abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_207726939
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het is helemaal niet zeker wat wl nodig is. Tanks moeten nog blijken. Gevechtsvliegtuigen ook. Japan gaf zich ook pas over na een kernbom.
Dit is een breedgedragen misvatting.

De vredescommissie en de oorlogscommissie van Japan waren destijds vooral bezorgd om de aantocht van de Russen.

Amerika kreeg Japan er maar niet onder en zocht manieren om ze op de knien te krijgen. Uiteindelijk deden ze toenadering naar de Russen, die zich mobiliseerden om Japan op een tweede front aan te vallen. De Amerikanen maakten toen de overweging om tch zonder de Russen Japan tot overgave te dwingen, door vr hun aankomst over te gaan op kernbommen, omdat ze bang waren dat door een overwinning van de Russen, de invloed van hun op het wereldtoneel te groot zou worden.

Na de eerste kernbom van de Amerikanen waren de Japanners niet voornemens zich over te geven. Zij waren met name benauwd voor de Russen, omdat ze als de dood waren dat hun keizerrijk bij een verlies tegen de Russen verleden tijd zou zijn.

Ook na het vallen van de tweede kernbom, zijn er notulen van de vergadering tussen de vredescommissie en de oorlogscommissie gevonden, waaruit bleek dat zij ook toen de strijd voort wilde zetten. Echter, omdat de dreiging van de Russen hun keizerrijk tot de geschiedenis zou drijven, en daarmee hun soevereiniteit, hebben ze destijds de keizer, die ook toen slechts een symbolische beslissingsfactor was, gevraagd om bindend advies te geven. Waar de keizer normaal gesproken altijd achter de militairen staat (je vecht in Japan ook “voor de keizer”), maakte de keizer de keuze voor Japan om zich over te geven, omdat “verlies tegen de Russen het keizerrijk in gevaar bracht” en ze bij onvoorwaardelijke overgave tegen de Amerikanen “hoogstwaarschijnlijk hun soevereiniteit zouden behouden”. En dat laatste bleek met de kennis van nu inderdaad de juiste keuze.

Maw: de kernbommen kregen Japan er niet onder, de angst voor de gevolgen van een Russische overwinning wel.
  donderdag 26 januari 2023 @ 21:38:32 #3
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_207726952
quote:
Oh ja, die MOB complexen.
Daar heeft mijn vrouw nog aan meegewerkt in haar grijze verleden als ambtenaar bij DLG om daar natuurgebied van te maken :P .

Best grappig, plaatsen waar je jaren lang nietsvermoedend voorbij bent gereden waar tientallen (als het niet meer was) tanks opgeslagen hebben gestaan.
pi_207727078
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:38 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Dit is een breedgedragen misvatting.

De vredescommissie en de oorlogscommissie van Japan waren destijds vooral bezorgd om de aantocht van de Russen.

Amerika kreeg Japan er maar niet onder en zocht manieren om ze op de knien te krijgen. Uiteindelijk deden ze toenadering naar de Russen, die zich mobiliseerden om Japan op een tweede front aan te vallen. De Amerikanen maakten toen de overweging om tch zonder de Russen Japan tot overgave te dwingen, door vr hun aankomst over te gaan op kernbommen, omdat ze bang waren dat door een overwinning van de Russen, de invloed van hun op het wereldtoneel te groot zou worden.

Na de eerste kernbom van de Amerikanen waren de Japanners niet voornemens zich over te geven. Zij waren met name benauwd voor de Russen, omdat ze als de dood waren dat hun keizerrijk bij een verlies tegen de Russen verleden tijd zou zijn.

Ook na het vallen van de tweede kernbom, zijn er notulen van de vergadering tussen de vredescommissie en de oorlogscommissie gevonden, waaruit bleek dat zij ook toen de strijd voort wilde zetten. Echter, omdat de dreiging van de Russen hun keizerrijk tot de geschiedenis zou drijven, en daarmee hun soevereiniteit, hebben ze destijds de keizer, die ook toen slechts een symbolische beslissingsfactor was, gevraagd om bindend advies te geven. Waar de keizer normaal gesproken altijd achter de militairen staat (je vecht in Japan ook “voor de keizer”), maakte de keizer de keuze voor Japan om zich over te geven, omdat “verlies tegen de Russen het keizerrijk in gevaar bracht” en ze bij onvoorwaardelijke overgave tegen de Amerikanen “hoogstwaarschijnlijk hun soevereiniteit zouden behouden”. En dat laatste bleek met de kennis van nu inderdaad de juiste keuze.

Maw: de kernbommen kregen Japan er niet onder, de angst voor de gevolgen van een Russische overwinning wel.
Nu ik het zo lees best een ironische situatie als je het bekijkt binnen het kader van deze huidige oorlog.

Liever ge-nuked dan een Russische overheersing
pi_207727107
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:43 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Nu ik het zo lees best een ironische situatie als je het bekijkt binnen het kader van deze huidige oorlog.

Liever ge-nuked dan een Russische overheersing
Voor velen zal dit gelden denk ik ja.
pi_207727123
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:45 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Voor velen zal dit gelden denk ik ja.
Dat denk ik ook

En dus kennelijk tijdens de tweede wereldoorlog in Japan ook al
pi_207727141
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:43 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Nu ik het zo lees
Je leest je eigen tekst man.

Maar goed, ik denk dat de kernbommen toch een aanzienlijke rol gespeeld hebben. Als er twee atoombommen vallen, kan er best een derde, of vierde, vallen. En ook op de keizer zelf natuurlijk.
pi_207727150
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:21 schreef slashdotter3 het volgende:
FSB strikes again
[ twitter ]
Is dat de tweede vandaag? Er was toch ook iets met een brand, een hoop rommel maar nog bijna puntgave houten tafel? Of was dat gisteren?
Ik heb de indruk dat het tempo wordt opgevoerd.
pi_207727168
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:43 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Nu ik het zo lees best een ironische situatie als je het bekijkt binnen het kader van deze huidige oorlog.

Liever ge-nuked dan een Russische overheersing
De Russen van toen waren niet zo'n fan van de monarchie ook. De Amerikanen konden dat minder schelen gokte Japan.
pi_207727224
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:38 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Dit is een breedgedragen misvatting.

De vredescommissie en de oorlogscommissie van Japan waren destijds vooral bezorgd om de aantocht van de Russen.

Amerika kreeg Japan er maar niet onder en zocht manieren om ze op de knien te krijgen. Uiteindelijk deden ze toenadering naar de Russen, die zich mobiliseerden om Japan op een tweede front aan te vallen. De Amerikanen maakten toen de overweging om tch zonder de Russen Japan tot overgave te dwingen, door vr hun aankomst over te gaan op kernbommen, omdat ze bang waren dat door een overwinning van de Russen, de invloed van hun op het wereldtoneel te groot zou worden.

Na de eerste kernbom van de Amerikanen waren de Japanners niet voornemens zich over te geven. Zij waren met name benauwd voor de Russen, omdat ze als de dood waren dat hun keizerrijk bij een verlies tegen de Russen verleden tijd zou zijn.

Ook na het vallen van de tweede kernbom, zijn er notulen van de vergadering tussen de vredescommissie en de oorlogscommissie gevonden, waaruit bleek dat zij ook toen de strijd voort wilde zetten. Echter, omdat de dreiging van de Russen hun keizerrijk tot de geschiedenis zou drijven, en daarmee hun soevereiniteit, hebben ze destijds de keizer, die ook toen slechts een symbolische beslissingsfactor was, gevraagd om bindend advies te geven. Waar de keizer normaal gesproken altijd achter de militairen staat (je vecht in Japan ook “voor de keizer”), maakte de keizer de keuze voor Japan om zich over te geven, omdat “verlies tegen de Russen het keizerrijk in gevaar bracht” en ze bij onvoorwaardelijke overgave tegen de Amerikanen “hoogstwaarschijnlijk hun soevereiniteit zouden behouden”. En dat laatste bleek met de kennis van nu inderdaad de juiste keuze.

Maw: de kernbommen kregen Japan er niet onder, de angst voor de gevolgen van een Russische overwinning wel.
Nou.....
En toen was het 9 augustus '45: Soviet invasion of Manchuria
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_207727246
Italianen gaan Isralische drones leveren? Interessant.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_207727281
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:46 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je leest je eigen tekst man.
Ja, wat is daar mis mee?

quote:
Maar goed, ik denk dat de kernbommen toch een aanzienlijke rol gespeeld hebben. Als er twee atoombommen vallen, kan er best een derde, of vierde, vallen. En ook op de keizer zelf natuurlijk.
Ja, zoals ik al zei: de kernbommen hebben een rol gespeeld om Rusland de pas af te snijden. De bevelhebbers van Japan op dat moment hebben ook na de fat boy geen intentie gehad zich over te geven. Nogmaals: uit de notulen blijkt dat zij zich voornamelijk bezighielden met de opkomst van de Russen, en de gevolgen voor hun soevereiniteit en keizerrijk bij een Russische overwinning.


Ik weet de datums niet meer precies uit mijn hoofd, maar volgens mij zouden de russen op 10 augustus Japan binnen gevallen hebben. Er was dus haast bij voor de Amerikanen, en de fat boy werd 1 dag ervoor op 9 augustus gedropt.

Japan stond die dag dus voor de keuze: nu overgeven aan de Amerikanen en de soevereiniteit en het keizerrijk veiligstellen, of verliezen van Russen op Japanse bodem, en de soevereiniteit en het keizerrijk hoogstwaarschijnlijk verliezen.

De keizer hakte de knoop door voor overgave, terwijl de bevelhebbers op dat moment de keuze gemaakt zouden hebben om tot de laatste man door te vechten
pi_207727330
quote:
10s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:51 schreef Slayage het volgende:
Italianen gaan Isralische drones leveren? Interessant.
Dat ze uit Isral komen is wel interessant, maar ik las dat ze een range hebben van 15km. Volgens mij gaat dat niet echt een gamechanger zijn, die glsdb lijkt mij handiger omdat ze daarmee vrijwel elke ammonutie opslag/basis kunnen bereiken.
pi_207727331
quote:
2s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:50 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Nou.....
En toen was het 9 augustus '45: Soviet invasion of Manchuria
Terwijl jij dir had gepost zat ik te typen en te stoeien met de juiste datums. Had t kennelijk toch goed onthouden.

Alleen stonden ze dan idd al wel formeel op Japanse bodem, echter niet aan het vaste land.

Weer even goed in mijn geheugen gestopt zo. :P
pi_207727582
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:53 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ja, wat is daar mis mee?
[..]
Ja, zoals ik al zei: de kernbommen hebben een rol gespeeld om Rusland de pas af te snijden. De bevelhebbers van Japan op dat moment hebben ook na de fat boy geen intentie gehad zich over te geven. Nogmaals: uit de notulen blijkt dat zij zich voornamelijk bezighielden met de opkomst van de Russen, en de gevolgen voor hun soevereiniteit en keizerrijk bij een Russische overwinning.

Ik weet de datums niet meer precies uit mijn hoofd, maar volgens mij zouden de russen op 10 augustus Japan binnen gevallen hebben. Er was dus haast bij voor de Amerikanen, en de fat boy werd 1 dag ervoor op 9 augustus gedropt.

Japan stond die dag dus voor de keuze: nu overgeven aan de Amerikanen en de soevereiniteit en het keizerrijk veiligstellen, of verliezen van Russen op Japanse bodem, en de soevereiniteit en het keizerrijk hoogstwaarschijnlijk verliezen.

De keizer hakte de knoop door voor overgave, terwijl de bevelhebbers op dat moment de keuze gemaakt zouden hebben om tot de laatste man door te vechten
En het opzeggen van het niet-aanvalsverdrag was op de 8e.
  donderdag 26 januari 2023 @ 22:03:47 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207727591
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:53 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ja, wat is daar mis mee?
[..]
Ja, zoals ik al zei: de kernbommen hebben een rol gespeeld om Rusland de pas af te snijden. De bevelhebbers van Japan op dat moment hebben ook na de fat boy geen intentie gehad zich over te geven. Nogmaals: uit de notulen blijkt dat zij zich voornamelijk bezighielden met de opkomst van de Russen, en de gevolgen voor hun soevereiniteit en keizerrijk bij een Russische overwinning.

Ik weet de datums niet meer precies uit mijn hoofd, maar volgens mij zouden de russen op 10 augustus Japan binnen gevallen hebben. Er was dus haast bij voor de Amerikanen, en de fat boy werd 1 dag ervoor op 9 augustus gedropt.

Japan stond die dag dus voor de keuze: nu overgeven aan de Amerikanen en de soevereiniteit en het keizerrijk veiligstellen, of verliezen van Russen op Japanse bodem, en de soevereiniteit en het keizerrijk hoogstwaarschijnlijk verliezen.

De keizer hakte de knoop door voor overgave, terwijl de bevelhebbers op dat moment de keuze gemaakt zouden hebben om tot de laatste man door te vechten
de derde kernbom was geplanned op de paleizen van de keizer himself

Dat vond de keizer en stap te ver en zijn topgeneraals ook , veel generaals hebben zelfmoord gepleegd ook kapiteins op de laatste schepen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207727664
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:03 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
En het opzeggen van het niet-aanvalsverdrag was op de 8e.
Bijzonder hoe nauw alles kwam die dagen :o

quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de derde kernbom was geplanned op de paleizen van de keizer himself

Dat vond de keizer en stap te ver en zijn topgeneraals ook , veel generaals hebben zelfmoord gepleegd ook kapiteins op de laatste schepen
[ afbeelding ]

Wist de keizer dat toen al?

Ik was altijd in de veronderstelling dat die informatie naderhand pas bekend was
pi_207727769
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:43 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Nu ik het zo lees best een ironische situatie als je het bekijkt binnen het kader van deze huidige oorlog.

Liever ge-nuked dan een Russische overheersing
Daar lijkt het wel op ja.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Overall beste user 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 22:15:04 #19
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_207727889
Duurt lang.

twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_207727935
Kort filmpje over (Leopard) tanksimulator in Amersfoort

https://nos.nl/video/2461(...)-tank-leren-besturen
pi_207727990
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:06 schreef Dusthor92 het volgende:
Wist de keizer dat toen al?
Denk je dat de keizer geen donkerbruin vermoeden had dat hij wel eens zelf een atoombom kon gaan koppen?
  donderdag 26 januari 2023 @ 22:21:26 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207728045
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:06 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Bijzonder hoe nauw alles kwam die dagen :o
[..]
Wist de keizer dat toen al?

Ik was altijd in de veronderstelling dat die informatie naderhand pas bekend was
De keizer wist alles, die had zelf de oorlog bevolen tegen de USA samen met Hitler
Die wist van iedere atoombom die gevallen was

quote:
Does Hirohito regret ww2?
Image result
TOKYO (AP) -- Japanese public broadcaster NHK has obtained documents showing that former Emperor Hirohito repeatedly felt sorry about World War II and tried, unsuccessfully, to express his feelings by using the word "remorse" in a 1952 speech.20 Aug 2019
quote:
What was Japan biggest mistake in ww2?
One of the biggest mistakes the Japanese made was not destroying the smallest American ships in Pearl: our submarines.
They survived and put to sea to destroy more Japanese tonnage during the war than the Americans lost at Pearl Harbor. And the biggest mistake of all?
Underestimating the American public.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207728231
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Denk je dat de keizer geen donkerbruin vermoeden had dat hij wel eens zelf een atoombom kon gaan koppen?
Ik weet niet helemaal wat ik met jouw manier van discussiren aan moet eerlijk gezegd. Het is meer een groter historisch besef dat ik probeer te vergaren en dat gaat m.i. niet met gissen of suggestieve vraagstelling

quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De keizer wist alles, die had zelf de oorlog bevolen tegen de USA samen met Hitler
Die wist van iedere atoombom die gevallen was
[..]
[..]

Dankjewel, interessant

Daar stopte mijn herinnering en kennis. Tijd om weer even wat oude boeken af te stoffen

Hoe dan ook; kennelijk ten koste van alles de bescherming van het keizerrijk. Ongeacht of dit het gevolg zou zijn van een Russische overwinning of inderdaad een derde atoombom op het paleis
pi_207728252
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:21 schreef la_perle_rouge het volgende:
Draadje met links naar mijn subjectieve mening interessante artikelen

Alexander Gabuev heeft niet door dat Putin zelf ook aan propaganda doet? Alsof Putin zelf in die onzin gelooft.
  Moderator donderdag 26 januari 2023 @ 22:31:24 #26
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_207728314
https://nos.nl/video/2461(...)sluit-levering-tanks

Wel interessante reacties van de Russen
pi_207728506
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:31 schreef Momo het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)sluit-levering-tanks

Wel interessante reacties van de Russen
Niet verrassend toch, gezien de hersenspoeling daar. Die jongeman op het eind heeft duidelijk wel nieuwsbronnen anders dan het staatsnieuws.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 22:41:06 #28
385501 Starhopper
Slava Ukraini
pi_207728537
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:31 schreef Momo het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)sluit-levering-tanks

Wel interessante reacties van de Russen
"Wat hebben we ze misdaan?"

:') _O-
Water towers can fly! :D
pi_207728574
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:31 schreef Momo het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)sluit-levering-tanks

Wel interessante reacties van de Russen
Media is 'the fourth power'. Zo geldt dat ongetwijfeld ook voor aspecten in ons leven.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_207728617
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:28 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ik weet niet helemaal wat ik met jouw manier van discussiren aan moet eerlijk gezegd. Het is meer een groter historisch besef dat ik probeer te vergaren en dat gaat m.i. niet met gissen of suggestieve vraagstelling
De Japanse keizer zag drie grote problemen:

- De Amerikanen veroverden na taai verzet steeds meer 'Japanse' gebieden.
- De Amerikanen hadden Japan doen opschrikken met twee atoombommen.
- Ook de Sovjet-Unie had zich in de strijd gemengd en viel 'Japans' gebied aan.

Tja, het is een beetje gissen waarom de overgave precies werd ondertekend, maar de situatie is duidelijk.
pi_207728698
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:28 schreef havanagila het volgende:

[..]
Alexander Gabuev heeft niet door dat Putin zelf ook aan propaganda doet? Alsof Putin zelf in die onzin gelooft.
Daarom vind ik de artikelen ook zo interessant. Natuurlijk doet Poetin aan propaganda, maar zijn mening en zijn stellingen worden ook gevoed door informatie uit bepaalde bronnen. Met wie praat Poetin en welke info krijgt hij.
twitter
MOSCOW—Russian troops were losing the battle for Lyman, a small city in eastern Ukraine, in late September when a call came in for the commanding officer on the front line, over an encrypted line from Moscow.

It was Vladimir Putin, ordering them not to retreat.

The president seemed to have limited understanding of the reality of the situation, according to current and former U.S. and European officials and a former senior Russian intelligence officer briefed on the exchange. His poorly equipped front-line troops were being encircled by a Ukrainian advance backed by artillery provided by the West. Mr. Putin rebuffed his own generals’ commands and told the troops to hold firm, they said.

The Ukrainian ambushes continued, and on Oct. 1, Russian soldiers hastily withdrew, leaving behind dozens of dead bodies and supplies of artillery to restock Ukraine’s weapons caches.

Mr. Putin expected the war in Ukraine to be swift, popular and triumphant. For months, he struggled to come to terms with what instead became a costly quagmire, and found himself isolated and distrustful at the pinnacle of a power structure designed to reinforce his belligerent worldview and shelter him from discouraging news.

10/ Why is this important? Because some crucial decisions the Kremlin makes about the war may be based on same quality "information" like Putin has shared today. The fact that there is no dispassionate interagency process in Russia, but an emotional and misinformed leader is chilling

[ Bericht 1% gewijzigd door la_perle_rouge op 26-01-2023 22:58:37 ]
pi_207728736
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:39 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Niet verrassend toch, gezien de hersenspoeling daar. Die jongeman op het eind heeft duidelijk wel nieuwsbronnen anders dan het staatsnieuws.
Die Russische jongeman heeft het over een oorlog en Poetin die niet rationeel handelt. Ik zou maar goed uitkijken als ik hem was.
  donderdag 26 januari 2023 @ 22:50:15 #33
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_207728759
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:31 schreef Momo het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)sluit-levering-tanks

Wel interessante reacties van de Russen
Ik zou me iig van het domme houden en gewoon de officiele Russische propaganda napraten. Je krijgt enkel problemen als je negatief over de oorlog praat waarna een FSBer langskomt om je een boete en celstraf aan te smeren. Kritisch zijn doe je maar anoniem op internet.
pi_207728778
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:44 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De Japanse keizer zag drie grote problemen:

- De Amerikanen veroverden na taai verzet steeds meer 'Japanse' gebieden.
- De Amerikanen hadden Japan doen opschrikken met twee atoombommen.
- Ook de Sovjet-Unie had zich in de strijd gemengd en viel 'Japans' gebied aan.

Tja, het is een beetje gissen waarom de overgave precies werd ondertekend, maar de situatie is duidelijk.
Ja goed daar ben ik het mee eens

Het punt dat ik probeerde te maken, was dat de bevelhebbers in Japan destijds niet zwichtten voor nucleaire wapens van de Amerikanen, maar wel om Russische overheersing te voorkomen

Nogmaals ook toen had de Japanse keizer slechts een symbolisch rol zonder beslissingsbevoegdheid. Maw hadden ze hem niet bij de besluitvorming betrokken, dan hadden de Japanners de strijd ondanks een eventuele derde of vierde bom voortgezet.

De ironie daarvan is m.i. dus dat men eerder koos voor totale vernietiging dan voor Russische overheersing, zoals nu ook het geval lijkt te zijn voor de meesten

De geschiedenis leert ons dat volkeren hun soevereiniteit niet willen opgeven aan de Russen, ook al betekent dat hun eigen dood. Het is collectief zo’n beetje het grootste offer dat je kan maken als volk

[ Bericht 3% gewijzigd door Dusthor92 op 26-01-2023 22:56:33 ]
pi_207728825
twitter


twitter
pi_207728827
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:42 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Media zijn 'the fourth power'. Zo geldt dat ongetwijfeld ook voor aspecten in ons leven.
Dat mag wel in het Nederlands hoor, we leren dit al eeuwen bij maatschappijleer op school: “ Wat is de vierde macht?
De vierde macht is een term die gebruikt wordt om machten aan te duiden die buiten de traditionele trias politica vallen, met name de pers (media).”
pi_207728866
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:51 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ja goed daar ben ik het mee eens

Het punt dat ik probeerde te maken, was dat de bevelhebbers in Japan destijds niet zwichtten voor nucleaire wapens van de Amerikanen, maar wel om Russische overheersing te voorkomen

Nogmaals ook toen had de Japanse keizer slechts een symbolisch rol zonder beslissingsbevoegdheid. Maw hadden ze hem niet bij de besluitvorming betrokken, dan hadden de Japanners de strijd ondanks een eventuele derde of vierde bom voortgezet.

De ironie daarvan is m.i. dus dat men eerder koos voor totale vernietiging dan voor Russische overheersing, zoals nu ook het geval lijkt te zijn voor de meesten
Dat betwijfel ik, dan hadden de Russen (of Sovjets eigenlijk) dus verder moeten gaan dan Mantsjoerije en ook het hoofdeiland van Japan aan moeten vallen. Ik weet niet in hoeverre hun marine en leger tot zo'n succesvolle aanval in staat zouden zijn.
  Jaap van Dissel-award 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 22:56:16 #38
385501 Starhopper
Slava Ukraini
pi_207728880
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 19:57 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Haha, geloof dat maar niet. Dat troepentransport lijkt me trouwens nog wel te doen om zo in te gaan zetten.

TAnks worden vast te duur.
Die zijn er al :o

twitter
Water towers can fly! :D
pi_207728959
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat betwijfel ik, dan hadden de Russen (of Sovjets eigenlijk) dus verder moeten gaan dan Mantsjoerije en ook het hoofdeiland van Japan aan moeten vallen. Ik weet niet in hoeverre hun marine en leger daartoe in staat geweest was.
Meer dan klaar

Mantsjoerije viel zo goed als dezelfde dag en Japan had het militair vermogen (en de logistiek daaromheen) niet meer om een tweede front te verdedigen. Ik weet de exacte aantallen niet meer precies, maar volgens mij waren ze 1:10 in de minderheid.

Een Russische overwinning in het noorden werd in die dagen als een gegeven gezien
pi_207729050
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:59 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Meer dan klaar

Mantsjoerije viel zo goed als dezelfde dag en Japan had het militair vermogen (en de logistiek daaromheen) niet meer om een tweede front te verdedigen.
Mantsjoerije was iets anders dan Japan zelf. En bovendien, hadden de Sovjets dan een serieuze vloot? Daar was niet/nauwelijks in genvesteerd toen ze tegen de Duitsers vochten.

quote:
Ik weet de exacte aantallen niet meer precies, maar volgens mij waren ze 1:10 in de minderheid.
Ja, die aantallen wil ik wel zien, want volgens mij klopt er niets van die verhouding die jij schetst.
pi_207729152
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Mantsjoerije was iets anders dan Japan zelf. En bovendien, hadden de Sovjets dan een serieuze vloot? Daar was niet/nauwelijks in genvesteerd toen ze tegen de Duitsers vochten.
[..]
Ja, die aantallen wil ik wel zien, want volgens mij klopt er niets van die verhouding die jij schetst.
Uit mijn hoofd had Rusland 1,5 miljoen soldaten gemobiliseerd om vanuit 3 fronten tegelijk aan te vallen en kwam Japan in dat gebied nog niet eens aan de 150.000 soldaten. Die waren in de oorlog allemaal elders gestationeerd

Als je “aantallen wil zien” en kennelijk twijfelt aan de verhoudingen die ik schets raad ik je aan om er wat literatuur op na te slaan. Ik probeer je nu al een aantal reacties lang van historische kennis te voorzien maar het voelt een beetje als een gebed zonder einde zo

Het punt waar het mij allemaal om ging is dat men liever kiest voor het voorkomen van Russische overheersing, ten koste van collectieve opoffering voor het voortbestaan van de eigen identiteit. Zowel nu in Oekrane als toen tijdens de tweede wereldoorlog in Japan.

Dat zegt m.i. wat over hoe men tegen de Russische normen en waarden aankijkt, ook historisch gezien dus,
pi_207729238
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:09 schreef Dusthor92 het volgende:
Uit mijn hoofd had Rusland 1,5 miljoen soldaten gemobiliseerd om vanuit 3 fronten tegelijk aan te vallen en kwam Japan in dat gebied nog niet eens aan de 150.000 soldaten. Die waren in de oorlog allemaal elders gestationeerd

Als je “aantallen wil zien” en kennelijk twijfelt aan de verhoudingen die ik schets raad ik je aan om er wat literatuur op na te slaan. Ik probeer je nu al een aantal reacties lang van historische kennis te voorzien maar het voelt een beetje als een gebed zonder einde zo
Ik zou mijn arrogante toontje van 'ik probeer je van historische kennis te voorzien' en 'je snapt er maar weinig van', een beetje achterwege laten.

En over die literatuur, op wikipedia staat het volgende:

Sovjet-Unie:
1.685.500 manschappen

Japan:
1.217.000 manschappen

Operatie Augustusstorm

(Dan kloppen die verhoudingen van 1 op 10 dus van geen kant.)

[ Bericht 2% gewijzigd door luxerobots op 26-01-2023 23:19:40 ]
pi_207729277
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat betwijfel ik, dan hadden de Russen (of Sovjets eigenlijk) dus verder moeten gaan dan Mantsjoerije en ook het hoofdeiland van Japan aan moeten vallen. Ik weet niet in hoeverre hun marine en leger tot zo'n succesvolle aanval in staat zouden zijn.
Amerika kon ze alweer helpen.
pi_207729280
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:09 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Uit mijn hoofd had Rusland 1,5 miljoen soldaten gemobiliseerd om vanuit 3 fronten tegelijk aan te vallen en kwam Japan in dat gebied nog niet eens aan de 150.000 soldaten. Die waren in de oorlog allemaal elders gestationeerd

Als je “aantallen wil zien” en kennelijk twijfelt aan de verhoudingen die ik schets raad ik je aan om er wat literatuur op na te slaan. Ik probeer je nu al een aantal reacties lang van historische kennis te voorzien maar het voelt een beetje als een gebed zonder einde zo

Het punt waar het mij allemaal om ging is dat men liever kiest voor het voorkomen van Russische overheersing, ten koste van collectieve opoffering voor het voortbestaan van de eigen identiteit. Zowel nu in Oekrane als toen tijdens de tweede wereldoorlog in Japan.

Dat zegt m.i. wat over hoe men tegen de Russische normen en waarden aankijkt, ook historisch gezien dus,
Staat ook in de kranten vandaag (of gisteren) dat jongeren steeds minder kennis hebben van WW2
Vakman pur sang
pi_207729329
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik zou mijn arrogante toontje van 'ik probeer je van historische kennis te voorzien' en 'je snapt er maar weinig van', een beetje achterwege laten.

En over die literatuur, op wikipedia staat het volgende:

Sovjet-Unie:
1.685.500 manschappen

Japan:
1.217.000 manschappen

Operatie Augustusstorm
Zucht, ja, in Japan zelf en over de periode tot aan september(?).

Ik kan nu wel de hele context erbij gaan schetsen voor je waarom de tegenstand van Japan rond de 150.000 strijdkrachten was, maar gezien je houding naar mij denk ik niet dat het ook maar enig verschil gaat maken

Het zal wel aan mij liggen , fijne avond verder
pi_207729339
quote:
84s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Die zijn er al :o

[ twitter ]
Ah, grappig !
pi_207729351
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Staat ook in de kranten vandaag (of gisteren) dat jongeren steeds minder kennis hebben van WW2
Het is te merken helaas
pi_207729371
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:23 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Het is te merken helaas
Als je de wiki verder leest:
quote:
Op 9 augustus startte de Sovjet-Unie met Operatie Augustusstorm. Van alle kanten trokken 1,6 miljoen man daarbij Mantsjoerije (Mantsjoekwo), Binnen-Mongoli (Mengjiang), Zuid-Sachalin (Karafuto), Noord-Korea en op 18 augustus de Koerilen binnen. De verraste Japanners boden weinig weerstand en ruim een miljoen man, onder wie 180 generaals, werden krijgsgevangen gemaakt. Russische parachutisten wisten eveneens de marionettenkeizer van Mantsjoekwo, Pu Yi, te arresteren. Op 10 augustus boden de Japanners al hun capitulatie aan, maar dit werd genegeerd.
Vakman pur sang
pi_207729372
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:23 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Het is te merken helaas
Och zolang men niet dingen als de holocaust in twijfel trekt. :'(
pi_207729392
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:21 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Zucht, ja, in Japan zelf en over de periode tot aan september(?).

Ik kan nu wel de hele context erbij gaan schetsen voor je waarom de tegenstand van Japan rond de 150.000 strijdkrachten was, maar gezien je houding naar mij denk ik niet dat het ook maar enig verschil gaat maken

Het zal wel aan mij liggen , fijne avond verder
Die wikipediapagina gaat over de slag om Mantsjoerije. De troepenaantallen die daarbij staan gaan daar dus ook over.

Ja, het ligt dus aan jou.
pi_207729436
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Als je de wiki verder leest:
[..]

Ook dat idd

Plus de hele context is dat het geen Japan was, maar een vazalstaat. Het guangdong-leger (als ik het goed schrijf) was slecht uitgerust en het overgrote deel van de strijdkrachten aldaar bestond niet uit Japanners en voelde er niet veel voor om voor hun eigenlijke bezetter tr sterven.

De echte Japanse strijdkrachten aldaar kwamen volgens mij niet boven de 150.000 uit. Het werd zoals je hierboven zelf ook al post makkelijk overlopen door de Russen

Maar goed ik vind het wel mooi geweest voor vanavond. Ik probeerde een simpel punt te maken maar helaas heb ik die niet over kunnen brengen

Morgen weer een dag met nieuwe kansen
pi_207729455
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Die wikipediapagina gaat over de slag om Mantsjoerije. De troepenaantallen die daarbij staan gaan daar dus ook over.

Ja, het ligt dus aan jou.
Ja, het ligt aan mij jongen

Een prettige avond verder
pi_207729509
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:30 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ook dat idd

Plus de hele context is dat het geen Japan was, maar een vazalstaat. Het guangdong-leger (als ik het goed schrijf) was slecht uitgerust en het overgrote deel van de strijdkrachten aldaar bestond niet uit Japanners en voelde er niet veel voor om voor hun eigenlijke bezetter tr sterven.
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:30 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ook dat idd

Plus de hele context is dat het geen Japan was, maar een vazalstaat. Het guangdong-leger (als ik het goed schrijf) was slecht uitgerust en het overgrote deel van de strijdkrachten aldaar bestond niet uit Japanners en voelde er niet veel voor om voor hun eigenlijke bezetter tr sterven.

De echte Japanse strijdkrachten aldaar kwamen volgens mij niet boven de 150.000 uit. Het werd zoals je hierboven zelf ook al post makkelijk overlopen door de Russen

Maar goed ik vind het wel mooi geweest voor vanavond. Ik probeerde een simpel punt te maken maar helaas heb ik die niet over kunnen brengen

Morgen weer een dag met nieuwe kansen
De echte Japanse strijdkrachten aldaar kwamen volgens mij niet boven de 150.000 uit. Het werd zoals je hierboven zelf ook al post makkelijk overlopen door de Russen

Maar goed ik vind het wel mooi geweest voor vanavond. Ik probeerde een simpel punt te maken maar helaas heb ik die niet over kunnen brengen

Morgen weer een dag met nieuwe kansen
Je kunt altijd proberen wikipedia te veranderen:

  donderdag 26 januari 2023 @ 23:36:23 #54
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_207729512
K, dus oekraine krijgt vanaf nu gewoon per maand 15 verse tanks?

twitter
&lt;signature here&gt;.
pi_207729622
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:36 schreef luxerobots het volgende:


Je kunt altijd proberen wikipedia te veranderen:

[ afbeelding ]
Je weet wat het begrip “vazalstaat” inhoudt toch?

Ik denk het niet dus ik zal het je toch maar uitleggen

Vazalstaten werden vaak gebruikt als bufferstaten als gevolg van oorlogen. Het onderwerp van discussie was in die tijd een vazalstaat van Japan. Dus niet “echt” Japan.

Als ik het me goed herinner was het overgrote deel van de industrie buiten Japan daar dus gevestigd. Japan de buffer en productie, zij het werk en inkomen

Nu zou ik wonende in een vazalstaat niet staan te springen om mij dood te vechten voor mijn waardes die vam maandagochtend om 06:00 weer op mijn werk te verschijnen om de bezettende industrie slaafs te dienen. Daarmee kan ik wel naar het Russische front geschopt worden, maar dat maakt mij nog geen japanse soldaat om als arbeider vurig te strijden in ruil voor een snicker en een halve krentenbol voor een ander land

Maar kennelijk is dat een gekke gedachte en denk jij daar anders over. In dat geval kun je al die krachten en toentertijd voornamelijk op papier reservisten meetellen onder bevel van die amper 150.000 Japanse gezaghebbers en dan zul je vast en zeker op de wikipedia aantallen uitkomen ja

Maar de vraag is of je gezien die context dan uit komt op een realistische schets van de situatie toen. Ik denk dat als je op wat meer literstuur gekauwd heb dan een wikipediapagina je op een andere conclusie uit komt

Maar goed dat kan ik jou niet wijsmaken is de grootste les van vanavond
pi_207729702
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:45 schreef Dusthor92 het volgende:
Maar de vraag is of je gezien die context dan uit komt op een realistische schets van de situatie toen. Ik denk dat als je op wat meer literstuur gekauwd heb dan een wikipediapagina je op een andere conclusie uit komt
Prima. Maar op dit forum werkt het zo dat je bij een claim zelf de bron aandraagt.

Ik draag dus een bron aan die het heeft over Japanse manschappen, en nog uitzonderingen maakt voor Mantsjoes en Mongolen ook. Dan mag jij een bron aandragen die het weer helemaal anders ziet. Voorlopig teer jij vooral op jouw geheugen, en dat lijkt belangrijke gegevens te missen.
  Overall beste user 2022 donderdag 26 januari 2023 @ 23:51:31 #57
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_207729735
Wat je ook niet moet onderschatten is het effect van de oorlog tussen Shaka Zulu en de Britten in de jaren 1820. Niet dat dit wat met Oekrane te maken heeft, maar het is wel een leuk verhaal voor in dit topic.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_207729777
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Prima. Maar op dit forum werkt het zo dat je bij een claim zelf de bron aandraagt.

Ik draag dus een bron aan die het heeft over Japanse manschappen, en nog uitzonderingen maakt voor Mantsjoes en Mongolirs ook. Dan mag jij een bron aandragen die het weer helemaal anders ziet. Voorlopig teer jij vooral op jouw geheugen, en dat lijkt belangrijke gegevens te missen.
Ja de gemakkelijkste weg tegenwoordig is google wat zoekwoorden voeren en wat informatie copy pasten

Zoals ik eerder al zei was ik van plan weer eens wat oude boeken af te stoffen en als ik dan die betreffende pagina’s tegenkom, dan zal ik die met plezier met je delen.

En gezien alles wat tot nu toe uit mijn geheugen komt klopt, mag ik er van mijzelf nog steeds keurig op vertrouwen, dank je wel hoor
  donderdag 26 januari 2023 @ 23:58:15 #61
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_207729852
quote:
7s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:36 schreef ExTec het volgende:
K, dus oekraine krijgt vanaf nu gewoon per maand 15 verse tanks?

[ twitter ]
Ik las dat Polen en Taiwan ook tanks hebben besteld. Die moeten dan toestemming geven dat Ukraine prio krijgt.
  vrijdag 27 januari 2023 @ 00:01:41 #62
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  vrijdag 27 januari 2023 @ 00:04:26 #63
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_207729940
Wellicht al eerder hier besproken... maar over de timing van de corruptie-gerelateerde ontslaggolf die Zelensky aankondigde van o.a. topambtenaren en in de militaire top, denken jullie dat het geheel toevallig is dat dit wereldkundig wordt gemaakt +/-24 uur voordat het Westen de levering van moderne MBT's toezegt aan Oekraine?

Of is er een scenario denkbaar waarin Westerse inlichtingendiensten al langer op de hoogte waren van (verregaande) corruptie, de regering Zelensky hier in hun ogen te weinig aan deed en dat dit een keiharde eis is geweest voor toezegging van de MBT's?
pi_207729961
twitter


Hardop gelachen om die gek.
  Overall beste user 2022 vrijdag 27 januari 2023 @ 00:09:15 #65
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_207730005
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:04 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Wellicht al eerder hier besproken... maar over de timing van de corruptie-gerelateerde ontslaggolf die Zelensky aankondigde van o.a. topambtenaren en in de militaire top, denken jullie dat het geheel toevallig is dat dit wereldkundig wordt gemaakt +/-24 uur voordat het Westen de levering van moderne MBT's toezegt aan Oekraine?

Of is er een scenario denkbaar waarin Westerse inlichtingendiensten al langer op de hoogte waren van (verregaande) corruptie, de regering Zelensky hier in hun ogen te weinig aan deed en dat dit een keiharde eis is geweest voor toezegging van de MBT's?
Zelenskyy was gekozen als anti-establishment en anti-corruptie president. Dus nee, het lijkt me dat hij gewoon van de promises made promises kept is.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 27 januari 2023 @ 00:11:41 #66
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207730027
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:04 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Wellicht al eerder hier besproken... maar over de timing van de corruptie-gerelateerde ontslaggolf die Zelensky aankondigde van o.a. topambtenaren en in de militaire top, denken jullie dat het geheel toevallig is dat dit wereldkundig wordt gemaakt +/-24 uur voordat het Westen de levering van moderne MBT's toezegt aan Oekraine?

Of is er een scenario denkbaar waarin Westerse inlichtingendiensten al langer op de hoogte waren van (verregaande) corruptie, de regering Zelensky hier in hun ogen te weinig aan deed en dat dit een keiharde eis is geweest voor toezegging van de MBT's?
Ik denk dat het Westen wel ziet dat er momenteel andere prioriteiten zijn dan het op orde brengen van het geschenkenregister in Oekraine.
We have always been at war with Eastasia.
  vrijdag 27 januari 2023 @ 00:11:56 #67
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_207730030
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:04 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Wellicht al eerder hier besproken... maar over de timing van de corruptie-gerelateerde ontslaggolf die Zelensky aankondigde van o.a. topambtenaren en in de militaire top, denken jullie dat het geheel toevallig is dat dit wereldkundig wordt gemaakt +/-24 uur voordat het Westen de levering van moderne MBT's toezegt aan Oekraine?
Ik denk meer dat een oorlog dat makkelijker maakt. Toch al een tijd dat veel gebeurt, veel veranderd, iedereen heeft van alles aan zijn hoofd, daadkracht is iets wat ze verwachten van hun regering. Link met tanks lijkt me weinig voor de hand liggend.
&lt;signature here&gt;.
pi_207730200
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:09 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zelenskyy was gekozen als anti-establishment en anti-corruptie president. Dus nee, het lijkt me dat hij gewoon van de promises made promises kept is.
Zelemsky deed het voor de oorlog heel slecht tegen de corruptie. Hij was ook niet voor niks heel impopulair.
pi_207730229
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik denk meer dat een oorlog dat makkelijker maakt. Toch al een tijd dat veel gebeurt, veel veranderd, iedereen heeft van alles aan zijn hoofd, daadkracht is iets wat ze verwachten van hun regering. Link met tanks lijkt me weinig voor de hand liggend.
Het westen verwacht wel dingen, timing zal misschien gekozen zijn. Je hebt wel gelijk dat het nu makkelijker gaat en ik denk dat het nu ook belangrijker is. Ze moeten een oorlog winnen en een land eventueel weer opbouwen.
pi_207730242
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:28 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Zelemsky deed het voor de oorlog heel slecht tegen de corruptie. Hij was ook niet voor niks heel impopulair.
Onwil of onkunde?
  Overall beste user 2022 vrijdag 27 januari 2023 @ 00:34:10 #71
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_207730248
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:33 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Onwil of onkunde?
Onzin
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_207730260
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:34 schreef Ulx het volgende:

[..]
Onzin
Hehe duid gerust.
Ik weet pas net van het bestaan van de laatste serie waarin hij een president speelt die tegen corruptie opstaat.

Weet verder niets van hem eigenlijk
pi_207730267
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:45 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Dat denk ik ook

En dus kennelijk tijdens de tweede wereldoorlog in Japan ook al
De overgave kwam trouwens ook omdat de VS de eis had laten vallen dat de koning moest aftreden.

Overigens was het voor de VS ook cruciaal om Japan te verslaan voordat de Russen echt kwamen. Ondanks dat ze dat zelf gevraagd hadden in 1942 waren ze daar niet zo blij meer mee gezien de situatie in Oost Europa.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Overall beste user 2022 vrijdag 27 januari 2023 @ 00:42:22 #74
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_207730286
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:35 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Hehe duid gerust.
Ik weet pas net van het bestaan van de laatste serie waarin hij een president speelt die tegen corruptie opstaat.

Weet verder niets van hem eigenlijk
Het probleem is gewoon dat je niet alles direct voor elkaar krijgt. En bovendien gaat niet altijd alles volgens plan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_207730298
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:45 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Dat denk ik ook

En dus kennelijk tijdens de tweede wereldoorlog in Japan ook al
De overgave kwam trouwens ook omdat de VS de eis had laten vallen dat de koning moest aftreden.

Overigens was het voor de VS ook cruciaal om Japan te verslaan voordat de Russen echt kwamen. Ondanks dat ze dat zelf gevraagd hadden in 1942 waren ze daar niet zo blij meer mee gezien de situatie in Oost Europa.
quote:
84s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:41 schreef Starhopper het volgende:

[..]
"Wat hebben we ze misdaan?"

:') _O-
quote:
84s.gif Op donderdag 26 januari 2023 22:41 schreef Starhopper het volgende:

[..]
"Wat hebben we ze misdaan?"

:') _O-
Ja die snapte ik ook niet. Zelfs op de Russische tv is duidelijk dat Rusland Oekrane is binnen gevallen en de oekrainers daar niet blij mee zijn.

Hoe je dan zo'n vraag kunt stellen gaat echt mijn pet te boven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207730309
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het probleem is gewoon dat je niet alles direct voor elkaar krijgt. En bovendien gaat niet altijd alles volgens plan.
Het is nu wat lastig googlen maar hij werd gesteund en gefinancierd door een oligarch wat niet altijd even goed viel en heeft volgens mij ook het anti corruptiebureau opgeheven voor de oorlog. Daar was de EU dacht ik nog boos over.

Als buitenstaander is het natuurlijk onmogelijk te zeggen of corruptie nu echt aangepakt wordt of omdat hef een politieke afrekening is maar hij stond er niet goed op voor de oorlog. En dan helpt zo'n Panama papers ook niet mee.

Hij was heel impopulair, als poetin 2 jaar geduld had gehad hadden ze waarschijnlijk weer een pro russische president kunnen hebben.
pi_207730339
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:42 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het probleem is gewoon dat je niet alles direct voor elkaar krijgt. En bovendien gaat niet altijd alles volgens plan.
Shit, ligt aan mij, ik wilde onmacht gebruiken. Maar dat dus?
pi_207730359
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:32 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ja, het ligt aan mij jongen

Een prettige avond verder
Daar lijkt het wel op. Of Wikipedia liegt maar je hele verhaal hierboven lijkt nogal onzin te zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207730675
Beelden en interviews met jonge Russen die op een geheime locatie worden getraind om het op te nemen tegen Poetin.

Een jonge vrouw woonde in Dagestan maar werd daar als Russische weggepest, vertrok naar Oekrane waar ze als Russische geen problemen ondervond. Heeft nu een vette M16 in handen.
Tweede interview is met een Rus die al 8 jaar in Oekrane woont en ook nooit om zijn afkomst problemen heeft gehad.
Derde jongen is een student/bartender/Dj in een stripclub die problemen kreeg om video's op vkontakte en illegaal de grens wist over te steken.
pi_207730676
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 05:28 schreef Jemoederniet het volgende:
Beelden en interviews met jonge Russen die op een geheime locatie worden getraind om het op te nemen tegen Poetin.

Een jonge vrouw woonde in Dagestan maar werd daar als Russische weggepest, vertrok naar Oekrane waar ze als Russische geen problemen ondervond. Heeft nu een vette M16 in handen.
Tweede interview is met een Rus die al 8 jaar in Oekrane woont en ook nooit om zijn afkomst problemen heeft gehad.
Derde jongen is een student/bartender/Dj in een stripclub die problemen kreeg om video's op vkontakte en illegaal de grens wist over te steken.
Wie leveren de geweren eigenlijk. Daar hoor ik nooit zoveel over.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207730802
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 00:46 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Het is nu wat lastig googlen maar hij werd gesteund en gefinancierd door een oligarch wat niet altijd even goed viel en heeft volgens mij ook het anti corruptiebureau opgeheven voor de oorlog. Daar was de EU dacht ik nog boos over.

Als buitenstaander is het natuurlijk onmogelijk te zeggen of corruptie nu echt aangepakt wordt of omdat hef een politieke afrekening is maar hij stond er niet goed op voor de oorlog. En dan helpt zo'n Panama papers ook niet mee.

Hij was heel impopulair, als poetin 2 jaar geduld had gehad hadden ze waarschijnlijk weer een pro russische president kunnen hebben.
Het is ook een irritante vent.
Je kunt prima tegen de Russen zijn en Zel irritant vinden.
Vakman pur sang
  vrijdag 27 januari 2023 @ 07:07:05 #82
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_207730842
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 05:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Wie leveren de geweren eigenlijk. Daar hoor ik nooit zoveel over.
CIA, lijkt mij.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_207730868
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:30 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ook dat idd

Plus de hele context is dat het geen Japan was, maar een vazalstaat. Het guangdong-leger (als ik het goed schrijf) was slecht uitgerust en het overgrote deel van de strijdkrachten aldaar bestond niet uit Japanners en voelde er niet veel voor om voor hun eigenlijke bezetter tr sterven.

De echte Japanse strijdkrachten aldaar kwamen volgens mij niet boven de 150.000 uit. Het werd zoals je hierboven zelf ook al post makkelijk overlopen door de Russen

Maar goed ik vind het wel mooi geweest voor vanavond. Ik probeerde een simpel punt te maken maar helaas heb ik die niet over kunnen brengen

Morgen weer een dag met nieuwe kansen
Dat is ook het probleem met de informatie voorziening tegenwoordig.
De Engelse Wiki heeft heel andere cijfers dan de Nederlandse Wiki.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Soviet_invasion_of_Manchuria

quote:
. Each Area Army (Homen Gun, the equivalent of a Western "army") had headquarters units and units attached directly to the Area Army, in addition to the field armies (the equivalent of a Western corps). In addition, the Japanese were assisted by the forces of their puppet states of Manchukuo and Mengjiang. Manchukuo had an army of about 170,000 to 200,000 troops, while Mengjiang had around 44,000 troops, with the majority of these puppet troops being of dubious quality.[citation needed] Korea, the next target for the Soviet Far East Command, was garrisoned by the Japanese Seventeenth Area Army.[citation needed]


An IJA Type 95 Ha-Go of the Manchuria Tank School
Including the Japanese forces in Korea, the Kwantung Army had over 900,000 men in 31 divisions and 13 brigades; there were about 400 obsolescent tanks and 2,000 aircraft (of the 1040 aircraft in Manchuria, only 230 were combat types and 55 were modern[33]).[34] However, the Kwantung Army was far below its authorized strength; most of its heavy equipment and all of its best military units had transferred to the Pacific Theater over the previous three years to contend with the advance of American forces. Some Kwantung Army units had also re-deployed south against the Nationalist Chinese in Operation Ichigo in 1944. By 1945 the Kwantung Army contained a large number of raw recruits and conscripts, with generally obsolete, light, or otherwise limited equipment. Almost all of the tanks were early 1930s models such as the Type 95 Ha-Go and Type 89 I-Go, the anti-tank units only possessed Type 1 37 mm anti-tank guns that were ineffective against Soviet armor, and the infantry had very few machine-guns and no anti-materiel rifles or submachine guns. As a result, the Japanese forces in Manchuria and Korea had essentially been reduced to a light-infantry counter-insurgency force with limited mobility and limited ability to fight a conventional land war against a coordinated enemy. In fact, only six of the Kwantung Army's divisions existed prior to January 1945. Accordingly, the Japanese regarded none of the Kwantung Army's units as combat ready, with some units being declared less than 15% ready.[35]

The Imperial Japanese Navy did not contribute to the defense of Manchuria, the occupation of which it had always opposed on strategic grounds. Additionally, by the time of the Soviet invasion, the few remnants of its fleet were stationed and tasked for the defense of the Japanese home islands in the event of an invasion by American forces.
Vakman pur sang
  vrijdag 27 januari 2023 @ 07:27:59 #84
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_207730917
Valt me trouwens op dat het veel minder raketten regent op de grote steden in Oekrane.

Tot zo'n beetje vorige week was dit met regelmaat.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_207730918
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 07:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is ook het probleem met de informatie voorziening tegenwoordig.
De Engelse Wiki heeft heel andere cijfers dan de Nederlandse Wiki.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Soviet_invasion_of_Manchuria
[..]

Ik zie het

In dit artikel wordt dan wel weer weergegeven dat het overgrote deel van het leger aan Japanse zijde vroegtijdig deserteerde. dat is al wat

Jammer dat er in beide artikelen niet wordt gerept over het feit dat het meerendeel etnische chinezen werden ingezet. Maar ja het blijft uiteindelijk Wikipedia natuurlijk

Maar ik laat het onderwerp maar vallen, want op een enkeling na is mijn inbreng me niet in dank afgenomen helaas
pi_207731056
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 07:28 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ik zie het

In dit artikel wordt dan wel weer weergegeven dat het overgrote deel van het leger aan Japanse zijde vroegtijdig deserteerde. dat is al wat

Jammer dat er in beide artikelen niet wordt gerept over het feit dat het meerendeel etnische chinezen werden ingezet. Maar ja het blijft uiteindelijk Wikipedia natuurlijk

Maar ik laat het onderwerp maar vallen, want op een enkeling na is mijn inbreng me niet in dank afgenomen helaas
Je kunt wikipedia zelf aanpassen, ipv klagen dat de informatie niet volledig is.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_207731073
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 06:52 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het is ook een irritante vent.
Je kunt prima tegen de Russen zijn en Zel irritant vinden.
Maar meer is het ook niet.
Je kunt er verder niets mee.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_207731077
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 05:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Wie leveren de geweren eigenlijk. Daar hoor ik nooit zoveel over.
Dat lijkt me in dit geval vrij logisch.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_207731096
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 07:27 schreef theguyver het volgende:
Valt me trouwens op dat het veel minder raketten regent op de grote steden in Oekrane.

Tot zo'n beetje vorige week was dit met regelmaat.
Gister hebben ze weer een hele golf aan raketten op Oekrane gehad? Inclusief die drones.
pi_207731113
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:57 schreef la_perle_rouge het volgende:
And now for something completely different:[ twitter ]
Dat is toch echt lachwekkend...
Stel dat Trump inderdaad met 1 telefoontje Poetin kan stoppen.
Waarom doet hij dat dan niet?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_207731118
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 08:06 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat lijkt me in dit geval vrij logisch.
Hoezo?

Is dat ook een mengelmoes van FN, HK en colt?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207731123
+60 tanks van Polen

twitter
pi_207731124
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 08:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je kunt wikipedia zelf aanpassen, ipv klagen dat de informatie niet volledig is.
Oh dat wist ik niet. Ik gebruik het verder ook nooit

Als ik tzt bij de juiste pagina’s ben uitgekomen zal ik er even voor gaan zitten
  vrijdag 27 januari 2023 @ 08:18:59 #94
8369 speknek
Another day another slay
pi_207731133
twitter


Slim wel.

Nu kijken of Erdogan een jabronie mark blijft of toegeeft bespeeld te zijn. Ik gok het eerste.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_207731249
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 07:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is ook het probleem met de informatie voorziening tegenwoordig.
De Engelse Wiki heeft heel andere cijfers dan de Nederlandse Wiki.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Soviet_invasion_of_Manchuria
[..]

En er worden voor het Engelse artikel ook 200x meer bronnen gebruikt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_207731258
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 08:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Hoezo?

Is dat ook een mengelmoes van FN, HK en colt?
Logisch in de zin dat alle informatie over verzetsgroepen door het Kremlin kan worden gebruikt om ze te ontmantelen.

Bovendien, stel dat de CIA de groep bevoorraadt, dat kan weer worden gebruikt als excuus dat Rusland vecht tegen het agressieve westen die de regering omver wil werpen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_207731261
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 08:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat is toch echt lachwekkend...
Stel dat Trump inderdaad met 1 telefoontje Poetin kan stoppen.
Waarom doet hij dat dan niet?
Dat bedoelt hij niet. Hij bedoelt dat Oekraine zich moet overgeven. (Trump bedoel ik, niet die FOX kerel).
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_207731274
Waar is de tijd gebleven dat je gewoon de hele grens volpleurde met tesla coils en sam sites om vervolgens met een belachelijke hoeveelheid mammoettanks de tegenstander met de grond gelijk te maken.
pi_207731293
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 08:42 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Dat bedoelt hij niet. Hij bedoelt dat Oekraine zich moet overgeven. (Trump bedoel ik, niet die FOX kerel).
Dat haal ik er niet uit.
Bovendien, hoezo is daarvoor een telefoontje tussen Trump en Poetin voor nodig?

quote:
Rep. Troy Nehls on Fox News says that if Biden really wants to end Russia's war on Ukraine, he needs to "call Donald Trump. Donald Trump will call Vladimir Putin and end this war."
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  vrijdag 27 januari 2023 @ 08:46:25 #100
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_207731296
quote:
9s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 08:44 schreef kale_gehaktbal het volgende:
Waar is de tijd gebleven dat je gewoon de hele grens volpleurde met tesla coils en sam sites om vervolgens met een belachelijke hoeveelheid mammoettanks de tegenstander met de grond gelijk te maken.
Dat waren de Russen die dat konden :P .
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')