boeren bvb stikstof ruimte kunnen kopen dan een boer ergens verweg in polen?

Of van een bos in Kroatië.
Of Nederlandse boeren kopen land van een boer in Polen en gaan daar boeren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_207968710
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2023 16:36 schreef Kickinalfa het volgende:
Kunnen ze geen stik stof emissie systeem optuigen, dat Nederlandse boeren bvb stikstof ruimte kunnen kopen dan een boer ergens verweg in polen?

Of van een bos in Kroatië.

Hoe realistisch is het om dezelfde normen op te leggen aan 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld tov een land als Polen/Spanje.
Dat heeft zin bij CO2: dat gaat de atmosfeer in. Dat heeft geen zin bij stikstof: stikstof slaat bijna 100% neer binnen een cirkel van 25km.

En de norm is vrij simpel: cruciale natuur moet beschermd worden. Dat geldt idd voor elk land. En de bevolking is hier niet het probleem, wel dat Nederland verreweg de grootste veedichtheid van de wereld heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207969880
quote:
1s.gif Op zondag 12 februari 2023 16:36 schreef Kickinalfa het volgende:
Kunnen ze geen stik stof emissie systeem optuigen, dat Nederlandse boeren bvb stikstof ruimte kunnen kopen dan een boer ergens verweg in polen?

Of van een bos in Kroatië.

Hoe realistisch is het om dezelfde normen op te leggen aan 1 van de dichtstbevolkte landen ter wereld tov een land als Polen/Spanje.
Dat lost niks op. Stikstof is een plantenvoedingstof (in de meeste vormen). Een te hoge concentratie daarvan is problematisch voor de bodem. Fysiek verspreiden werkt wel, dus dan moet je die hele productie verhuizen naar Polen, en niet de 'emissierechten' deze kant op. Zo werkt dat niet met dit soort vervuiling.

Er zijn hier écht geen geitenpaadjes meer over. Zelfs voor Rutte niet.

Tevens: hoe realistisch is het om in Nederland net zoveel voedsel te willen verbouwen als in Polen/Spanje?

[ Bericht 4% gewijzigd door BlackLining op 13-02-2023 15:04:12 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 13 februari 2023 @ 15:06:46 #256
408813 crew  trein2000
pi_207981515
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 15:07 schreef Hanca het volgende:
Dit zag niemand aankomen, de ziekenhuizen komen er niet uit, de minister moet kiezen: https://nos.nl/artikel/24(...)oet-knoop-doorhakken

Exact hetzelfde als De Jonge deed, dus. 2 jaar verder en dezelfde uitkomst.
Groningen en Rotterdam zijn het geworden. Toch een ander besluit dus, lijkt mij ook beter zo.
zie email 27 oktober
  Moderator maandag 13 februari 2023 @ 15:07:44 #257
375570 crew  Cyan9
pi_207981523
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 15:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Groningen en Rotterdam zijn het geworden. Toch een ander besluit dus, lijkt mij ook beter zo.
Op zich lijkt me dat qua landelijke dekking wel de beste optie inderdaad.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_207981666
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 15:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Groningen en Rotterdam zijn het geworden. Toch een ander besluit dus, lijkt mij ook beter zo.
Dat Groningen het na de ophef zou worden is duidelijk. Maar nu zullen Utrecht en Leiden waarschijnlijk naar de rechter stappen. Ik had trouwens Utrecht en Groningen verwacht, dat lijkt me de meest praktische qua landelijke dekking.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_207981918
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 15:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat Groningen het na de ophef zou worden is duidelijk. Maar nu zullen Utrecht en Leiden waarschijnlijk naar de rechter stappen. Ik had trouwens Utrecht en Groningen verwacht, dat lijkt me de meest praktische qua landelijke dekking.
Utrecht en Groningen is idd beter geweest. Wel blij dat niet het gedrocht Rotterdam en Utrecht is geworden.

Het was totaal niet logisch als Groningen kwam te vervallen, dan had het Noorden en deel van Duitsland geen dekking qua kinderhartchirurgie
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 13 februari 2023 @ 16:03:06 #260
408813 crew  trein2000
pi_207982216
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2023 15:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat Groningen het na de ophef zou worden is duidelijk. Maar nu zullen Utrecht en Leiden waarschijnlijk naar de rechter stappen. Ik had trouwens Utrecht en Groningen verwacht, dat lijkt me de meest praktische qua landelijke dekking.
Je mag het niet zeggen, maar wat was de vorige functie van de minister ook alweer?
zie email 27 oktober
  maandag 13 februari 2023 @ 16:06:40 #261
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207982278
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 16:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je mag het niet zeggen, maar wat was de vorige functie van de minister ook alweer?
Dat is vast toeval.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 13 februari 2023 @ 16:23:55 #262
408813 crew  trein2000
pi_207982499
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 16:06 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is vast toeval.
Nou ja ik geloof wel dat je zoiets niet bewust meeweegt. Maar er zijn ook subtielere processen natuurlijk.
zie email 27 oktober
  maandag 13 februari 2023 @ 16:28:43 #263
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207982541
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2023 16:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou ja ik geloof wel dat je zoiets niet bewust meeweegt. Maar er zijn ook subtielere processen natuurlijk.
Het zal voor de directie van het Erasmus allicht makkelijker zijn om hun oud-collega te bereiken dan voor het LUMC.

Maar goed. Hoe je dit ook gedaan had, een oplossing waar iedereen tevreden mee zou zijn bestaat niet.

Hoe zit het eigenlijk in Zuid-Limburg? Ben je dan aan de goden overgeleverd, of zijn daar deals met ziekenhuizen in Luik of Aachen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207995742
Belangrijke uitspraken van de voorzitters van de Groninger Bodem Beweging en het Groninger Gasberaad:

https://dvhn.nl/groningen(...)ningen-28241131.html

Ze pleiten er voor dat er na het volgens hen te verwachten vernietigende enquête-rapport snel maatregelen en concrete compensaties komen (dat is logisch), maar dit geeft het kabinet wel lucht:

quote:
Politieke consequenties, zoals het vallen van het kabinet of het opstappen van bewindspersonen, is volgens Fossen allesbehalve nodig. „Sterker nog, wij vinden eigenlijk: dat politieke theater, doe dat vooral niet in dit geval.” Dat zou de zaken alleen maar vertragen, denkt de voorzitter van de Groninger Bodem Beweging. „Laat het huidige kabinet de zaak nou maar oplossen.” Het liefst ziet hij dat het kabinet als geste besluit om de gaskraan toch dit najaar al helemaal dicht te draaien.
Het rapport komt trouwens 24 februari, volgende week dus al.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 15 februari 2023 @ 16:53:21 #265
408813 crew  trein2000
pi_208008161
twitter

Met de groeten van Rutte!

Gênant dit.
zie email 27 oktober
pi_208015172
De verouderde ICT-systemen dreigen nu voor nog veel grotere problemen te gaan zorgen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-van-fiscus-a4157264

Er is een kans dat loonheffing (120 miljard) en inkomstenbelasting (20 miljard en de basis van allerlei tegemoetkomingen) straks niet meer geïnd kunnen worden vanaf 2027 als de systemen dan nog niet vervangen zijn. En of ze het redden om het voor eind 2026 te doen is maar zeer de vraag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208015187
De puinhopen van 12 jaar Rutte, het ICT-systeem van de Belastingdienst kan er ook nog wel bij |:)
pi_208015206
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 07:19 schreef J.B. het volgende:
De puinhopen van 12 jaar Rutte, het ICT-systeem van de Belastingdienst kan er ook nog wel bij |:)
Dit speelde ook al onder Balkenende en een deel van de problemen begon volgens mij zelfs al onder Kok. Maar dat problemen bij de belastingdienst (en andere uitvoeringsinstanties) te lang genegeerd zijn is duidelijk.

Ik vrees dat er straks niks anders op zit dan een hele boel hele dure externen in te huren om het op te lossen, want met het huidige personeelstekort en de reputatie van de belastingdienst lijkt het me onmogelijk dat ze veel goede ICT'ers kunnen aantrekken. En laat ze daar dan nu maar zo snel mogelijk mee beginnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208015693
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 07:15 schreef Hanca het volgende:
De verouderde ICT-systemen dreigen nu voor nog veel grotere problemen te gaan zorgen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)-van-fiscus-a4157264

Er is een kans dat loonheffing (120 miljard) en inkomstenbelasting (20 miljard en de basis van allerlei tegemoetkomingen) straks niet meer geïnd kunnen worden vanaf 2027 als de systemen dan nog niet vervangen zijn. En of ze het redden om het voor eind 2026 te doen is maar zeer de vraag.
Dit is toch amateuristisch of zie ik dat verkeerd
pi_208015807
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 08:55 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dit is toch amateuristisch of zie ik dat verkeerd
Daarvoor weten we gewoon niet genoeg van, voor die conclusie. Dat het systeem vervangen niet makkelijk is, is duidelijk. Als deze deskundigen zelfs zeggen dat voor 2027 zeer moeilijk gaat worden. Dan heb je nog jaren de tijd, maar blijkbaar is dat misschien niet genoeg.

Het lijkt wel dat ze vroeger te makkelijk dingen aan elkaar hebben geknoopt, of iets dergelijks.


Ik zou hier als kabinet echt een topprioriteit van maken. Al kost het 10 miljard, dit moet gewoon uiterlijk begin 2026 geregeld zijn. Dan heb je nog een eventuele uitloop tot 2027 om te zorgen dat het echt vlekkeloos kan gaan. Dus nu gewoon beginnen met de beste externen inhuren die je kunt vinden, zelfs al verdienen die ver boven de Balkenendenorm.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208022885
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 18:39 schreef Nober het volgende:

We moeten het weer van Polen en Hongarije hebben.
Polen en Hongarije zijn voor, alleen Duitsland en Portugal hadden wat bezwaren (maar minder dan Nederland). Er is hier ook geen vetorecht, meerderheid is voldoende en bezwaar maken heeft dus weinig zin.

Ik zie hier ook niet zo veel kwaad in, eigenlijk. Een vrijwillige digitale Europese ID. Ik ga hem niet aanvragen, maar wie dat wel wil: ga je gang.

Ik heb meer problemen met de Digitale Euro, volgens Grinwis de oplossing op zoek naar een probleem: https://www.christenunie.(...)ek-naar-een-probleem
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208023037
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 18:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Polen en Hongarije zijn voor, alleen Duitsland en Portugal hadden wat bezwaren (maar minder dan Nederland). Er is hier ook geen vetorecht, meerderheid is voldoende en bezwaar maken heeft dus weinig zin.

Ik zie hier ook niet zo veel kwaad in, eigenlijk. Een vrijwillige digitale Europese ID. Ik ga hem niet aanvragen, maar wie dat wel wil: ga je gang.

Ik heb meer problemen met de Digitale Euro, volgens Grinwis de oplossing op zoek naar een probleem: https://www.christenunie.(...)ek-naar-een-probleem
Ik ben normaal nooit zo van de glijdende schaal-argumentatie, maar de digitale euro daar moeten we ver van weg blijven. Dat heeft potentie om uit te groeien tot een soort social creditsysteem waarbij de politiek gaat bepalen waar jij je geld aan mag uitgeven, CO2-budgetten en dat soort ellende.

Ik zeg niet dat de bankensector zaligmakend is maar laten we dat in hemelsnaam gescheiden houden.
  donderdag 16 februari 2023 @ 19:15:51 #274
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208023399
Voor de volledigheid: de Europese digitale identiteit is nu nog vrijwillig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208023565
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:15 schreef Janneke141 het volgende:
Voor de volledigheid: de Europese digitale identiteit is nu nog vrijwillig.
Zijn er indicaties dat hij verplicht gaat worden, dan? Eerlijk gezegd lijkt het me een initiatief dat gewoon een stille dood sterft door een gebrek aan belangstelling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 februari 2023 @ 19:28:48 #276
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208023668
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zijn er indicaties dat hij verplicht gaat worden, dan? Eerlijk gezegd lijkt het me een initiatief dat gewoon een stille dood sterft door een gebrek aan belangstelling.
Niet concreet volgens mij, maar het zou echt niet het eerste voorbeeld zijn van een systeem dat in een later stadium wordt gebruikt voor iets waar het oorspronkelijk helemaal niet bedoeld was.

Ik zie het echt nog wel gebeuren dat je je Europese digitale ID moet gebruiken voor het openen van een bankrekening of het aanvragen van je paspoort. Dan is het niet meer zo heel erg vrijwillig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208023761
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Niet concreet volgens mij, maar het zou echt niet het eerste voorbeeld zijn van een systeem dat in een later stadium wordt gebruikt voor iets waar het oorspronkelijk helemaal niet bedoeld was.

Ik zie het echt nog wel gebeuren dat je je Europese digitale ID moet gebruiken voor het openen van een bankrekening of het aanvragen van je paspoort. Dan is het niet meer zo heel erg vrijwillig.
Ik zie het niet zo snel ons Nederlandse Digitale ID (de DigID) vervangen, eerlijk gezegd. Zo wel, dan heb ik daar ook niet zo veel bezwaren tegen. Of die gegevens nu landelijk of europees worden opgeslagen doet er niet zo heel veel toe.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 16 februari 2023 @ 19:33:48 #278
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208023806
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie het niet zo snel ons Nederlandse Digitale ID (de DigID) vervangen, eerlijk gezegd. Zo wel, dan heb ik daar ook niet zo veel bezwaren tegen. Of die gegevens nu landelijk of europees worden opgeslagen doet er niet zo heel veel toe.
Ik zal je een hele goede reden geven om er wel tegen te zijn: van de Nederlandse DigiD bepalen wij de voorwaarden. Van een Europese DigiD kunnen wij nog maar zeer beperkt bepalen waar het wel en niet voor gebruikt mag worden en wat er gebeurt met de gegevens die zijn opgeslagen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208023950
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zal je een hele goede reden geven om er wel tegen te zijn: van de Nederlandse DigiD bepalen wij de voorwaarden. Van een Europese DigiD kunnen wij nog maar zeer beperkt bepalen waar het wel en niet voor gebruikt mag worden en wat er gebeurt met de gegevens die zijn opgeslagen.
Tja, zoals gezegd zie ik ik DigID niet snel verdwijnen. Voor dingen waar je hem dan nodig zou hebben (in het buitenland grote aankopen doen, duurdere hotels boeken, buitenlandse bankrekeningen openen, in het buitenland een paspoort aanvragen) ga ik waarschijnlijk toch nooit doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 februari 2023 @ 19:42:18 #280
408813 crew  trein2000
pi_208023998
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:15 schreef Janneke141 het volgende:
Voor de volledigheid: de Europese digitale identiteit is nu nog vrijwillig.
Goedenavond u spreekt met De Jonge van de afdeling coronavaccinaties.
zie email 27 oktober
pi_208024061
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Goedenavond u spreekt met De Jonge van de afdeling coronavaccinaties.
Die zijn en blijven toch ook vrijwillig?

Ik zou niet zo panisch doen over mogelijke doemscenario's die helemaal niet aan de hand zijn. Voorlopig is dit alleen een vrijwillig vorm van het DigID, vooral handig voor Europeanen die in een ander Europees land wonen. En niets wijst er op dat het anders gaat worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208024900
quote:
1s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die zijn en blijven toch ook vrijwillig?

Ik zou niet zo panisch doen over mogelijke doemscenario's die helemaal niet aan de hand zijn. Voorlopig is dit alleen een vrijwillig vorm van het DigID, vooral handig voor Europeanen die in een ander Europees land wonen. En niets wijst er op dat het anders gaat worden.
Sorry maar ik vind dit wel wat naïef. Bij de EU is het antwoord altijd “meer EU”. Ever closer union enzo.

quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 19:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Goedenavond u spreekt met De Jonge van de afdeling coronavaccinaties.
En dit inderdaad. We hebben dit al vaker gezien.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 februari 2023 @ 21:36:46 #283
408813 crew  trein2000
pi_208026315
https://www.telegraaf.nl/(...)in-burgemeestersauto

Franc Weerwind in de problemen wegens gedoe met een dienstauto zo maakt burgemeester Bijleveld bekend. Had die soms nog een rekeningetje open staan met D66?
zie email 27 oktober
pi_208026635
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 21:36 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)in-burgemeestersauto

Franc Weerwind in de problemen wegens gedoe met een dienstauto zo maakt burgemeester Bijleveld bekend. Had die soms nog een rekeningetje open staan met D66?
Hier een voor iedereen leesbare bron: https://nos.nl/artikel/24(...)ns-burgemeesterschap

Lijkt me niet iets waardoor hij in grote problemen komt, hij heeft de privé-ritten altijd netjes aangegeven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208026862
Zoals ik al eerder heb gezegd: D66 bepaalt wat er gebeurt in en met Nederland.

Doodenge partij geworden.

Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 16 februari 2023 @ 22:15:36 #286
408813 crew  trein2000
pi_208026891
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 21:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier een voor iedereen leesbare bron: https://nos.nl/artikel/24(...)ns-burgemeesterschap

Lijkt me niet iets waardoor hij in grote problemen komt, hij heeft de privé-ritten altijd netjes aangegeven.
Dat deel zal wel loslopen inderdaad. Het gebruik van een dienstauto voor niet-amtsgebonden nevenfuncties daarentegen is wel echt een ding waarvan alom bekend is dat het niet mag. Niet ernstig genoeg voor aftreden oid, maar toch wel een smetje op zijn blazoen.
zie email 27 oktober
pi_208026906
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 21:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier een voor iedereen leesbare bron: https://nos.nl/artikel/24(...)ns-burgemeesterschap

Lijkt me niet iets waardoor hij in grote problemen komt, hij heeft de privé-ritten altijd netjes aangegeven.
Inderdaad een beetje dubbelop, maar het is ook wel vreemd om je je door je werk chauffeur je naar je supermarkt te rijden.

Als hij kinderopvangtoeslag had gekregen had hij een probleem gehad.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kickinalfa op 16-02-2023 22:22:35 ]
pi_208026950
Een minister van rechtsbescherming die de fiscale wetgeving niet kent _O-

Bij de toeslagenaffaire wist de fiscus wel raad met 'kleine' fouten
  donderdag 16 februari 2023 @ 22:30:09 #289
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208027098
De woningwet van Hugo wordt al getorpedeerd nog voordat er goed en wel over gedebatteerd is:

quote:
Regeringspartij VVD heeft nu al grote bezwaren tegen de nieuwe woonwet die CDA-minister De Jonge vandaag heeft gepresenteerd.

De partij vindt het onterecht dat in die wet staat dat gemeenten kunnen worden verplicht 30 procent nieuwe sociale huurwoningen te bouwen. "Een absurd idee om dit in heel Nederland te gaan opleggen", reageert Kamerlid De Groot. "Deze minister wil de achterstandswijken van de toekomst over heel Nederland uitrollen."

De VVD vindt dat er in sommige steden, zoals Amsterdam, juist te veel sociale huurwoningen worden gebouwd, en dat De Jonge daaraan iets zou moeten doen. De partij wil meer betaalbare koopwoningen voor de middengroepen. Pas als die er komen, stemt de VVD volgens De Groot in met de wet.
https://nos.nl/artikel/24(...)e-woningwet-de-jonge

Je moet de Jonge hier nageven: in tegenstelling tot zijn voorgangers wil hij wel echt wat in beweging krijgen.

Al is voorrang op een sociale huurwoning voor een ex-sekswerker wel een tamelijk absurd idee :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208028806
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:30 schreef Janneke141 het volgende:
De woningwet van Hugo wordt al getorpedeerd nog voordat er goed en wel over gedebatteerd is:
[..]
Al is voorrang op een sociale huurwoning voor een ex-sekswerker wel een tamelijk absurd idee :')
Dat zijn mensen die vaak enorm moeilijk van hun werk af komen, wiens huis ook bijna altijd wordt betaald door hun baas. Als ze weg willen gaan ze vaak naar opvanghuizen, maar die zitten eigenlijk standaard vol. Die doorstroming bevorderen zodat er plek is in de opvang lijkt me een prima idee. We moeten ook niet gaan doen alsof sekswerker een standaard beroep is, waarbij je gewoon ontslag neemt en een andere baan zoekt.


En ik vind De Jonge inderdaad wel goed bezig, al heeft hij wel heel veel hindernissen waardoor er dingen lastig van de grond komen. Ik vind 350.000 euro voor een 'betaalbaar huis' trouwens nog wel erg veel. Een beginnende leerkracht en een zorgmedewerker samen (als voorbeeld) kunnen vaak max rond de 280.000 krijgen, voor hen blijft het dan dus onbereikbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208029237
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:30 schreef Janneke141 het volgende:
De woningwet van Hugo wordt al getorpedeerd nog voordat er goed en wel over gedebatteerd is:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)e-woningwet-de-jonge

Je moet de Jonge hier nageven: in tegenstelling tot zijn voorgangers wil hij wel echt wat in beweging krijgen.

Al is voorrang op een sociale huurwoning voor een ex-sekswerker wel een tamelijk absurd idee :')
Natuurlijk is de VVD het niet eens met deze wet. Die hebben juist 10 jaar hun best gedaan om deze sector om zeep te helpen. Dan is nieuwe sociale huurwoningen wel het laatste wat ze willen.
pi_208029610
Greetjeuh is ook weer lekker bezig:


Behoorlijk beschuldiging wel. :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_208029681
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 februari 2023 09:22 schreef xpompompomx het volgende:
Greetjeuh is ook weer lekker bezig:
[ afbeelding ]

Behoorlijk beschuldiging wel. :')
En hij heeft gemist dat Paul Rosenmüller 4 jaar geleden ook al lijsttrekker was?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 17 februari 2023 @ 09:30:52 #294
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208029696
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2023 09:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
En hij heeft gemist dat Paul Rosenmüller 4 jaar geleden ook al lijsttrekker was?
Vast niet, maar het grootste deel van zijn twittervolgers waarschijnlijk wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_208029790
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2023 09:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
En hij heeft gemist dat Paul Rosenmüller 4 jaar geleden ook al lijsttrekker was?
Hij wil woede opwekken, zie ook zijn Kamervraag over de jongedame bij de VVD

Feiten zijn niet relevant. Iemand zou hem eens moeten vragen naar zijn Poetin medaille en wat hij daar eigenlijk voor gedaan heeft
pi_208029819
Gelukkig is Wilders zelf echt totaaaal niet van het demoniseren van anderen!

pi_208029854
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2023 09:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hij wil woede opwekken, zie ook zijn Kamervraag over de jongedame bij de VVD

Feiten zijn niet relevant. Iemand zou hem eens moeten vragen naar zijn Poetin medaille en wat hij daar eigenlijk voor gedaan heeft
Hij mag ook wel eens vertellen waarom hij nou eigenlijk al die keren bij de Israëlische ambassade moest zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_208029930
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2023 22:30 schreef Janneke141 het volgende:
De woningwet van Hugo wordt al getorpedeerd nog voordat er goed en wel over gedebatteerd is:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)e-woningwet-de-jonge

Je moet de Jonge hier nageven: in tegenstelling tot zijn voorgangers wil hij wel echt wat in beweging krijgen.

Al is voorrang op een sociale huurwoning voor een ex-sekswerker wel een tamelijk absurd idee :')
Reactie Grinwis:

twitter
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_208030050
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2023 09:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Reactie Grinwis:

[ twitter ]
Zo lang je dezelfde club aan een meerderheid helpt is dit toch totaal ongeloofwaardig?

Ben het wel met hem eens. Maar dat de VVD er niet is voor de onderkant van de samenleving mag ook geen verrassing heten.
pi_208030120
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 februari 2023 10:06 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zo lang je dezelfde club aan een meerderheid helpt is dit toch totaal ongeloofwaardig?

Ben het wel met hem eens. Maar dat de VVD er niet is voor de onderkant van de samenleving mag ook geen verrassing heten.
Hij helpt het plan van De Jonge, dat ook redelijk hetzelfde in het regeerakkoord staat, aan een meerderheid. Het regeerakkoord is er wel voor de onderkant van de samenleving. Dat de VVD (en trouwens ook D66) nu terugkrabbelt is niet heel er verrassend, maar moet je de coalitiegenoten niet verwijten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')