Niet verrassend toch, gezien de hersenspoeling daar. Die jongeman op het eind heeft duidelijk wel nieuwsbronnen anders dan het staatsnieuws.quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:31 schreef Momo het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)sluit-levering-tanks
Wel interessante reacties van de Russen
"Wat hebben we ze misdaan?"quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:31 schreef Momo het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)sluit-levering-tanks
Wel interessante reacties van de Russen
Media is 'the fourth power'. Zo geldt dat ongetwijfeld ook voor aspecten in ons leven.quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:31 schreef Momo het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)sluit-levering-tanks
Wel interessante reacties van de Russen
De Japanse keizer zag drie grote problemen:quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:28 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ik weet niet helemaal wat ik met jouw manier van discussiëren aan moet eerlijk gezegd. Het is meer een groter historisch besef dat ik probeer te vergaren en dat gaat m.i. niet met gissen of suggestieve vraagstelling
Daarom vind ik de artikelen ook zo interessant. Natuurlijk doet Poetin aan propaganda, maar zijn mening en zijn stellingen worden ook gevoed door informatie uit bepaalde bronnen. Met wie praat Poetin en welke info krijgt hij.quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:28 schreef havanagila het volgende:
[..]
Alexander Gabuev heeft niet door dat Putin zelf ook aan propaganda doet? Alsof Putin zelf in die onzin gelooft.
Die Russische jongeman heeft het over een oorlog en Poetin die niet rationeel handelt. Ik zou maar goed uitkijken als ik hem was.quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:39 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Niet verrassend toch, gezien de hersenspoeling daar. Die jongeman op het eind heeft duidelijk wel nieuwsbronnen anders dan het staatsnieuws.
Ik zou me iig van het domme houden en gewoon de officiele Russische propaganda napraten. Je krijgt enkel problemen als je negatief over de oorlog praat waarna een FSBer langskomt om je een boete en celstraf aan te smeren. Kritisch zijn doe je maar anoniem op internet.quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:31 schreef Momo het volgende:
https://nos.nl/video/2461(...)sluit-levering-tanks
Wel interessante reacties van de Russen
Ja goed daar ben ik het mee eensquote:Op donderdag 26 januari 2023 22:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De Japanse keizer zag drie grote problemen:
- De Amerikanen veroverden na taai verzet steeds meer 'Japanse' gebieden.
- De Amerikanen hadden Japan doen opschrikken met twee atoombommen.
- Ook de Sovjet-Unie had zich in de strijd gemengd en viel 'Japans' gebied aan.
Tja, het is een beetje gissen waarom de overgave precies werd ondertekend, maar de situatie is duidelijk.
Dat mag wel in het Nederlands hoor, we leren dit al eeuwen bij maatschappijleer op school: “ Wat is de vierde macht?quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:42 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Media zijn 'the fourth power'. Zo geldt dat ongetwijfeld ook voor aspecten in ons leven.
Dat betwijfel ik, dan hadden de Russen (of Sovjets eigenlijk) dus verder moeten gaan dan Mantsjoerije en ook het hoofdeiland van Japan aan moeten vallen. Ik weet niet in hoeverre hun marine en leger tot zo'n succesvolle aanval in staat zouden zijn.quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:51 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Ja goed daar ben ik het mee eens
Het punt dat ik probeerde te maken, was dat de bevelhebbers in Japan destijds niet zwichtten voor nucleaire wapens van de Amerikanen, maar wel om Russische overheersing te voorkomen
Nogmaals ook toen had de Japanse keizer slechts een symbolisch rol zonder beslissingsbevoegdheid. Maw hadden ze hem niet bij de besluitvorming betrokken, dan hadden de Japanners de strijd ondanks een eventuele derde of vierde bom voortgezet.
De ironie daarvan is m.i. dus dat men eerder koos voor totale vernietiging dan voor Russische overheersing, zoals nu ook het geval lijkt te zijn voor de meesten
Die zijn er alquote:Op donderdag 26 januari 2023 19:57 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Haha, geloof dat maar niet. Dat troepentransport lijkt me trouwens nog wel te doen om zo in te gaan zetten.
TAnks worden vast te duur.
Meer dan klaarquote:Op donderdag 26 januari 2023 22:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik, dan hadden de Russen (of Sovjets eigenlijk) dus verder moeten gaan dan Mantsjoerije en ook het hoofdeiland van Japan aan moeten vallen. Ik weet niet in hoeverre hun marine en leger daartoe in staat geweest was.
Mantsjoerije was iets anders dan Japan zelf. En bovendien, hadden de Sovjets dan een serieuze vloot? Daar was niet/nauwelijks in geïnvesteerd toen ze tegen de Duitsers vochten.quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:59 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Meer dan klaar
Mantsjoerije viel zo goed als dezelfde dag en Japan had het militair vermogen (en de logistiek daaromheen) niet meer om een tweede front te verdedigen.
Ja, die aantallen wil ik wel zien, want volgens mij klopt er niets van die verhouding die jij schetst.quote:Ik weet de exacte aantallen niet meer precies, maar volgens mij waren ze 1:10 in de minderheid.
Uit mijn hoofd had Rusland 1,5 miljoen soldaten gemobiliseerd om vanuit 3 fronten tegelijk aan te vallen en kwam Japan in dat gebied nog niet eens aan de 150.000 soldaten. Die waren in de oorlog allemaal elders gestationeerdquote:Op donderdag 26 januari 2023 23:03 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mantsjoerije was iets anders dan Japan zelf. En bovendien, hadden de Sovjets dan een serieuze vloot? Daar was niet/nauwelijks in geïnvesteerd toen ze tegen de Duitsers vochten.
[..]
Ja, die aantallen wil ik wel zien, want volgens mij klopt er niets van die verhouding die jij schetst.
Ik zou mijn arrogante toontje van 'ik probeer je van historische kennis te voorzien' en 'je snapt er maar weinig van', een beetje achterwege laten.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:09 schreef Dusthor92 het volgende:
Uit mijn hoofd had Rusland 1,5 miljoen soldaten gemobiliseerd om vanuit 3 fronten tegelijk aan te vallen en kwam Japan in dat gebied nog niet eens aan de 150.000 soldaten. Die waren in de oorlog allemaal elders gestationeerd
Als je “aantallen wil zien” en kennelijk twijfelt aan de verhoudingen die ik schets raad ik je aan om er wat literatuur op na te slaan. Ik probeer je nu al een aantal reacties lang van historische kennis te voorzien maar het voelt een beetje als een gebed zonder einde zo
Amerika kon ze alweer helpen.quote:Op donderdag 26 januari 2023 22:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik, dan hadden de Russen (of Sovjets eigenlijk) dus verder moeten gaan dan Mantsjoerije en ook het hoofdeiland van Japan aan moeten vallen. Ik weet niet in hoeverre hun marine en leger tot zo'n succesvolle aanval in staat zouden zijn.
Staat ook in de kranten vandaag (of gisteren) dat jongeren steeds minder kennis hebben van WW2quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:09 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Uit mijn hoofd had Rusland 1,5 miljoen soldaten gemobiliseerd om vanuit 3 fronten tegelijk aan te vallen en kwam Japan in dat gebied nog niet eens aan de 150.000 soldaten. Die waren in de oorlog allemaal elders gestationeerd
Als je “aantallen wil zien” en kennelijk twijfelt aan de verhoudingen die ik schets raad ik je aan om er wat literatuur op na te slaan. Ik probeer je nu al een aantal reacties lang van historische kennis te voorzien maar het voelt een beetje als een gebed zonder einde zo
Het punt waar het mij allemaal om ging is dat men liever kiest voor het voorkomen van Russische overheersing, ten koste van collectieve opoffering voor het voortbestaan van de eigen identiteit. Zowel nu in Oekraïne als toen tijdens de tweede wereldoorlog in Japan.
Dat zegt m.i. wat over hoe men tegen de Russische normen en waarden aankijkt, ook historisch gezien dus,
Zucht, ja, in Japan zelf en over de periode tot aan september(?).quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:14 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik zou mijn arrogante toontje van 'ik probeer je van historische kennis te voorzien' en 'je snapt er maar weinig van', een beetje achterwege laten.
En over die literatuur, op wikipedia staat het volgende:
Sovjet-Unie:
1.685.500 manschappen
Japan:
1.217.000 manschappen
Operatie Augustusstorm
Het is te merken helaasquote:Op donderdag 26 januari 2023 23:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Staat ook in de kranten vandaag (of gisteren) dat jongeren steeds minder kennis hebben van WW2
Als je de wiki verder leest:quote:
quote:Op 9 augustus startte de Sovjet-Unie met Operatie Augustusstorm. Van alle kanten trokken 1,6 miljoen man daarbij Mantsjoerije (Mantsjoekwo), Binnen-Mongolië (Mengjiang), Zuid-Sachalin (Karafuto), Noord-Korea en op 18 augustus de Koerilen binnen. De verraste Japanners boden weinig weerstand en ruim een miljoen man, onder wie 180 generaals, werden krijgsgevangen gemaakt. Russische parachutisten wisten eveneens de marionettenkeizer van Mantsjoekwo, Pu Yi, te arresteren. Op 10 augustus boden de Japanners al hun capitulatie aan, maar dit werd genegeerd.
Die wikipediapagina gaat over de slag om Mantsjoerije. De troepenaantallen die daarbij staan gaan daar dus ook over.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:21 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Zucht, ja, in Japan zelf en over de periode tot aan september(?).
Ik kan nu wel de hele context erbij gaan schetsen voor je waarom de tegenstand van Japan rond de 150.000 strijdkrachten was, maar gezien je houding naar mij denk ik niet dat het ook maar enig verschil gaat maken
Het zal wel aan mij liggen , fijne avond verder
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |